Op die grafiek zie je het niet goed, maar ik ging toen 5,5 keer over de kop. (ik ging dieper dan 200, op de bodem was het 160)quote:Op donderdag 13 januari 2011 21:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je vreesde een crash op de top van bubble! Dat had je anders goed voor elkaar!![]()
Wat me vooral opvalt is dat je in relatief kort tijdsbestek 1 jaar en een beetje van "200" naar "500" ging. Aan welke constructie lag dit vooral? Het lijkt wel of je 2 a 3 grote klappers in korte termijn maakte.
Mja, je hebt vast wel een aantal shaky dagen gehad waar je echt baalde dat je ING, AEG etc. in je porto had. Ik kan me de posts hier nog wel herinneren dat je het zat was dat alles naar beneden ging en je een van de eerste bulls was die alles naar boven wou hebbenquote:Op donderdag 13 januari 2011 21:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op die grafiek zie je het niet goed, maar ik ging toen 5,5 keer over de kop. (ik ging dieper dan 200, op de bodem was het 160)
Dat kwam omdat ik veel aandelen in de porto had die extreem veel gedaald waren tijdens de crash, en daarna dus ook bovengemiddeld opveerden (ING, AEG, BAM, ORD, etc). Bovendien zat ik zo'n 200% long.
Diezelfde fondsen hebben trouwens mijn rendement in 2010 ook zeer gedrukt.
Ik heb geluk gehad dat ik het eerste deel van de crash gemist heb. Alleen nog te vroeg erin gestapt. En vanaf de bodem extra long zitten levert natuurlijk ook goed op.quote:Op donderdag 13 januari 2011 21:34 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, je hebt vast wel een aantal shaky dagen gehad waar je echt baalde dat je ING, AEG etc. in je porto had. Ik kan me de posts hier nog wel herinneren dat je het zat was dat alles naar beneden ging en je een van de eerste bulls was die alles naar boven wou hebben![]()
Maar al met al een leuk rendement! Ik heb het minder gedaan denk ik in die periode.
Het is -denk ik- relatief onbekend: Brookfield Renewable Power Fund. Dit heeft een totaal ander doel in mijn portfolio dan Gravity, namelijk het vervangen van de obligaties die ik eind vorig jaar heb verkocht. Het is een Canadese utility georganiseerd als een fonds dat elke maand dividend uitkeert. Dit resulteert in zo'n 6 % per jaar.quote:Op woensdag 12 januari 2011 22:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dan zijn we natuurlijk wel erg benieuwd naar dat andere aandeel gezien Gravity op een interessante methode was gekozen. Al heb ik een vermoeden dat dit niet een relatief onbekend aandeel is.
Volg jij toevallig de hedge fund manager Whitney Tilson? Hij is short in precies die twee internet aandelen die je noemt: http://www.insidermonkey.(...)en-and-netflix-nflx/quote:Op donderdag 13 januari 2011 17:39 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat vinden jullie van zaken zoals OpenTable en Netflix?. Beide zijn internet zaken. NetFlix voor video verhuur en dvd koop online en de ander om een reservering te boeken in een restaurant, ook online. Kijk de prijs eens van het aandeel en de stijging die het heeft doorgemaakt! 200% in een jaar. Voor dit soort zaken!
OpenTable loopt tegen een 164 maal de trailing earnings en een 18 maal de sales. Price/book, price/sales tegen de 20.Voor een restaurant online boekings site. Teh fuck! Waarom investeert men nog steeds in deze aandelen? Als de markt al een luchtbel is, zijn dit soort zaken helemaal een bubble. Of is het juist de tekening aan de wand dat de bubbel die we nu hebben echt de hoogte in gaat?
Volg hem niet bewust, insider monkey en seeking alpha hebben wel interessante stukjes somsquote:Op donderdag 13 januari 2011 22:27 schreef jaco het volgende:
[..]
Volg jij toevallig de hedge fund manager Whitney Tilson? Hij is short in precies die twee internet aandelen die je noemt: http://www.insidermonkey.(...)en-and-netflix-nflx/
De Netflix short thesis heeft hij uitgebreid gepost op Seeking Alpha : http://seekingalpha.com/a(...)-we-re-short-netflix
De CEO van Netflix heeft hier op gereageerd : http://seekingalpha.com/a(...)=qp_investment_views
Ik meen dat Tilson hier op zijn beurt weer op gereageerd heeft, maar ik kan dit zo snel niet terugvinden.
Gefeliciteerd met dit mooie resultaat!quote:Op donderdag 13 januari 2011 20:47 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Vandaag heb ik trouwens mijn ATH van beleggingsresultaat behaald, zie deze grafiek. Dit is vanaf het moment dat ik bij Alex beleg.
Het is trouwens niet zo dat ik mijn vermogen in die 9 jaar tijd vertwintigvoudigd heb, want ik heb af en toe er nog geld ingebracht (ca 1/4 van mijn huidige vermogen). Het is dus eerder verviervoudigd. Maar tov de AEX toch geen slecht gemiddelde!
(Die rare knik eind 2007 was toen ik mijn geld er vanaf gehaald heb omdat ik een crash vreesde, maar uiteindelijk toch geen fysiek goud durfde te kopen vanwege de transactiekosten (had ik het maar gedaan!)
mijn vriendin, die zegt dan, dat het dan binnenkort weer naar beneden wijstquote:Op vrijdag 14 januari 2011 10:21 schreef Rejected het volgende:
Wat denken jullie van ASML? Alles wijst omhoog denk ik.
Ja de helft belegt contrair. Maar op basis van de waardering vind ik ze niet duur.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 10:33 schreef meth77 het volgende:
[..]
mijn vriendin, die zegt dan, dat het dan binnenkort weer naar beneden wijst
Dat heb ik niet echt gedaan hoor. Ik ben die leverage pas gaan opbouwen op de weg omhoog.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 10:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Gefeliciteerd met dit mooie resultaat!
Wat alleen niet uit de grafiek blijkt is het enorme risico dat je hebt gelopen door je leverage steeds verder te verhogen toen de positie zich tegen je bewoog. 25% extra daling (dus AEX naar 150 ipv 200) was een complete wipe-out geweest (equity=nul) en daar had je nooit meer van kunnen herstellen. Maar als het goed afloopt dan ziet zo'n grafiek er natuurlijk wel spectaculair uit.
Het verbaast me dat Netflix het zo goed doet. De laatste keer dat ik me in het aandeel verdiept heb, stonden ze op $25.quote:Op donderdag 13 januari 2011 23:29 schreef Virgil het volgende:
Ik vind het moedig, short gaan op Netflix. De dienst is mateloos populair in de VS en timmert stevig aan de weg in Canada. Ik zou ze niet kopen, want erg duur, maar het zou me niet verbazen als ze nog is verder stijgen dit jaar. Concurrentie is aanwezig, maar zolang de service van Netflix superieur is en dominanter dan die van de concurrentie zou ik ze houden als ik ze had.
Voor degene die denken "Voor een bedrijf dat online films en series aan bied?!" Op de top is Netflix verantwoordelijk voor 20% van het gebruik van de totale bandbreedte in de VS.
Ik meen me te herinneren dat je zelf ook zei dat het bij een AEX van 150 game over was. Bijkoop acties in combinatie met optiesquote:Op vrijdag 14 januari 2011 11:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat heb ik niet echt gedaan hoor. Ik ben die leverage pas gaan opbouwen op de weg omhoog.
Verder zie je dat in 2010 er eigenlijk teveel volatiliteit in de grafiek zit. Dat kwam ook omdat ik zeer overweight was in BAM en ORD, het slechtste AEX respectievelijk AMX fonds. Maar toch streef ik voor dit jaar naar het afbouwen van de leverage.
Wordt je de toegang tot FOK! gelijk ontzegd als je equity onder water gaat?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat je zelf ook zei dat het bij een AEX van 150 game over was. Bijkoop acties in combinatie met opties. Een iets minder gulle Wouter Bos en we hadden je hier niet meer gezien.
Als de bank je account liquideert omdat je equity onder water komt, al is het maar voor één dagje, dan is al je poen definitief weg. Er valt dan niks meer te beleggen dus zie je iemand ook niet meer in het "De Beursvloer" forum.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:01 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Wordt je de toegang tot FOK! gelijk ontzegd als je equity onder water gaat?
Een interessante keuze als inflatiehedge. Het vermogen dat ze echter in totaal exploiteren is wel redelijk laag (ongeveer gelijk aan 3 kolencentrales). Dat is imo nadelig gezien de hogere kosten per plant (meer dan 50) en de edge die hun energietraders verliezen als ze willen traden om het market clearance point (vastgestelde energieprijs per uur). Ik heb daarom het vermoeden dat concurrenten in dezelfde sector veel hogere inkomsten kunnen genereren per uitgaande kWh.quote:[b] Op donderdag 13 januari 2011 22:13 Het is -denk ik- relatief onbekend: Brookfield Renewable Power Fund. Dit heeft een totaal ander doel in mijn portfolio dan Gravity, namelijk het vervangen van de obligaties die ik eind vorig jaar heb verkocht. Het is een Canadese utility georganiseerd als een fonds dat elke maand dividend uitkeert. Dit resulteert in zo'n 6 % per jaar.
Een goed rendement en naar ik hoop enigszins veilig voor inflatie, aangezien een energie leverancier natuurlijk wel enige pricing power heeft.
Was dit niet het punt toen de porto 100% uit ING bestond? Ik moest het even nazoeken maar op hetzelfde moment verdubbelde ING in koers. Een perfecte timing al zeg ik het zelf.quote:Op donderdag 13 januari 2011 21:08 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat me vooral opvalt is dat je in relatief kort tijdsbestek 1 jaar en een beetje van "200" naar "500" ging. Aan welke constructie lag dit vooral? Het lijkt wel of je 2 a 3 grote klappers in korte termijn maakte.
Ik had er wel eens eerder van gehoord maar nu ik de Nederlandse versie eens bekijk zie ik alleen maar reclame voor eettentjes. Wat willen ze eigenlijk met die 15 miljard doen?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:43 schreef Rejected het volgende:
Groupon wil een IPO van 15-20 miljard dollar.
in hun zak steken, wat dacht je danquote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:57 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik had er wel eens eerder van gehoord maar nu ik de Nederlandse versie eens bekijk zie ik alleen maar reclame voor eettentjes. Wat willen ze eigenlijk met die 15 miljard doen?
Dat gevoel heb ik ook maar 't zal nog wel nog niet voor direct zijn. QE2 loopt pas af binnen 6 mnd, tot dan is er ondersteuning neem ik aan?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:30 schreef piepeloi55 het volgende:
Het lijkt en begint ook echt te voelen alsof we op het top van de bubble aan het dansen zijn.
Party like its 1999.
De black swans die o.a. Selang heeft geschets kunnen op elk moment plaatsvinden. Ik ben alleen bang dat men eerst nog euforischer gaat worden voor het feestje echt/voorgoed gaat eindigen. Er is immers nog enige speelruimte.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:32 schreef tony_clifton- het volgende:
Dat gevoel heb ik ook maar 't zal nog wel nog niet voor direct zijn. QE2 loopt pas af binnen 6 mnd, tot dan is er ondersteuning neem ik aan?
Voorspellen op zich is niet moeilijk, maar een exact tijdstip en exacte events eraan plakken wel. Er zijn vast een hoop mensen die wachtten dat het misgaat en dan enorm gaan shorten, ikzelf denk er ook overna. Probleem is alleen dat als je (tijdelijke) mis zit er geen geld meer is om in te stappen op de goedkope niveaus en het (zekere) rendement dat daarmee komt.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:40 schreef tony_clifton- het volgende:
Zijn die black swans dan niet te voorspellen? Ik denk dat er een paar grote partijen heel erg short gaan zitten wanneer we een grote crash krijgen. Oké, de markten worden er gezonder door maar als kijkt naar de grafieken waar er 10% op een dag af gaat lijkt mij dat eerder georganiseerd.
Misschien niet à la toplui van grote banken in een grote marmeren zaal gezamenlijk aan de cognac en lachen van 'zie ze panikeren', maartoch... Ik denk dat er altijd mensen aan zo'n crashes verdienen, en niet per toeval.
De definitie van een black swan is juist dat iedereen hem ver van te voren kan voorspellen. Jij hebt je zeker nog niet echt ingelezen?quote:Zijn die black swans dan niet te voorspellen?
Nee, juist omgekeerd, maar dat wist je natuurlijk zelf ook wel.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:24 schreef GoudIsEcht het volgende:
De definitie van een black swan is juist dat iedereen hem ver van te voren kan voorspellen. Jij hebt je zeker nog niet echt ingelezen?
Het is andersom. Je zult eerst moeten shorten en dan wachten tot het misgaat. Op het moment dat er een crash plaatsvindt of het lijkt er op, dan worden de instrumenten om te shorten dusdanig hoog geprijsd dat het rendement t.o.v. het risico niet meer interessant zijn.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:20 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Voorspellen op zich is niet moeilijk, maar een exact tijdstip en exacte events eraan plakken wel. Er zijn vast een hoop mensen die wachtten dat het misgaat en dan enorm gaan shorten, ikzelf denk er ook overna.
Bij bepaalde instrumenten kan de risicopremie (flink) omhoog gaan, maar het is je vrij om een ander (en meer liquide) instrument te kiezen. Bij futures op de bekende indices zal dat allemaal meevallen of niet eens merkbaar. Daarnaast zit je dan short voor tientallen procenten op de onderliggende waarde en niet om een paar procentjes binnen te tikken.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:36 schreef jaco het volgende:
Het is andersom. Je zult eerst moeten shorten en dan wachten tot het misgaat. Op het moment dat er een crash plaatsvindt of het lijkt er op, dan worden de instrumenten om te shorten dusdanig hoog geprijsd dat het rendement t.o.v. het risico niet meer interessant zijn.
Als je een zogenaamde 'margin-call' krijgt ben je nog steeds niet al je geld kwijt. De bank liquideert al ruim voordat je onder de nullijn bent. Ben in 2001 door mijn broker gebeld of ik bij wilde storten (wat ik toen niet kon!). Gelukkig draaide de beurs net op dat moment!quote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als de bank je account liquideert omdat je equity onder water komt, al is het maar voor één dagje, dan is al je poen definitief weg. Er valt dan niks meer te beleggen dus zie je iemand ook niet meer in het "De Beursvloer" forum.
De toegang tot Fok! word je gelukkig niet ontzegd. In R&P zul je met warmte worden ontvangen.
Je wordt gedwongen door het NL belastingstelsel om zoveel mogelijk risico te nemen op de beurs? En een dikke leverage te pakken? Naah LXIV dat is geen goed excuus.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 19:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eigenlijk wordt je hier door het Nederlandse belastingstelsel toe gedwongen.
LXIV heeft gelijk. Vermogen wordt hier aardig belast, maar capital gains juist niet. En door leverage kan je een hoog capital gains/vermogen ratio krijgen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:04 schreef Mercer het volgende:
Zo dan! Het spuit echt omhoog hier de laatste paar uurtjes.
[..]
Je wordt gedwongen door het NL belastingstelsel om zoveel mogelijk risico te nemen op de beurs? En een dikke leverage te pakken? Naah LXIV dat is geen goed excuus.Dus dan krijgt het NL belastingstelsel de schuld als je een margin call krijgt?
Voordeel van deze denkwijze is dat je het dan iig niet zelf hebt gedaan. Overigens ben ik het eens dat NL belastingen te gek voor woorden zijn, maar op de rest vind ik het nogal mank gaan.
quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:12 schreef LXIV het volgende:
Kiek 'um goan! Die Dow en die Nasdaq!!
Zou dan nu uiteindelijk tóch het tijdperk van oneindig stijgende beurskoersen en dividenden zijn aangebroken? Ik mag het hopen.
Alleen jammer dat mijn geschreven opties straks misschien ver out the money verlopen. Ik houd de koersen liever laag, zodat ik telkens kan bijschrijven. Op een AEX van 410 oid durf ik dat niet meer.
Zo is het precies. Bij een inflatie van 2% en vermogensbelasting van 1,2% ga je pas verdienen vanaf de 3,2%.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:17 schreef superpiet het volgende:
[..]
LXIV heeft gelijk. Vermogen wordt hier aardig belast, maar capital gains juist niet. En door leverage kan je een hoog capital gains/vermogen ratio krijgen.
[..]
![]()
![]()
De beurs hoeft niet eens zó gek te stijgen om het komende jaar 100 keer een ATH sinds de crisis te kunnen posten.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:45 schreef Arcee het volgende:
S&P gesloten op year-high: 1.293.24, de hoogste stand sinds het begin van de crisis.
We zijn de bubble flink het aan opblazen op het moment. Nieuws van IPO's vliegen je om de oren. Negatief geluid wordt nog steeds overal weggedrukt. Yield spread op z'n kleinst sinds de crisis. Mensen worden nog steeds uit hun huizen gedrukt en lopen nog steeds achter op betalingen. Rente nog steeds laag. Werkloosheid nog steeds hoog, aantal claims steeg de laatste keer weer.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:53 schreef SeLang het volgende:
"The difference between the yield premium on speculative- grade corporate bonds and investment-grade debt has tightened to 355 basis points and reached as low as 348 basis points on Jan. 5, the narrowest since November 2007, according to Bank of America Merrill Lynch index data."
http://www.bloomberg.com/(...)-credit-markets.html
Dit is echt niet te geloven. Er wordt dus op dit moment net zo weinig risico ingeprijsd als op de alltime high (S&P500 bereikte die in okt 2007) vlak voordat de boel in elkaar donderde. En dat is dus nog geen 2 jaar nadat de hele wereld en z'n achterneef met een bailout van armageddon moesten worden gered.
Dat zeker. Er moet nu meer dan 50% af voordat ik überhaupt ga beginnen om het fundamentele kooplijstje weer up to date te maken. Al kan het straks natuurlijk snel gaan als de bubbles knappen (zie 2008)quote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Oftewel, je kunt met een gerust hart op vakantie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |