POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deze keer wel. Als ze dat de volgende keer weer doen, bewijst dat dus alleen maar dat OF zijn stemmers het prima vinden dat de lagere inkomens uitgekleed worden door een door de PVV gesteunde regering en dus zelf rijker zijn OF dat het inderdaad gewoon idioten/masochisten zijn, die het lekker vinden belogen en vervolgens hard in den aarsch genaaid te worden.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:53 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ten eerste: dat kan je niet met harde feiten verwoorden.
Ten tweede: mocht het wel zo zijn: zijn stemmers weten dat niet. Zijn stemmers hebben erop gestemd vanwege o.a. zijn sociaal-economisch linkse plannen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Uit het rapport van de Universiteit Twente:quote:
[..]
En jij baseert jouw conclusies natuurlijk op harde feiten? Doe eens bewijs posten dat laagopgeleiden links stemmen.
(paragraaf 8.5, pagina 146)quote:De relatie tussen sociale achtergronden en links-rechts oriëntaties
Dit betekent dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn
dan kiezers van een lagere sociale klasse.
Je zuigt je argumenten ook wel uit je duim.quote:
[..]
Lage belastingen? En ik hoor rechts Nederland altijd maar klagen dat de belasting te hoog is.
Dat men naar Amerika gaat is omdat men daar beter in de massa kan verdwijnen en criminaliteit eenvoudiger is en sneller groot geld verdient dan elders in de wereld.quote:Verder kent een land als de VS een behoorlijk immigratiecijfer. Zat gelukszoekers die richting de VS trekken. Dat heeft helemaal geen reet te maken met de verzorgingsstaat. Armoedzaaiers verkassen dan ook niet naar NL vanwege de Bijstand, maar omdat het algemeen bekend is dat er in het westen simpelweg meer mogelijkheden zijn. Kijk naar Tunesie en Egypte; torenhoge werkloosheid. Tsja, dan was ik ook richting Europa getrokken als ik de kans kreeg.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
En dat gaat weer geheel voorbij aan de opkomst van de populistisch rechtse partijen in Nederland in 21e eeuw.quote:Op zondag 13 februari 2011 18:58 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Uit het rapport van de Universiteit Twente:
[..]
(paragraaf 8.5, pagina 146)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Want eindigt in 2000.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dat gaat weer geheel voorbij aan de opkomst van de populistisch rechtse partijen in Nederland in 21e eeuw.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
PVV is sociaal-economisch links. Als laagopgeleiden en ouderen op de PVV stemmen zal dat om het behoud van de verzorgingsstaat zijn.quote:
[..]
En dat gaat weer geheel voorbij aan de opkomst van de populistisch rechtse partijen in Nederland in 21e eeuw.
Het neemt niet weg dat, ondanks dat er veranderingen zijn,dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn dan kiezers van een lagere sociale klasse. Dit staat letterlijk in het rapport. Hier is dus het bewijs.
Dat is ook wel algemeen bekend.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:07 schreef Zienswijze het volgende:
Het neemt niet weg dat, ondanks dat er veranderingen zijn,dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn dan kiezers van een lagere sociale klasse. Dit staat letterlijk in het rapport. Hier is dus het bewijs.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Dat zeker. Maar een aantal persoon in dit topic trachten dit te weerleggen en vroegen om bewijs. Hierbij dus het bewijs.quote:
Wilders zelf neigt totaal niet naar sociaal-economisch links.quote:
[..]
PVV is sociaal-economisch links. Als laagopgeleiden en ouderen op de PVV stemmen zal dat om het behoud van de verzorgingsstaat zijn.
Volgens mij is dat tintje erin gekomen door toedoen van Bosma. Maar Bosma is uiteindelijk de baas niet, dus als puntje bij paaltje komt dan is de PVV toch sociaal-economisch en in alle andere aspecten rechts.
I´m back.
Of omdat ze tegen de Islam zijn. Dat is immers de kern van die partij. Veel meer dan wat gezeur over de AOW leeftijd wat ze toch zo laten vallen als het er op aankomt. Ze zijn groot geworden omdat ze roepen om een verbod op hoofddoekjes, niet omdat tegen versoepeling van het ontslagrecht zijn.quote:
[..]
PVV is sociaal-economisch links. Als laagopgeleiden en ouderen op de PVV stemmen zal dat om het behoud van de verzorgingsstaat zijn.
Daaraan ga je geheel voorbij in je analyse. Daarom hamer ik ook elke keer op Nederland in de 21e eeuw. Het is echt anders dan de jaren 70.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Rare manier van dat tonen hebben ze dan. Het is niet echt sociaal links om hele bevolkingsgroepen burger- en grondrechten te willen ontzeggen..quote:
[..]
PVV is sociaal-economisch links.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die analyse uit dat rapport is volgens mij sterk verouderd.quote:
Het neemt niet weg dat, ondanks dat er veranderingen zijn,dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn dan kiezers van een lagere sociale klasse. Dit staat letterlijk in het rapport. Hier is dus het bewijs.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is natuurlijk waar dat een PvdA vroeger de partij voor de arbeiders was. Met name in steden als Den Haag en Rotterdam kreeg de partij veel steun. Die tijden zijn echter voorbij. De laagopgeleiden zijn naar de PVV en de SP gevlucht. De hoogopgeleiden stemmen intussen GL of D66. En ja, ook dat is onderzocht.quote:
Het neemt niet weg dat, ondanks dat er veranderingen zijn,dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn dan kiezers van een lagere sociale klasse. Dit staat letterlijk in het rapport. Hier is dus het bewijs.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wilders heeft het zelf ook meerdere malen in de media over het behoud van de verzorgingsstaat gehad. Er staat bovendien letterlijk in het verkiezingsprogramma sociaal-economisch linkse standpunten, die veel neiging naar SP-standpunten hebben.quote:
[..]
Wilders zelf neigt totaal niet naar sociaal-economisch links.
Volgens mij is dat tintje erin gekomen door toedoen van Bosma. Maar Bosma is uiteindelijk de baas niet, dus als puntje bij paaltje komt dan is de PVV toch sociaal-economisch en in alle andere aspecten rechts.
De elite was toch linksch???quote:
Het neemt niet weg dat, ondanks dat er veranderingen zijn,dat kiezers van een hogere sociale klasse gemiddeld wat rechtser zijn dan kiezers van een lagere sociale klasse. Dit staat letterlijk in het rapport. Hier is dus het bewijs.
Onder hoogopgeleiden heb daarenboven ook nog eens de post-materialisten, die heel idealistisch zijn en niet talen naar materialisme.
I´m back.
Dat is strategie, ingegeven door Bosma, dat komt niet van Wilders zelf af...quote:
[..]
Wilders heeft het zelf ook meerdere malen in de media over het behoud van de verzorgingsstaat gehad. Er staat bovendien letterlijk in het verkiezingsprogramma sociaal-economisch linkse standpunten, die veel neiging naar SP-standpunten hebben.
I´m back.
Dat bedoel ik toch: PVV en SP zijn sociaal-economisch links. Er kunnen dan weer meer hoogopgeleiden op GL of D66 (D66 is overigens niet links) zijn gaan stemmen, gemiddeld gezien stemmen mensen uit een hogere sociale klasse rechtens en uit een lagere sociale klassen links. Dit staat letterlijk in het rapport.quote:
[..]
Het is natuurlijk waar dat een PvdA vroeger de partij voor de arbeiders was. Met name in steden als Den Haag en Rotterdam kreeg de partij veel steun. Die tijden zijn echter voorbij. De laagopgeleiden zijn naar de PVV en de SP gevlucht. De hoogopgeleiden stemmen intussen GL of D66. En ja, ook dat is onderzocht.
Een rapport uit de late jaren 90. We zijn inmiddels een paar decennia verder. Of haal je er ook rapporten bij over de KVP en stemgedrag van katholieken als dat in je straatje past?quote:
[..]
Dat bedoel ik toch: PVV en SP zijn sociaal-economisch links. Er kunnen dan weer meer hoogopgeleiden op GL of D66 (D66 is overigens niet links) zijn gaan stemmen, gemiddeld gezien stemmen mensen uit een hogere sociale klasse rechtens en uit een lagere sociale klassen links. Dit staat letterlijk in het rapport.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En nog veel hoogopgeleiden bij de PvdA.quote:
[..]
Het is natuurlijk waar dat een PvdA vroeger de partij voor de arbeiders was. Met name in steden als Den Haag en Rotterdam kreeg de partij veel steun. Die tijden zijn echter voorbij. De laagopgeleiden zijn naar de PVV en de SP gevlucht. De hoogopgeleiden stemmen intussen GL of D66. En ja, ook dat is onderzocht.
De arbeider stemt idd eerder rechts.
I´m back.
Dat heb je mij NOOIT horen zeggen.quote:
Ik ben ook hoogopgeleid, ben rechts, ben idealistisch, ben redelijk materialistisch. Het kan dus prima samengaan.quote:Onder hoogopgeleiden heb daarenboven ook nog eens de post-materialisten, die heel idealistisch zijn en niet talen naar materialisme.
Wat is veel? Veel is een subjectief begrip.quote:
[..]
En nog veel hoogopgeleiden bij de PvdA.
Ongelooflijk. Ik heb net een rapport gepost en alsnog blijven een aantal links georieenteerde personen volhouden dat de arbeider rechts stemt.quote:De arbeider stemt idd eerder rechts.
Een rapport dat sterk is verouderd. Ik probeerde in mijn post duidelijk te maken dat de verhoudingen anders zijn komen te liggen. Verder heb ik mijn twijfels over jouw conclusies ten aanzien van de PVV. Ja, op bepaalde vlakken is de partij links. Echter, een echt linkse partij had dit regeerakkoord nooit geaccepteerd. Verder vraag ik mij af in hoeverre de sociaal-economische standpunten doorslaggevend zijn geweest voor de PVV-stemmer.quote:
[..]
Dat bedoel ik toch: PVV en SP zijn sociaal-economisch links. Er kunnen dan weer meer hoogopgeleiden op GL of D66 (D66 is overigens niet links) zijn gaan stemmen, gemiddeld gezien stemmen mensen uit een hogere sociale klasse rechtens en uit een lagere sociale klassen links. Dit staat letterlijk in het rapport.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In hoeverre zou dat dan in slechts 10 jaar tijd veranderen moeten zijn?quote:
[..]
Een rapport uit de late jaren 90. We zijn inmiddels een paar decennia verder. Of haal je er ook rapporten bij over de KVP en stemgedrag van katholieken als dat in je straatje past?
Ik weet niet wat jij allemaal zegt joh. Maar iig heeft de hoogopgeleide elite het klootjesvolk links gemanipuleerd. Alles en iedereen is hierdoor links geworden, behalve PVV.quote:
[..]
Dat heb je mij NOOIT horen zeggen.
[..]
Maar je bent dus niet post-materialistisch. Dus geen post-materialist.quote:Ik ben ook hoogopgeleid, ben rechts, ben idealistisch, ben redelijk materialistisch. Het kan dus prima samengaan.
I´m back.
Laagopgeleiden zijn vatbaarder voor populisme. En laat dat nu tegenwoordig vooral van rechtse signature zijn.
Je haalt een rapport aan dat voor de situatie in Nederland in de 21e eeuw niet bepaald meer voldoet. Opkomst en ondergang van Fortuyn gemist? Ooit van Wilders gehoord?quote:Op zondag 13 februari 2011 19:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ongelooflijk. Ik heb net een rapport gepost en alsnog blijven een aantal links georieenteerde personen volhouden dat de arbeider rechts stemt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaadquote:
Laagopgeleiden zijn vatbaarder voor populisme. En laat dat nu tegenwoordig vooral van rechtse signature zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb jij de laatste tien jaar onder een steen gelegen?quote:
[..]
In hoeverre zou dat dan in slechts 10 jaar tijd veranderen moeten zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vrijwel samenvallend.quote:
[..]
Wat is veel? Veel is een subjectief begrip.
[..]
Hoezo, PVV is rechts en den arbeider doorziet duidelijk niet dat baas Wilders alles wat links is aan zijn programma bij de mestvaalt gooit als hij de kans ertoe krijgt, klopt dan toch?quote:Ongelooflijk. Ik heb net een rapport gepost en alsnog blijven een aantal links georieenteerde personen volhouden dat de arbeider rechts stemt.
I´m back.
Niet echt sociaal links? Ik zal het maar niet over een socialistische partij die 70 jaar geleden in ons buurland aan de macht kwam die hele bevolkingsgroepen rechten ontzag hebben.quote:
[..]
Rare manier van dat tonen hebben ze dan. Het is niet echt sociaal links om hele bevolkingsgroepen burger- en grondrechten te willen ontzeggen..
Tja als die partij socialistisch was dan was de DDR democratisch.quote:
[..]
Niet echt sociaal links? Ik zal het maar niet over een socialistische partij die 70 jaar geleden in ons buurland aan de macht kwam die hele bevolkingsgroepen rechten ontzag hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wilders is sociaal-economisch links. Niet gek dat de PVV vooral laagopgeleide kiezers aantrekt.quote:
[..]
Je haalt een rapport aan dat voor de situatie in Nederland in de 21e eeuw niet bepaald meer voldoet. Opkomst en ondergang van Fortuyn gemist? Ooit van Wilders gehoord?
Die partij was wel degelijk socialistisch. Het staat zelfs in hun naam.quote:Op zondag 13 februari 2011 19:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja als die partij socialistisch was dan was de DDR democratisch.
Krijgen we dat weer... Nationaal-socialisme heeft niets met socialisme te maken, het is praktisch het tegenovergestelde. Hitler had net zo'n hekel aan alles wat links is als Wilders.quote:
[..]
Niet echt sociaal links? Ik zal het maar niet over een socialistische partij die 70 jaar geleden in ons buurland aan de macht kwam die hele bevolkingsgroepen rechten ontzag hebben.
En kom nou niet met een Godwin want jij begon
Jonge...quote:
[..]
Wilders is sociaal-economisch links. Niet gek dat de PVV vooral laagopgeleide kiezers aantrekt.
.
I´m back.
Wilders is vooral anti-Islam. Daar is weinig links aan.quote:
[..]
Wilders is sociaal-economisch links. Niet gek dat de PVV vooral laagopgeleide kiezers aantrekt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De DDR was dus democratisch?quote:
[..]
Die partij was wel degelijk socialistisch. Het staat zelfs in hun naam.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Op 
Nou ja, Hitler had ook wat linkse programmapunten opgenomen in zijn 25-puntige verkiezingsprogramma, om de gewone man te trekken idd, voor zover gaat die vergelijking op.quote:
[..]
Krijgen we dat weer... Nationaal-socialisme heeft niets met socialisme te maken, het is praktisch het tegenovergestelde. Hitler had net zo'n hekel aan alles wat links is als Wilders.
En kom nou niet met een Godwin want jij begon
Maar ook dat waren loze punten.
I´m back.
Echt ongelooflijk. Het is algemeen bekend dat hoogopgeleide kiezers gemiddeld gezien rechts stemmen. Immers van moet een laagopgeleide kiezer met de VVD, met minder toeslagen en met een hypotheekaftrek voor een eigen huis. Goed, een aantal linksen gelooft dit niet. Dan kom ik met een rapport waarin letterlijk mijn bewering wordt bevestigd. De linksen komen met veroudering als argument en wijzen op de komst van de PVV. Goed, dat rapport is 10 jaar oud en de PVV is inderdaad in het spel gekomen. Maar wat blijkt? De PVV is wel degelijk sociaal-economisch links, dus mijn bewering blijft staan.
Jij komt met een rapport van 10 jaar oud, jongen?quote:
Echt ongelooflijk. Het is algemeen bekend dat hoogopgeleide kiezers gemiddeld gezien rechts stemmen. Immers van moet een laagopgeleide kiezer met de VVD, met minder toeslagen en met een hypotheekaftrek voor een eigen huis. Goed, een aantal linksen gelooft dit niet. Dan kom ik met een rapport waarin letterlijk mijn bewering wordt bevestigd. De linksen komen met veroudering als argument en wijzen op de komst van de PVV. Goed, dat rapport is 10 jaar oud en de PVV is inderdaad in het spel gekomen. Maar wat blijkt? De PVV is wel degelijk sociaal-economisch links, dus mijn bewering blijft staan.
Van voor 2002 dus?
.
I´m back.
Dat was het eerste rapport wat ik gevonden had. Ik ga niet het hele internet afstruinen omdat een aantal linksen in hun dogma blijft geloven. Wat is er in die slechts 10 jaar veranderd. Ja, de PVV is opgekomen, maar de PVV is sociaal-economisch links en trekt vooral laagopgeleide kieziers aan. Mijn bewering blijft dus staan.
Wat er in die 10 jaar veranderd is? You must be kidding.quote:
Dat was het eerste rapport wat ik gevonden had. Ik ga niet het hele internet afstruinen omdat een aantal linksen in hun dogma blijft geloven. Wat is er in die slechts 10 jaar veranderd. Ja, de PVV is opgekomen, maar de PVV is sociaal-economisch links en trekt vooral laagopgeleide kieziers aan. Mijn bewering blijft dus staan.
I´m back.
Dat de PVV wat linkse punten in haar programma heeft verwerkt, maakt de partij natuurlijk niet direct links. Bovendien vraag ik mij waar die Tokkie-haat jegens links vandaan komt. Ik zie het domme Telegraaf-volk vooral ageren tegen de 'linkse elite'. Whats up?quote:
Dat was het eerste rapport wat ik gevonden had. Ik ga niet het hele internet afstruinen omdat een aantal linksen in hun dogma blijft geloven. Wat is er in die slechts 10 jaar veranderd. Ja, de PVV is opgekomen, maar de PVV is sociaal-economisch links en trekt vooral laagopgeleide kieziers aan. Mijn bewering blijft dus staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Antwoord nou maar op mijn vraagquote:
[..]
Wat er in die 10 jaar veranderd is? You must be kidding.
Je beseft dat de wereld er compleet anders uitziet dan tien jaar geleden en dat heeft ook zeker zijn invloed gehad op het politieke landschap.quote:
[..]
Antwoord nou maar op mijn vraag
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De partij is sociaal-economisch links en dat is o.a. wat laagopgeleide/onopgeleide kiezers aantrekt.quote:
[..]
Dat de PVV wat linkse punten in haar programma heeft verwerkt, maakt de partij natuurlijk niet direct links. Bovendien vraag ik mij waar die Tokkie-haat jegens links vandaan komt. Ik zie het domme Telegraaf-volk vooral ageren tegen de 'linkse elite'. Whats up?
Met linkse elite worden de mensen bedoeld die buiten de grote steden leven, hun eigen idealen hebben en koste wat het koste geld van de burger willen afpakken om hun idealen te verwezenlijken, ook al is dat de afgelopen 40 jaar niet gelukt. De linkse elite heeft dus niet direct met sociaal-economisch links te maken, maar wel met linkse dogmatische idealen.
Ja, en ga verder...quote:
[..]
Je beseft dat de wereld er compleet anders uitziet dan tien jaar geleden en dat heeft ook zeker zijn invloed gehad op het politieke landschap.
Welke invloed? Welke gevolgen?
