WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik had er wel eens eerder van gehoord maar nu ik de Nederlandse versie eens bekijk zie ik alleen maar reclame voor eettentjes. Wat willen ze eigenlijk met die 15 miljard doen?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:43 schreef Rejected het volgende:
Groupon wil een IPO van 15-20 miljard dollar.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
in hun zak steken, wat dacht je danquote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:57 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik had er wel eens eerder van gehoord maar nu ik de Nederlandse versie eens bekijk zie ik alleen maar reclame voor eettentjes. Wat willen ze eigenlijk met die 15 miljard doen?
Bij al die IPOs / bailouts krijg ik zon dot-com gevoelens. Het lijkt wel of iedereen ervanuitgaat dat allles goed komt en de economie weer op het spoor is. Vooral als de cijfers van Q4 uitkomen (die worden goed aangezien de consumentenaankopen fors zijn aangetrokken) zal het hosanna kunnen worden.
Het lijkt en begint ook echt te voelen alsof we op het top van de bubble aan het dansen zijn.
Party like its 1999.
Het lijkt en begint ook echt te voelen alsof we op het top van de bubble aan het dansen zijn.
Party like its 1999.
Dat gevoel heb ik ook maar 't zal nog wel nog niet voor direct zijn. QE2 loopt pas af binnen 6 mnd, tot dan is er ondersteuning neem ik aan?quote:
Het lijkt en begint ook echt te voelen alsof we op het top van de bubble aan het dansen zijn.
Party like its 1999.
De black swans die o.a. Selang heeft geschets kunnen op elk moment plaatsvinden. Ik ben alleen bang dat men eerst nog euforischer gaat worden voor het feestje echt/voorgoed gaat eindigen. Er is immers nog enige speelruimte.quote:
Dat gevoel heb ik ook maar 't zal nog wel nog niet voor direct zijn. QE2 loopt pas af binnen 6 mnd, tot dan is er ondersteuning neem ik aan?
Zijn die black swans dan niet te voorspellen? Ik denk dat er een paar grote partijen heel erg short gaan zitten wanneer we een grote crash krijgen. Oké, de markten worden er gezonder door maar als kijkt naar de grafieken waar er 10% op een dag af gaat lijkt mij dat eerder georganiseerd.
Misschien niet à la toplui van grote banken in een grote marmeren zaal gezamenlijk aan de cognac en lachen van 'zie ze panikeren', maartoch... Ik denk dat er altijd mensen aan zo'n crashes verdienen, en niet per toeval.
Misschien niet à la toplui van grote banken in een grote marmeren zaal gezamenlijk aan de cognac en lachen van 'zie ze panikeren', maartoch... Ik denk dat er altijd mensen aan zo'n crashes verdienen, en niet per toeval.
WS al weer op post-crisis-high.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Voorspellen op zich is niet moeilijk, maar een exact tijdstip en exacte events eraan plakken wel. Er zijn vast een hoop mensen die wachtten dat het misgaat en dan enorm gaan shorten, ikzelf denk er ook overna. Probleem is alleen dat als je (tijdelijke) mis zit er geen geld meer is om in te stappen op de goedkope niveaus en het (zekere) rendement dat daarmee komt.quote:
Zijn die black swans dan niet te voorspellen? Ik denk dat er een paar grote partijen heel erg short gaan zitten wanneer we een grote crash krijgen. Oké, de markten worden er gezonder door maar als kijkt naar de grafieken waar er 10% op een dag af gaat lijkt mij dat eerder georganiseerd.
Misschien niet à la toplui van grote banken in een grote marmeren zaal gezamenlijk aan de cognac en lachen van 'zie ze panikeren', maartoch... Ik denk dat er altijd mensen aan zo'n crashes verdienen, en niet per toeval.
De definitie van een black swan is juist dat iedereen hem ver van te voren kan voorspellen. Jij hebt je zeker nog niet echt ingelezen?quote:Zijn die black swans dan niet te voorspellen?
Nee, juist omgekeerd, maar dat wist je natuurlijk zelf ook wel.quote:
De definitie van een black swan is juist dat iedereen hem ver van te voren kan voorspellen. Jij hebt je zeker nog niet echt ingelezen?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het is andersom. Je zult eerst moeten shorten en dan wachten tot het misgaat. Op het moment dat er een crash plaatsvindt of het lijkt er op, dan worden de instrumenten om te shorten dusdanig hoog geprijsd dat het rendement t.o.v. het risico niet meer interessant zijn.quote:
[..]
Voorspellen op zich is niet moeilijk, maar een exact tijdstip en exacte events eraan plakken wel. Er zijn vast een hoop mensen die wachtten dat het misgaat en dan enorm gaan shorten, ikzelf denk er ook overna.
Een black swan ziet niemand juist aankomen.
Groupon is best groot, weet hun income statement niet maar ik neem aan dat ze aardig wat winst maken. Is dus niet helemaal hetzelfde als dotcom toentertijd. Zoals ik eerder zie, ik ken de cijfers niet, en 15 miljard klinkt erg veel voor zo'n tent. Maar ik zou hier best mn geld in durven te steken. Kan flink profiteren van de transitie naar een mobiel tijdperk.
Vandaag ASML op de eerste day high gekocht, toen zakte het in maar gelukkig door de VS omhoog geschoten.
Groupon is best groot, weet hun income statement niet maar ik neem aan dat ze aardig wat winst maken. Is dus niet helemaal hetzelfde als dotcom toentertijd. Zoals ik eerder zie, ik ken de cijfers niet, en 15 miljard klinkt erg veel voor zo'n tent. Maar ik zou hier best mn geld in durven te steken. Kan flink profiteren van de transitie naar een mobiel tijdperk.
Vandaag ASML op de eerste day high gekocht, toen zakte het in maar gelukkig door de VS omhoog geschoten.
Bij bepaalde instrumenten kan de risicopremie (flink) omhoog gaan, maar het is je vrij om een ander (en meer liquide) instrument te kiezen. Bij futures op de bekende indices zal dat allemaal meevallen of niet eens merkbaar. Daarnaast zit je dan short voor tientallen procenten op de onderliggende waarde en niet om een paar procentjes binnen te tikken.quote:
Het is andersom. Je zult eerst moeten shorten en dan wachten tot het misgaat. Op het moment dat er een crash plaatsvindt of het lijkt er op, dan worden de instrumenten om te shorten dusdanig hoog geprijsd dat het rendement t.o.v. het risico niet meer interessant zijn.
Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat als je nu zou shorten je op de lange termijn op (flinke) winst zal staan. Je weet echter nooit wanneer en hoe het mis zal gaan (dat is chaos en niet te controleren). Het kan net zogoed dat de beurs eerst naar ongekende hoogtes gaat die je doen uitroken. Shorten voordat de bubble leegloopt is voor mij persoonlijk dus not done. Op het moment echter dat die recordhoogtes zijn bereikt en een of meerdere black swans te voorschijn komen zou ik wel durven te shorten met een goed moneymanagement.
Misschien leuk voor de (macro)daytraders, aangezien consumer spending 75% van het GDP is en de consensus nog uitgaat van een lagere Q4 groei.
Als je een zogenaamde 'margin-call' krijgt ben je nog steeds niet al je geld kwijt. De bank liquideert al ruim voordat je onder de nullijn bent. Ben in 2001 door mijn broker gebeld of ik bij wilde storten (wat ik toen niet kon!). Gelukkig draaide de beurs net op dat moment!quote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als de bank je account liquideert omdat je equity onder water komt, al is het maar voor één dagje, dan is al je poen definitief weg. Er valt dan niks meer te beleggen dus zie je iemand ook niet meer in het "De Beursvloer" forum.
De toegang tot Fok! word je gelukkig niet ontzegd. In R&P zul je met warmte worden ontvangen.
Stel dat je voor 70.000 euro aandelen hebt en je margin is 40.000 euro. Als je dan voor -30.000 euro opties schrijft en dat ook belegt dan heb je een porto van 100.000 euro aandelen, voor -30K aan opties. Je margin zal dan iets van 20K zijn.
Daalt de beurs nu met 15% en je margin is nul, dan belt de bank je. Of je bij wil storten. Als je dat niet kunt dan verkoopt de bank een deel van de aandelen (op een zeer ongunstig moment), net zolang totdat je weer een positieve margin hebt. Maar als dan bijv. voor 20K aan aandelen wordt verkocht en daarmee de helft van je optieposities geliquideerd wordt, dan ben je weer gewoon safe.
Je verliest natuurlijk wel relatief veel vermogen en ook nog op een ongunstig moment. Maar dat is de prijs (het risico) die je betaalt voor extra rendement als het wel goed gaat.
Eigenlijk wordt je hier door het Nederlandse belastingstelsel toe gedwongen.
The End Times are wild
Zo dan! Het spuit echt omhoog hier de laatste paar uurtjes. 
Dus dan krijgt het NL belastingstelsel de schuld als je een margin call krijgt? Voordeel van deze denkwijze is dat je het dan iig niet zelf hebt gedaan. Overigens ben ik het eens dat NL belastingen te gek voor woorden zijn, maar op de rest vind ik het nogal mank gaan.
[ Bericht 38% gewijzigd door Mercer op 14-01-2011 20:13:18 ]
Je wordt gedwongen door het NL belastingstelsel om zoveel mogelijk risico te nemen op de beurs? En een dikke leverage te pakken? Naah LXIV dat is geen goed excuus.quote:
[..]
Eigenlijk wordt je hier door het Nederlandse belastingstelsel toe gedwongen.
Dus dan krijgt het NL belastingstelsel de schuld als je een margin call krijgt? Voordeel van deze denkwijze is dat je het dan iig niet zelf hebt gedaan. Overigens ben ik het eens dat NL belastingen te gek voor woorden zijn, maar op de rest vind ik het nogal mank gaan.[ Bericht 38% gewijzigd door Mercer op 14-01-2011 20:13:18 ]
Kiek 'um goan! Die Dow en die Nasdaq!!
Zou dan nu uiteindelijk tóch het tijdperk van oneindig stijgende beurskoersen en dividenden zijn aangebroken? Ik mag het hopen.
Alleen jammer dat mijn geschreven opties straks misschien ver out the money verlopen. Ik houd de koersen liever laag, zodat ik telkens kan bijschrijven. Op een AEX van 410 oid durf ik dat niet meer.
Zou dan nu uiteindelijk tóch het tijdperk van oneindig stijgende beurskoersen en dividenden zijn aangebroken? Ik mag het hopen.
Alleen jammer dat mijn geschreven opties straks misschien ver out the money verlopen. Ik houd de koersen liever laag, zodat ik telkens kan bijschrijven. Op een AEX van 410 oid durf ik dat niet meer.
The End Times are wild
LXIV heeft gelijk. Vermogen wordt hier aardig belast, maar capital gains juist niet. En door leverage kan je een hoog capital gains/vermogen ratio krijgen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:04 schreef Mercer het volgende:
Zo dan! Het spuit echt omhoog hier de laatste paar uurtjes.
[..]
Je wordt gedwongen door het NL belastingstelsel om zoveel mogelijk risico te nemen op de beurs? En een dikke leverage te pakken? Naah LXIV dat is geen goed excuus.
quote:
Kiek 'um goan! Die Dow en die Nasdaq!!
Zou dan nu uiteindelijk tóch het tijdperk van oneindig stijgende beurskoersen en dividenden zijn aangebroken? Ik mag het hopen.
Alleen jammer dat mijn geschreven opties straks misschien ver out the money verlopen. Ik houd de koersen liever laag, zodat ik telkens kan bijschrijven. Op een AEX van 410 oid durf ik dat niet meer.
Wordt de capital gain tax eigenlijk per transactie ingehouden door de broker of komt dit tot stand door een jaarlijkse momentopname ofwel gewogen gemiddelde? Ik vermoedde altijd het eerste maar misschien zit het anders, weet iemand hoe dat zit?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Zo is het precies. Bij een inflatie van 2% en vermogensbelasting van 1,2% ga je pas verdienen vanaf de 3,2%.quote:
[..]
LXIV heeft gelijk. Vermogen wordt hier aardig belast, maar capital gains juist niet. En door leverage kan je een hoog capital gains/vermogen ratio krijgen.
[..]
Behaal je dus 5% rendement dan is dat in werkelijkheid maar 1,8%. Dat is niet veel. Kun je met leverage je rendement naar 8% verhogen dan is je werkelijke rendement 4,8%. Bijna een verdrievoudiging.
Zeker geschreven deep ITM-puts zijn geschikt hiervoor. Want je ontvangt hiermee:
A) de koersstijging op het aandeel
B) rente of dividend van de premie
C) de geschreven put staat als negatief vermogen in je porto.
The End Times are wild
S&P gesloten op year-high: 1.293.24, de hoogste stand sinds het begin van de crisis.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De beurs hoeft niet eens zó gek te stijgen om het komende jaar 100 keer een ATH sinds de crisis te kunnen posten.quote:
S&P gesloten op year-high: 1.293.24, de hoogste stand sinds het begin van de crisis.
Het wordt eens tijd dat we een pre=crisis ATH gaan neerzetten!
En verder is de DJ sinds het dieptepunt van de crisis 'slechts' verdubbeld, en dat geldt natuurlijk ook al bijna voor de AEX.
The End Times are wild
"The difference between the yield premium on speculative- grade corporate bonds and investment-grade debt has tightened to 355 basis points and reached as low as 348 basis points on Jan. 5, the narrowest since November 2007, according to Bank of America Merrill Lynch index data."
http://www.bloomberg.com/(...)-credit-markets.html
Dit is echt niet te geloven. Er wordt dus op dit moment net zo weinig risico ingeprijsd als op de alltime high (S&P500 bereikte die in okt 2007) vlak voordat de boel in elkaar donderde. En dat is dus nog geen 2 jaar nadat de hele wereld en z'n achterneef met een bailout van armageddon moesten worden gered.
http://www.bloomberg.com/(...)-credit-markets.html
Dit is echt niet te geloven. Er wordt dus op dit moment net zo weinig risico ingeprijsd als op de alltime high (S&P500 bereikte die in okt 2007) vlak voordat de boel in elkaar donderde. En dat is dus nog geen 2 jaar nadat de hele wereld en z'n achterneef met een bailout van armageddon moesten worden gered.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
We zijn de bubble flink het aan opblazen op het moment. Nieuws van IPO's vliegen je om de oren. Negatief geluid wordt nog steeds overal weggedrukt. Yield spread op z'n kleinst sinds de crisis. Mensen worden nog steeds uit hun huizen gedrukt en lopen nog steeds achter op betalingen. Rente nog steeds laag. Werkloosheid nog steeds hoog, aantal claims steeg de laatste keer weer.quote:
"The difference between the yield premium on speculative- grade corporate bonds and investment-grade debt has tightened to 355 basis points and reached as low as 348 basis points on Jan. 5, the narrowest since November 2007, according to Bank of America Merrill Lynch index data."
http://www.bloomberg.com/(...)-credit-markets.html
Dit is echt niet te geloven. Er wordt dus op dit moment net zo weinig risico ingeprijsd als op de alltime high (S&P500 bereikte die in okt 2007) vlak voordat de boel in elkaar donderde. En dat is dus nog geen 2 jaar nadat de hele wereld en z'n achterneef met een bailout van armageddon moesten worden gered.
Oftewel, je kunt met een gerust hart op vakantie. Wie weet staat de beurs er binnen die 2 maand al stukken beter voor als we in dit tempo door gaan
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
In Tunesië is vandaag de president gevlucht na rellen over stijgende voedselprijzen. Het is nu wachten op China. Ze hebben beiden een GDP/capita van ongeveer $3800 dus je zou zeggen dat de effecten ongeveer op een gelijke manier doorwerken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het prijsniveau in China hoeft natuurlijk niet hetzelfde te zijn. Bovendien is de Yuan sterk ondergewaardeerd, dus het is niet zo moeilijk om voor voedsel te zorgen.
Bovendien zijn Chinezen geen Tunesiërs. Ik denk dat een Chinees gewoon harder gaat werken als hij meer geld nodig heeft.
Bovendien zijn Chinezen geen Tunesiërs. Ik denk dat een Chinees gewoon harder gaat werken als hij meer geld nodig heeft.
The End Times are wild
Dat zeker. Er moet nu meer dan 50% af voordat ik überhaupt ga beginnen om het fundamentele kooplijstje weer up to date te maken. Al kan het straks natuurlijk snel gaan als de bubbles knappen (zie 2008)quote:
Oftewel, je kunt met een gerust hart op vakantie.
Maar prioriteit 1 is nu mijn testtooltje up to date krijgen zodat ik na de vakantie de geplande dynamische strategieen kan programmeren en testen. Maar elke keer loop ik weer tegen iets aan dat ik eerst wil fixen. Het wordt natuurlijk wel steeds bruikbaarder en betrouwbaarder zo
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is dit een pleidooi voor de terugkeer van de vermogenswinst belasting ? Ik meen me te herinneren dat het tarief vergelijkbaar was met loonbelasting dus 52% in de hoogste schijf, maar dat zal nu iets minder zijn, laten we zeggen 40%. Dan haal je dus bij 5% rendement in werkelijkheid maar 1 % netto reeel rendement.quote:
[..]
Zo is het precies. Bij een inflatie van 2% en vermogensbelasting van 1,2% ga je pas verdienen vanaf de 3,2%.
Behaal je dus 5% rendement dan is dat in werkelijkheid maar 1,8%. Dat is niet veel. Kun je met leverage je rendement naar 8% verhogen dan is je werkelijke rendement 4,8%. Bijna een verdrievoudiging.
Op een meer abstract niveau zou je kunnen zeggen dat het huidige systeem het tenminste lonend maakt voor diegenen die meer risico willen zoeken. Het is aan de beleggers die dat niet willen om zichzelf te beheersen. Van beleggers in derivaten kunnen we enige kennis van zaken verwachten. Dan kun je ook de keuze maken om er geen gebruik van te maken.
In de landen waar capital gain tax geheven wordt, gebeurt dat via de jaarlijkse aangifte van de belegger. De broker heeft er niets mee te maken. In de VS betaal je over de realized gains. De realized losses mag je weer van het belastbaar totaal afhalen. Dit is de reden dat er op de Amerikaanse beurzen aan het eind van het jaar soms aan- en verkopen plaatsvinden die fundamenteel en technisch gezien niet logisch zijn.quote:
Wordt de capital gain tax eigenlijk per transactie ingehouden door de broker of komt dit tot stand door een jaarlijkse momentopname ofwel gewogen gemiddelde? Ik vermoedde altijd het eerste maar misschien zit het anders, weet iemand hoe dat zit?
Er is nooit vermogenswinstbelasting geweest in Nederland. Je betaalde belasting op dividend. Dus als een aandeel met 100% steeg (maar geen dividend uitkeerde) betaalde je niks!quote:
[..]
Is dit een pleidooi voor de terugkeer van de vermogenswinst belasting ? Ik meen me te herinneren dat het tarief vergelijkbaar was met loonbelasting dus 52% in de hoogste schijf, maar dat zal nu iets minder zijn, laten we zeggen 40%. Dan haal je dus bij 5% rendement in werkelijkheid maar 1 % netto reeel rendement.
Op een meer abstract niveau zou je kunnen zeggen dat het huidige systeem het tenminste lonend maakt voor diegenen die meer risico willen zoeken. Het is aan de beleggers die dat niet willen om zichzelf te beheersen. Van beleggers in derivaten kunnen we enige kennis van zaken verwachten. Dan kun je ook de keuze maken om er geen gebruik van te maken.
The End Times are wild
Heeft het feit dat de AEX niet zulke grote stappen maakt als de S&P te maken met het verschil tussen Amerikanen en Nederlanders? Beurzen zijn natuurlijk wereldwijd toegankelijk maar 90% van de beleggers(niet het kapitaal) belegt volgens mij alleen op de thuisbeurs (home bias).
True, kan in principe elke dag wel, wat al niet eens veel scheelt.quote:
De beurs hoeft niet eens zó gek te stijgen om het komende jaar 100 keer een ATH sinds de crisis te kunnen posten.
Intraday-ATH S&P500: 1576.09 (11 oktober 2007)quote:Het wordt eens tijd dat we een pre=crisis ATH gaan neerzetten!
Om dat record te breken moet de S&P vanaf het huidige niveau een kleine 22% stijgen. Niet eens zo heel erg ver.
De AEX moet een heel stuk meer stijgen om z'n ATH van 703.18 (intraday van 4 september 2000) te breken: bijna 95%!
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Top! In feite zou het dus niets uitmaken om tussentijdse rentebetalingen te ontvangen als de afrekening eenmaal per jaar is. Ik meende me te herinneren dat het wel zo was maar dit klaart het op.quote:
In de landen waar capital gain tax geheven wordt, gebeurt dat via de jaarlijkse aangifte van de belegger. De broker heeft er niets mee te maken. In de VS betaal je over de realized gains. De realized losses mag je weer van het belastbaar totaal afhalen. Dit is de reden dat er op de Amerikaanse beurzen aan het eind van het jaar soms aan- en verkopen plaatsvinden die fundamenteel en technisch gezien niet logisch zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mendeljev op 15-01-2011 12:56:33 ]
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
De AEX vandaag heeft een heel andere samenstelling dan de S&P500. Het is dus appels en peren vergelijken. De S&P500 is een veel betere referentie imo omdat die evenwichtiger is gespreid en uit veel meer componenten bestaat. De AEX bestond bijvoorbeeld vlak voor de crisis voor 45% uit maar 3 aandelen (RDS, ING en MT). En je weet wat er met die laatste 2 is gebeurd...quote:
Heeft het feit dat de AEX niet zulke grote stappen maakt als de S&P te maken met het verschil tussen Amerikanen en Nederlanders? Beurzen zijn natuurlijk wereldwijd toegankelijk maar 90% van de beleggers(niet het kapitaal) belegt volgens mij alleen op de thuisbeurs (home bias).
Een S&P500 die haar oude top nadert zegt daarom veel meer dan wat een AEX doet tov een oude top.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De invloed van Fortis die de index verliet is niet zo groot omdat die toch al was gedecimeerd door het "faillissement" en de weging nihil was geworden. Maar ooit had Fortis natuurlijk een redelijke weging en die verloren indexpunten komen nooit meer terug.quote:
En bereken de aex eens alsof fortis er in was gebleven dan was de stijging ook een stuk minder.
Iets anders is bijvoorbeeld ING dat nu eigenlijk veel hoger staat als je compenseert voor de claimemissies, verkochte zooi en voor wat er naar de overheid is gegaan e.d. Dus terug naar dezelfde winstgevendheid betekent niet terug naar dezelfde koers. En omdat dat soort componenten zo'n sterke weging hebben in de AEX houdt dat de AEX laag.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Over samenstellingen gesproken.. als men anderhalf jaar geleden Apple ipv. Cisco had opgenomen in de DJIA stonden we ruim duizend punten hoger:
Daarom is de DJI ook een crap indexquote:
Over samenstellingen gesproken.. als men anderhalf jaar geleden Apple ipv. Cisco had opgenomen in de DJIA stonden we ruim duizend punten hoger:
[ afbeelding ]
De enige reden om die te handhaven is de lange historie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De DJI blijft ook gewoon een enorme psychologische index. Als de index bepaalde waardes haalt komt dat overal in het nieuws, en niet als de SP500 bijv. een hoge waarde haalt. Ik kan me de periode nog wel herinneren toen het de 10.000 haalde. Punt van discussie dagen lang! We gaan weer omhoog!quote:
[..]
Daarom is de DJI ook een crap index
De enige reden om die te handhaven is de lange historie.
Daarom heb ik dit filmpje ook dan maar in mn favorieten.
Kan je nagaan wat een Dow Jones van 10.000 met je kan doen
En hij heeft sindsdien vast goed geboerd! Haha. Amerikaans Kapitalisme ten top! 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik heb even een plaatje gemaakt om het economische nieuws over landen in de context van het wereldwijde GDP te plaatsen.
- Eurozone landen staan in een groepje rechtsboven in blauwtinten, EU landen zonder euro in paarstinten.
- USA in cyaan, Japan in helder groen.
- BRIC landen samen in een groepje in rood tinten.
- Australië en Canada (commodity landen met een huizenbubble) in donkergroen.
- En dan de rest, niet gegroepeerd.
[ Bericht 8% gewijzigd door SeLang op 16-01-2011 10:27:35 ]
- Eurozone landen staan in een groepje rechtsboven in blauwtinten, EU landen zonder euro in paarstinten.
- USA in cyaan, Japan in helder groen.
- BRIC landen samen in een groepje in rood tinten.
- Australië en Canada (commodity landen met een huizenbubble) in donkergroen.
- En dan de rest, niet gegroepeerd.
[ Bericht 8% gewijzigd door SeLang op 16-01-2011 10:27:35 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En voor de EU. Euro landen in blauwtinten, niet-euro landen in paars.
[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 16-01-2011 10:28:19 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 16-01-2011 10:28:19 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik ben inderdaad niet tot het uiterste gegaan in mijn zoektocht en mogelijk dat ik dit fonds later nog vervang met een hoger renderende utility met vergelijkbare risico's.quote:
[..]
Misschien ben je daar ook wel gewoon content mee gezien de lage beta van het fonds en hoge dividend maar ik zou liever gaan voor de grotere fondsen en dan eventueel selecteren op hoogste pay-out.
Heb jij een verklaring waarom utilities in het algemeen een vrij hoog dividendrendement hebben ? Is dit het gebrek aan groeimogelijkheden ? Je zou zeggen dat obligatiebeleggers zoals ikzelf die niet meer tevreden zijn met hun yield en rente-risico, vrij snel bij deze sector uitkomen en de aandelenprijzen zouden opbieden. Of zie ik iets over het hoofd ?
Voor telco's geldt hetzelfde (hoewel je daar nog kunt betogen dat deze sector in verval is aangezien er steeds goedkoper wordt gebeld via internet oplossingen).
Alhoewel ik geen expert ben denk ik dat veel nutsbedrijven redelijk verzadigd zijn qua groei. En ook al zijn er directe groeimogelijkheden, dan nog zijn er wetgevende beperkingen die de groei belemmeren. Ik noem als voorbeeld de energiesector in Nederland. Bijna alle energiebedrijven staan te popelen om nieuwe plants neer te zetten maar door complexe aanbestedingprocedures komt het er vaak niet van.quote:
Heb jij een verklaring waarom utilities in het algemeen een vrij hoog dividendrendement hebben ? Is dit het gebrek aan groeimogelijkheden ? Je zou zeggen dat obligatiebeleggers zoals ikzelf die niet meer tevreden zijn met hun yield en rente-risico, vrij snel bij deze sector uitkomen en de aandelenprijzen zouden opbieden. Of zie ik iets over het hoofd ?
Waarom het specifieke voorbeeld niet wordt opgeboden zou ik niet weten maar ik vermoed dat weinig mensen belang hebben bij een hogere koers, helemaal als het een lange termijnsbelegging is.
Wat ik overigens wel een plus vind is dat het bedrijf voor het overgrote deel afhankelijk is van hydro-energie over een groot aantal centrales. Afgezien van lokale belastingen is dat natuurlijk de goedkoopste (niet vergelijkbaar met een stuwdam maar toch) en meest betrouwbare vorm van energie produceren, ook de kans op inkomstenderving is miniem omdat het een heleboel plants betreft en de kans op falen voor een plant sowieso erg klein is. Afgezien van boekhoudkundige risico's is het technische risico daarom ook erg laag. Een ander voordeel is dat er in de toekomst geen CO2-belasting kan worden geheven omdat de uitstoot afwezig is, wat dat betreft is het imo ook op de lange termijn een veilige belegging. Als je focus voornamelijk op stabiele inkomsten is gericht om een obligatiebelegging te evenaren dan zou ik inderdaad in dit soort typen bedrijven investeren (alhoewel ik nog altijd enorm skeptisch ben over windenergie).
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
(niet nutsvoorzieningen in de stricte vorm maar de infrastructuur in de US is in heel slechte staat, dus daar zit wel nog degelijk markpotentieel - denk aan waterleidingen etc.)
Het was zelfs Obama's intentie om de Amerikaanse economie uit het slop te trekken door grotendeels in infrastructuur en duurzame huizen te investeren (speech januari 2009). Ten eerste is daar bar weinig van terecht gekomen en ten tweede profiteert een hele sector van zulke bewegingen. Speculeren op wie de aanbestedingen gaat krijgen is geen doen denk ik.quote:
(niet nutsvoorzieningen in de stricte vorm maar de infrastructuur in de US is in heel slechte staat, dus daar zit wel nog degelijk markpotentieel - denk aan waterleidingen etc.)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Wallstreet dicht vandaag?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Gaat toch eigenlijk nergens over....quote:
Apple -6% op nieuws dat Jobs terug ziek is...
Apple is 20% van de nasdaq, nu iets van -8% dus morgen een rode dag omdat Jobs ziek is.
Ziek idd.
Ziek idd.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ik vind de daling begrijpelijk met Jobs' trackrecord in 't achterhoofd. Dat de koers zo enorm gestegen is darentegen gaat er bij mij niet echt in. De P/E is gewoon te hoog in deze markt. Maar ik ga er toch niet short op...
Ik denk elke dag: wanneer klapt het.....en dan komt er weer "goed nieuws" en stijgen de beurzen vrolijk verder.
Ja, 20% van de nasdaq100 geloof ik...quote:
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Nooit een bullmarkt shorten. Zoiets kan nog héél lang doorgaan. Misschien nog wel 2 jaar tot nieuwe hoogten. Het kan morgen ook 'klappen', maar dat zegt dus niks.quote:
Ik denk elke dag: wanneer klapt het.....en dan komt er weer "goed nieuws" en stijgen de beurzen vrolijk verder.
The End Times are wild
Vanavond om 23:00 uur: [TVtip] De risicojongens
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik zit momenteel alleen in zilver. Zit wel te popelen om ING te shorten maar ik wacht eerst de bankcijfers 4e kw af.quote:
[..]
Nooit een bullmarkt shorten. Zoiets kan nog héél lang doorgaan. Misschien nog wel 2 jaar tot nieuwe hoogten. Het kan morgen ook 'klappen', maar dat zegt dus niks.
8% er af, dat zou betekenen dat een zieke Jobs ongeveer USD 25bn kost, of te wel 1.5 jaarwinst van Apple. Er van uitgaande dat Steve Jobs sowieso nog maar 10 jaar voor Apple zou hebben gewerkt, aangezien hij al 55 is, maar dat die nu helaas nooit meer zal terugkeren, zou dat betekenen dat de markt vindt dat hij verantwoordelijk is voor ongeveer 20% van de winst van Apple voor de komende 10 jaar (nominaal: USD 36bn, NPV: USD 25bn). Dat moet hem toch een goed gevoel geven. Je zou er haast gelijk weer beter van raken.quote:
Apple is 20% van de nasdaq, nu iets van -8% dus morgen een rode dag omdat Jobs ziek is.
Ziek idd.
Abre los ojos
Tim Cook zal zich dan als de man van USD-25bn iets minder voelen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Hmm, ik las ergens dat Jobs nog steeds een vinger in de pap heeft bij de beslissingen, maar dat 't werk gewoon verzet wordt door TC. De koersval wanneer Jobs zou komen te overlijden of zich op een minder fatalistische manier volledig zou terugtrekken uit Apple zou wel eens veel groter kunnen zijn...
Nog groter? Is die man dan toch verantwoordelijk voor 40% van de winst van Apple?quote:
Hmm, ik las ergens dat Jobs nog steeds een vinger in de pap heeft bij de beslissingen, maar dat 't werk gewoon verzet wordt door TC. De koersval wanneer Jobs zou komen te overlijden of zich op een minder fatalistische manier volledig zou terugtrekken uit Apple zou wel eens veel groter kunnen zijn...
Abre los ojos
Ik denk dat dat er wel in zit ja. Misschien niet bij opening, maar de beurs overdrijft altijd (hence de huidige veel te hoge koers van 't bedrijf)...quote:
[..]
Nog groter? Is die man dan toch verantwoordelijk voor 40% van de winst van Apple?
informatief verhaal over het begin van de EU tot aan de crisis http://www.nytimes.com/20(...)rc=me&pagewanted=all
I'm bangin from Belize to Tel Aviv on the Red Sea
Racin' Saddam Hussein on Kawasaki jet skis-Rass Kass
Racin' Saddam Hussein on Kawasaki jet skis-Rass Kass
Niet shorten in een bullmarkt! Zelfs al zou je voorkennis hebben van die cijfers (en dat ze slecht waren), dan nog kan de markt je negatief verrassen.quote:
[..]
Ik zit momenteel alleen in zilver. Zit wel te popelen om ING te shorten maar ik wacht eerst de bankcijfers 4e kw af.
The End Times are wild
Dit artikel wil ik ook aanbevelen. Het vraagt wat leestijd, maar biedt een goed inzicht in de problemen rondom de euro.quote:
informatief verhaal over het begin van de EU tot aan de crisis http://www.nytimes.com/20(...)rc=me&pagewanted=all
En dan te bedenken dat hij maar één dollar per jaar beurt! Terwijl hij 25 miljard voor Apple verdient. Dat is pas uitbuiting en onderbetaling!quote:
[..]
8% er af, dat zou betekenen dat een zieke Jobs ongeveer USD 25bn kost, of te wel 1.5 jaarwinst van Apple. Er van uitgaande dat Steve Jobs sowieso nog maar 10 jaar voor Apple zou hebben gewerkt, aangezien hij al 55 is, maar dat die nu helaas nooit meer zal terugkeren, zou dat betekenen dat de markt vindt dat hij verantwoordelijk is voor ongeveer 20% van de winst van Apple voor de komende 10 jaar (nominaal: USD 36bn, NPV: USD 25bn). Dat moet hem toch een goed gevoel geven. Je zou er haast gelijk weer beter van raken.
The End Times are wild
Hij heeft aandelen van Apple die miljarden waard zijn.quote:
[..]
En dan te bedenken dat hij maar één dollar per jaar beurt! Terwijl hij 25 miljard voor Apple verdient. Dat is pas uitbuiting en onderbetaling!
Het was een grap.quote:
[..]
Hij heeft aandelen van Apple die miljarden waard zijn.
The End Times are wild
