DSM blijkt zo een parel te zijnquote:Op woensdag 12 januari 2011 20:17 schreef flyguy het volgende:
[..]
Iedereen vindt nog onontdekte parels! Dagelijks!
Die laatste zin is dan ook een belangrijk argument om tegen het huidige rentebeleid van de FED + ECB te zijn.quote:Op woensdag 12 januari 2011 20:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
DSM blijkt zo een parel te zijn
Er is weinig keus, de rente is extreem laag
tja, de ECB en FED hebben hun landen naar de afgrond geleid van waardestijging van vastgoed, makkelijke hypotheken en dus valse rijkdom, op voorspraak van de politiek vaak met als doel een herverkiezing (Bush)quote:Op woensdag 12 januari 2011 20:27 schreef flyguy het volgende:
[..]
Die laatste zin is dan ook een belangrijk argument om tegen het huidige rentebeleid van de FED + ECB te zijn.
Ongetwijfeld maar uiteindelijk bepaalt de prijs die je er voor betaalt het rendement.quote:Op woensdag 12 januari 2011 20:17 schreef flyguy het volgende:
Iedereen vindt nog onontdekte parels! Dagelijks!
Column op IEX:quote:Op woensdag 12 januari 2011 20:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik ben 't wel een beetje eens over dat van meer fundamenteel bespreken.
Onder 't motto van begin bij jezelf - vandaag op CNN:
Inuit schakelen massaal over op fastfood:
http://edition.cnn.com/20(...)/index.html?hpt=Sbin
En dit is waarom ik inzet op landbouw (een koe voor 1 persoon neemt evenveel ruimte in als plantaardige voeding voor een heel dorp, so to speak), diabetes en hart- en vaatziekten (van verse vis naar big mac -> logisch lijkt mij) en kanker. En generische geneesmiddelen - ga eens beginnen puts en calls beginnen schrijven op Teva Pharmaceuticals. (Novo Nordisk is helaas te duur om nu nog in te stappen in mijn ogen).
Ook een van de redenen waarom ik zo blij ben dat ik het woord Accuray heb opgevangen btw.
Btw mendeljev - er zijn nog genoeg bedrijven met een technologie in ontwikkeling die gewoon onmisbaar is - ik stap ook niet vol enthousiasme in bedrijven zoals GM, conglomeraten en bouwcommodities zoals Caterpillar etc.
Dus naar verwachting zijn in 2020 1 miljard mensen 60-plusser. Dus ik ga geld inzetten op farmaceuten zoals Pfizer, Bayer, Lilly's etc. Op zorgverleners, uitvaartorganisaties en andere bedrijven die kunnen profiteren van de vergrijzing.quote:In Nederland ontvingen in 2010 bijna 3 miljoen mensen bij elkaar circa 30 miljard euro aan AOW. Dit is 10 miljard meer (+50%) dan tien jaar geleden. In deze periode nam het aantal AOWers toe met ongeveer 30%, van 2,3 miljoen naar bijna 3 miljoen. Overigens bedraagt het aantal 65-plussers in Nederland zon 2,65 miljoen; circa 10% van de AOWers woont namelijk in het buitenland.
Het aantal AOWers zal de komende vijf jaar met 0,5 miljoen toenemen tot 3,5 miljoen, oftewel circa 17%. De ontvangen AOW-premies, betaald door werkenden, dekken ruim 60% van de uitgaven. De overheid draagt het restant bij en dit aandeel neemt toe.
Vergrijzingsgolf versnelt
De vergrijzingsgolf die op ons afkomt gaat langzaam, maar versnelt de komende decennia. We hebben nauwelijks ervaring met de economische impact van de vergrijzing op de samenleving. Japan is het eerste land dat daar mee te maken heeft. Het vergrijzingsproces is het resultaat van twee megatrends:
* Een lagere vruchtbaarheidsgraad, die in westerse landen (uitzondering de VS) per saldo onder de vervangingsratio van 2,1 kind per vrouw ligt. Overigens geldt dit ook voor China, dat één-kind-beleid voert.
* Een stijgende leeftijd door een gezonder leven en betere medische voorzieningen.
Naar verwachting zijn in 2020-2025 1 miljard mensen 60-plusser, oftewel circa 13% van de wereldbevolking op dat moment. In 2050 verwacht men circa 2 miljard 60-plussers, die dan 22% van de in totaal 9,2 miljard mensen uitmaken.
Momenteel woont 10% van de bevolking in Europa (inclusief Rusland), ruim 5% in Noord-Amerika, bijna 15% in Afrika, 9% in Latijns-Amerika en ruim 60% in Azië. Als gevolg van de twee genoemde megatrends zullen de 60-plussers ongeveer in 2045 het aantal jongeren (0-14 jaar) overtreffen. Dit was in 1995 al het geval in Europa, inclusief Rusland. (Op de site van de Verenigde Naties is hier veel info over te vinden. Ook interessant is de website van het CBS over demografische ontwikkelingen in Nederland.)
Niks mis met strategien, maar het ging de laatste tijd erg weinig over fundamenteel beleggen en erg veel over strategien.quote:Op woensdag 12 januari 2011 19:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Nu klinkt het net of strategieën niet winstgevend kunnen zijn
Pharmaceuticals zou ik inderdaad op mijn lijstje zettenquote:Op woensdag 12 januari 2011 21:18 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Column op IEX:
[..]
Dus naar verwachting zijn in 2020 1 miljard mensen 60-plusser. Dus ik ga geld inzetten op farmaceuten zoals Pfizer, Bayer, Lilly's etc. Op zorgverleners, uitvaartorganisaties en andere bedrijven die kunnen profiteren van de vergrijzing.
Dan heb je nog steeds de keuze om in cash te blijven. Ik besef dat dit mentaal gezien moeilijk is, maar bestudeer het plaatje Cost of Loss dat hierboven werd gepost om er kracht uit te putten.quote:Op woensdag 12 januari 2011 20:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
DSM blijkt zo een parel te zijn
Er is weinig keus, de rente is extreem laag
Het probleem van veel kleine 'nieuwe parels' op de beurs is dat het vaak dood of de gladiolen is. De groei is vaak exponentieel en iedereen probeert er van mee te eten en dan kakt het weer in elkaar en geeft men elkaar weer de schuld op internetforums. Zonder gegronde redenen. Terwijl een boel van die bedrijven niet eens constructieve winst lieten zien.quote:Op woensdag 12 januari 2011 20:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Btw mendeljev - er zijn nog genoeg bedrijven met een technologie in ontwikkeling die gewoon onmisbaar is - ik stap ook niet vol enthousiasme in bedrijven zoals GM, conglomeraten en bouwcommodities zoals Caterpillar etc.
Ik denk dat sommige er ook gewoon de tijd niet voor hebben om hier veel mee bezig te zijn.quote:Op woensdag 12 januari 2011 20:14 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Inderdaad, het hele idee van strategieen ontwikkelen is om B&H (al dan niet partieel) te verslaan en dus per definitie de moeite waard om het te bespreken.
Ach, je hebt altijd een gedeelte die het aan de weerskanten van de normale verdeling zitten. Misschien heeft FOK! wel geluk dat er toevallig een boel van die beleggers hier zittenquote:Even tussen neus en lippen door, ik schrik wel van het enthousiasme van de users hier om weer vol in de aandelen te stappen nu de beurs bijna 50% overgewaardeerd staat op basis van het historisch gemiddelde.![]()
Het vervelende aan dat plaatje is echter dat je nooit weet of de beurs al over een jaar met 50% instort, of pas over 12 jaar met 35%.quote:Op woensdag 12 januari 2011 20:47 schreef Mendeljev het volgende:
Ik zou liever de stockpicks verzamelen in een lijstje en kopen als de markt goedkoop is.
[ afbeelding ]
Courtesy: SL
Dit plaatje illustreert het altijd zo mooi.
Dat was ik inderdaad en ik heb het aandeel nog steeds. Sterker nog: het is een van de twee laatste aandelen die ik nog heb.quote:Op woensdag 12 januari 2011 19:04 schreef tony_clifton- het volgende:
Is de persoon van Gravity nog actief trouwens? Zo ja, nog steeds in belegd?
http://www.google.com/fin(...)q=NASDAQ:GRVY&ntsp=0
Dat aandeel is een hele tijd naar voor gekomen als interessant wegens de Ben Grahamsiaanse waardering. De koers is redelijk onveranderd gebleven though (toen 1.70$, nu 1.85$ maar redelijk volatiel).
Je moet het voor jezelf uitmaken natuurlijk, in reele termen zul je met aandelen nog steeds goed af zijn over een lang tijdsbestek als je het vergelijkt met een renterekening. Aandelen zijn natuurlijk enkel onder- of bovengewaardeerd op basis van een waardering en als je met weinig tevreden bent dan is er niets mis mee om nu in te stappen.quote:Op woensdag 12 januari 2011 21:51 schreef WinningMood het volgende:
Het is dus ook niet per definitie een goed idee om je geld op een spaarrekening te houden en te wachten tot de grote crash.
Ik heb dan geen olifantengeheugen maar de crash van 2008/2009 is me dan nog wel bijgebleven waar de AEX in 2008 met 52% kelderde. Maar dat doet inderdaad niets af aan de onvoorspelbaarheid van de beurzen. Wat ik wel vreemd vind is dat er nu een ware hausse lijkt te onstaan terwijl dit optimisme ver te zoeken was toen de AEX 200 noteerde. Voor iedere punt dat de index stijgt is het neerwaarts risico groter, iets wat velen niet willen beseffen om de een of andere reden.quote:Ik denk dat het goed is om er aan herinnert te worden dat de vorige keer dat de DJI met bijna 50% daalde in 1974 was.
Op woensdag 12 januari 2011 22:07 schreef Mendeljev het volgende:
Interessante benadering. Weet je nog meer van dit soort gamebedrijven die op dezelfde manier actief zijn?quote:Op woensdag 12 januari 2011 22:05 schreef jaco het volgende:
Ondertussen hebben ze ook nog wat kleinere games en doen ze projecten voor derden, zodat er inkomsten blijven binnenkomen en de fundamentals redelijk gezond blijven. Je hebt dus eigenlijk een redelijk geprijsd aandeel in een kleine gamestudio met een call optie op het succes van Ragnarok 2. Zodra ik merk dat de nieuwe game een failure is, dan doe ik het aandeel de deur uit.
Nee. Eerlijk gezegd, speel ik zelf geen MMORPG's. De tip kreeg ik van een value investing blogger die GRVY op basis van een screener op fundamentals ontdekte en de discussie die daarop volgde. Als er iemand goed bekend is met de MMORPG scene, dan hoor ik graag hoe er daar tegen de komst van Ragnarok 2 wordt aangekeken.quote:Op woensdag 12 januari 2011 22:10 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Interessante benadering. Weet je nog meer van dit soort gamebedrijven die op dezelfde manier actief zijn?
Dan zijn we natuurlijk wel erg benieuwd naar dat andere aandeel gezien Gravity op een interessante methode was gekozen. Al heb ik een vermoeden dat dit niet een relatief onbekend aandeel is.quote:Op woensdag 12 januari 2011 22:05 schreef jaco het volgende:
[..]
Dat was ik inderdaad en ik heb het aandeel nog steeds. Sterker nog: het is een van de twee laatste aandelen die ik nog heb.
In dit plaatje staan de dalingen op de S&P500 aangegeven.quote:Op woensdag 12 januari 2011 21:51 schreef WinningMood het volgende:
Ik denk dat het goed is om er aan herinnert te worden dat de vorige keer dat de DJI met bijna 50% daalde in 1974 was.
Want de inuit brengt een hele markt met zich mee?quote:Op woensdag 12 januari 2011 20:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik ben 't wel een beetje eens over dat van meer fundamenteel bespreken.
Onder 't motto van begin bij jezelf - vandaag op CNN:
Inuit schakelen massaal over op fastfood:
http://edition.cnn.com/20(...)/index.html?hpt=Sbin
En dit is waarom ik inzet op landbouw (een koe voor 1 persoon neemt evenveel ruimte in als plantaardige voeding voor een heel dorp, so to speak), diabetes en hart- en vaatziekten (van verse vis naar big mac -> logisch lijkt mij) en kanker. En generische geneesmiddelen - ga eens beginnen puts en calls beginnen schrijven op Teva Pharmaceuticals. (Novo Nordisk is helaas te duur om nu nog in te stappen in mijn ogen).
Ook een van de redenen waarom ik zo blij ben dat ik het woord Accuray heb opgevangen btw.
Btw mendeljev - er zijn nog genoeg bedrijven met een technologie in ontwikkeling die gewoon onmisbaar is - ik stap ook niet vol enthousiasme in bedrijven zoals GM, conglomeraten en bouwcommodities zoals Caterpillar etc.
Ik was eigenlijk sarcastisch in de zin dat iedereen en hun oma elke dag naar de statistieken van bedrijf X kijkt, zich vervolgens afvraagt waarom niemand het nog eerder heeft ontdekt en denkt een klapper te maken.quote:Op woensdag 12 januari 2011 20:47 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ongetwijfeld maar uiteindelijk bepaalt de prijs die je er voor betaalt het rendement.
Ik zou liever de stockpicks verzamelen in een lijstje en kopen als de markt goedkoop is.
[ afbeelding ]
Courtesy: SL
Dit plaatje illustreert het altijd zo mooi.
Dat gebeurt net zo goed in China, en daar kan je wel al van een markt spreken...quote:Op woensdag 12 januari 2011 22:54 schreef Sokz het volgende:
[..]
Want de inuit brengt een hele markt met zich mee?
Maar ik denk ook dat er heel veel pareltjes te vinden zijn in de grote woeste zee. Er zijn naar verluid op en rondom de 50.000 aandelen vrij verhandelbaar op de wereldwijde aandelenbeurzen. Het is dan ook aannemelijk dat er iedere dag meerdere flutaandelen zich opwerken tot topaandelen met idem dito koersresultaat. Statistisch gezien is de kans om een klapper te maken gewoon erg klein maar dat is een risico dat stockpickers gewoon in acht nemen.quote:Op woensdag 12 januari 2011 23:34 schreef flyguy het volgende:
Ik was eigenlijk sarcastisch in de zin dat iedereen en hun oma elke dag naar de statistieken van bedrijf X kijkt, zich vervolgens afvraagt waarom niemand het nog eerder heeft ontdekt en denkt een klapper te maken.
In China en India stelt een patent geen ruk voor, en wordt alles illegaal gekopieerd. Alleen als ze het technisch niet kunnen reproduceren kan een Westers bedrijf in die landen geld verdienen. Sterker nog: veel bedrijven kiezen om NIET op die markten actief te zijn, omdat ze gedwongen worden samen te werken met locale partijen, waarna plotseling ze op de Westerse markten een concurrent hebben die hun Westerse technologie heeft gekopieerd.quote:Op woensdag 12 januari 2011 23:38 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik gok op patentverlies - pfizer zit geografisch goed wat betreft china- waar men ook hoe langer hoe meer westerse geneesmiddelen gaat gebruiken...
dat vind ik ook altijd zo irritant, dat de markt niet mijn portefeuille volgt.....quote:Op woensdag 12 januari 2011 22:55 schreef superpiet het volgende:
waarom gaat de markt juist altijd omhoog wanneer ik geen positie heb.nu heb ik noppes nada verdiend aan deze rally. dacht dat de markt dieper een pullback zo maken maar mijn entry is niet getriggerd.
eerst mis ik een entry door een nieuwjaarsfeest nu mis ik er weer één omdat de markt niet meewerkt. Zo wordt traden wel heel erg moeilijk
![]()
en straks zie je maar weer dat de markt verder blijft rallyen tot S&P 1300 zonder pullback,
POMO agenda is net geupdated.
http://www.newyorkfed.org/markets/tot_operation_schedule.html
Ikquote:Op woensdag 12 januari 2011 18:22 schreef Mercer het volgende:
Wie vond dit ook alweer geen goed idee?![]()
Aegean Marine Petroleum Network 12.75
+1.36 (11.94%)
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:ANW&ntsp=0
Grappig idee. Ik hoef niet zo nodig grote klappers te maken, en heb liever wat meer stabiliteit. Traden in dit soort minifondsen doe ik dan wel met een klein deel van mijn portefeuille, maar ik zou er nooit exclusief in beleggen. Omdat ze zo illiquide zijn is een exit vaak moeilijk, zeker als ze distressed raken. Dan ben je overgeleverd aan de marketmaker, en levert meestal geen gelukkig einde op.... meer upside, maar ook meer downside. En ik denk dat je als particulier altijd een zware informatieachterstand hebt, nog meer bij dit soort fondsen.quote:Op woensdag 12 januari 2011 23:00 schreef MrUnchained het volgende:
Qua het edge vs stockpicking verhaal denk ik dat je als particulier je niet moet bewegen in fondsen waar meer dan EUR 100k per dag in verhandeld wordt. Als je je daar consequent aan houdt kun je met wat huiswerk wel wat leuke rendementen behalen.
Bij grote fondsen kijken zoveel professionele spelers mee dat ik juist denk dat daar je achterstand het grootst is. Bij de echte kleine fondsen zie je amper of geen institutionelen. Bovendien staan die bedrijven vaak wel open om een prutsende particulier te woord te staan. Als je je huiswerk goed doet hoef je ook amper te verkopen in een disstressed situation.quote:Op donderdag 13 januari 2011 04:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Grappig idee. Ik hoef niet zo nodig grote klappers te maken, en heb liever wat meer stabiliteit. Traden in dit soort minifondsen doe ik dan wel met een klein deel van mijn portefeuille, maar ik zou er nooit exclusief in beleggen. Omdat ze zo illiquide zijn is een exit vaak moeilijk, zeker als ze distressed raken. Dan ben je overgeleverd aan de marketmaker, en levert meestal geen gelukkig einde op.... meer upside, maar ook meer downside. En ik denk dat je als particulier altijd een zware informatieachterstand hebt, nog meer bij dit soort fondsen.
Ik heb weinig vertrouwen in de Europese droom, en dus in de Euro. Van de andere kant moet je de Duitsers nooit onderschatten, en die zijn voorlopig nog steeds de motor achter de Euro.quote:Op woensdag 12 januari 2011 18:09 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Wat denk je Lyrebird zal de dollar terrein winnen ten opzichte van de euro? Ik denk van wel daarom ben ik ook van plan om te gaan beleggen in Amerikaanse aandelen. Dan heb je de aandelen koersen die omhoog gaan + de dollar die in waar stijgt.
da's juist omgekeerd. T.a.v. de kleine fondsen hebben financiers (en da's meestal een mix van leningen en equity juist een enorme kennisvoorsprong. Althans dat is mijn ervaring. Ook al zijn er Chinese walls tussen equity en lening portfolio's, dus die kennis behoort niet gedeeld te worden binnen die investeerders.quote:Op donderdag 13 januari 2011 06:54 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Bij grote fondsen kijken zoveel professionele spelers mee dat ik juist denk dat daar je achterstand het grootst is. Bij de echte kleine fondsen zie je amper of geen institutionelen. Bovendien staan die bedrijven vaak wel open om een prutsende particulier te woord te staan. Als je je huiswerk goed doet hoef je ook amper te verkopen in een disstressed situation.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waarschuwing: Inhoud van deze post kan afwijken van de daadwerkelijke situatie van de user. Mogelijke redenen zijn humor, schaamte en angst voor vervolging.
Kun je met Binck ook op de Amerikaanse beurs handelen? Hoog dividend: Southern Copper. Zij keren als ik het goed heb 4x per jaar dividend uit, wat nu rond de 1%-1.5% per keer is. Koers staat wel hoog.quote:Op donderdag 13 januari 2011 11:07 schreef mark_dabomb het volgende:
Daarnaast wil ik wat investeren in aandelen met een relatief hoog dividend zoals een Shell.
Wat is er dan zo goed aan? Zo indrukwekkend vind ik de info voor Nederlandse bedrijven niet eens. Het enige positieve is dat je daar je eigen groep aan kunt maken. Dat is wel tof. Maar het is vooral een enorme marketing stunt imho.quote:Op donderdag 13 januari 2011 11:15 schreef WinningMood het volgende:
Ik vind 'Shares' eigenlijk helemaal niet zo gek. Jammergenoeg kan je nu alleen nog maar info over Nederlandse aandelen vinden.
Het lijkt er ook op dat je niet zelf een column kan schrijven. Dat is alleen voorbehouden aan een voorgebakken groep experts.
Ik denk dat je het meeste geld kunt verdienen door te wachten tot de boel crasht en dan op AEX 250, 200 en 150 een deel van je kapitaal inleggen. Komen we nooit meer op die niveau's, heb je ook geen geld verlorenquote:Op donderdag 13 januari 2011 11:07 schreef mark_dabomb het volgende:
Kenners, ik heb zojuist mijn rekening kunnen activeren bij Binck. Ik wil graag beginnen met redelijk defensief wat geld te beleggen. Ik ben op zoek naar bewezen beleggingsfondsen waar jullie goede ervaringen mee hebben. Ik lees wat goede verhalen over Carmignac bijvoorbeeld. Daarnaast wil ik wat investeren in aandelen met een relatief hoog dividend zoals een Shell.
Ik heb nog niet naar de short mogelijkheden van die aandelen gekeken maar als ik het kan putten doe ik datquote:
Naar mijn mening zijn deze twee omhoog gegaan door continu short squeezes. Hun bedrijfsmodel is meestal te hoog gewaardeerd, ik heb een interessant stuk gelezen over netflix. Deze laatste is contracten aangegaan voor 5 jaar maar die lopen over enkele jaren af. Deze contracten betekent dat netflix veel bandbreedte krijgt voor weinig geld. Dat zou niet door moeten kunnen gaan omdat bandbreedte gebruik van netflix zoveel is gestegen en kabelbedrijven zouden uiteindelijk meer macht krijgen in hun positie tegen netflix.quote:Op donderdag 13 januari 2011 17:39 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat vinden jullie van zaken zoals OpenTable en Netflix?. Beide zijn internet zaken. NetFlix voor video verhuur en dvd koop online en de ander om een reservering te boeken in een restaurant, ook online. Kijk de prijs eens van het aandeel en de stijging die het heeft doorgemaakt! 200% in een jaar. Voor dit soort zaken!
OpenTable loopt tegen een 164 maal de trailing earnings en een 18 maal de sales. Price/book, price/sales tegen de 20.Voor een restaurant online boekings site. Teh fuck! Waarom investeert men nog steeds in deze aandelen? Als de markt al een luchtbel is, zijn dit soort zaken helemaal een bubble. Of is het juist de tekening aan de wand dat de bubbel die we nu hebben echt de hoogte in gaat?
Netflix is afgelopen jaar een beetje de beursdarling geworden, is inmiddels meer dan alleen dvd verhuur, is voornamelijk een digitale kabelexploitant aan het worden. Maar gezien de status zal het wel redelijk overgewaardeerd van.quote:Op donderdag 13 januari 2011 17:39 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat vinden jullie van zaken zoals OpenTable en Netflix?. Beide zijn internet zaken. NetFlix voor video verhuur en dvd koop online en de ander om een reservering te boeken in een restaurant, ook online. Kijk de prijs eens van het aandeel en de stijging die het heeft doorgemaakt! 200% in een jaar. Voor dit soort zaken!
Tot de 600, 800 of 1000? Wie weet. Waarom niet?quote:Op woensdag 12 januari 2011 19:14 schreef Mercer het volgende:
Ik heb het gevoel dat we binnenkort afstort krijgen, daar ben ik een beetje bang voor. Tot waar zou dit in godesnaam door kunnen gaan?
Je vreesde een crash op de top van bubble! Dat had je anders goed voor elkaar!quote:Op donderdag 13 januari 2011 20:47 schreef LXIV het volgende:
(Die rare knik eind 2007 was toen ik mijn geld er vanaf gehaald heb omdat ik een crash vreesde, maar uiteindelijk toch geen fysiek goud durfde te kopen vanwege de transactiekosten (had ik het maar gedaan!)
Op die grafiek zie je het niet goed, maar ik ging toen 5,5 keer over de kop. (ik ging dieper dan 200, op de bodem was het 160)quote:Op donderdag 13 januari 2011 21:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je vreesde een crash op de top van bubble! Dat had je anders goed voor elkaar!![]()
Wat me vooral opvalt is dat je in relatief kort tijdsbestek 1 jaar en een beetje van "200" naar "500" ging. Aan welke constructie lag dit vooral? Het lijkt wel of je 2 a 3 grote klappers in korte termijn maakte.
Mja, je hebt vast wel een aantal shaky dagen gehad waar je echt baalde dat je ING, AEG etc. in je porto had. Ik kan me de posts hier nog wel herinneren dat je het zat was dat alles naar beneden ging en je een van de eerste bulls was die alles naar boven wou hebbenquote:Op donderdag 13 januari 2011 21:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op die grafiek zie je het niet goed, maar ik ging toen 5,5 keer over de kop. (ik ging dieper dan 200, op de bodem was het 160)
Dat kwam omdat ik veel aandelen in de porto had die extreem veel gedaald waren tijdens de crash, en daarna dus ook bovengemiddeld opveerden (ING, AEG, BAM, ORD, etc). Bovendien zat ik zo'n 200% long.
Diezelfde fondsen hebben trouwens mijn rendement in 2010 ook zeer gedrukt.
Ik heb geluk gehad dat ik het eerste deel van de crash gemist heb. Alleen nog te vroeg erin gestapt. En vanaf de bodem extra long zitten levert natuurlijk ook goed op.quote:Op donderdag 13 januari 2011 21:34 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, je hebt vast wel een aantal shaky dagen gehad waar je echt baalde dat je ING, AEG etc. in je porto had. Ik kan me de posts hier nog wel herinneren dat je het zat was dat alles naar beneden ging en je een van de eerste bulls was die alles naar boven wou hebben![]()
Maar al met al een leuk rendement! Ik heb het minder gedaan denk ik in die periode.
Het is -denk ik- relatief onbekend: Brookfield Renewable Power Fund. Dit heeft een totaal ander doel in mijn portfolio dan Gravity, namelijk het vervangen van de obligaties die ik eind vorig jaar heb verkocht. Het is een Canadese utility georganiseerd als een fonds dat elke maand dividend uitkeert. Dit resulteert in zo'n 6 % per jaar.quote:Op woensdag 12 januari 2011 22:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dan zijn we natuurlijk wel erg benieuwd naar dat andere aandeel gezien Gravity op een interessante methode was gekozen. Al heb ik een vermoeden dat dit niet een relatief onbekend aandeel is.
Volg jij toevallig de hedge fund manager Whitney Tilson? Hij is short in precies die twee internet aandelen die je noemt: http://www.insidermonkey.(...)en-and-netflix-nflx/quote:Op donderdag 13 januari 2011 17:39 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat vinden jullie van zaken zoals OpenTable en Netflix?. Beide zijn internet zaken. NetFlix voor video verhuur en dvd koop online en de ander om een reservering te boeken in een restaurant, ook online. Kijk de prijs eens van het aandeel en de stijging die het heeft doorgemaakt! 200% in een jaar. Voor dit soort zaken!
OpenTable loopt tegen een 164 maal de trailing earnings en een 18 maal de sales. Price/book, price/sales tegen de 20.Voor een restaurant online boekings site. Teh fuck! Waarom investeert men nog steeds in deze aandelen? Als de markt al een luchtbel is, zijn dit soort zaken helemaal een bubble. Of is het juist de tekening aan de wand dat de bubbel die we nu hebben echt de hoogte in gaat?
Volg hem niet bewust, insider monkey en seeking alpha hebben wel interessante stukjes somsquote:Op donderdag 13 januari 2011 22:27 schreef jaco het volgende:
[..]
Volg jij toevallig de hedge fund manager Whitney Tilson? Hij is short in precies die twee internet aandelen die je noemt: http://www.insidermonkey.(...)en-and-netflix-nflx/
De Netflix short thesis heeft hij uitgebreid gepost op Seeking Alpha : http://seekingalpha.com/a(...)-we-re-short-netflix
De CEO van Netflix heeft hier op gereageerd : http://seekingalpha.com/a(...)=qp_investment_views
Ik meen dat Tilson hier op zijn beurt weer op gereageerd heeft, maar ik kan dit zo snel niet terugvinden.
Gefeliciteerd met dit mooie resultaat!quote:Op donderdag 13 januari 2011 20:47 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Vandaag heb ik trouwens mijn ATH van beleggingsresultaat behaald, zie deze grafiek. Dit is vanaf het moment dat ik bij Alex beleg.
Het is trouwens niet zo dat ik mijn vermogen in die 9 jaar tijd vertwintigvoudigd heb, want ik heb af en toe er nog geld ingebracht (ca 1/4 van mijn huidige vermogen). Het is dus eerder verviervoudigd. Maar tov de AEX toch geen slecht gemiddelde!
(Die rare knik eind 2007 was toen ik mijn geld er vanaf gehaald heb omdat ik een crash vreesde, maar uiteindelijk toch geen fysiek goud durfde te kopen vanwege de transactiekosten (had ik het maar gedaan!)
mijn vriendin, die zegt dan, dat het dan binnenkort weer naar beneden wijstquote:Op vrijdag 14 januari 2011 10:21 schreef Rejected het volgende:
Wat denken jullie van ASML? Alles wijst omhoog denk ik.
Ja de helft belegt contrair. Maar op basis van de waardering vind ik ze niet duur.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 10:33 schreef meth77 het volgende:
[..]
mijn vriendin, die zegt dan, dat het dan binnenkort weer naar beneden wijst
Dat heb ik niet echt gedaan hoor. Ik ben die leverage pas gaan opbouwen op de weg omhoog.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 10:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Gefeliciteerd met dit mooie resultaat!
Wat alleen niet uit de grafiek blijkt is het enorme risico dat je hebt gelopen door je leverage steeds verder te verhogen toen de positie zich tegen je bewoog. 25% extra daling (dus AEX naar 150 ipv 200) was een complete wipe-out geweest (equity=nul) en daar had je nooit meer van kunnen herstellen. Maar als het goed afloopt dan ziet zo'n grafiek er natuurlijk wel spectaculair uit.
Het verbaast me dat Netflix het zo goed doet. De laatste keer dat ik me in het aandeel verdiept heb, stonden ze op $25.quote:Op donderdag 13 januari 2011 23:29 schreef Virgil het volgende:
Ik vind het moedig, short gaan op Netflix. De dienst is mateloos populair in de VS en timmert stevig aan de weg in Canada. Ik zou ze niet kopen, want erg duur, maar het zou me niet verbazen als ze nog is verder stijgen dit jaar. Concurrentie is aanwezig, maar zolang de service van Netflix superieur is en dominanter dan die van de concurrentie zou ik ze houden als ik ze had.
Voor degene die denken "Voor een bedrijf dat online films en series aan bied?!" Op de top is Netflix verantwoordelijk voor 20% van het gebruik van de totale bandbreedte in de VS.
Ik meen me te herinneren dat je zelf ook zei dat het bij een AEX van 150 game over was. Bijkoop acties in combinatie met optiesquote:Op vrijdag 14 januari 2011 11:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat heb ik niet echt gedaan hoor. Ik ben die leverage pas gaan opbouwen op de weg omhoog.
Verder zie je dat in 2010 er eigenlijk teveel volatiliteit in de grafiek zit. Dat kwam ook omdat ik zeer overweight was in BAM en ORD, het slechtste AEX respectievelijk AMX fonds. Maar toch streef ik voor dit jaar naar het afbouwen van de leverage.
Wordt je de toegang tot FOK! gelijk ontzegd als je equity onder water gaat?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat je zelf ook zei dat het bij een AEX van 150 game over was. Bijkoop acties in combinatie met opties. Een iets minder gulle Wouter Bos en we hadden je hier niet meer gezien.
Als de bank je account liquideert omdat je equity onder water komt, al is het maar voor één dagje, dan is al je poen definitief weg. Er valt dan niks meer te beleggen dus zie je iemand ook niet meer in het "De Beursvloer" forum.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:01 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Wordt je de toegang tot FOK! gelijk ontzegd als je equity onder water gaat?
Een interessante keuze als inflatiehedge. Het vermogen dat ze echter in totaal exploiteren is wel redelijk laag (ongeveer gelijk aan 3 kolencentrales). Dat is imo nadelig gezien de hogere kosten per plant (meer dan 50) en de edge die hun energietraders verliezen als ze willen traden om het market clearance point (vastgestelde energieprijs per uur). Ik heb daarom het vermoeden dat concurrenten in dezelfde sector veel hogere inkomsten kunnen genereren per uitgaande kWh.quote:[b] Op donderdag 13 januari 2011 22:13 Het is -denk ik- relatief onbekend: Brookfield Renewable Power Fund. Dit heeft een totaal ander doel in mijn portfolio dan Gravity, namelijk het vervangen van de obligaties die ik eind vorig jaar heb verkocht. Het is een Canadese utility georganiseerd als een fonds dat elke maand dividend uitkeert. Dit resulteert in zo'n 6 % per jaar.
Een goed rendement en naar ik hoop enigszins veilig voor inflatie, aangezien een energie leverancier natuurlijk wel enige pricing power heeft.
Was dit niet het punt toen de porto 100% uit ING bestond? Ik moest het even nazoeken maar op hetzelfde moment verdubbelde ING in koers. Een perfecte timing al zeg ik het zelf.quote:Op donderdag 13 januari 2011 21:08 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat me vooral opvalt is dat je in relatief kort tijdsbestek 1 jaar en een beetje van "200" naar "500" ging. Aan welke constructie lag dit vooral? Het lijkt wel of je 2 a 3 grote klappers in korte termijn maakte.
Ik had er wel eens eerder van gehoord maar nu ik de Nederlandse versie eens bekijk zie ik alleen maar reclame voor eettentjes. Wat willen ze eigenlijk met die 15 miljard doen?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:43 schreef Rejected het volgende:
Groupon wil een IPO van 15-20 miljard dollar.
in hun zak steken, wat dacht je danquote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:57 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik had er wel eens eerder van gehoord maar nu ik de Nederlandse versie eens bekijk zie ik alleen maar reclame voor eettentjes. Wat willen ze eigenlijk met die 15 miljard doen?
Dat gevoel heb ik ook maar 't zal nog wel nog niet voor direct zijn. QE2 loopt pas af binnen 6 mnd, tot dan is er ondersteuning neem ik aan?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:30 schreef piepeloi55 het volgende:
Het lijkt en begint ook echt te voelen alsof we op het top van de bubble aan het dansen zijn.
Party like its 1999.
De black swans die o.a. Selang heeft geschets kunnen op elk moment plaatsvinden. Ik ben alleen bang dat men eerst nog euforischer gaat worden voor het feestje echt/voorgoed gaat eindigen. Er is immers nog enige speelruimte.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:32 schreef tony_clifton- het volgende:
Dat gevoel heb ik ook maar 't zal nog wel nog niet voor direct zijn. QE2 loopt pas af binnen 6 mnd, tot dan is er ondersteuning neem ik aan?
Voorspellen op zich is niet moeilijk, maar een exact tijdstip en exacte events eraan plakken wel. Er zijn vast een hoop mensen die wachtten dat het misgaat en dan enorm gaan shorten, ikzelf denk er ook overna. Probleem is alleen dat als je (tijdelijke) mis zit er geen geld meer is om in te stappen op de goedkope niveaus en het (zekere) rendement dat daarmee komt.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:40 schreef tony_clifton- het volgende:
Zijn die black swans dan niet te voorspellen? Ik denk dat er een paar grote partijen heel erg short gaan zitten wanneer we een grote crash krijgen. Oké, de markten worden er gezonder door maar als kijkt naar de grafieken waar er 10% op een dag af gaat lijkt mij dat eerder georganiseerd.
Misschien niet à la toplui van grote banken in een grote marmeren zaal gezamenlijk aan de cognac en lachen van 'zie ze panikeren', maartoch... Ik denk dat er altijd mensen aan zo'n crashes verdienen, en niet per toeval.
De definitie van een black swan is juist dat iedereen hem ver van te voren kan voorspellen. Jij hebt je zeker nog niet echt ingelezen?quote:Zijn die black swans dan niet te voorspellen?
Nee, juist omgekeerd, maar dat wist je natuurlijk zelf ook wel.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:24 schreef GoudIsEcht het volgende:
De definitie van een black swan is juist dat iedereen hem ver van te voren kan voorspellen. Jij hebt je zeker nog niet echt ingelezen?
Het is andersom. Je zult eerst moeten shorten en dan wachten tot het misgaat. Op het moment dat er een crash plaatsvindt of het lijkt er op, dan worden de instrumenten om te shorten dusdanig hoog geprijsd dat het rendement t.o.v. het risico niet meer interessant zijn.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:20 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Voorspellen op zich is niet moeilijk, maar een exact tijdstip en exacte events eraan plakken wel. Er zijn vast een hoop mensen die wachtten dat het misgaat en dan enorm gaan shorten, ikzelf denk er ook overna.
Bij bepaalde instrumenten kan de risicopremie (flink) omhoog gaan, maar het is je vrij om een ander (en meer liquide) instrument te kiezen. Bij futures op de bekende indices zal dat allemaal meevallen of niet eens merkbaar. Daarnaast zit je dan short voor tientallen procenten op de onderliggende waarde en niet om een paar procentjes binnen te tikken.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:36 schreef jaco het volgende:
Het is andersom. Je zult eerst moeten shorten en dan wachten tot het misgaat. Op het moment dat er een crash plaatsvindt of het lijkt er op, dan worden de instrumenten om te shorten dusdanig hoog geprijsd dat het rendement t.o.v. het risico niet meer interessant zijn.
Als je een zogenaamde 'margin-call' krijgt ben je nog steeds niet al je geld kwijt. De bank liquideert al ruim voordat je onder de nullijn bent. Ben in 2001 door mijn broker gebeld of ik bij wilde storten (wat ik toen niet kon!). Gelukkig draaide de beurs net op dat moment!quote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als de bank je account liquideert omdat je equity onder water komt, al is het maar voor één dagje, dan is al je poen definitief weg. Er valt dan niks meer te beleggen dus zie je iemand ook niet meer in het "De Beursvloer" forum.
De toegang tot Fok! word je gelukkig niet ontzegd. In R&P zul je met warmte worden ontvangen.
Je wordt gedwongen door het NL belastingstelsel om zoveel mogelijk risico te nemen op de beurs? En een dikke leverage te pakken? Naah LXIV dat is geen goed excuus.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 19:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eigenlijk wordt je hier door het Nederlandse belastingstelsel toe gedwongen.
LXIV heeft gelijk. Vermogen wordt hier aardig belast, maar capital gains juist niet. En door leverage kan je een hoog capital gains/vermogen ratio krijgen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:04 schreef Mercer het volgende:
Zo dan! Het spuit echt omhoog hier de laatste paar uurtjes.
[..]
Je wordt gedwongen door het NL belastingstelsel om zoveel mogelijk risico te nemen op de beurs? En een dikke leverage te pakken? Naah LXIV dat is geen goed excuus.Dus dan krijgt het NL belastingstelsel de schuld als je een margin call krijgt?
Voordeel van deze denkwijze is dat je het dan iig niet zelf hebt gedaan. Overigens ben ik het eens dat NL belastingen te gek voor woorden zijn, maar op de rest vind ik het nogal mank gaan.
quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:12 schreef LXIV het volgende:
Kiek 'um goan! Die Dow en die Nasdaq!!
Zou dan nu uiteindelijk tóch het tijdperk van oneindig stijgende beurskoersen en dividenden zijn aangebroken? Ik mag het hopen.
Alleen jammer dat mijn geschreven opties straks misschien ver out the money verlopen. Ik houd de koersen liever laag, zodat ik telkens kan bijschrijven. Op een AEX van 410 oid durf ik dat niet meer.
Zo is het precies. Bij een inflatie van 2% en vermogensbelasting van 1,2% ga je pas verdienen vanaf de 3,2%.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:17 schreef superpiet het volgende:
[..]
LXIV heeft gelijk. Vermogen wordt hier aardig belast, maar capital gains juist niet. En door leverage kan je een hoog capital gains/vermogen ratio krijgen.
[..]
![]()
![]()
De beurs hoeft niet eens zó gek te stijgen om het komende jaar 100 keer een ATH sinds de crisis te kunnen posten.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:45 schreef Arcee het volgende:
S&P gesloten op year-high: 1.293.24, de hoogste stand sinds het begin van de crisis.
We zijn de bubble flink het aan opblazen op het moment. Nieuws van IPO's vliegen je om de oren. Negatief geluid wordt nog steeds overal weggedrukt. Yield spread op z'n kleinst sinds de crisis. Mensen worden nog steeds uit hun huizen gedrukt en lopen nog steeds achter op betalingen. Rente nog steeds laag. Werkloosheid nog steeds hoog, aantal claims steeg de laatste keer weer.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:53 schreef SeLang het volgende:
"The difference between the yield premium on speculative- grade corporate bonds and investment-grade debt has tightened to 355 basis points and reached as low as 348 basis points on Jan. 5, the narrowest since November 2007, according to Bank of America Merrill Lynch index data."
http://www.bloomberg.com/(...)-credit-markets.html
Dit is echt niet te geloven. Er wordt dus op dit moment net zo weinig risico ingeprijsd als op de alltime high (S&P500 bereikte die in okt 2007) vlak voordat de boel in elkaar donderde. En dat is dus nog geen 2 jaar nadat de hele wereld en z'n achterneef met een bailout van armageddon moesten worden gered.
Dat zeker. Er moet nu meer dan 50% af voordat ik überhaupt ga beginnen om het fundamentele kooplijstje weer up to date te maken. Al kan het straks natuurlijk snel gaan als de bubbles knappen (zie 2008)quote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Oftewel, je kunt met een gerust hart op vakantie.
Is dit een pleidooi voor de terugkeer van de vermogenswinst belasting ? Ik meen me te herinneren dat het tarief vergelijkbaar was met loonbelasting dus 52% in de hoogste schijf, maar dat zal nu iets minder zijn, laten we zeggen 40%. Dan haal je dus bij 5% rendement in werkelijkheid maar 1 % netto reeel rendement.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zo is het precies. Bij een inflatie van 2% en vermogensbelasting van 1,2% ga je pas verdienen vanaf de 3,2%.
Behaal je dus 5% rendement dan is dat in werkelijkheid maar 1,8%. Dat is niet veel. Kun je met leverage je rendement naar 8% verhogen dan is je werkelijke rendement 4,8%. Bijna een verdrievoudiging.
In de landen waar capital gain tax geheven wordt, gebeurt dat via de jaarlijkse aangifte van de belegger. De broker heeft er niets mee te maken. In de VS betaal je over de realized gains. De realized losses mag je weer van het belastbaar totaal afhalen. Dit is de reden dat er op de Amerikaanse beurzen aan het eind van het jaar soms aan- en verkopen plaatsvinden die fundamenteel en technisch gezien niet logisch zijn.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:28 schreef Mendeljev het volgende:
Wordt de capital gain tax eigenlijk per transactie ingehouden door de broker of komt dit tot stand door een jaarlijkse momentopname ofwel gewogen gemiddelde? Ik vermoedde altijd het eerste maar misschien zit het anders, weet iemand hoe dat zit?
Er is nooit vermogenswinstbelasting geweest in Nederland. Je betaalde belasting op dividend. Dus als een aandeel met 100% steeg (maar geen dividend uitkeerde) betaalde je niks!quote:Op vrijdag 14 januari 2011 23:52 schreef jaco het volgende:
[..]
Is dit een pleidooi voor de terugkeer van de vermogenswinst belasting ? Ik meen me te herinneren dat het tarief vergelijkbaar was met loonbelasting dus 52% in de hoogste schijf, maar dat zal nu iets minder zijn, laten we zeggen 40%. Dan haal je dus bij 5% rendement in werkelijkheid maar 1 % netto reeel rendement.
Op een meer abstract niveau zou je kunnen zeggen dat het huidige systeem het tenminste lonend maakt voor diegenen die meer risico willen zoeken. Het is aan de beleggers die dat niet willen om zichzelf te beheersen. Van beleggers in derivaten kunnen we enige kennis van zaken verwachten. Dan kun je ook de keuze maken om er geen gebruik van te maken.
True, kan in principe elke dag wel, wat al niet eens veel scheelt.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:51 schreef LXIV het volgende:
De beurs hoeft niet eens zó gek te stijgen om het komende jaar 100 keer een ATH sinds de crisis te kunnen posten.
Intraday-ATH S&P500: 1576.09 (11 oktober 2007)quote:Het wordt eens tijd dat we een pre=crisis ATH gaan neerzetten!
Top! In feite zou het dus niets uitmaken om tussentijdse rentebetalingen te ontvangen als de afrekening eenmaal per jaar is. Ik meende me te herinneren dat het wel zo was maar dit klaart het op.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 23:58 schreef jaco het volgende:
In de landen waar capital gain tax geheven wordt, gebeurt dat via de jaarlijkse aangifte van de belegger. De broker heeft er niets mee te maken. In de VS betaal je over de realized gains. De realized losses mag je weer van het belastbaar totaal afhalen. Dit is de reden dat er op de Amerikaanse beurzen aan het eind van het jaar soms aan- en verkopen plaatsvinden die fundamenteel en technisch gezien niet logisch zijn.
De AEX vandaag heeft een heel andere samenstelling dan de S&P500. Het is dus appels en peren vergelijken. De S&P500 is een veel betere referentie imo omdat die evenwichtiger is gespreid en uit veel meer componenten bestaat. De AEX bestond bijvoorbeeld vlak voor de crisis voor 45% uit maar 3 aandelen (RDS, ING en MT). En je weet wat er met die laatste 2 is gebeurd...quote:Op zaterdag 15 januari 2011 11:24 schreef Rejected het volgende:
Heeft het feit dat de AEX niet zulke grote stappen maakt als de S&P te maken met het verschil tussen Amerikanen en Nederlanders? Beurzen zijn natuurlijk wereldwijd toegankelijk maar 90% van de beleggers(niet het kapitaal) belegt volgens mij alleen op de thuisbeurs (home bias).
De invloed van Fortis die de index verliet is niet zo groot omdat die toch al was gedecimeerd door het "faillissement" en de weging nihil was geworden. Maar ooit had Fortis natuurlijk een redelijke weging en die verloren indexpunten komen nooit meer terug.quote:Op zaterdag 15 januari 2011 13:02 schreef lutser.com het volgende:
En bereken de aex eens alsof fortis er in was gebleven dan was de stijging ook een stuk minder.
Daarom is de DJI ook een crap indexquote:Op zaterdag 15 januari 2011 14:41 schreef Sokz het volgende:
Over samenstellingen gesproken.. als men anderhalf jaar geleden Apple ipv. Cisco had opgenomen in de DJIA stonden we ruim duizend punten hoger:
[ afbeelding ]
De DJI blijft ook gewoon een enorme psychologische index. Als de index bepaalde waardes haalt komt dat overal in het nieuws, en niet als de SP500 bijv. een hoge waarde haalt. Ik kan me de periode nog wel herinneren toen het de 10.000 haalde. Punt van discussie dagen lang! We gaan weer omhoog!quote:Op zaterdag 15 januari 2011 14:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Daarom is de DJI ook een crap index![]()
De enige reden om die te handhaven is de lange historie.
Ik ben inderdaad niet tot het uiterste gegaan in mijn zoektocht en mogelijk dat ik dit fonds later nog vervang met een hoger renderende utility met vergelijkbare risico's.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:28 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Misschien ben je daar ook wel gewoon content mee gezien de lage beta van het fonds en hoge dividend maar ik zou liever gaan voor de grotere fondsen en dan eventueel selecteren op hoogste pay-out.
Alhoewel ik geen expert ben denk ik dat veel nutsbedrijven redelijk verzadigd zijn qua groei. En ook al zijn er directe groeimogelijkheden, dan nog zijn er wetgevende beperkingen die de groei belemmeren. Ik noem als voorbeeld de energiesector in Nederland. Bijna alle energiebedrijven staan te popelen om nieuwe plants neer te zetten maar door complexe aanbestedingprocedures komt het er vaak niet van.quote:Op zondag 16 januari 2011 22:21 schreef jaco het volgende:
Heb jij een verklaring waarom utilities in het algemeen een vrij hoog dividendrendement hebben ? Is dit het gebrek aan groeimogelijkheden ? Je zou zeggen dat obligatiebeleggers zoals ikzelf die niet meer tevreden zijn met hun yield en rente-risico, vrij snel bij deze sector uitkomen en de aandelenprijzen zouden opbieden. Of zie ik iets over het hoofd ?
Het was zelfs Obama's intentie om de Amerikaanse economie uit het slop te trekken door grotendeels in infrastructuur en duurzame huizen te investeren (speech januari 2009). Ten eerste is daar bar weinig van terecht gekomen en ten tweede profiteert een hele sector van zulke bewegingen. Speculeren op wie de aanbestedingen gaat krijgen is geen doen denk ik.quote:Op maandag 17 januari 2011 12:38 schreef tony_clifton- het volgende:
(niet nutsvoorzieningen in de stricte vorm maar de infrastructuur in de US is in heel slechte staat, dus daar zit wel nog degelijk markpotentieel - denk aan waterleidingen etc.)
Gaat toch eigenlijk nergens over....quote:Op maandag 17 januari 2011 15:37 schreef tony_clifton- het volgende:
Apple -6% op nieuws dat Jobs terug ziek is...
Ja, 20% van de nasdaq100 geloof ik...quote:
Nooit een bullmarkt shorten. Zoiets kan nog héél lang doorgaan. Misschien nog wel 2 jaar tot nieuwe hoogten. Het kan morgen ook 'klappen', maar dat zegt dus niks.quote:Op maandag 17 januari 2011 17:07 schreef Blandigan het volgende:
Ik denk elke dag: wanneer klapt het.....en dan komt er weer "goed nieuws" en stijgen de beurzen vrolijk verder.
Ik zit momenteel alleen in zilver. Zit wel te popelen om ING te shorten maar ik wacht eerst de bankcijfers 4e kw af.quote:Op maandag 17 januari 2011 17:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nooit een bullmarkt shorten. Zoiets kan nog héél lang doorgaan. Misschien nog wel 2 jaar tot nieuwe hoogten. Het kan morgen ook 'klappen', maar dat zegt dus niks.
8% er af, dat zou betekenen dat een zieke Jobs ongeveer USD 25bn kost, of te wel 1.5 jaarwinst van Apple. Er van uitgaande dat Steve Jobs sowieso nog maar 10 jaar voor Apple zou hebben gewerkt, aangezien hij al 55 is, maar dat die nu helaas nooit meer zal terugkeren, zou dat betekenen dat de markt vindt dat hij verantwoordelijk is voor ongeveer 20% van de winst van Apple voor de komende 10 jaar (nominaal: USD 36bn, NPV: USD 25bn). Dat moet hem toch een goed gevoel geven. Je zou er haast gelijk weer beter van raken.quote:Op maandag 17 januari 2011 16:19 schreef fedsingularity het volgende:
Apple is 20% van de nasdaq, nu iets van -8% dus morgen een rode dag omdat Jobs ziek is.
Ziek idd.
Nog groter? Is die man dan toch verantwoordelijk voor 40% van de winst van Apple?quote:Op maandag 17 januari 2011 19:06 schreef tony_clifton- het volgende:
Hmm, ik las ergens dat Jobs nog steeds een vinger in de pap heeft bij de beslissingen, maar dat 't werk gewoon verzet wordt door TC. De koersval wanneer Jobs zou komen te overlijden of zich op een minder fatalistische manier volledig zou terugtrekken uit Apple zou wel eens veel groter kunnen zijn...
Ik denk dat dat er wel in zit ja. Misschien niet bij opening, maar de beurs overdrijft altijd (hence de huidige veel te hoge koers van 't bedrijf)...quote:Op maandag 17 januari 2011 19:10 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Nog groter? Is die man dan toch verantwoordelijk voor 40% van de winst van Apple?
Niet shorten in een bullmarkt! Zelfs al zou je voorkennis hebben van die cijfers (en dat ze slecht waren), dan nog kan de markt je negatief verrassen.quote:Op maandag 17 januari 2011 18:37 schreef Blandigan het volgende:
[..]
Ik zit momenteel alleen in zilver. Zit wel te popelen om ING te shorten maar ik wacht eerst de bankcijfers 4e kw af.
Dit artikel wil ik ook aanbevelen. Het vraagt wat leestijd, maar biedt een goed inzicht in de problemen rondom de euro.quote:Op maandag 17 januari 2011 20:29 schreef Airforce1 het volgende:
informatief verhaal over het begin van de EU tot aan de crisis http://www.nytimes.com/20(...)rc=me&pagewanted=all
En dan te bedenken dat hij maar één dollar per jaar beurt! Terwijl hij 25 miljard voor Apple verdient. Dat is pas uitbuiting en onderbetaling!quote:Op maandag 17 januari 2011 18:59 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
8% er af, dat zou betekenen dat een zieke Jobs ongeveer USD 25bn kost, of te wel 1.5 jaarwinst van Apple. Er van uitgaande dat Steve Jobs sowieso nog maar 10 jaar voor Apple zou hebben gewerkt, aangezien hij al 55 is, maar dat die nu helaas nooit meer zal terugkeren, zou dat betekenen dat de markt vindt dat hij verantwoordelijk is voor ongeveer 20% van de winst van Apple voor de komende 10 jaar (nominaal: USD 36bn, NPV: USD 25bn). Dat moet hem toch een goed gevoel geven. Je zou er haast gelijk weer beter van raken.
Hij heeft aandelen van Apple die miljarden waard zijn.quote:Op maandag 17 januari 2011 20:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat hij maar één dollar per jaar beurt! Terwijl hij 25 miljard voor Apple verdient. Dat is pas uitbuiting en onderbetaling!
Het was een grap.quote:Op maandag 17 januari 2011 20:48 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Hij heeft aandelen van Apple die miljarden waard zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |