 
		 
			 
			
			
			Dat zeg ik ook steeds, simpel ieder jaar 0,2% erbij, dat merkt niemandquote:Op woensdag 19 januari 2011 16:42 schreef ender_xenocide het volgende:
Gewoon elk jaar de eigenwoningforfait iets verhogen, zoals nu over het belastingjaar 2010 ook al gebeurd is voor de groep met woz boven 1.010.000, die krijgen er namelijk in dat belastingjaar .8% bij op de eigenwoningforfait.....
 
			 
			
			
			Je zegt inderdaad tot in den treure 'dat niemand dat merkt'. Volslagen onzin natuurlijk, iedere lastenverzwaring wordt gemerkt.quote:Op woensdag 19 januari 2011 17:32 schreef michaelmoore het volgende:
Dat zeg ik ook steeds, simpel ieder jaar 0,2% erbij, dat merkt niemand
 
			 
			
			
			Welnee... die paar honderd euro per jaar merk je niet. Tenslotte krijgen wij huiseigenaren een dikke subsidie. De meesten van ons zetten dat op een bankrekening en kunnen dat geld dus met gemak missen. Zolang ze onze minder bedeelde mensen daarmee kunnen helpen is het goed besteed geld.quote:Op woensdag 19 januari 2011 17:37 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Je zegt inderdaad tot in den treure 'dat niemand dat merkt'. Volslagen onzin natuurlijk, iedere lastenverzwaring wordt gemerkt.
 
			 
			
			
			jawel maar niemand heeft er echt last van, het is toch geld van de overheid tenslotte, dus alles wat je krijgt is meegenomen, en wat is nu 0,2% tenslotte.quote:Op woensdag 19 januari 2011 17:37 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Je zegt inderdaad tot in den treure 'dat niemand dat merkt'. Volslagen onzin natuurlijk, iedere lastenverzwaring wordt gemerkt.
 
			 
			
			
			Dat is ruim 1 derde van het huidige tarief. (0,55%) Oftewel een verhoging van het HWF met 36%quote:
 
			 
			
			
			Precies... geld van de BD moet gewoon weer teruggehaald worden bij de leenkampioenen. Laat ze hun eigen lening maar betalenquote:Op woensdag 19 januari 2011 17:44 schreef michaelmoore het volgende:
jawel maar niemand heeft er echt last van, het is toch geld van de overheid tenslotte, dus alles wat je krijgt is meegenomen, en wat is nu 0,2% tenslotte.
 
  
			 
			
			
			quote:Op woensdag 19 januari 2011 17:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Dat is ruim 1 derde van het huidige tarief. (0,55%) Oftewel een verhoging van het HWF met 36%
 
  
											 
			 
			
			
			Als ze het maar uit hun hoofd laten. Anders moet ik straks nog vervroegd gaan aflossenquote:Op woensdag 19 januari 2011 17:50 schreef xenobinol het volgende:

Een troost... het jaar daarop is het nog maar 27%, het jaar daarop nog maar 21% enz...

 
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			De ultieme honeypot van de overheid en de banken. Kom dan, kom dan, hap dan....quote:Op woensdag 19 januari 2011 17:42 schreef huiz3nmarkt-0pt1m1st het volgende:
[..]
. Tenslotte krijgen wij huiseigenaren een dikke subsidie.
 
											 
			 
			
			
			Dream on. Er zijn genoeg mensen die dat niet kunnen missen. (Van 1 jaar waarschijnlijk nog wel, maar niet van 3 opeenvolgende jaren van 0,2% verhoging.)quote:Op woensdag 19 januari 2011 19:02 schreef ender_xenocide het volgende:
En door die 0,2% per jaar eventueel merk je het elk jaar een klein beetje waardoor veel mensen hun uitgaven gedrag iets zullen aanpassen. Het is dus niet het pats boem weg, maar stukje bij beetje de mensen eraan laten wennen dat ze steeds een klein beetje minder te besteden hebben....
quote:Voorbeeld
De familie de Groot heeft een eigen woning met een WOZ-waarde van ¤ 1.800.000. Ze hebben op de woning een eigen woninglening van ¤ 1.000.000.
- In 2008 was het eigen woningforfait nog gemaximeerd tot ¤ 9.300 en was dat het bedrag dat ze aan bijtelling moesten opgeven.
- In 2009 is het maximum verdwenen maar is het percentage waar rekening mee gehouden moet worden 0,55%. Ze betalen dan ¤ 1.800.000 x 0,55% = ¤ 9.900 aan eigen woningforfait.
- Per 1 januari 2010 is het nieuwe percentage van 0,8% geīntroduceerd voor dat deel van de WOZ-waarde dat boven de ¤ 1.010.000 uit komt. Ze betalen voor 2010 aan eigen woningforfait 0,8% x (¤ 1.800.000 -/- ¤ 1.010.000) + ¤ 5.555 = ¤ 6.320 + ¤ 5.555 = ¤ 11.875.
 
			 
			
			
			Ik reageerde alleen op de vraag 'wat de marktprijs van een huurwoning werkelijk zou zijn wanneer de sociale huur verdwijnt en allemaal op de vrije huur zou uitkomen'. Ook werd daarin gesteld dat de mensen met een laag inkomen via huursubsidie bijvoorbeeld gecompenseerd worden. In dat geval verandert er niet veel aan de vraag.quote:Op woensdag 19 januari 2011 08:52 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Haha, leuk idee maar ik vrees dat dat tegen nogal wat maatschappelijke weerstand gaat oplopen. Mensen gedwongen met elkaar samen te laten leven zou wel eens op wat grondwettelijke bezwaren kunnen stuiten.
 
			 
			
			
			Dat denk ik ook jaquote:Op woensdag 19 januari 2011 19:02 schreef ender_xenocide het volgende:
ik denk niet dat ze het laten, aangezien ze dat kunnen doen zonder hun "verkiezingsbelofte" te breken. De hypotheekrente aftrek daalt namelijk niet, ze verhogen de gewoon de eigenwoningforfait. (iets wat ze nu al voor het hoogste segment doen, in 2011 wordt namelijk die ,8% >>> 1,05%)
 
			 
			
			
			Bron: http://www.z24.nl/analyse(...)ing__Vergeet__t.htmlquote:Je huis als belegging? Vergeet 't
14-01-2011 | Gepubliceerd 08:20 17-01-2011 | Laatst bijgewerkt 08:50
Politici, banken en huizenbezitters: ze worden allemaal zenuwachtig als de huizenprijzen dalen. Ten onrechte, zegt Z24's Arend van den Berg.
De huizenmarkt ligt nog steeds op z'n gat; huizenprijzen dalen en de gemiddelde tijd dat een huis te koop staat is opgelopen tot 249 dagen.
Vervelend? Ja, natuurlijk voor al die huizenbezitters die hun woning niet kwijtraken.
Maar maar waren de waarschuwende geluiden het afgelopen decennium? Toen stegen de huizenprijzen twee keer zo hard als de inflatie. Huizen werden de helft duurder. Zie deze grafiek.
Zeg eerlijk, wie vertelde er niet trots op een verjaardagsfeestje vķķr de kredietcrisis dat-ie een tweede hypotheek had 'gekregen' van de bank, omdat-ie zoveel overwaarde had?
We zijn collectief blind geweest, als een simpele belegger die gelooft dat de koersen 'alleen maar omhoog kunnen'.
Leengekte
Gestimuleerd door nieuwe hypotheekvormen (lees: de aflossingsvrije hypotheek), ruimere normen van de banken (zoals het volledig meetellen van het tweede inkomen in een huishouden) en een relatief lage rente, hebben we massaal geld gestoken in onze woningen.
We vroegen steeds hogere prijzen voor onze huizen, betaalden die zelf ook en staken ons dus dieper in de schulden. We hadden toch hypotheekrenteaftrek. Het feest begon in de tweede helft van de jaren negentig en duurde tot voor kort.
Nu zitten we met de gebakken peren. Onze collectieve hypotheekschuld is opgelopen tot 106 procent van ons nationaal product, verreweg het hoogste percentage in Europa. In Duitsland is het 48 procent, in België 43 procent.
Die berg hypotheekschuld bedraagt nu, volgens onlangs gecorrigeerde cijfers van De Nederlandsche Bank, zo'n 516 miljard euro - 79 procent meer dan acht jaar terug. Ruwweg de helft van die miljarden is aflossingsvrij, zo berekende marktonderzoekbureau GfK eerder voor Z24.
Natuurlijk, daar zitten ongetwijfeld honderdduizenden Nederlanders bij die anders geen huis hadden kunnen kopen. Juist door die gestegen prijzen. Maar dat verandert niets aan het principe: we hebben ons een ongeluk geleend en lossen maar beperkt af.
Angst voor daling
En dus maken misschien wel miljoenen huizenbezitters (Nederland telt er 3,9 miljoen) zorgen bij het idee dat hun huis wel eens minder waard kan worden dan hun hypotheek.
In hun sporen volgen politici, ambtenaren en allerhande belangenclubs van banken tot woningbezitters. Kom niet aan de huizenprijs, is het devies.
Toch moet dat, al is het niet de enige oplossing. In een normale, goed functionerende woningmarkt was namelijk de forse stijging van de huizenprijs gevolgd door extra aanbod: ofwel meer huizen, met als gevolg een dempend effect op de prijzen. Zo niet in Nederland.
Stroperige procedures, dure regelgeving en hebberige gemeenten en projectontwikkelaars houden het nieuwe aanbod laag en de prijzen hoog.
De huurmarkt is nauwelijks een alternatief, want ook die zit muurvast. Met dank aan lage huren voor mensen met goede inkomens en het nagenoeg ontbreken van een innovatieve particuliere sector die aantrekkelijke huurhuizen exploiteert. Woningcorporaties bepalen de markt.
HypotheekrenteaftrekWat dan wel? Strengere eisen van banken en van de AFM remmen nu de groei van de hypotheekschuld, maar dat is maar een deel van het verhaal.
Een belangrijke stap is wel degelijk de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek, onze nationale verslaving. Al of niet stapsgewijs. Dat zal prijsdalingen tot gevolg hebben tot circa 13 procent, zo berekende een ambtelijke werkgroep vorig jaar.
Dat is fors maar niet dramatisch, zeker afgezet tegen de 49 procentstijging van de gemiddelde huizenprijs het afgelopen decennium.
Het is sneu voor de kopers van de laatste jaren. Maar dat is de prijs voor het doorprikken van een luchtbel. En goed nieuws voor starters die gewoon in Nederland een huis willen kopen.
Geen belegging
Bovendien: afkicken doet altijd zeer. Zoals met alle verslaving is de mentale stap het grootst. En die is in principe simpel. Zie je huis niet als een belegging.
Als je dat wel doet, moet je ook de consequenties onder ogen zien: in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst. And what goes up, must come down. Met andere woorden: wie hallelujah riep bij een stijging van tientallen procenten, moet ook niet piepen bij een even zo grote daling.
Op het moment dat je, veel verstandiger, je huis niet als een belegging ziet, maar als een onderdeel van je gewone kosten, is de stap om in die kosten te snijden nog logischer.
Elke euro die je aflost, verlaagt je rentekosten (want menigeen vergeet dat je nog altijd - afhankelijk van je rentetarief - het gros van al die hypotheekrente wel zelf betaalt). En het risico van een hypotheek die hoger is dan de waarde van je huis, neemt navenant af.
Bovendien maakt het je flexibeler. Je verhuist makkelijker voor een andere baan, en wisselt eenvoudiger met een groter of juist kleiner huis. Kortom, met lage lasten koop je vrijheid. Nu kost al dat aflossen je misschien een wintersportvakantie, maar op termijn heb je alle vrijheid.
 
			 
			
			
			Ja dat zou wel een hele hoge prijs zijn voor de Nederlandse subsidie op lenen, deze hoogopgeleiden hebben veel geld gekostquote:Op woensdag 19 januari 2011 20:35 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
De enige juiste investering voor hoogopgeleide Nederlanders onder de 35 jaar is emigreren.
 
			 
			
			
			600.000 mensen met onderwaarde.....quote:Heb altijd al geweten dat huren weggegooid geld was..
 
			 
			
			
			Hahaha, ja, zout lekker op met een zgn hoog-opgeleid-niveau. Diploma's haalt iedereen, soms doen ze er wat langer over maar je krijgt hem wel. Stelt niets voor. Iedereen denkt een manager te worden. Niemand wil hard werken. Leer een vak ipv veredeld lezen op het HBO/WOquote:Op woensdag 19 januari 2011 20:35 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Misschien is dit artikel al gepost..
[..]
Bron: http://www.z24.nl/analyse(...)ing__Vergeet__t.html
Klinkt als een redelijk verhaal.
De enige juiste investering voor hoogopgeleide Nederlanders onder de 35 jaar is emigreren.
 
			 
			
			
			Sorry maar er wordt beweerd dat mensen die een aflossingsvrije hypotheek afsloten niet weten dat er voor dat deel niet wordt afgelost. Serieus?!?quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:58 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[ afbeelding ]
Begin 2008 was de totale uitstaande hypotheekschuld van alle hypotheekvormen in Nederland 568 miljard euro volgens het TOF onderzoek van GfK Panel Services. Bijna de helft (48%) van het aantal van deze uitstaande hypotheken is grotendeels aflossingsvrij. In totaal 264 miljard euro van de hypotheekschuld is dus aflossingsvrij. In 1996 was slechts 9% van de uitstaande hypotheken aflossingsvrij.
Ongeveer de helft (56%) van de recente sluiters van een deels aflossingsvrije hypotheek weet dat er geen vermogen wordt opgebouwd met een aflossingsvrije hypotheek. Bij een andere kennisvraag zegt 44% te weten dat er een restschuld kan overblijven.
Anders gezegd: bijna de helft van de bezitters van een aflossingsvrije hypotheek realiseert zich niet dat ze aan het eind van de looptijd van hun hypotheek nog een schuld hebben.
[..]
600.000 mensen met onderwaarde.....
Tophypotheek
Er is sprake van een tophypotheek als een huizenkoper een hypotheek afsluit die meer waard is dan de gekochte woning. De afgelopen jaren was twee derde van alle nieuwe hypotheken een tophypotheek.
Hans Hoogervorst van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) in een interview met de Volkskrant. Van alle hypotheken is bijna de helft aflossingsvrij. Dat is heel veel. Als dat ook nog een tophypotheek is, wordt dat een probleem door een samenloop van omstandigheden, zoals oplopende werkloosheid en dalende huizenprijzen. Maar je ziet in deze kredietcrisis dat alle plagen van Egypte tegelijk kunnen komen.
 
			 
			
			
			Ben ik met je eens. Ik weet toevallig dat goede Nederlandse loodgieters in in Noorwegen goud geld verdienen.quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:28 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Hahaha, ja, zout lekker op met een zgn hoog-opgeleid-niveau. Diploma's haalt iedereen, soms doen ze er wat langer over maar je krijgt hem wel. Stelt niets voor. Iedereen denkt een manager te worden. Niemand wil hard werken. Leer een vak ipv veredeld lezen op het HBO/WO
 
			 
			
			
			Een ketting is zo sterk als de zwakste schakel, dat vergeten de meeste optimisten hier...quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:30 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Sorry maar er wordt beweerd dat mensen die een aflossingsvrije hypotheek afsloten niet weten dat er voor dat deel niet wordt afgelost. Serieus?!?
 
			 
			
			
			Ik hoop dat ik nooit in een ketting met jou terecht kom danquote:Op woensdag 19 januari 2011 21:34 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Een ketting is zo sterk als de zwakste schakel, dat vergeten de meeste optimisten hier...
 
											 
			 
			
			
			Gelukkig hebben we het niet over een ketting. Meer over een grote massa. Daar kan een deel van wegvallen, maar voor de rest is het business as usual. En dat vergeten de azijnpissers keer op keer.quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:34 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Een ketting is zo sterk als de zwakste schakel, dat vergeten de meeste optimisten hier...
 
											 
			 
			
			
			Zou me niets verbazen, weet je wel hoeveel onzin de meeste 'adviseurs' mensen voorhouden? Het zijn gewoon criminelen die werkelijk alles doen voor hun percentage van de buit.quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:30 schreef Sjabba het volgende:
Sorry maar er wordt beweerd dat mensen die een aflossingsvrije hypotheek afsloten niet weten dat er voor dat deel niet wordt afgelost. Serieus?!?
 
			 
			
			
			Ga toch weg man. Dat staat in alle papieren en zelfs de notaris legt het je nog een keer uit.quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:41 schreef xenobinol het volgende:
Zou me niets verbazen, weet je wel hoeveel onzin de meeste 'adviseurs' mensen voorhouden? Het zijn gewoon criminelen die werkelijk alles doen voor hun percentage van de buit.
 
											 
			 
			
			
			Maar als een deel omvalt trek dat de rest van 'de markt' mee naar beneden.quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we het niet over een ketting. Meer over een grote massa. Daar kan een deel van wegvallen, maar voor de rest is het business as usual. En dat vergeten de azijnpissers keer op keer.
 
			 
			
			
			Nee weet jij het? Heb je dat allemaal ervaren tijdens die tig keer dat je een huis kocht? Of lul je gewoon weer uit je nek?quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:41 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zou me niets verbazen, weet je wel hoeveel onzin de meeste 'adviseurs' mensen voorhouden?
 
			 
			
			
			Ach... daar letten veel mensen niet op.... die beseffen helemaal niet wat die man hun allemaal verteld. De enige vraag van belang is: "Maar..... wanneer krijgen we nu de sleutel?" Hanyoing vergeleek de meesten al met 'bosuilen'quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:42 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ga toch weg man. Dat staat in alle papieren en zelfs de notaris legt het je nog een keer uit.
 
											 
			 
			
			
			Nee.... nooit gekocht... maar ik ken wel wat van die snelle jongensquote:Op woensdag 19 januari 2011 21:43 schreef Whuzz het volgende:
Nee weet jij het? Heb je dat allemaal ervaren tijdens die tig keer dat je een huis kocht? Of lul je gewoon weer uit je nek?
 
											 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Probeer maar eens in New Zealand of Amerika binnen te komen met een MBO diploma ouwe, gaat je niet lukken. Emigratie is voorbehouden aan HBO of hoger.quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:28 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Hahaha, ja, zout lekker op met een zgn hoog-opgeleid-niveau. Diploma's haalt iedereen, soms doen ze er wat langer over maar je krijgt hem wel. Stelt niets voor. Iedereen denkt een manager te worden. Niemand wil hard werken. Leer een vak ipv veredeld lezen op het HBO/WO
 
			 
			
			
			En dat weet je natuurlijk vanuit je jarenlange ervaring als hypotheekadviseur... Of... je lult weer gewoon uit je nek.quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:45 schreef xenobinol het volgende:
Ach... daar letten veel mensen niet op.... die beseffen helemaal niet wat die man hun allemaal verteld. De enige vraag van belang is: "Maar..... wanneer krijgen we nu de sleutel?"
 
			 
			
			
			je hebt er echt totaal de ballen verstand van he? Volgens mij heb je zelfs nog nooit een gesprek met een financieel adviseur gehad. Tegenwoording is het volstrek transparant wat de tussenpersoon exact verdient aan welk product. Ze zijn verplicht dit in documentvorm te verstrekken tijdens het eerste gesprek, en dat doen ze dan ook allemaal. (in iedergeval al degenen waar ik mee heb gesproken deden het keurig)quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:47 schreef xenobinol het volgende:
Die rekenen eerst uit wat ze kunnen verdienen, daarna rekenen ze uit wat de aflossingsvrije hypotheek je in de maand gaat 'kosten'
 
			 
			
			
			Dat is het probleem hier ook denk ik. Juist degenen die nog nooit een huis gekocht hebben menen als beste te weten wat er allemaal bij komt kijken.quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:51 schreef Whuzz het volgende:
Tegenwoording is het volstrek transparant wat de tussenpersoon exact verdient aan welk product. Ze zijn verplicht dit in documentvorm te verstrekken tijdens het eerste gesprek, en dat doen ze dan ook allemaal.
 
											 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Die acht ik slim genoeg om te blijven. (Al heb je natuurlijk altijd uitzonderingen die de regel bevestigen..)quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:48 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Emigratie is voorbehouden aan HBO of hoger.
 
			 
			
			
			Alsof je een huis moet hebben gekocht om te weten dat de financiele sector je naaitquote:Op woensdag 19 januari 2011 22:03 schreef Whuzz het volgende:
Ach ja, het is nu eenmaal lekker blaten vanaf de zijlijn.
 
  
											 
			 
			
			
			Doe het voor de grap eens. En kijk dan eens transparant terug op de periode dat je nog huurde.quote:Op woensdag 19 januari 2011 22:23 schreef xenobinol het volgende:
Alsof je een huis moet hebben gekocht om te weten dat de financiele sector je naait
De transparantie is een farce, er wordt nog steeds zo goed verdient als voorheen. Het enige verschil is dat je nu transparant belazerd word
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik begrijp je niet helemaal geloof ik, ik wacht ook gewoon af.quote:Op woensdag 19 januari 2011 22:27 schreef Resistor het volgende:
Ik blijf nog even lekker zitten als ik het zo lees, van mij mogen de prijzen wel wat dalen. Ik spaar nog even lekker door. Die 13% is mij nog wat te weinig.
-edit-
Waar is die xeno gebleven die dat ook zo verstandig vond, in de eerste topics van deze reeks zat hij nog te juichen dat de prijzen gingen dalen...
 
			 
			
			
			Xeno wacht op het moment dat de HRA afgeschaft is, het HWF 5% en de rente 10%. Dan en dan pas is het verstandig een woning te kopen. Aldus Xeno.quote:Op woensdag 19 januari 2011 22:27 schreef Resistor het volgende:
Waar is die xeno gebleven die dat ook zo verstandig vond, in de eerste topics van deze reeks zat hij nog te juichen dat de prijzen gingen dalen...
 
											 
			 
			
			
			Dan heb ik je verkeerd begrepen, ik dacht dat je nu een voorstander was van huren.quote:Op woensdag 19 januari 2011 22:39 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik begrijp je niet helemaal geloof ik, ik wacht ook gewoon af.
 )
 ) 
  
			 
			
			
			Nou, jij niet alleen. Ik ben daar ook aan schuldig.quote:Op woensdag 19 januari 2011 22:44 schreef Resistor het volgende:
Dan heb ik je verkeerd begrepen, ik dacht dat je nu een voorstander was van huren.
 
											 
			 
			
			
			Momenteel welquote:Op woensdag 19 januari 2011 22:44 schreef Resistor het volgende:
Dan heb ik je verkeerd begrepen, ik dacht dat je nu een voorstander was van huren.
 
 quote:Wat linkjes naar je verleden:
'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' (woon(de) jij in Dronten)
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen Ah, de echte reden gevonden, gewoon paar jaar huren tot de storm is gaan liggen, en dan toeslaan
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe. (toen kwam je nog een beetje verstandig over, nu zijn het alleen maar oneliners)
 
  
											 
			 
			
			
			Voor het eerst ben ik het met je eensquote:Op woensdag 19 januari 2011 23:05 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Misschien zal ik mijn leven beteren, irl ben ik een stuk eleganter
 
											 
			 
			
			
			Canada als provincial nominee wil nog weleens lukken, Australie en NZ ook wel.quote:Op woensdag 19 januari 2011 21:48 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
[..]
Probeer maar eens in New Zealand of Amerika binnen te komen met een MBO diploma ouwe, gaat je niet lukken. Emigratie is voorbehouden aan HBO of hoger.
 
			 
			
			
			
 
											 
			 
			
			
			Ach, die worden straks wel verkocht voor een topprijs aan een stel starters, met de omschrijving leuke woning voor de handige klusserquote:
 
			 
			
			
			En als die er ook niet voor in de rij staan dan verkoop je hem gewoon aan een stel paupers door er wazige constructies aan te hangen waardoor het huis goedkoper lijkt. (maar je eigenlijk een meerderheidsbelang in het huis neemt ipv vol eigendom):quote:Op donderdag 20 januari 2011 07:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ach, die worden straks wel verkocht voor een topprijs aan een stel starters, met de omschrijving leuke woning voor de handige klusser
 
  )
  )  Nu extra voordelig! 100 % eigenaar, 75 % van de kosten! Deze maand extra korting door de vrij op naam weken! Nu of nooit, koop ook je eigen paleisje! Te duur?? dacht het niet!
 Nu extra voordelig! 100 % eigenaar, 75 % van de kosten! Deze maand extra korting door de vrij op naam weken! Nu of nooit, koop ook je eigen paleisje! Te duur?? dacht het niet!  
											 
			 
			
			
			De grond blijft echter eigendom van de Asociale-woningcorporatie, dus onder erfpacht, waardoor je jaarlijks nog 1666,67 euro aan erfpacht gaat betalen, jaarlijks te verhogen met 3%quote:Op donderdag 20 januari 2011 09:43 schreef Hanoying het volgende:
[..]
En als die er ook niet voor in de rij staan dan verkoop je hem gewoon aan een stel paupers door er wazige constructies aan te hangen waardoor het huis goedkoper lijkt. (maar je eigenlijk een meerderheidsbelang in het huis neemt ipv vol eigendom):
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik doe het zo:quote:Op donderdag 20 januari 2011 10:14 schreef Istrilyin het volgende:
Ik scan de laatste weken pagina's van dit forum als volgt:
- Staat er iets van LXIV?
- Staat er ergens een link naar iets relevants?
- Wordt een artikel gequote?
Zo niet, next page... Ik vraag me af hoe jullie dat doen.
 
			 
			
			
			Ik kijk in eerste instantie naar de topictitel. Ben ik nu vreemd?quote:Op donderdag 20 januari 2011 10:14 schreef Istrilyin het volgende:
Ik scan de laatste weken pagina's van dit forum als volgt:
 
 
											 
			 
			
			
			Wat een vreemde constructies.quote:Op donderdag 20 januari 2011 09:47 schreef meth77 het volgende:
[..]
De grond blijft echter eigendom van de Asociale-woningcorporatie, dus onder erfpacht, waardoor je jaarlijks nog 1666,67 euro aan erfpacht gaat betalen, jaarlijks te verhogen met 3%
(De erfpachtclausule staat echter niet in de advertentie, dat kom je later wel aan de weet)
Ingeval van een galerijflat met blokverwarming, dan staat je nog een verrassing te wachten aan het eind van het jaar.
De servicekosten van 295 euro per maand gebruikt de Asociale woningcorporatie om de galerij aan te vegen en het betonrot te verhelpen.
Heb je de verkoopwaarde weten te verhogen door zelf te tegelen en de aanbouw te doen, dan mag je de helft van de overwaarde zelf houden bij verkoop.
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:58 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[ afbeelding ]
Begin 2008 was de totale uitstaande hypotheekschuld van alle hypotheekvormen in Nederland 568 miljard euro volgens het TOF onderzoek van GfK Panel Services. Bijna de helft (48%) van het aantal van deze uitstaande hypotheken is grotendeels aflossingsvrij. In totaal 264 miljard euro van de hypotheekschuld is dus aflossingsvrij. In 1996 was slechts 9% van de uitstaande hypotheken aflossingsvrij.
Ongeveer de helft (56%) van de recente sluiters van een deels aflossingsvrije hypotheek weet dat er geen vermogen wordt opgebouwd met een aflossingsvrije hypotheek. Bij een andere kennisvraag zegt 44% te weten dat er een restschuld kan overblijven.
Anders gezegd: bijna de helft van de bezitters van een aflossingsvrije hypotheek realiseert zich niet dat ze aan het eind van de looptijd van hun hypotheek nog een schuld hebben.
[..]
600.000 mensen met onderwaarde.....
Tophypotheek
Er is sprake van een tophypotheek als een huizenkoper een hypotheek afsluit die meer waard is dan de gekochte woning. De afgelopen jaren was twee derde van alle nieuwe hypotheken een tophypotheek.
Hans Hoogervorst van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) in een interview met de Volkskrant. Van alle hypotheken is bijna de helft aflossingsvrij. Dat is heel veel. Als dat ook nog een tophypotheek is, wordt dat een probleem door een samenloop van omstandigheden, zoals oplopende werkloosheid en dalende huizenprijzen. Maar je ziet in deze kredietcrisis dat alle plagen van Egypte tegelijk kunnen komen.
Je vergeet dat je het negeert als je het niet uitkomt...quote:Op donderdag 20 januari 2011 10:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik doe het zo:
- Staat er onzin van Xeno?
- Staat er verkapte spam/onzin van Huizenmarkt-zeepbel?
-Staat er een leuke anekdote?
Zo niet, next page of <insert onzinreactie> op Xeno / Zeepbel.
 
  
			 
			
			
			Mensen die toch ergens willen wonen en niet 10 jaar op de wachtlijst gestaan hebben bij de WBV's .quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:28 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Wie gaat er nu op de top instappen?
 
  
			 
			
			
			Hij negeert het omdat jij niet tot discussie in staat bent en cijfers niet weet te interpreteren.quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:28 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
[..]
Je vergeet dat je het negeert als je het niet uitkomt...
Wie gaat er nu op de top instappen?
Veel te kort door de bocht. Natuurlijk weet 99.99 % van de mensen die een deels aflossingsvrije hypotheek hebben wel dat er een gedeelte schuld blijft staan. Als je ze echter de vraag stelt of dit kan betekenen dat er na de looptijd van 30 jaar dan ook een restschuld (overblijvende schuld > waarde huis) overblijft dan antwoord een groot gedeelte nee.quote:Ongeveer de helft (56%) van de recente sluiters van een deels aflossingsvrije hypotheek weet dat er geen vermogen wordt opgebouwd met een aflossingsvrije hypotheek. Bij een andere kennisvraag zegt 44% te weten dat er een restschuld kan overblijven.
Anders gezegd: bijna de helft van de bezitters van een aflossingsvrije hypotheek realiseert zich niet dat ze aan het eind van de looptijd van hun hypotheek nog een schuld hebben.
 
			 
			
			
			Als je een beetje inkomen hebt hoef je helemaal niet 10 jaar op een wachtlijst te staan. Ik heb net na 2 weken actief te zoeken al een huurcontract ondertekend voor een appartement van 100 m2 in een prima buurt in een grote stad.quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Mensen die toch ergens willen wonen en niet 10 jaar op de wachtlijst gestaan hebben bij de WBV's .
Dat het de top is kun je pas over 20 jaar zeggen als de grafiek gemaakt is. Wie weet op welke mega hoogtes we dan wel niet kunnen zitten door hyperinflatie.
 
			 
			
			
			En daar twijfel ik ook geen seconde aan. Alleen al vanwege het feit dat de huren tegen die tijd ruimschoots verdubbeld zijn.quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:33 schreef Hanoying het volgende:
Ik zou er zelf ook negatief op antwoorden. Over 30 jaar is je huis namelijk gegarandeerd meer waard dan nu. Geen enkele twijfel
 
			 
			
			
			Maar dan moet je wel weer meer dan voldoende inkomen hebben omdat de commerciele verhuurders flinke inkomens eisen stellen.quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:39 schreef Hanoying het volgende:
Als je een beetje inkomen hebt hoef je helemaal niet 10 jaar op een wachtlijst te staan. Ik heb net na 2 weken actief te zoeken al een huurcontract ondertekend voor een appartement van 100 m2 in een prima buurt in een grote stad.
 
			 
			
			
			De genoemde constructie komen voor, bij collegas van me, ik stond te kijken toen ik dat hoorde, hoeveel ze betalenquote:Op donderdag 20 januari 2011 11:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat een vreemde constructies.
Erfpacht heb ik niet.
Mijn servicekosten bedragen 100 euro per maand, voor een huismeester(20 uur per week) , schoonmaakster (40 uur per week) , lift, algemene verlichtingen, onderhouds reserveringen, en mijn waterverbruik.
Mocht de huizenmarkt echt klappen dan hoef je ook maar de halve onderwaarde op te hoesten bij verkoop.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			dat valt mee/ tegen, want de erfpacht wordt meegenomen in de maandelijks lasten / van het inkomen afgetrokkenquote:Op donderdag 20 januari 2011 13:35 schreef Bayswater het volgende:
Erfpacht wordt inderdaad nu vaak toegepast bij verkoop door Woningbouwevrenigingen. Samen met de Koopgarantconstructie drukt dit lekker de verkoopprijs waardoor koper makkelijker een hypotheek krijgt.
 
			 
			
			
			Vaak is het eeuwigdurend afgekocht en zit het al in de verkoopprijs verwerkt. Staat op erfpacht ivm een eventuele terugkoopconstructie (1e recht van terugkoop voor de woningbouw) waarbij de winst/verlies wordt gedeeld. De korting is vaak 25 % maar je zit wel met een pakket voorwaarden waar de honden geen brood van lusten.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:44 schreef meth77 het volgende:
[..]
dat valt mee/ tegen, want de erfpacht wordt meegenomen in de maandelijks lasten / van het inkomen afgetrokken
 
			 
			
			
			o , nu hier moeten ze 1666,67 per jaar betalen aan de corporatiequote:Op donderdag 20 januari 2011 13:54 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Vaak is het eeuwigdurend afgekocht en zit het al in de verkoopprijs verwerkt. Staat op erfpacht ivm een eventuele terugkoopconstructie (1e recht van terugkoop voor de woningbouw) waarbij de winst/verlies wordt gedeeld. De korting is vaak 25 % maar je zit wel met een pakket voorwaarden waar de honden geen brood van lusten.
 
			 
			
			
			Gelukkig zijn er ook nog mensen in dit land die zich niet laten ringeloren door een crimineel uit Den Haagquote:Corporaties negeren EU-regels huurders
Woningcorporaties in het Land van Heusden en Altena en in de Bommelerwaard lappen de nieuwe inkomensregels voor huurders, zoals bepaald door de Europese Unie, aan hun laars. Zij willen huurders met een middeninkomen blijven huisvesten en zeggen de mogelijke gevolgen voor lief te nemen.
De Europese Unie bepaalde vorig jaar dat woningcorporaties per 1 januari 2011 een inkomensgrens van 33.164 euro moeten hanteren bij de toewijzing van sociale woningen (maximumhuurprijs 652 euro). De overige 10 procent mogen ze verhuren aan mensen met hogere inkomens. De regels gelden alleen voor nieuwe huurders. Minister Donner nam de EU-regels over.
De corporaties vinden dat alle woningzoekenden met een inkomen van minder dan 43.000 euro die in Aalburg, Werkendam, Woudrichem, Zaltbommel en Maasdriel wonen, recht blijven houden op een sociale huurwoning met een huur tot 652,52 euro. De woningen met een huur van minder dan 555 euro zijn voorbehouden voor woningzoekenden met een inkomen tot 33.614 euro.
De betreffende corporaties vinden dat zij iedereen moeten huisvesten 'die door hun inkomen of door andere omstandigheden moeilijkheden ondervinden bij het vinden van hun passende huisvesting', zo staat in een convenant. Zij beroepen zich daarbij op de Woningwet.
Zij zijn van mening dat mensen met een inkomen tot 43.000 euro in de Bommelerwaard en het Land van Heusden en Altena een beroep moeten kunnen blijven doen op de sociale huurwoningen, omdat vrije sector huurwoningen en koopwoningen te duur zijn. Deze inkomensgroep heeft geen alternatief op de woningmarkt.
bron
 
											 
			 
			
			
			Waarschijnlijk is dat nog aan de lage kant, anders zie ik het nut van de constructie niet. Amsterdam zeker?quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:56 schreef meth77 het volgende:
[..]
o , nu hier moeten ze 1666,67 per jaar betalen aan de corporatie
 
			 
			
			
			 )
 ) 
											 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			850 inclusief servicekosten. Op zich niet echt goedkoop maar het zijn wel appartementen van zo'n 2 ton en de hele buurt is koop+private huur dus goed vertoeven.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar dan moet je wel weer meer dan voldoende inkomen hebben omdat de commerciele verhuurders flinke inkomens eisen stellen.
De groep mensen met inkomens tussen de 33.000 en de 45.000 gaan dadelijk een huisvetsigingsprobleem krijgen.
Mogen wij weten hoeveel huur jij gaat betalen?
 
			 
			
			
			Vooral nu tweeverdieners een stuk minder kunnen lenen sinds 1 jan 2011 moeten die huizenprijzen echt gaan dalen... je bent dom als je nu instapt.quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:28 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
[..]
Wie gaat er nu op de top instappen?
 
			 
			
			
			Iets meer dan 3 % minder zagen we pas in dit topic, de meesten hebben meer dan 3 % loonsverhoging per jaar dus dat is al gecompenseerd.quote:Op donderdag 20 januari 2011 15:10 schreef Innercircle het volgende:
[..]
Vooral nu tweeverdieners een stuk minder kunnen lenen sinds 1 jan 2011 moeten die huizenprijzen echt gaan dalen... je bent dom als je nu instapt.
 
     
											 
			 
			
			
			Gewoon lekker thuis 'mens-erger-je-niet' spelen bij kaarslicht, lekker retroquote:Op donderdag 20 januari 2011 15:10 schreef Innercircle het volgende:
Vooral nu tweeverdieners een stuk minder kunnen lenen sinds 1 jan 2011 moeten die huizenprijzen echt gaan dalen... je bent dom als je nu instapt.
 
  
											 
			 
			
			
			Maar die loonsverhoging is toch om de algemene inflatie te corrigeren?quote:Op donderdag 20 januari 2011 15:20 schreef Bayswater het volgende:
Iets meer dan 3 % minder zagen we pas in dit topic, de meesten hebben meer dan 3 % loonsverhoging per jaar dus dat is al gecompenseerd.
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Dat is meestal zo. Maar hoe reageert de rest van het ghetto op jou?quote:Op donderdag 20 januari 2011 15:29 schreef xenobinol het volgende:
Overigens voel ik mij prima thuis in mijn ghetto
 
											 
			 
			
			
			Daar heb je helemaal gelijk in. Maar een pro hoge huizenprijs antwoord is eigenlijk : Des te beter voor de huizenprijzen in de niet verghetto'de wijken.quote:Op donderdag 20 januari 2011 15:06 schreef Hanoying het volgende:
De hele discussie over scheefhuren vergeet overigens één ding. Zonder scheefhuurders worden buurten met sociale woningbouw nog rotter dan ze al zijn en ze zijn nu al niet best..
 
  
			 
			
			
			De jonge mensen van 2010 hebben misschien wel een loonsverhoging gehad maar je moet de jonge instappers van 2009 ook niet vergelijken met zichzelf een jaar later maar met de nieuwe instappers van 2011 die weer een jaar jonger zijn en nog geen loonsverhogingen hebben gehad.. Zoiets...quote:Op donderdag 20 januari 2011 15:20 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Iets meer dan 3 % minder zagen we pas in dit topic, de meesten hebben meer dan 3 % loonsverhoging per jaar dus dat is al gecompenseerd.
 
  
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			erfpacht is een rentevergoeding, (grondwaarde 40.000 x 4%) is ook aftrekbaarquote:Op donderdag 20 januari 2011 14:10 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is dat nog aan de lage kant, anders zie ik het nut van de constructie niet. Amsterdam zeker?
 
			 
			
			
			Geen echte ghetto natuurlijk.quote:Op donderdag 20 januari 2011 15:29 schreef xenobinol het volgende:
Overigens voel ik mij prima thuis in mijn ghetto
 
			 
			
			
			Maar welke bestemming heeft de gemeente dan in gedachte voor al die leegstaande gebouwen? Het lijkt mij dat er simpelweg geen gebruikers zijn die behoefte hebben aan al deze ruimte. Ombouwen tot woonruimte dan maar?quote:Amsterdam pakt leegstand kantoren aan
Amsterdam gaat de leegstand van kantoorpanden aanpakken. De gemeente heeft hier een speciale verordening voor opgesteld. Dat heeft wethouder Maarten van Poelgeest (Grondzaken, GroenLinks) donderdag bekendgemaakt.
Eigenaren van bepaalde kantoorpanden die zes maanden leegstaan, moeten dat voortaan melden bij de gemeente. Doen ze dat bij herhaling niet, dan krijgen ze een boete van maximaal 7500 euro.
De gemeente gaat vervolgens met de vastgoedbezitter in gesprek om een oplossing voor de leegstand te vinden. Als een pand een jaar leegstaat, kan Amsterdam zelf een gebruiker voordragen. Weigert de eigenaar hieraan mee te werken, dan kan de gemeente een dwangsom opleggen.
Ongeveer 17 procent van de kantoorruimte in Amsterdam staat leeg. In totaal gaat het om 1,3 miljoen vierkante meter.
Bron: NVM
 
			 
			
			
			De krakers hebben er behoefte aan.quote:Op donderdag 20 januari 2011 15:57 schreef xenobinol het volgende:
Even een tussendoortje... wel vastgoedmarkt gerelateerd...
[..]
Maar welke bestemming heeft de gemeente dan in gedachte voor al die leegstaande gebouwen? Het lijkt mij dat er simpelweg geen gebruikers zijn die behoefte hebben aan al deze ruimte. Ombouwen tot woonruimte dan maar?
 
			 
			
			
			Of ze welgesteld zijn weet ik niet, het zijn in ieder geval koopwoningen. Ik weet alleen dat de brandweer er regelmatig op bezoek komt vanwege het jaarlijkse schoorsteenbrandjequote:Op donderdag 20 januari 2011 15:57 schreef HansvD het volgende:
Geen echte ghetto natuurlijk.
Tegenover je zitten de welgestelden toch?
 
											 
			 
			
			
			Anti-kraak huur bestaat toch al?quote:Op donderdag 20 januari 2011 15:58 schreef HansvD het volgende:
De krakers hebben er behoefte aan.
Kunnen ze er straks wonen en er voor betalen.
Goed opgelost.
 
			 
			
			
			En zullen mensen dus groter willen gaan wonen om thuis een werkplek in te kunnen richten.quote:Op donderdag 20 januari 2011 16:02 schreef xenobinol het volgende:
Het lijkt mij dat er beter iets structureels mee gedaan kan worden, met het oog op thuiswerken zal volgens mij het aantal benodigde m2 fors afnemen.
 
											 
			 
			
			
			Brandjes heb je overal, ook in huurhutten...quote:Op donderdag 20 januari 2011 15:59 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Of ze welgesteld zijn weet ik niet, het zijn in ieder geval koopwoningen. Ik weet alleen dat de brandweer er regelmatig op bezoek komt vanwege het jaarlijkse schoorsteenbrandje
quote:Op maandag 17 juli 2006 23:07 schreef xenobinol het volgende:
Héé, ik zag mijn uitgebrande buurjtes op TV
Wel sneu hoor, dat je huis uitfikt op 31 december
 
			 
			
			
			Noemen we het geen anti kraak maar tijdelijk huurpand.quote:Op donderdag 20 januari 2011 16:02 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Anti-kraak huur bestaat toch al?
Het lijkt mij dat er beter iets structureels mee gedaan kan worden, met het oog op thuiswerken zal volgens mij het aantal benodigde m2 fors afnemen.
 
			 
			
			
			Ooh ja.... das waar ookquote:Op donderdag 20 januari 2011 16:26 schreef HansvD het volgende:
Brandjes heb je overal, ook in huurhutten...
Toch?
 
  
   
											 
			 
			
			
			In huurhutten heb je zelfs vaker gasexplosies.quote:Op donderdag 20 januari 2011 16:26 schreef HansvD het volgende:
Brandjes heb je overal, ook in huurhutten...
 
 
											 
			 
			
			
			Das ook logisch.... Die lui zijn ook echte tokkies!quote:Op donderdag 20 januari 2011 16:34 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ooh ja.... das waar ook
Dat huis is overigens verkocht door de corporatie toen die buren weg waren ging de waarde van alle woningen in de buurt omhoog
 
			 
			
			
			Ik vind niet dat er teveel aan de huurbescherming gesleuteld mag worden, die rechten zijn er niet voor niets gekomen.quote:Op donderdag 20 januari 2011 16:28 schreef HansvD het volgende:
Noemen we het geen anti kraak maar tijdelijk huurpand.
Hebben de krakers ook geen reden meer om ergens in te breken want dan is er opeens woonruimte zat.
 
			 
			
			
			Maar HRA mag zo afgeschaft worden, want die regeling is er wel voor niets gekomen.quote:Op donderdag 20 januari 2011 16:37 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik vind niet dat er teveel aan de huurbescherming gesleuteld mag worden, die rechten zijn er niet voor niets gekomen.
 
											 
			 
			
			
			HRA gaat over hele anders zaken als huurdersbescherming.quote:Op donderdag 20 januari 2011 16:40 schreef Basp1 het volgende:
Maar HRA mag zo afgeschaft worden, want die regeling is er wel voor niets gekomen.
 
			 
			
			
			Als die rechten niet meer van deze tijd zijn of niet meer noodzakelijk zijn of zelfs averechts werken, dan is er niets mis mee ze nog eens onder de loep te leggen.quote:Op donderdag 20 januari 2011 16:37 schreef xenobinol het volgende:
Ik vind niet dat er teveel aan de huurbescherming gesleuteld mag worden, die rechten zijn er niet voor niets gekomen.
 
			 
			
			
			Ik zeg tochn ergens dat het hetzelfde is, ik geef alleen maar aan dat de HRA regeling er ook niet voor niets gekomen is toendertijd.quote:Op donderdag 20 januari 2011 16:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
HRA gaat over hele anders zaken als huurdersbescherming.
 
											 
			 
			
			
			Volgens mij scoren ze een aardige benchmarkquote:Op donderdag 20 januari 2011 16:36 schreef HansvD het volgende:
Das ook logisch.... Die lui zijn ook echte tokkies!
 
											 
			 
			
			
			Volgens mij is de huurdersbescherming er gekomen om bepaalde maatschappelijke problemen aan te pakken. De HRA is het gevolg van koehandel tussen de BD en belastingplichtigenquote:Op donderdag 20 januari 2011 16:44 schreef Basp1 het volgende:
Ik zeg tochn ergens dat het hetzelfde is, ik geef alleen maar aan dat de HRA regeling er ook niet voor niets gekomen is toendertijd.
 
											
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |