quote:Op woensdag 9 februari 2011 20:55 schreef fokthesystem het volgende:
Niet zo 'open personen'. De pvda grossiert er in.
Voor wie iets van NLP weet, wel eens "lie to me" kijkt : ....
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat verder van huis
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bij andere partijen hun kopstukken op rij zie je dit niet of amper....
Ach, ik kom op voor PvdA, zal ook niet altijd zo zijn.quote:Op donderdag 10 februari 2011 00:19 schreef remlof het volgende:
Ja leuk die foto's maar doe dat even in een apart topic.
Slap na-apen, want je vertelt geenszins wat die foto's volgens jou uitbeeldenquote:Op donderdag 10 februari 2011 00:18 schreef JoaC het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je had het over onbetrouwbaarheid, dus kwam ik met deze 3quote:Op donderdag 10 februari 2011 01:07 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Slap na-apen, want je vertelt geenszins wat die foto's volgens jou uitbeelden
Weinig is rekbaarder dan een Utrechtse pvda-iaanse laatste keer.quote:Opvallend is dat wethouder Bosch vorig jaar nog zei dat de familie voor
het laatst gewaarschuwd zou worden. Hij beloofde toen, dat wanneer het
gezin nogmaals overlast zou bezorgen, de Roma's op straat terecht zouden
komen.
Schrijf een boek, dan hoef je dit forum niet te vervuilenquote:Op zaterdag 12 februari 2011 07:38 schreef voice-over het volgende:
Wie wil er nou met de PvdA samenwerken? Je krijgt er gratis een kleurloze, humorloze, onnozele en bovenal visieloze partijleider bij. Daarnaast maak je dan deel uit van een nepotistisch en corrupt zooitje van burgemeesters (Wolfsen) en linkse vergadertijgers (Hamer). Nee, zelfs een partij als GL haalt daar haar neusje voor op. En gelijk hebben ze. Job, Job, Job toch, kijk toch eens over de grens, man. De PvdA loopt decennia achter op Duitsland, Engeland en Frankrijk, volkomen beschaafde landen. Wat u wilt - massa-immigratie van cultuurvreemde moslims - kan allang niet meer en het werkt niet, zoals is aangetoond. Waarom wilt u van Nederland toch per se een land maken dat op de wereldkaart een volkomen surreële en contraproductieve status inneemt?
Sorry hoor, maar immigratie is vaak het hardste aangepakt met de PvdA erin, met Cohen als een van de hoofdrolspelers in 2001.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 07:38 schreef voice-over het volgende:
Wie wil er nou met de PvdA samenwerken? Je krijgt er gratis een kleurloze, humorloze, onnozele en bovenal visieloze partijleider bij. Daarnaast maak je dan deel uit van een nepotistisch en corrupt zooitje van burgemeesters (Wolfsen) en linkse vergadertijgers (Hamer). Nee, zelfs een partij als GL haalt daar haar neusje voor op. En gelijk hebben ze. Job, Job, Job toch, kijk toch eens over de grens, man. De PvdA loopt decennia achter op Duitsland, Engeland en Frankrijk, volkomen beschaafde landen. Wat u wilt - massa-immigratie van cultuurvreemde moslims - kan allang niet meer en het werkt niet, zoals is aangetoond. Waarom wilt u van Nederland toch per se een land maken dat op de wereldkaart een volkomen surreële en contraproductieve status inneemt?
JoaC, blijf JIJ maar geloven in de leugens van de PvdA over het oplossen van de problemen van dit land. Ik weet wel beter .... evenals honderdduizenden ex-PvdA-kiezers.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:02 schreef JoaC het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar immigratie is vaak het hardste aangepakt met de PvdA erin, met Cohen als een van de hoofdrolspelers in 2001.
Jouw retoriek is niet anders te bestempelen als leugenachtig gedrag. Maar blijf jij maar geloven in de fabeltjes van Geert Wilders, die Law&Order predikt, maar tegelijkertijd de politiemacht verzwakt, en toch dierenleed toe laat nemen
Ik heb een enorme hekel aan leugenachtig gedrag, en daardoor ook een hekel aan de PvdA.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:13 schreef voice-over het volgende:
[..]
JoaC, blijf JIJ maar geloven in de leugens van de PvdA over het oplossen van de problemen van dit land. Ik weet wel beter .... evenals honderdduizenden ex-PvdA-kiezers.
Een veelgemaakte misverstand, maar Cohen heeft zich bezig gehouden met asiel.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:02 schreef JoaC het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar immigratie is vaak het hardste aangepakt met de PvdA erin, met Cohen als een van de hoofdrolspelers in 2001.
En daarmee het beleid van Rita vormgegevenquote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Een veelgemaakte misverstand, maar Cohen heeft zich bezig gehouden met asiel.
Klopt, Paars II was etisch een succesverhaalquote:Het maakt nogal uit of je om politieke redenen je thuisland moet ontvluchten en elders een (tijdelijk) onderdak nodig hebt of je vanuit economische motieven je geluk gaat beproeven.
Ja, en? Jij loopt te koketteren met Cohen, maar die heeft zich slechts met een deel van het immigratievraagstuk bezig gehouden, namelijk asiel (en dan met name de procedure).quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:02 schreef JoaC het volgende:
En daarmee het beleid van Rita vormgegeven
Cohen heeft een een nieuwe krachtigere asielwet gemaakt, die overigens door verschillende amendementen en moties gedurende jaren flink is veranderd (maar dit laatste terzijde).quote:Klopt, Paars II was etisch een succesverhaal
FTS wat wil je hier mee en wat heeft het met de PvdA te maken? Zo maar een post van je in verschillende topics neergooien zonder enige context voegt niet zoveel toe vrees ik.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 16:40 schreef fokthesystem het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En wat de pvda zo al wil doen ? hier zo al over denkt? dat staat haaks op 'afghanistan'.
http://www.flickr.com/pho(...)4558/in/photostream/
http://www.flickr.com/pho(...)5017/in/photostream/
http://www.flickr.com/pho(...)5649/in/photostream/
Ah, je bedoelt die wet die Cohen uiteindelijk in wilde trekken maar onder druk van de VVD toch is ingevoerd? Die wet?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Een veelgemaakte misverstand, maar Cohen heeft zich bezig gehouden met asiel.
Het maakt nogal uit of je om politieke redenen je thuisland moet ontvluchten en elders een (tijdelijk) onderdak nodig hebt of je vanuit economische motieven je geluk gaat beproeven.
Bron?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 19:43 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ah, je bedoelt die wet die Cohen uiteindelijk in wilde trekken maar onder druk van de VVD toch is ingevoerd? Die wet?
Hij mag toch gewoon z'n mening geven?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 09:50 schreef Zolcon het volgende:
[..]
Schrijf een boek, dan hoef je dit forum niet te vervuilen
Wat is dit voor reply? Je geeft je mening, maar je onderbouwt het niet. Sterker nog, je poneert een veelgeproduceert, nietszeggend zinnetje zonder je mening te onderbouwen.quote:Op maandag 7 februari 2011 18:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah ik was al even bang dat je de grote praktische oplossing had gevonden.
Dit klinkt namelijk wel heel leuk maar het haalt de problemen rondom de integratie er niet bepaald uit. Integendeel zou ik zelfs zeggen.
De Europese verzorgingsstaat is zeer bekend in het buitenland. Andere welvarende landen op de wereld (de VS, Canada, Australie, Japan, Singapore, de Golfstaten) kennen een dergelijk systeem niet, Europa is van de rijke landen de enigste die zo'n systeem kent.quote:Op maandag 7 februari 2011 18:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk dat een kleine verzorgingsstaat totaal geen gevolgen heeft voor de aantrekkingskracht van ons land. Immers, het welvaartsniveau ligt hier nog steeds oneindig veel hoger dan een willekeurig Afrikaans of Midden-Oosters land. Bovendien vraag ik mij af in hoeverre immigranten bekend zijn met onze verzorgingsstaat.
Europese verzorgingsstaatquote:Op zaterdag 12 februari 2011 21:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De Europese verzorgingsstaat is zeer bekend in het buitenland. Andere welvarende landen op de wereld (de VS, Canada, Australie, Japan, Singapore, de Golfstaten) kennen een dergelijk systeem niet, Europa is van de rijke landen de enigste die zo'n systeem kent.
Bij een beperkte verzorgingsstaat is het voor een hoogopgeleide immigrant aantrekkelijker om te komen (immers, lagere belastingen en dus meer inkomsten). De laagopgeleide/onopgeleide immigrant zal alleen komen als hij bereid is om hard te werken. Immers, bij geen werk, geen inkomen en dus geen eten.
Lage belastingen? En ik hoor rechts Nederland altijd maar klagen dat de belasting te hoog is. Misschien moeten we de belasting maar verhogenquote:Op zaterdag 12 februari 2011 21:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De Europese verzorgingsstaat is zeer bekend in het buitenland. Andere welvarende landen op de wereld (de VS, Canada, Australie, Japan, Singapore, de Golfstaten) kennen een dergelijk systeem niet, Europa is van de rijke landen de enigste die zo'n systeem kent.
Bij een beperkte verzorgingsstaat is het voor een hoogopgeleide immigrant aantrekkelijker om te komen (immers, lagere belastingen en dus meer inkomsten). De laagopgeleide/onopgeleide immigrant zal alleen komen als hij bereid is om hard te werken. Immers, bij geen werk, geen inkomen en dus geen eten.
Zie het als volgt: mensen die moeilijk kunnen leren en laaggeschoold werk moeten doen, stemmen gemiddeld gezien eerder links. Mensen die makkelijk kunnen leren en hoogopgeleid werk (kunnen) doen, stemmen gemiddeld gezien eerder rechts.quote:Op zondag 13 februari 2011 12:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lage belastingen? En ik hoor rechts Nederland altijd maar klagen dat de belasting te hoog is. Misschien moeten we de belasting maar verhogenVerder kent een land als de VS een behoorlijk immigratiecijfer. Zat gelukszoekers die richting de VS trekken. Dat heeft helemaal geen reet te maken met de verzorgingsstaat. Armoedzaaiers verkassen dan ook niet naar NL vanwege de Bijstand, maar omdat het algemeen bekend is dat er in het westen simpelweg meer mogelijkheden zijn. Kijk naar Tunesie en Egypte; torenhoge werkloosheid. Tsja, dan was ik ook richting Europa getrokken als ik de kans kreeg.
Deze situatie gaat voor de 21e eeuw in Nederland bepaald niet meer op.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zie het als volgt: mensen die moeilijk kunnen leren en laaggeschoold werk moeten doen, stemmen gemiddeld gezien eerder links. Mensen die makkelijk kunnen leren en hoogopgeleid werk (kunnen) doen, stemmen gemiddeld gezien eerder rechts.
Gewaagde stelling die je wel eens wat verder uit mag leggen.quote:Mensen immigreren ten eerste idd op zoek naar een beter leven. Maar de keuze van het naar te immigreren land is afhankelijk van een aantal factoren. De aanwezigheid en de mate van een sociaal opvangnet is hier één van. Vooruitstrevende, hardwerkende, hoogopeleide immigranten hebben minder behoefte aan een uitgebreide verzorgingsstaat (zoals je die in Europa hebt), dan ongeschoolde immigranten met minder werkethiek. Het linkse Europa trekt vooral die laatste groep aan.
Dit is de dus waar de PvdA-ideologie naartoe leidt.
Dit alles kun je ongetwijfeld onderbouwen met harde feiten. Jij blijft bovenstaande namelijk herhalen, maar ik heb nog nooit een grijntje bewijs gezien voor jouw aannames.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zie het als volgt: mensen die moeilijk kunnen leren en laaggeschoold werk moeten doen, stemmen gemiddeld gezien eerder links. Mensen die makkelijk kunnen leren en hoogopgeleid werk (kunnen) doen, stemmen gemiddeld gezien eerder rechts.
Mensen immigreren ten eerste idd op zoek naar een beter leven. Maar de keuze van het naar te immigreren land is afhankelijk van een aantal factoren. De aanwezigheid en de mate van een sociaal opvangnet is hier één van. Vooruitstrevende, hardwerkende, hoogopeleide immigranten hebben minder behoefte aan een uitgebreide verzorgingsstaat (zoals je die in Europa hebt), dan ongeschoolde immigranten met minder werkethiek. Het linkse Europa trekt vooral die laatste groep aan.
Dit is de dus waar de PvdA-ideologie naartoe leidt.
Ik doe een beroep op je logica. Vergelijk het met dit:quote:Op zondag 13 februari 2011 18:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit alles kun je ongetwijfeld onderbouwen met harde feiten. Jij blijft bovenstaande namelijk herhalen, maar ik heb nog nooit een grijntje bewijs gezien voor jouw aannames.
Wel degelijk in de huidige tijd. Sociaal-economische linkse partijen als de SP, PvdA, PVV strekken procentueel gezien meer kiezers die laaggeschool werk doen dan een sociaal-economisch rechtse partij als de VVD.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Deze situatie gaat voor de 21e eeuw in Nederland bepaald niet meer op.
[..]
Gewaagde stelling die je wel eens wat verder uit mag leggen.
Was bovendien niet de klacht dat 'links' allemaal hoogopgeleid en elitair was?quote:Op zondag 13 februari 2011 18:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit alles kun je ongetwijfeld onderbouwen met harde feiten. Jij blijft bovenstaande namelijk herhalen, maar ik heb nog nooit een grijeintje bewijs gezien voor jouw aannames.
Tja als je je eigen definties gaat verzinnen kan ik het ookquote:Op zondag 13 februari 2011 18:34 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wel degelijk in de huidige tijd. Sociaal-economische linkse partijen als de SP, PvdA, PVV strekken procentueel gezien meer kiezers die laaggeschool werk doen dan een sociaal-economisch rechtse partij als de VVD.
Vreemd, in mijn omgeving zijn het vooral de laagopgeleiden die rechts stemmen. Tenminste, als we de PVV rechts mogen noemen. Het gros voormalige studiegenoten en de hoogopgeleiden die ik ken, stemmen ofwel D66 of GroenLinks. Rara politiepetje.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik doe een beroep op je logica. Vergelijk het met dit:
Zie het als volgt: mensen die moeilijk kunnen leren en laaggeschoold werk moeten doen, stemmen gemiddeld gezien eerder links. Mensen die makkelijk kunnen leren en hoogopgeleid werk (kunnen) doen, stemmen gemiddeld gezien eerder rechts.
Waar verzin ik mijn eigen definities?quote:Op zondag 13 februari 2011 18:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja als je je eigen definties gaat verzinnen kan ik het ook.
Ja, ik raak ook in de war.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Was bovendien niet de klacht dat 'links' allemaal hoogopgeleid en elitair was?
De PVV is sociaal-economisch links, dus die vergelijking gaat niet op.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vreemd, in mijn omgeving zijn het vooral de laagopgeleiden die rechts stemmen. Tenminste, als we de PVV rechts mogen noemen.
Je zegt het zelf: slechts de mensen die jij kent..quote:Het gros voormalige studiegenoten en de hoogopgeleiden die ik ken, stemmen ofwel D66 of GroenLinks. Rara politiepetje.
De PVV is over het algemeen genomen gewoon een rechtspopulistische partij. Net als haar voorganger de LPF. Als je dat dan links gaat noemen ben je inderdaad bezig met het verzinnen van je eigen definities. Daarom verwees ik ook naar de omstandigheden van Nederland in de 21e eeuw.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waar verzin ik mijn eigen definities?
Het is toch bekend dat de SP, PvdA, PVV sociaal-economisch links zijn? En VVD is sociaal-economisch rechts?
GL en D66 halen naar verhouding erg veel van de hoger opgeleide stemmen binnen.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:37 schreef Zienswijze het volgende:
Je zegt het zelf: slechts de mensen die jij kent..
En jij baseert jouw conclusies natuurlijk op harde feiten? Doe eens bewijs posten dat laagopgeleiden links stemmen.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De PVV is sociaal-economisch links, dus die vergelijking gaat niet op.
[..]
Je zegt het zelf: slechts de mensen die jij kent..
Even verbeteren: De PVV doet zich voor als sociaal-economisch links. Het feit dat de PVV een CDA-VVD regering gedoogt en daarvoor alle sociale programmapunten zonder aarzelen overboord gooit, weerspreekt derhalve die bewering van jou.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De PVV is sociaal-economisch links, dus die vergelijking gaat niet op.
quote:Op zondag 13 februari 2011 18:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
De PVV is over het algemeen genomen gewoon een rechtspopulistische partij. Net als haar voorganger de LPF. Als je dat dan links gaat noemen ben je inderdaad bezig met het verzinnen van je eigen definities. Daarom verwees ik ook naar de omstandigheden van Nederland in de 21e eeuw.
We hebben het hier over laagopgeleiden. In die context haal ik de sociaal-economische kant van partijen erbij. Op basis van sociaal-economische plannen is de PVV links.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Even verbeteren: De PVV doet zich voor als sociaal-economisch links. Het feit dat de PVV een CDA-VVD regering gedoogt en daarvoor alle sociale programmapunten zonder aarzelen overboord gooit, weerspreekt derhalve die bewering van jou.
Volgens mij heb jij meer last van een grijsgedraaide plaatquote:Op zondag 13 februari 2011 18:39 schreef voice-over het volgende:
Eigenlijk past ons enorm veel medelijden met Cohen. Steeds weer dezelfde grijsgedraaide retoriek, er zit geen sprankje originaliteit in. Nederland moet 'eerlijker en anders', maar hoe Cohen, zeg het g@dverd@mme nou eens een keer!!!
Cohen, lulletje .... wat heeft 40 jaar massa-immigratie gekost? Twee jaar later pensioen, 10 jaar? Zeg het maar, Job.
Domme zak, je bent totaal niet geloofwaardig.
Kan dat soort stoorruis er niet gewoon uit? Het verstoort een lopende discussie, we hebben het al quantaziljoen keer gehoord en er is toch niet mee te discussiëren.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij meer last van een grijsgedraaide plaat
Hij gaat er nu nog bij schelden ook. Als ie zo doorgaat is ie binnenkort weg.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Kan dat soort stoorruis er niet gewoon uit? Het verstoort een lopende discussie, we hebben het al quantaziljoen keer gehoord en er is toch niet mee te discussiëren.
Nee, je leest niet. De PVV IS niet sociaal-economisch links, de PVV DOET ZICH zo voor om stemmen te trekken. Ze hebben geen moment de bedoeling gehad de sociaal-economische punten ook uit te voeren. Ik zou een historische, onderbouwde vergelijking kunnen maken, maar dan krijgen we daar weer gezeik over.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:41 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
[..]
We hebben het hier over laagopgeleiden. In die context haal ik de sociaal-economische kant van partijen erbij. Op basis van sociaal-economische plannen is de PVV links.
Ten eerste: dat kan je niet met harde feiten verwoorden.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, je leest niet. De PVV IS niet sociaal-economisch links, de PVV DOET ZICH zo voor om stemmen te trekken. Ze hebben geen moment de bedoeling gehad de sociaal-economische punten ook uit te voeren. Ik zou een historische, onderbouwde vergelijking kunnen maken, maar dan krijgen we daar weer gezeik over.
Deze keer wel. Als ze dat de volgende keer weer doen, bewijst dat dus alleen maar dat OF zijn stemmers het prima vinden dat de lagere inkomens uitgekleed worden door een door de PVV gesteunde regering en dus zelf rijker zijn OF dat het inderdaad gewoon idioten/masochisten zijn, die het lekker vinden belogen en vervolgens hard in den aarsch genaaid te worden.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:53 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ten eerste: dat kan je niet met harde feiten verwoorden.
Ten tweede: mocht het wel zo zijn: zijn stemmers weten dat niet. Zijn stemmers hebben erop gestemd vanwege o.a. zijn sociaal-economisch linkse plannen.
Uit het rapport van de Universiteit Twente:quote:Op zondag 13 februari 2011 18:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En jij baseert jouw conclusies natuurlijk op harde feiten? Doe eens bewijs posten dat laagopgeleiden links stemmen.
(paragraaf 8.5, pagina 146)quote:De relatie tussen sociale achtergronden en links-rechts oriëntaties
Dit betekent dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn
dan kiezers van een lagere sociale klasse.
Je zuigt je argumenten ook wel uit je duim.quote:Op zondag 13 februari 2011 12:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lage belastingen? En ik hoor rechts Nederland altijd maar klagen dat de belasting te hoog is.
Dat men naar Amerika gaat is omdat men daar beter in de massa kan verdwijnen en criminaliteit eenvoudiger is en sneller groot geld verdient dan elders in de wereld.quote:Verder kent een land als de VS een behoorlijk immigratiecijfer. Zat gelukszoekers die richting de VS trekken. Dat heeft helemaal geen reet te maken met de verzorgingsstaat. Armoedzaaiers verkassen dan ook niet naar NL vanwege de Bijstand, maar omdat het algemeen bekend is dat er in het westen simpelweg meer mogelijkheden zijn. Kijk naar Tunesie en Egypte; torenhoge werkloosheid. Tsja, dan was ik ook richting Europa getrokken als ik de kans kreeg.
En dat gaat weer geheel voorbij aan de opkomst van de populistisch rechtse partijen in Nederland in 21e eeuw.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:58 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Uit het rapport van de Universiteit Twente:
[..]
(paragraaf 8.5, pagina 146)
Want eindigt in 2000.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dat gaat weer geheel voorbij aan de opkomst van de populistisch rechtse partijen in Nederland in 21e eeuw.
PVV is sociaal-economisch links. Als laagopgeleiden en ouderen op de PVV stemmen zal dat om het behoud van de verzorgingsstaat zijn.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dat gaat weer geheel voorbij aan de opkomst van de populistisch rechtse partijen in Nederland in 21e eeuw.
Dat is ook wel algemeen bekend.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:07 schreef Zienswijze het volgende:
Het neemt niet weg dat, ondanks dat er veranderingen zijn,dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn dan kiezers van een lagere sociale klasse. Dit staat letterlijk in het rapport. Hier is dus het bewijs.
Dat zeker. Maar een aantal persoon in dit topic trachten dit te weerleggen en vroegen om bewijs. Hierbij dus het bewijs.quote:
Wilders zelf neigt totaal niet naar sociaal-economisch links.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
PVV is sociaal-economisch links. Als laagopgeleiden en ouderen op de PVV stemmen zal dat om het behoud van de verzorgingsstaat zijn.
Of omdat ze tegen de Islam zijn. Dat is immers de kern van die partij. Veel meer dan wat gezeur over de AOW leeftijd wat ze toch zo laten vallen als het er op aankomt. Ze zijn groot geworden omdat ze roepen om een verbod op hoofddoekjes, niet omdat tegen versoepeling van het ontslagrecht zijn.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
PVV is sociaal-economisch links. Als laagopgeleiden en ouderen op de PVV stemmen zal dat om het behoud van de verzorgingsstaat zijn.
Rare manier van dat tonen hebben ze dan. Het is niet echt sociaal links om hele bevolkingsgroepen burger- en grondrechten te willen ontzeggen..quote:Op zondag 13 februari 2011 19:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
PVV is sociaal-economisch links.
Die analyse uit dat rapport is volgens mij sterk verouderd.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:07 schreef Zienswijze het volgende:
Het neemt niet weg dat, ondanks dat er veranderingen zijn,dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn dan kiezers van een lagere sociale klasse. Dit staat letterlijk in het rapport. Hier is dus het bewijs.
Het is natuurlijk waar dat een PvdA vroeger de partij voor de arbeiders was. Met name in steden als Den Haag en Rotterdam kreeg de partij veel steun. Die tijden zijn echter voorbij. De laagopgeleiden zijn naar de PVV en de SP gevlucht. De hoogopgeleiden stemmen intussen GL of D66. En ja, ook dat is onderzocht.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:07 schreef Zienswijze het volgende:
Het neemt niet weg dat, ondanks dat er veranderingen zijn,dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn dan kiezers van een lagere sociale klasse. Dit staat letterlijk in het rapport. Hier is dus het bewijs.
Wilders heeft het zelf ook meerdere malen in de media over het behoud van de verzorgingsstaat gehad. Er staat bovendien letterlijk in het verkiezingsprogramma sociaal-economisch linkse standpunten, die veel neiging naar SP-standpunten hebben.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wilders zelf neigt totaal niet naar sociaal-economisch links.
Volgens mij is dat tintje erin gekomen door toedoen van Bosma. Maar Bosma is uiteindelijk de baas niet, dus als puntje bij paaltje komt dan is de PVV toch sociaal-economisch en in alle andere aspecten rechts.
De elite was toch linksch???quote:Op zondag 13 februari 2011 19:07 schreef Zienswijze het volgende:
Het neemt niet weg dat, ondanks dat er veranderingen zijn,dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn dan kiezers van een lagere sociale klasse. Dit staat letterlijk in het rapport. Hier is dus het bewijs.
Dat is strategie, ingegeven door Bosma, dat komt niet van Wilders zelf af...quote:Op zondag 13 februari 2011 19:12 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wilders heeft het zelf ook meerdere malen in de media over het behoud van de verzorgingsstaat gehad. Er staat bovendien letterlijk in het verkiezingsprogramma sociaal-economisch linkse standpunten, die veel neiging naar SP-standpunten hebben.
Dat bedoel ik toch: PVV en SP zijn sociaal-economisch links. Er kunnen dan weer meer hoogopgeleiden op GL of D66 (D66 is overigens niet links) zijn gaan stemmen, gemiddeld gezien stemmen mensen uit een hogere sociale klasse rechtens en uit een lagere sociale klassen links. Dit staat letterlijk in het rapport.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is natuurlijk waar dat een PvdA vroeger de partij voor de arbeiders was. Met name in steden als Den Haag en Rotterdam kreeg de partij veel steun. Die tijden zijn echter voorbij. De laagopgeleiden zijn naar de PVV en de SP gevlucht. De hoogopgeleiden stemmen intussen GL of D66. En ja, ook dat is onderzocht.
Een rapport uit de late jaren 90. We zijn inmiddels een paar decennia verder. Of haal je er ook rapporten bij over de KVP en stemgedrag van katholieken als dat in je straatje past?quote:Op zondag 13 februari 2011 19:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat bedoel ik toch: PVV en SP zijn sociaal-economisch links. Er kunnen dan weer meer hoogopgeleiden op GL of D66 (D66 is overigens niet links) zijn gaan stemmen, gemiddeld gezien stemmen mensen uit een hogere sociale klasse rechtens en uit een lagere sociale klassen links. Dit staat letterlijk in het rapport.
En nog veel hoogopgeleiden bij de PvdA.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is natuurlijk waar dat een PvdA vroeger de partij voor de arbeiders was. Met name in steden als Den Haag en Rotterdam kreeg de partij veel steun. Die tijden zijn echter voorbij. De laagopgeleiden zijn naar de PVV en de SP gevlucht. De hoogopgeleiden stemmen intussen GL of D66. En ja, ook dat is onderzocht.
Dat heb je mij NOOIT horen zeggen.quote:
Ik ben ook hoogopgeleid, ben rechts, ben idealistisch, ben redelijk materialistisch. Het kan dus prima samengaan.quote:Onder hoogopgeleiden heb daarenboven ook nog eens de post-materialisten, die heel idealistisch zijn en niet talen naar materialisme.
Wat is veel? Veel is een subjectief begrip.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En nog veel hoogopgeleiden bij de PvdA.
Ongelooflijk. Ik heb net een rapport gepost en alsnog blijven een aantal links georieenteerde personen volhouden dat de arbeider rechts stemt.quote:De arbeider stemt idd eerder rechts.
Een rapport dat sterk is verouderd. Ik probeerde in mijn post duidelijk te maken dat de verhoudingen anders zijn komen te liggen. Verder heb ik mijn twijfels over jouw conclusies ten aanzien van de PVV. Ja, op bepaalde vlakken is de partij links. Echter, een echt linkse partij had dit regeerakkoord nooit geaccepteerd. Verder vraag ik mij af in hoeverre de sociaal-economische standpunten doorslaggevend zijn geweest voor de PVV-stemmer.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat bedoel ik toch: PVV en SP zijn sociaal-economisch links. Er kunnen dan weer meer hoogopgeleiden op GL of D66 (D66 is overigens niet links) zijn gaan stemmen, gemiddeld gezien stemmen mensen uit een hogere sociale klasse rechtens en uit een lagere sociale klassen links. Dit staat letterlijk in het rapport.
In hoeverre zou dat dan in slechts 10 jaar tijd veranderen moeten zijn?quote:Op zondag 13 februari 2011 19:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Een rapport uit de late jaren 90. We zijn inmiddels een paar decennia verder. Of haal je er ook rapporten bij over de KVP en stemgedrag van katholieken als dat in je straatje past?
Ik weet niet wat jij allemaal zegt joh. Maar iig heeft de hoogopgeleide elite het klootjesvolk links gemanipuleerd. Alles en iedereen is hierdoor links geworden, behalve PVV.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat heb je mij NOOIT horen zeggen.
[..]
Maar je bent dus niet post-materialistisch. Dus geen post-materialist.quote:Ik ben ook hoogopgeleid, ben rechts, ben idealistisch, ben redelijk materialistisch. Het kan dus prima samengaan.
Je haalt een rapport aan dat voor de situatie in Nederland in de 21e eeuw niet bepaald meer voldoet. Opkomst en ondergang van Fortuyn gemist? Ooit van Wilders gehoord?quote:Op zondag 13 februari 2011 19:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ongelooflijk. Ik heb net een rapport gepost en alsnog blijven een aantal links georieenteerde personen volhouden dat de arbeider rechts stemt.
Inderdaadquote:Op zondag 13 februari 2011 19:18 schreef remlof het volgende:
Laagopgeleiden zijn vatbaarder voor populisme. En laat dat nu tegenwoordig vooral van rechtse signature zijn.
Heb jij de laatste tien jaar onder een steen gelegen?quote:Op zondag 13 februari 2011 19:18 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In hoeverre zou dat dan in slechts 10 jaar tijd veranderen moeten zijn?
Vrijwel samenvallend.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat is veel? Veel is een subjectief begrip.
[..]
Hoezo, PVV is rechts en den arbeider doorziet duidelijk niet dat baas Wilders alles wat links is aan zijn programma bij de mestvaalt gooit als hij de kans ertoe krijgt, klopt dan toch?quote:Ongelooflijk. Ik heb net een rapport gepost en alsnog blijven een aantal links georieenteerde personen volhouden dat de arbeider rechts stemt.
Niet echt sociaal links? Ik zal het maar niet over een socialistische partij die 70 jaar geleden in ons buurland aan de macht kwam die hele bevolkingsgroepen rechten ontzag hebben.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Rare manier van dat tonen hebben ze dan. Het is niet echt sociaal links om hele bevolkingsgroepen burger- en grondrechten te willen ontzeggen..
Tja als die partij socialistisch was dan was de DDR democratisch.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Niet echt sociaal links? Ik zal het maar niet over een socialistische partij die 70 jaar geleden in ons buurland aan de macht kwam die hele bevolkingsgroepen rechten ontzag hebben.
Wilders is sociaal-economisch links. Niet gek dat de PVV vooral laagopgeleide kiezers aantrekt.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je haalt een rapport aan dat voor de situatie in Nederland in de 21e eeuw niet bepaald meer voldoet. Opkomst en ondergang van Fortuyn gemist? Ooit van Wilders gehoord?
Die partij was wel degelijk socialistisch. Het staat zelfs in hun naam.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja als die partij socialistisch was dan was de DDR democratisch.
Krijgen we dat weer... Nationaal-socialisme heeft niets met socialisme te maken, het is praktisch het tegenovergestelde. Hitler had net zo'n hekel aan alles wat links is als Wilders.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Niet echt sociaal links? Ik zal het maar niet over een socialistische partij die 70 jaar geleden in ons buurland aan de macht kwam die hele bevolkingsgroepen rechten ontzag hebben.
Jonge...quote:Op zondag 13 februari 2011 19:24 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wilders is sociaal-economisch links. Niet gek dat de PVV vooral laagopgeleide kiezers aantrekt.
Wilders is vooral anti-Islam. Daar is weinig links aan.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:24 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wilders is sociaal-economisch links. Niet gek dat de PVV vooral laagopgeleide kiezers aantrekt.
De DDR was dus democratisch?quote:Op zondag 13 februari 2011 19:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Die partij was wel degelijk socialistisch. Het staat zelfs in hun naam.
Nou ja, Hitler had ook wat linkse programmapunten opgenomen in zijn 25-puntige verkiezingsprogramma, om de gewone man te trekken idd, voor zover gaat die vergelijking op.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Krijgen we dat weer... Nationaal-socialisme heeft niets met socialisme te maken, het is praktisch het tegenovergestelde. Hitler had net zo'n hekel aan alles wat links is als Wilders.
En kom nou niet met een Godwin want jij begon
Jij komt met een rapport van 10 jaar oud, jongen?quote:Op zondag 13 februari 2011 19:29 schreef Zienswijze het volgende:
Echt ongelooflijk. Het is algemeen bekend dat hoogopgeleide kiezers gemiddeld gezien rechts stemmen. Immers van moet een laagopgeleide kiezer met de VVD, met minder toeslagen en met een hypotheekaftrek voor een eigen huis. Goed, een aantal linksen gelooft dit niet. Dan kom ik met een rapport waarin letterlijk mijn bewering wordt bevestigd. De linksen komen met veroudering als argument en wijzen op de komst van de PVV. Goed, dat rapport is 10 jaar oud en de PVV is inderdaad in het spel gekomen. Maar wat blijkt? De PVV is wel degelijk sociaal-economisch links, dus mijn bewering blijft staan.
Wat er in die 10 jaar veranderd is? You must be kidding.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:31 schreef Zienswijze het volgende:
Dat was het eerste rapport wat ik gevonden had. Ik ga niet het hele internet afstruinen omdat een aantal linksen in hun dogma blijft geloven. Wat is er in die slechts 10 jaar veranderd. Ja, de PVV is opgekomen, maar de PVV is sociaal-economisch links en trekt vooral laagopgeleide kieziers aan. Mijn bewering blijft dus staan.
Dat de PVV wat linkse punten in haar programma heeft verwerkt, maakt de partij natuurlijk niet direct links. Bovendien vraag ik mij waar die Tokkie-haat jegens links vandaan komt. Ik zie het domme Telegraaf-volk vooral ageren tegen de 'linkse elite'. Whats up?quote:Op zondag 13 februari 2011 19:31 schreef Zienswijze het volgende:
Dat was het eerste rapport wat ik gevonden had. Ik ga niet het hele internet afstruinen omdat een aantal linksen in hun dogma blijft geloven. Wat is er in die slechts 10 jaar veranderd. Ja, de PVV is opgekomen, maar de PVV is sociaal-economisch links en trekt vooral laagopgeleide kieziers aan. Mijn bewering blijft dus staan.
Antwoord nou maar op mijn vraagquote:Op zondag 13 februari 2011 19:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat er in die 10 jaar veranderd is? You must be kidding.
Je beseft dat de wereld er compleet anders uitziet dan tien jaar geleden en dat heeft ook zeker zijn invloed gehad op het politieke landschap.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Antwoord nou maar op mijn vraag
De partij is sociaal-economisch links en dat is o.a. wat laagopgeleide/onopgeleide kiezers aantrekt.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat de PVV wat linkse punten in haar programma heeft verwerkt, maakt de partij natuurlijk niet direct links. Bovendien vraag ik mij waar die Tokkie-haat jegens links vandaan komt. Ik zie het domme Telegraaf-volk vooral ageren tegen de 'linkse elite'. Whats up?
Ja, en ga verder...quote:Op zondag 13 februari 2011 19:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je beseft dat de wereld er compleet anders uitziet dan tien jaar geleden en dat heeft ook zeker zijn invloed gehad op het politieke landschap.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |