abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_91229044
Ik ben 't wel een beetje eens over dat van meer fundamenteel bespreken.
Onder 't motto van begin bij jezelf - vandaag op CNN:
Inuit schakelen massaal over op fastfood:
http://edition.cnn.com/20(...)/index.html?hpt=Sbin

En dit is waarom ik inzet op landbouw (een koe voor 1 persoon neemt evenveel ruimte in als plantaardige voeding voor een heel dorp, so to speak), diabetes en hart- en vaatziekten (van verse vis naar big mac -> logisch lijkt mij) en kanker. En generische geneesmiddelen - ga eens beginnen puts en calls beginnen schrijven op Teva Pharmaceuticals. (Novo Nordisk is helaas te duur om nu nog in te stappen in mijn ogen).
Ook een van de redenen waarom ik zo blij ben dat ik het woord Accuray heb opgevangen btw.

Btw mendeljev - er zijn nog genoeg bedrijven met een technologie in ontwikkeling die gewoon onmisbaar is - ik stap ook niet vol enthousiasme in bedrijven zoals GM, conglomeraten en bouwcommodities zoals Caterpillar etc.

[ Bericht 11% gewijzigd door tony_clifton- op 12-01-2011 20:32:12 ]
  woensdag 12 januari 2011 @ 20:20:36 #152
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_91229159
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:17 schreef flyguy het volgende:

[..]

Iedereen vindt nog onontdekte parels! Dagelijks!
DSM blijkt zo een parel te zijn
Er is weinig keus, de rente is extreem laag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 12 januari 2011 @ 20:27:04 #153
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_91229549
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

DSM blijkt zo een parel te zijn
Er is weinig keus, de rente is extreem laag
Die laatste zin is dan ook een belangrijk argument om tegen het huidige rentebeleid van de FED + ECB te zijn.
The more debt, the better
  woensdag 12 januari 2011 @ 20:42:49 #154
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_91230473
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:27 schreef flyguy het volgende:

[..]

Die laatste zin is dan ook een belangrijk argument om tegen het huidige rentebeleid van de FED + ECB te zijn.
tja, de ECB en FED hebben hun landen naar de afgrond geleid van waardestijging van vastgoed, makkelijke hypotheken en dus valse rijkdom, op voorspraak van de politiek vaak met als doel een herverkiezing (Bush)
Nu is een rentestijging absoluut funest gezien de schulden

Europa doet me denken aan de lemmingen waarbij het ene land na het andere in de afgrond gaat vanwege hoge rentes / hoge schulden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_91230685
Wat of wie kan een rentestijging triggeren? Of heeft de FED dat zelf in de hand?
pi_91230793
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:17 schreef flyguy het volgende:
Iedereen vindt nog onontdekte parels! Dagelijks!
Ongetwijfeld maar uiteindelijk bepaalt de prijs die je er voor betaalt het rendement.

Ik zou liever de stockpicks verzamelen in een lijstje en kopen als de markt goedkoop is.


Courtesy: SL

Dit plaatje illustreert het altijd zo mooi.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_91233114
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik ben 't wel een beetje eens over dat van meer fundamenteel bespreken.
Onder 't motto van begin bij jezelf - vandaag op CNN:
Inuit schakelen massaal over op fastfood:
http://edition.cnn.com/20(...)/index.html?hpt=Sbin

En dit is waarom ik inzet op landbouw (een koe voor 1 persoon neemt evenveel ruimte in als plantaardige voeding voor een heel dorp, so to speak), diabetes en hart- en vaatziekten (van verse vis naar big mac -> logisch lijkt mij) en kanker. En generische geneesmiddelen - ga eens beginnen puts en calls beginnen schrijven op Teva Pharmaceuticals. (Novo Nordisk is helaas te duur om nu nog in te stappen in mijn ogen).
Ook een van de redenen waarom ik zo blij ben dat ik het woord Accuray heb opgevangen btw.

Btw mendeljev - er zijn nog genoeg bedrijven met een technologie in ontwikkeling die gewoon onmisbaar is - ik stap ook niet vol enthousiasme in bedrijven zoals GM, conglomeraten en bouwcommodities zoals Caterpillar etc.
Column op IEX:

quote:
In Nederland ontvingen in 2010 bijna 3 miljoen mensen bij elkaar circa 30 miljard euro aan AOW. Dit is 10 miljard meer (+50%) dan tien jaar geleden. In deze periode nam het aantal AOWers toe met ongeveer 30%, van 2,3 miljoen naar bijna 3 miljoen. Overigens bedraagt het aantal 65-plussers in Nederland zon 2,65 miljoen; circa 10% van de AOWers woont namelijk in het buitenland.

Het aantal AOWers zal de komende vijf jaar met 0,5 miljoen toenemen tot 3,5 miljoen, oftewel circa 17%. De ontvangen AOW-premies, betaald door werkenden, dekken ruim 60% van de uitgaven. De overheid draagt het restant bij en dit aandeel neemt toe.

Vergrijzingsgolf versnelt
De vergrijzingsgolf die op ons afkomt gaat langzaam, maar versnelt de komende decennia. We hebben nauwelijks ervaring met de economische impact van de vergrijzing op de samenleving. Japan is het eerste land dat daar mee te maken heeft. Het vergrijzingsproces is het resultaat van twee megatrends:

* Een lagere vruchtbaarheidsgraad, die in westerse landen (uitzondering de VS) per saldo onder de vervangingsratio van 2,1 kind per vrouw ligt. Overigens geldt dit ook voor China, dat één-kind-beleid voert.
* Een stijgende leeftijd door een gezonder leven en betere medische voorzieningen.

Naar verwachting zijn in 2020-2025 1 miljard mensen 60-plusser, oftewel circa 13% van de wereldbevolking op dat moment. In 2050 verwacht men circa 2 miljard 60-plussers, die dan 22% van de in totaal 9,2 miljard mensen uitmaken.

Momenteel woont 10% van de bevolking in Europa (inclusief Rusland), ruim 5% in Noord-Amerika, bijna 15% in Afrika, 9% in Latijns-Amerika en ruim 60% in Azië. Als gevolg van de twee genoemde megatrends zullen de 60-plussers ongeveer in 2045 het aantal jongeren (0-14 jaar) overtreffen. Dit was in 1995 al het geval in Europa, inclusief Rusland. (Op de site van de Verenigde Naties is hier veel info over te vinden. Ook interessant is de website van het CBS over demografische ontwikkelingen in Nederland.)
Dus naar verwachting zijn in 2020 1 miljard mensen 60-plusser. Dus ik ga geld inzetten op farmaceuten zoals Pfizer, Bayer, Lilly's etc. Op zorgverleners, uitvaartorganisaties en andere bedrijven die kunnen profiteren van de vergrijzing.
pi_91233304
quote:
12s.gif Op woensdag 12 januari 2011 19:29 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Nu klinkt het net of strategieën niet winstgevend kunnen zijn ;(
Niks mis met strategien, maar het ging de laatste tijd erg weinig over fundamenteel beleggen en erg veel over strategien.
pi_91233950
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 21:18 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Column op IEX:

[..]

Dus naar verwachting zijn in 2020 1 miljard mensen 60-plusser. Dus ik ga geld inzetten op farmaceuten zoals Pfizer, Bayer, Lilly's etc. Op zorgverleners, uitvaartorganisaties en andere bedrijven die kunnen profiteren van de vergrijzing.
Pharmaceuticals zou ik inderdaad op mijn lijstje zetten ^O^ Novartis zou mijn voorkeur hebben. Samen met was specifieke farmaceuten die zich richten op 1 of 2 soorten medicijnen. J&J is te Amerikaans en de meeste Europese farmaceuten hebben de afgelopen 10 jaar behoorlijk op hun dak gekregen wat betreft rendement.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_91234565
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

DSM blijkt zo een parel te zijn
Er is weinig keus, de rente is extreem laag
Dan heb je nog steeds de keuze om in cash te blijven. Ik besef dat dit mentaal gezien moeilijk is, maar bestudeer het plaatje Cost of Loss dat hierboven werd gepost om er kracht uit te putten.

(Normaal komt Selang met deze invalshoek, maar ik zal hem vanavond eens aflossen :-)
pi_91234634
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Btw mendeljev - er zijn nog genoeg bedrijven met een technologie in ontwikkeling die gewoon onmisbaar is - ik stap ook niet vol enthousiasme in bedrijven zoals GM, conglomeraten en bouwcommodities zoals Caterpillar etc.
Het probleem van veel kleine 'nieuwe parels' op de beurs is dat het vaak dood of de gladiolen is. De groei is vaak exponentieel en iedereen probeert er van mee te eten en dan kakt het weer in elkaar en geeft men elkaar weer de schuld op internetforums. Zonder gegronde redenen. Terwijl een boel van die bedrijven niet eens constructieve winst lieten zien.

quote:
14s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:14 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Inderdaad, het hele idee van strategieen ontwikkelen is om B&H (al dan niet partieel) te verslaan en dus per definitie de moeite waard om het te bespreken.
Ik denk dat sommige er ook gewoon de tijd niet voor hebben om hier veel mee bezig te zijn.

quote:
Even tussen neus en lippen door, ik schrik wel van het enthousiasme van de users hier om weer vol in de aandelen te stappen nu de beurs bijna 50% overgewaardeerd staat op basis van het historisch gemiddelde. :o
Ach, je hebt altijd een gedeelte die het aan de weerskanten van de normale verdeling zitten. Misschien heeft FOK! wel geluk dat er toevallig een boel van die beleggers hier zitten :+

Het schreeuwt wel weer om een onderzoekje. Wat is de kans dat met stockpicking over de laatste 10 jaar dat je aandelen hebt weten te kunnen kopen die elk jaar meer dan 8% gemiddeld renderen? Random algoritme die elk jaar een portfolio van 15 aandelen bij elkaar koopt en dat aan het eind van het jaar verkoopt en weer opnieuw oppakt. Laat op die manier een 100 simulaties lopen en kijken of je gemiddeld genomen op een goed % niveau uit komt :9~
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_91235982
quote:
7s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:47 schreef Mendeljev het volgende:
Ik zou liever de stockpicks verzamelen in een lijstje en kopen als de markt goedkoop is.

[ afbeelding ]
Courtesy: SL

Dit plaatje illustreert het altijd zo mooi.
Het vervelende aan dat plaatje is echter dat je nooit weet of de beurs al over een jaar met 50% instort, of pas over 12 jaar met 35%.
Het is dus ook niet per definitie een goed idee om je geld op een spaarrekening te houden en te wachten tot de grote crash.

Ik denk dat het goed is om er aan herinnert te worden dat de vorige keer dat de DJI met bijna 50% daalde in 1974 was.
pi_91237193
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 19:04 schreef tony_clifton- het volgende:
Is de persoon van Gravity nog actief trouwens? Zo ja, nog steeds in belegd?
http://www.google.com/fin(...)q=NASDAQ:GRVY&ntsp=0

Dat aandeel is een hele tijd naar voor gekomen als interessant wegens de Ben Grahamsiaanse waardering. De koers is redelijk onveranderd gebleven though (toen 1.70$, nu 1.85$ maar redelijk volatiel).
Dat was ik inderdaad en ik heb het aandeel nog steeds. Sterker nog: het is een van de twee laatste aandelen die ik nog heb.

Het staat voor mij op zo'n 10 % winst, maar de bedoeling is een rendement van zeg 400 %. Gravity werkt nog steeds aan de opvolger van z'n mmorpg blockbuster Ragnarok. De release wordt alsmaar uitgesteld, wat een teken kan zijn dat het development team z'n magic touch kwijt is. Het kan ook betekenen dat de developers alleen iets willen releasen dat aan de hoge eisen van henzelf en van de doelgroep beantwoordt. Ik geloof nog in de tweede theorie, ook omdat er inmiddels een open beta test is geweest die redelijk positief werd ontvangen. Als Ragnarok 2 een succes wordt dan gaat het aandeel GRVY naar mijn verwachting een paar keer over de kop, vanwege alle abonnements inkomsten, royalities op karakters, handel in virtuele real estate en items, etc, etc wat er tegenwoordig om zo'n game heen ontstaat.

Ondertussen hebben ze ook nog wat kleinere games en doen ze projecten voor derden, zodat er inkomsten blijven binnenkomen en de fundamentals redelijk gezond blijven. Je hebt dus eigenlijk een redelijk geprijsd aandeel in een kleine gamestudio met een call optie op het succes van Ragnarok 2. Zodra ik merk dat de nieuwe game een failure is, dan doe ik het aandeel de deur uit.
pi_91237300
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 21:51 schreef WinningMood het volgende:
Het is dus ook niet per definitie een goed idee om je geld op een spaarrekening te houden en te wachten tot de grote crash.
Je moet het voor jezelf uitmaken natuurlijk, in reele termen zul je met aandelen nog steeds goed af zijn over een lang tijdsbestek als je het vergelijkt met een renterekening. Aandelen zijn natuurlijk enkel onder- of bovengewaardeerd op basis van een waardering en als je met weinig tevreden bent dan is er niets mis mee om nu in te stappen.

quote:
Ik denk dat het goed is om er aan herinnert te worden dat de vorige keer dat de DJI met bijna 50% daalde in 1974 was.
Ik heb dan geen olifantengeheugen maar de crash van 2008/2009 is me dan nog wel bijgebleven waar de AEX in 2008 met 52% kelderde. Maar dat doet inderdaad niets af aan de onvoorspelbaarheid van de beurzen. Wat ik wel vreemd vind is dat er nu een ware hausse lijkt te onstaan terwijl dit optimisme ver te zoeken was toen de AEX 200 noteerde. Voor iedere punt dat de index stijgt is het neerwaarts risico groter, iets wat velen niet willen beseffen om de een of andere reden.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_91237519
[quote]1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:07 schreef Mendeljev het volgende:

Ik heb dan geen olifantengeheugen maar de crash van 2008/2009 is me dan nog wel bijgebleven waar de AEX in 2008 met 52% kelderde. Maar dat doet inderdaad niets af aan de onvoorspelbaarheid van de beurzen.
[quote]

stom van mij opgeschreven, ik bedoelde met "vorige" de crash voor de laaste van 2008/2009.
Dat is dus twee crashes van ~50% in 45 jaar.
pi_91237607
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:05 schreef jaco het volgende:
Ondertussen hebben ze ook nog wat kleinere games en doen ze projecten voor derden, zodat er inkomsten blijven binnenkomen en de fundamentals redelijk gezond blijven. Je hebt dus eigenlijk een redelijk geprijsd aandeel in een kleine gamestudio met een call optie op het succes van Ragnarok 2. Zodra ik merk dat de nieuwe game een failure is, dan doe ik het aandeel de deur uit.
Interessante benadering. Weet je nog meer van dit soort gamebedrijven die op dezelfde manier actief zijn? :)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_91238191
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:10 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Interessante benadering. Weet je nog meer van dit soort gamebedrijven die op dezelfde manier actief zijn? :)
Nee. Eerlijk gezegd, speel ik zelf geen MMORPG's. De tip kreeg ik van een value investing blogger die GRVY op basis van een screener op fundamentals ontdekte en de discussie die daarop volgde. Als er iemand goed bekend is met de MMORPG scene, dan hoor ik graag hoe er daar tegen de komst van Ragnarok 2 wordt aangekeken.
pi_91239906
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:05 schreef jaco het volgende:

[..]

Dat was ik inderdaad en ik heb het aandeel nog steeds. Sterker nog: het is een van de twee laatste aandelen die ik nog heb.
Dan zijn we natuurlijk wel erg benieuwd naar dat andere aandeel gezien Gravity op een interessante methode was gekozen. Al heb ik een vermoeden dat dit niet een relatief onbekend aandeel is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 12 januari 2011 @ 22:49:10 #169
78918 SeLang
Black swans matter
pi_91240658
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 21:51 schreef WinningMood het volgende:

Ik denk dat het goed is om er aan herinnert te worden dat de vorige keer dat de DJI met bijna 50% daalde in 1974 was.
In dit plaatje staan de dalingen op de S&P500 aangegeven.



Er is een goede correlatie tussen de historische 20-yr returns en waardering



Of zie het plaatje hieronder, dat de gemiddelde 10-yr returns aangeeft (blauwe lijn) en de historische range van de uitkomsten als functie van de waardering. Momenteel zitten we op een Shiller P/E van 23...



Als je er vanuit gaat dat beleggers als groep de markt niet kunnen verslaan....



...kom je bij de huidige waardering al heel snel bij een keuze voor cash uit.

Alleen als je denkt dat je het beter kunt dan de gemiddelde prof dan heb je imo een reden om in de markt te zijn. Zie hier de reden waarom er op dit forum zoveel aandacht is voor strategieën. Zonder "edge" krijg je een hele reeks van uitkomsten bij verschillende beleggers maar gemiddeld doe je het niet beter dan buy&hold. En de verwachte returns daarvan zijn bij de huidige waardering niet gunstig tov het risico dat je loopt.

Als tegenargument krijg ik vaak een soort "new era" argument, bijvoorbeeld dat de returns nu veel stabieler zouden zijn dan vroeger. Dat hoorde je vooral in de jaren '90 toen het een tijdje heel goed ging. Maar dat geldt allang niet meer. Van de drie grootste dalingen van de afgelopen > 1 eeuw plaats vonden er 2 plaats in de afgelopen 10 jaar (die andere was 1929). Geen verrassing trouwens, want de grootste dalingen komen allemaal vanaf een hoog waarderings niveau.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 12 januari 2011 @ 22:54:52 #170
256829 Sokz
Livin' the life
pi_91241049
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik ben 't wel een beetje eens over dat van meer fundamenteel bespreken.
Onder 't motto van begin bij jezelf - vandaag op CNN:
Inuit schakelen massaal over op fastfood:
http://edition.cnn.com/20(...)/index.html?hpt=Sbin

En dit is waarom ik inzet op landbouw (een koe voor 1 persoon neemt evenveel ruimte in als plantaardige voeding voor een heel dorp, so to speak), diabetes en hart- en vaatziekten (van verse vis naar big mac -> logisch lijkt mij) en kanker. En generische geneesmiddelen - ga eens beginnen puts en calls beginnen schrijven op Teva Pharmaceuticals. (Novo Nordisk is helaas te duur om nu nog in te stappen in mijn ogen).
Ook een van de redenen waarom ik zo blij ben dat ik het woord Accuray heb opgevangen btw.

Btw mendeljev - er zijn nog genoeg bedrijven met een technologie in ontwikkeling die gewoon onmisbaar is - ik stap ook niet vol enthousiasme in bedrijven zoals GM, conglomeraten en bouwcommodities zoals Caterpillar etc.
Want de inuit brengt een hele markt met zich mee? :9
pi_91241103
waarom gaat de markt juist altijd omhoog wanneer ik geen positie heb. :( nu heb ik noppes nada verdiend aan deze rally. dacht dat de markt dieper een pullback zo maken maar mijn entry is niet getriggerd. :'( eerst mis ik een entry door een nieuwjaarsfeest nu mis ik er weer één omdat de markt niet meewerkt. Zo wordt traden wel heel erg moeilijk 8)7

en straks zie je maar weer dat de markt verder blijft rallyen tot S&P 1300 zonder pullback,
POMO agenda is net geupdated.
http://www.newyorkfed.org/markets/tot_operation_schedule.html
pi_91241401
Qua het edge vs stockpicking verhaal denk ik dat je als particulier je niet moet bewegen in fondsen waar meer dan EUR 100k per dag in verhandeld wordt. Als je je daar consequent aan houdt kun je met wat huiswerk wel wat leuke rendementen behalen.
Abre los ojos
  woensdag 12 januari 2011 @ 23:34:50 #173
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_91243404
quote:
7s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:47 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ongetwijfeld maar uiteindelijk bepaalt de prijs die je er voor betaalt het rendement.

Ik zou liever de stockpicks verzamelen in een lijstje en kopen als de markt goedkoop is.

[ afbeelding ]
Courtesy: SL

Dit plaatje illustreert het altijd zo mooi.
Ik was eigenlijk sarcastisch in de zin dat iedereen en hun oma elke dag naar de statistieken van bedrijf X kijkt, zich vervolgens afvraagt waarom niemand het nog eerder heeft ontdekt en denkt een klapper te maken.
The more debt, the better
pi_91243506
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:54 schreef Sokz het volgende:

[..]

Want de inuit brengt een hele markt met zich mee? :9
Dat gebeurt net zo goed in China, en daar kan je wel al van een markt spreken...
pi_91243524
Iemand enig idee waarom Pfizer en Eli Lilly & Co zo gezakt zijn sinds 2002? Twee farmaceuten die volgens mij goede medicijnen hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')