abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 13 januari 2011 @ 21:20:27 #205
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91284440
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 21:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je vreesde een crash op de top van bubble! Dat had je anders goed voor elkaar! _O_

Wat me vooral opvalt is dat je in relatief kort tijdsbestek 1 jaar en een beetje van "200" naar "500" ging. Aan welke constructie lag dit vooral? Het lijkt wel of je 2 a 3 grote klappers in korte termijn maakte.
Op die grafiek zie je het niet goed, maar ik ging toen 5,5 keer over de kop. (ik ging dieper dan 200, op de bodem was het 160)
Dat kwam omdat ik veel aandelen in de porto had die extreem veel gedaald waren tijdens de crash, en daarna dus ook bovengemiddeld opveerden (ING, AEG, BAM, ORD, etc). Bovendien zat ik zo'n 200% long.
Diezelfde fondsen hebben trouwens mijn rendement in 2010 ook zeer gedrukt.
The End Times are wild
pi_91285404
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 21:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op die grafiek zie je het niet goed, maar ik ging toen 5,5 keer over de kop. (ik ging dieper dan 200, op de bodem was het 160)
Dat kwam omdat ik veel aandelen in de porto had die extreem veel gedaald waren tijdens de crash, en daarna dus ook bovengemiddeld opveerden (ING, AEG, BAM, ORD, etc). Bovendien zat ik zo'n 200% long.
Diezelfde fondsen hebben trouwens mijn rendement in 2010 ook zeer gedrukt.
Mja, je hebt vast wel een aantal shaky dagen gehad waar je echt baalde dat je ING, AEG etc. in je porto had. Ik kan me de posts hier nog wel herinneren dat je het zat was dat alles naar beneden ging en je een van de eerste bulls was die alles naar boven wou hebben :P

Maar al met al een leuk rendement! Ik heb het minder gedaan denk ik in die periode.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 13 januari 2011 @ 21:38:18 #207
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91285686
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 21:34 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja, je hebt vast wel een aantal shaky dagen gehad waar je echt baalde dat je ING, AEG etc. in je porto had. Ik kan me de posts hier nog wel herinneren dat je het zat was dat alles naar beneden ging en je een van de eerste bulls was die alles naar boven wou hebben :P

Maar al met al een leuk rendement! Ik heb het minder gedaan denk ik in die periode.
Ik heb geluk gehad dat ik het eerste deel van de crash gemist heb. Alleen nog te vroeg erin gestapt. En vanaf de bodem extra long zitten levert natuurlijk ook goed op.

Overigens ga ik vanaf een AEX van 400-420 ook weer 'gewoon' long zitten hoor.
The End Times are wild
pi_91288459
quote:
12s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:39 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dan zijn we natuurlijk wel erg benieuwd naar dat andere aandeel gezien Gravity op een interessante methode was gekozen. Al heb ik een vermoeden dat dit niet een relatief onbekend aandeel is.
Het is -denk ik- relatief onbekend: Brookfield Renewable Power Fund. Dit heeft een totaal ander doel in mijn portfolio dan Gravity, namelijk het vervangen van de obligaties die ik eind vorig jaar heb verkocht. Het is een Canadese utility georganiseerd als een fonds dat elke maand dividend uitkeert. Dit resulteert in zo'n 6 % per jaar.

Een goed rendement en naar ik hoop enigszins veilig voor inflatie, aangezien een energie leverancier natuurlijk wel enige pricing power heeft. Het bedrijf genereert bovendien schone energie. Ik ben niet echt een groene belegger, maar heb wel affinititeit met de duurzame keuze waar mogelijk. Ook de omzet van een duurzame energie leverancier is trouwens gecorreleerd met de olieprijs, die ik voorlopig zie stijgen.

Ik wilde bovendien mijn portfolio naar andere valuta diversificieren, weg van Euro, Yen en USD. Ik heb de CAD dus eerst gewisseld voor ik Brookfield aankocht. Ik heb ook een groot deel in AUD gewisseld. Mijn broker (IB) geeft me daar 4.57% rente over, dus zelfs zonder dat je het hoeft te investeren.
pi_91289464
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 17:39 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat vinden jullie van zaken zoals OpenTable en Netflix?. Beide zijn internet zaken. NetFlix voor video verhuur en dvd koop online en de ander om een reservering te boeken in een restaurant, ook online. Kijk de prijs eens van het aandeel en de stijging die het heeft doorgemaakt! 200% in een jaar. Voor dit soort zaken!

OpenTable loopt tegen een 164 maal de trailing earnings en een 18 maal de sales. Price/book, price/sales tegen de 20. :') Voor een restaurant online boekings site. Teh fuck! Waarom investeert men nog steeds in deze aandelen? Als de markt al een luchtbel is, zijn dit soort zaken helemaal een bubble. Of is het juist de tekening aan de wand dat de bubbel die we nu hebben echt de hoogte in gaat?
Volg jij toevallig de hedge fund manager Whitney Tilson? Hij is short in precies die twee internet aandelen die je noemt: http://www.insidermonkey.(...)en-and-netflix-nflx/

De Netflix short thesis heeft hij uitgebreid gepost op Seeking Alpha : http://seekingalpha.com/a(...)-we-re-short-netflix

De CEO van Netflix heeft hier op gereageerd : http://seekingalpha.com/a(...)=qp_investment_views

Ik meen dat Tilson hier op zijn beurt weer op gereageerd heeft, maar ik kan dit zo snel niet terugvinden.
pi_91292598
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 22:27 schreef jaco het volgende:

[..]

Volg jij toevallig de hedge fund manager Whitney Tilson? Hij is short in precies die twee internet aandelen die je noemt: http://www.insidermonkey.(...)en-and-netflix-nflx/

De Netflix short thesis heeft hij uitgebreid gepost op Seeking Alpha : http://seekingalpha.com/a(...)-we-re-short-netflix

De CEO van Netflix heeft hier op gereageerd : http://seekingalpha.com/a(...)=qp_investment_views

Ik meen dat Tilson hier op zijn beurt weer op gereageerd heeft, maar ik kan dit zo snel niet terugvinden.
Volg hem niet bewust, insider monkey en seeking alpha hebben wel interessante stukjes soms ^O^ . Ik weet nog niet of hij nog steeds short zit. Hij zat volgens mij namelijk al short sinds januari 2010. En dat aandeel is als een gek gestegen dus het zal hem wel zwaar op de maag liggen. En zoals je weet volg ik nogal erg sterke trending aandelen mits ze fundamenteel goed staan. Deze was ik dus enigszins uit het oog verloren.

Respect dat hij zo gedetailleerd over zijn short positie spreekt maar laten we wel wezen, hij had die positie veel eerder moeten verkopen. Ik ben het het overigens volledig eens met zijn gehele short verhaal. Dat soort artikelen zorgen er altijd voor dat ik huiverig wordt om relatief onbekende aandelen aan te schaffen ^O^
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_91293642
Ik vind het moedig, short gaan op Netflix. De dienst is mateloos populair in de VS en timmert stevig aan de weg in Canada. Ik zou ze niet kopen, want erg duur, maar het zou me niet verbazen als ze nog is verder stijgen dit jaar. Concurrentie is aanwezig, maar zolang de service van Netflix superieur is en dominanter dan die van de concurrentie zou ik ze houden als ik ze had.

Voor degene die denken "Voor een bedrijf dat online films en series aan bied?!" Op de top is Netflix verantwoordelijk voor 20% van het gebruik van de totale bandbreedte in de VS.
Waarschuwing: Inhoud van deze post kan afwijken van de daadwerkelijke situatie van de user. Mogelijke redenen zijn humor, schaamte en angst voor vervolging.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 01:51:38 #212
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_91298923
Wat is Europa toch ook weer een stom vehikel. Om pan-Europees te opereren heb je UCITS standaard nodig, maar de leukste stukjes van de EU, Isle of Man en de Kanaal-eilanden, tellen dan weer niet. En ook IBC's in Ierland of Luxemburg komen niet in aanmerking...

Waarom heeft de EU geen Delaware/Fairfield?

*is gefrustreerd...
The more debt, the better
  vrijdag 14 januari 2011 @ 01:53:22 #213
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_91298940
Editknop werkt niet, maar ik weet dat Isle of Man en de Kanaal-eilanden niet bij de EU horen, maar dan nog...
The more debt, the better
pi_91304904
Intel all time high EPS, vandaag JP Morgan met cijfers.
pi_91305273
Wat denken jullie van ASML? Alles wijst omhoog denk ik.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 10:28:35 #216
78918 SeLang
Black swans matter
pi_91305523
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 20:47 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Vandaag heb ik trouwens mijn ATH van beleggingsresultaat behaald, zie deze grafiek. Dit is vanaf het moment dat ik bij Alex beleg.
Het is trouwens niet zo dat ik mijn vermogen in die 9 jaar tijd vertwintigvoudigd heb, want ik heb af en toe er nog geld ingebracht (ca 1/4 van mijn huidige vermogen). Het is dus eerder verviervoudigd. Maar tov de AEX toch geen slecht gemiddelde!
(Die rare knik eind 2007 was toen ik mijn geld er vanaf gehaald heb omdat ik een crash vreesde, maar uiteindelijk toch geen fysiek goud durfde te kopen vanwege de transactiekosten (had ik het maar gedaan!)
Gefeliciteerd met dit mooie resultaat!
Wat alleen niet uit de grafiek blijkt is het enorme risico dat je hebt gelopen door je leverage steeds verder te verhogen toen de positie zich tegen je bewoog. 25% extra daling (dus AEX naar 150 ipv 200) was een complete wipe-out geweest (equity=nul) en daar had je nooit meer van kunnen herstellen. Maar als het goed afloopt dan ziet zo'n grafiek er natuurlijk wel spectaculair uit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 14 januari 2011 @ 10:33:15 #217
324665 meth77
to do or not to do
pi_91305674
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 10:21 schreef Rejected het volgende:
Wat denken jullie van ASML? Alles wijst omhoog denk ik.
mijn vriendin, die zegt dan, dat het dan binnenkort weer naar beneden wijst
pi_91306283
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 10:33 schreef meth77 het volgende:

[..]

mijn vriendin, die zegt dan, dat het dan binnenkort weer naar beneden wijst
Ja de helft belegt contrair. Maar op basis van de waardering vind ik ze niet duur.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 11:42:42 #219
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91308146
quote:
14s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 10:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

Gefeliciteerd met dit mooie resultaat!
Wat alleen niet uit de grafiek blijkt is het enorme risico dat je hebt gelopen door je leverage steeds verder te verhogen toen de positie zich tegen je bewoog. 25% extra daling (dus AEX naar 150 ipv 200) was een complete wipe-out geweest (equity=nul) en daar had je nooit meer van kunnen herstellen. Maar als het goed afloopt dan ziet zo'n grafiek er natuurlijk wel spectaculair uit.
Dat heb ik niet echt gedaan hoor. Ik ben die leverage pas gaan opbouwen op de weg omhoog.
Verder zie je dat in 2010 er eigenlijk teveel volatiliteit in de grafiek zit. Dat kwam ook omdat ik zeer overweight was in BAM en ORD, het slechtste AEX respectievelijk AMX fonds. Maar toch streef ik voor dit jaar naar het afbouwen van de leverage.
The End Times are wild
pi_91314694
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 23:29 schreef Virgil het volgende:
Ik vind het moedig, short gaan op Netflix. De dienst is mateloos populair in de VS en timmert stevig aan de weg in Canada. Ik zou ze niet kopen, want erg duur, maar het zou me niet verbazen als ze nog is verder stijgen dit jaar. Concurrentie is aanwezig, maar zolang de service van Netflix superieur is en dominanter dan die van de concurrentie zou ik ze houden als ik ze had.

Voor degene die denken "Voor een bedrijf dat online films en series aan bied?!" Op de top is Netflix verantwoordelijk voor 20% van het gebruik van de totale bandbreedte in de VS.
Het verbaast me dat Netflix het zo goed doet. De laatste keer dat ik me in het aandeel verdiept heb, stonden ze op $25. -O-

Ergens is het trouwens niet zo gek.

Ik heb twee jaar lang een abonnement op Netflix gehad, en had een systeem uitgedokterd waarbij ik het maximale aantal films per week binnen kon krijgen, op mijn abonnement dan. Komt neer op de Netflix envelop met DVD de dag erop meteen terug te sturen (snel film kijken dus) en rekening met het weekend te houden. Maar veel collega's en vrienden waren veel lakser, en keken maximaal een of twee films per maand. Ondertussen wel $10/maand betalen, en dat jaren lang.

Onderschat niet hoe verschrikkelijk lui en laks de gemiddelde Amerikaan is. Tja, het is eigenlijk wel logisch dat dit soort services goud geld verdienen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 14 januari 2011 @ 14:55:59 #221
78918 SeLang
Black swans matter
pi_91317096
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 11:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat heb ik niet echt gedaan hoor. Ik ben die leverage pas gaan opbouwen op de weg omhoog.
Verder zie je dat in 2010 er eigenlijk teveel volatiliteit in de grafiek zit. Dat kwam ook omdat ik zeer overweight was in BAM en ORD, het slechtste AEX respectievelijk AMX fonds. Maar toch streef ik voor dit jaar naar het afbouwen van de leverage.
Ik meen me te herinneren dat je zelf ook zei dat het bij een AEX van 150 game over was. Bijkoop acties in combinatie met opties :{w . Een iets minder gulle Wouter Bos en we hadden je hier niet meer gezien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_91317420
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 14:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat je zelf ook zei dat het bij een AEX van 150 game over was. Bijkoop acties in combinatie met opties :{w . Een iets minder gulle Wouter Bos en we hadden je hier niet meer gezien.
Wordt je de toegang tot FOK! gelijk ontzegd als je equity onder water gaat? ;(
Abre los ojos
  vrijdag 14 januari 2011 @ 15:11:43 #223
78918 SeLang
Black swans matter
pi_91317881
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 15:01 schreef MrUnchained het volgende:

[..]

Wordt je de toegang tot FOK! gelijk ontzegd als je equity onder water gaat? ;(
Als de bank je account liquideert omdat je equity onder water komt, al is het maar voor één dagje, dan is al je poen definitief weg. Er valt dan niks meer te beleggen dus zie je iemand ook niet meer in het "De Beursvloer" forum.

De toegang tot Fok! word je gelukkig niet ontzegd. In R&P zul je met warmte worden ontvangen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_91318676
quote:
1s.gif[b] Op donderdag 13 januari 2011 22:13 Het is -denk ik- relatief onbekend: Brookfield Renewable Power Fund. Dit heeft een totaal ander doel in mijn portfolio dan Gravity, namelijk het vervangen van de obligaties die ik eind vorig jaar heb verkocht. Het is een Canadese utility georganiseerd als een fonds dat elke maand dividend uitkeert. Dit resulteert in zo'n 6 % per jaar.

Een goed rendement en naar ik hoop enigszins veilig voor inflatie, aangezien een energie leverancier natuurlijk wel enige pricing power heeft.
Een interessante keuze als inflatiehedge. Het vermogen dat ze echter in totaal exploiteren is wel redelijk laag (ongeveer gelijk aan 3 kolencentrales). Dat is imo nadelig gezien de hogere kosten per plant (meer dan 50) en de edge die hun energietraders verliezen als ze willen traden om het market clearance point (vastgestelde energieprijs per uur). Ik heb daarom het vermoeden dat concurrenten in dezelfde sector veel hogere inkomsten kunnen genereren per uitgaande kWh.

Misschien ben je daar ook wel gewoon content mee gezien de lage beta van het fonds en hoge dividend maar ik zou liever gaan voor de grotere fondsen en dan eventueel selecteren op hoogste pay-out.

Ik moet wel bekennen dat je porto uitnodigend oogt om het nader te bestuderen. :)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_91319243
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 21:08 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat me vooral opvalt is dat je in relatief kort tijdsbestek 1 jaar en een beetje van "200" naar "500" ging. Aan welke constructie lag dit vooral? Het lijkt wel of je 2 a 3 grote klappers in korte termijn maakte.
Was dit niet het punt toen de porto 100% uit ING bestond? Ik moest het even nazoeken maar op hetzelfde moment verdubbelde ING in koers. Een perfecte timing al zeg ik het zelf.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_91319421
Groupon wil een IPO van 15-20 miljard dollar.
Zynga wordt geschat op 5.8 miljard.
pi_91320159
quote:
11s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 15:43 schreef Rejected het volgende:
Groupon wil een IPO van 15-20 miljard dollar.
Ik had er wel eens eerder van gehoord maar nu ik de Nederlandse versie eens bekijk zie ik alleen maar reclame voor eettentjes. Wat willen ze eigenlijk met die 15 miljard doen? :')
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  vrijdag 14 januari 2011 @ 15:59:43 #228
324665 meth77
to do or not to do
pi_91320276
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 15:57 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik had er wel eens eerder van gehoord maar nu ik de Nederlandse versie eens bekijk zie ik alleen maar reclame voor eettentjes. Wat willen ze eigenlijk met die 15 miljard doen? :')
in hun zak steken, wat dacht je dan
pi_91321837
Bij al die IPOs / bailouts krijg ik zon dot-com gevoelens. Het lijkt wel of iedereen ervanuitgaat dat allles goed komt en de economie weer op het spoor is. Vooral als de cijfers van Q4 uitkomen (die worden goed aangezien de consumentenaankopen fors zijn aangetrokken) zal het hosanna kunnen worden.

Het lijkt en begint ook echt te voelen alsof we op het top van de bubble aan het dansen zijn.

Party like its 1999. *O*
pi_91321924
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:30 schreef piepeloi55 het volgende:

Het lijkt en begint ook echt te voelen alsof we op het top van de bubble aan het dansen zijn.

Party like its 1999. *O*
Dat gevoel heb ik ook maar 't zal nog wel nog niet voor direct zijn. QE2 loopt pas af binnen 6 mnd, tot dan is er ondersteuning neem ik aan?
  vrijdag 14 januari 2011 @ 16:33:36 #231
256829 Sokz
Livin' the life
pi_91321982
Ze gaan snel cashen omdat ze weten dat ze eigenlijk ook overdreven duur zijn. >:)
pi_91322072
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:32 schreef tony_clifton- het volgende:
Dat gevoel heb ik ook maar 't zal nog wel nog niet voor direct zijn. QE2 loopt pas af binnen 6 mnd, tot dan is er ondersteuning neem ik aan?
De black swans die o.a. Selang heeft geschets kunnen op elk moment plaatsvinden. Ik ben alleen bang dat men eerst nog euforischer gaat worden voor het feestje echt/voorgoed gaat eindigen. Er is immers nog enige speelruimte.
pi_91322339
Zijn die black swans dan niet te voorspellen? Ik denk dat er een paar grote partijen heel erg short gaan zitten wanneer we een grote crash krijgen. Oké, de markten worden er gezonder door maar als kijkt naar de grafieken waar er 10% op een dag af gaat lijkt mij dat eerder georganiseerd.

Misschien niet à la toplui van grote banken in een grote marmeren zaal gezamenlijk aan de cognac en lachen van 'zie ze panikeren', maartoch... Ik denk dat er altijd mensen aan zo'n crashes verdienen, en niet per toeval.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 14 januari 2011 @ 16:49:14 #234
862 Arcee
Look closer
pi_91322797
WS al weer op post-crisis-high.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_91324467
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:40 schreef tony_clifton- het volgende:
Zijn die black swans dan niet te voorspellen? Ik denk dat er een paar grote partijen heel erg short gaan zitten wanneer we een grote crash krijgen. Oké, de markten worden er gezonder door maar als kijkt naar de grafieken waar er 10% op een dag af gaat lijkt mij dat eerder georganiseerd.

Misschien niet à la toplui van grote banken in een grote marmeren zaal gezamenlijk aan de cognac en lachen van 'zie ze panikeren', maartoch... Ik denk dat er altijd mensen aan zo'n crashes verdienen, en niet per toeval.
Voorspellen op zich is niet moeilijk, maar een exact tijdstip en exacte events eraan plakken wel. Er zijn vast een hoop mensen die wachtten dat het misgaat en dan enorm gaan shorten, ikzelf denk er ook overna. Probleem is alleen dat als je (tijdelijke) mis zit er geen geld meer is om in te stappen op de goedkope niveaus en het (zekere) rendement dat daarmee komt.
pi_91324656
Gewoon wachten en dan buy the fucking dip.
pi_91324698
quote:
Zijn die black swans dan niet te voorspellen?
De definitie van een black swan is juist dat iedereen hem ver van te voren kan voorspellen. Jij hebt je zeker nog niet echt ingelezen?
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 14 januari 2011 @ 17:29:52 #238
862 Arcee
Look closer
pi_91324978
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 17:24 schreef GoudIsEcht het volgende:
De definitie van een black swan is juist dat iedereen hem ver van te voren kan voorspellen. Jij hebt je zeker nog niet echt ingelezen?
Nee, juist omgekeerd, maar dat wist je natuurlijk zelf ook wel. :s)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_91325322
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 17:20 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Voorspellen op zich is niet moeilijk, maar een exact tijdstip en exacte events eraan plakken wel. Er zijn vast een hoop mensen die wachtten dat het misgaat en dan enorm gaan shorten, ikzelf denk er ook overna.
Het is andersom. Je zult eerst moeten shorten en dan wachten tot het misgaat. Op het moment dat er een crash plaatsvindt of het lijkt er op, dan worden de instrumenten om te shorten dusdanig hoog geprijsd dat het rendement t.o.v. het risico niet meer interessant zijn.
pi_91326007
Een black swan ziet niemand juist aankomen.
Groupon is best groot, weet hun income statement niet maar ik neem aan dat ze aardig wat winst maken. Is dus niet helemaal hetzelfde als dotcom toentertijd. Zoals ik eerder zie, ik ken de cijfers niet, en 15 miljard klinkt erg veel voor zo'n tent. Maar ik zou hier best mn geld in durven te steken. Kan flink profiteren van de transitie naar een mobiel tijdperk.
Vandaag ASML op de eerste day high gekocht, toen zakte het in maar gelukkig door de VS omhoog geschoten. :D
pi_91330777
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 17:36 schreef jaco het volgende:
Het is andersom. Je zult eerst moeten shorten en dan wachten tot het misgaat. Op het moment dat er een crash plaatsvindt of het lijkt er op, dan worden de instrumenten om te shorten dusdanig hoog geprijsd dat het rendement t.o.v. het risico niet meer interessant zijn.
Bij bepaalde instrumenten kan de risicopremie (flink) omhoog gaan, maar het is je vrij om een ander (en meer liquide) instrument te kiezen. Bij futures op de bekende indices zal dat allemaal meevallen of niet eens merkbaar. Daarnaast zit je dan short voor tientallen procenten op de onderliggende waarde en niet om een paar procentjes binnen te tikken.

Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat als je nu zou shorten je op de lange termijn op (flinke) winst zal staan. Je weet echter nooit wanneer en hoe het mis zal gaan (dat is chaos en niet te controleren). Het kan net zogoed dat de beurs eerst naar ongekende hoogtes gaat die je doen uitroken. Shorten voordat de bubble leegloopt is voor mij persoonlijk dus not done. Op het moment echter dat die recordhoogtes zijn bereikt en een of meerdere black swans te voorschijn komen zou ik wel durven te shorten met een goed moneymanagement.
pi_91330911


Misschien leuk voor de (macro)daytraders, aangezien consumer spending 75% van het GDP is en de consensus nog uitgaat van een lagere Q4 groei.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 19:44:17 #243
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91331825
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 15:11 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als de bank je account liquideert omdat je equity onder water komt, al is het maar voor één dagje, dan is al je poen definitief weg. Er valt dan niks meer te beleggen dus zie je iemand ook niet meer in het "De Beursvloer" forum.

De toegang tot Fok! word je gelukkig niet ontzegd. In R&P zul je met warmte worden ontvangen.
Als je een zogenaamde 'margin-call' krijgt ben je nog steeds niet al je geld kwijt. De bank liquideert al ruim voordat je onder de nullijn bent. Ben in 2001 door mijn broker gebeld of ik bij wilde storten (wat ik toen niet kon!). Gelukkig draaide de beurs net op dat moment!
Stel dat je voor 70.000 euro aandelen hebt en je margin is 40.000 euro. Als je dan voor -30.000 euro opties schrijft en dat ook belegt dan heb je een porto van 100.000 euro aandelen, voor -30K aan opties. Je margin zal dan iets van 20K zijn.
Daalt de beurs nu met 15% en je margin is nul, dan belt de bank je. Of je bij wil storten. Als je dat niet kunt dan verkoopt de bank een deel van de aandelen (op een zeer ongunstig moment), net zolang totdat je weer een positieve margin hebt. Maar als dan bijv. voor 20K aan aandelen wordt verkocht en daarmee de helft van je optieposities geliquideerd wordt, dan ben je weer gewoon safe.
Je verliest natuurlijk wel relatief veel vermogen en ook nog op een ongunstig moment. Maar dat is de prijs (het risico) die je betaalt voor extra rendement als het wel goed gaat.

Eigenlijk wordt je hier door het Nederlandse belastingstelsel toe gedwongen.
The End Times are wild
pi_91333126
Zo dan! Het spuit echt omhoog hier de laatste paar uurtjes. B-)
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 19:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eigenlijk wordt je hier door het Nederlandse belastingstelsel toe gedwongen.
Je wordt gedwongen door het NL belastingstelsel om zoveel mogelijk risico te nemen op de beurs? En een dikke leverage te pakken? Naah LXIV dat is geen goed excuus. :{ Dus dan krijgt het NL belastingstelsel de schuld als je een margin call krijgt? :') Voordeel van deze denkwijze is dat je het dan iig niet zelf hebt gedaan. Overigens ben ik het eens dat NL belastingen te gek voor woorden zijn, maar op de rest vind ik het nogal mank gaan.

[ Bericht 38% gewijzigd door Mercer op 14-01-2011 20:13:18 ]
  vrijdag 14 januari 2011 @ 20:12:30 #245
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91333649
Kiek 'um goan! Die Dow en die Nasdaq!!

Zou dan nu uiteindelijk tóch het tijdperk van oneindig stijgende beurskoersen en dividenden zijn aangebroken? Ik mag het hopen.

Alleen jammer dat mijn geschreven opties straks misschien ver out the money verlopen. Ik houd de koersen liever laag, zodat ik telkens kan bijschrijven. Op een AEX van 410 oid durf ik dat niet meer.
The End Times are wild
pi_91338012
quote:
14s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 20:04 schreef Mercer het volgende:
Zo dan! Het spuit echt omhoog hier de laatste paar uurtjes. B-)

[..]

Je wordt gedwongen door het NL belastingstelsel om zoveel mogelijk risico te nemen op de beurs? En een dikke leverage te pakken? Naah LXIV dat is geen goed excuus. :{ Dus dan krijgt het NL belastingstelsel de schuld als je een margin call krijgt? :') Voordeel van deze denkwijze is dat je het dan iig niet zelf hebt gedaan. Overigens ben ik het eens dat NL belastingen te gek voor woorden zijn, maar op de rest vind ik het nogal mank gaan.
LXIV heeft gelijk. Vermogen wordt hier aardig belast, maar capital gains juist niet. En door leverage kan je een hoog capital gains/vermogen ratio krijgen.

quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 20:12 schreef LXIV het volgende:
Kiek 'um goan! Die Dow en die Nasdaq!!

Zou dan nu uiteindelijk tóch het tijdperk van oneindig stijgende beurskoersen en dividenden zijn aangebroken? Ik mag het hopen.

Alleen jammer dat mijn geschreven opties straks misschien ver out the money verlopen. Ik houd de koersen liever laag, zodat ik telkens kan bijschrijven. Op een AEX van 410 oid durf ik dat niet meer.
:'( :'( :'(
pi_91338792
Wordt de capital gain tax eigenlijk per transactie ingehouden door de broker of komt dit tot stand door een jaarlijkse momentopname ofwel gewogen gemiddelde? Ik vermoedde altijd het eerste maar misschien zit het anders, weet iemand hoe dat zit?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  vrijdag 14 januari 2011 @ 22:12:08 #248
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91341747
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 21:17 schreef superpiet het volgende:

[..]

LXIV heeft gelijk. Vermogen wordt hier aardig belast, maar capital gains juist niet. En door leverage kan je een hoog capital gains/vermogen ratio krijgen.

[..]

:'( :'( :'(
Zo is het precies. Bij een inflatie van 2% en vermogensbelasting van 1,2% ga je pas verdienen vanaf de 3,2%.
Behaal je dus 5% rendement dan is dat in werkelijkheid maar 1,8%. Dat is niet veel. Kun je met leverage je rendement naar 8% verhogen dan is je werkelijke rendement 4,8%. Bijna een verdrievoudiging.
Zeker geschreven deep ITM-puts zijn geschikt hiervoor. Want je ontvangt hiermee:
A) de koersstijging op het aandeel
B) rente of dividend van de premie
C) de geschreven put staat als negatief vermogen in je porto.
The End Times are wild
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 14 januari 2011 @ 22:45:40 #249
862 Arcee
Look closer
pi_91344208
S&P gesloten op year-high: 1.293.24, de hoogste stand sinds het begin van de crisis.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 22:51:25 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91344549
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 22:45 schreef Arcee het volgende:
S&P gesloten op year-high: 1.293.24, de hoogste stand sinds het begin van de crisis.
De beurs hoeft niet eens zó gek te stijgen om het komende jaar 100 keer een ATH sinds de crisis te kunnen posten.

Het wordt eens tijd dat we een pre=crisis ATH gaan neerzetten!

En verder is de DJ sinds het dieptepunt van de crisis 'slechts' verdubbeld, en dat geldt natuurlijk ook al bijna voor de AEX.
The End Times are wild
  vrijdag 14 januari 2011 @ 22:53:20 #251
78918 SeLang
Black swans matter
pi_91344666
"The difference between the yield premium on speculative- grade corporate bonds and investment-grade debt has tightened to 355 basis points and reached as low as 348 basis points on Jan. 5, the narrowest since November 2007, according to Bank of America Merrill Lynch index data."

http://www.bloomberg.com/(...)-credit-markets.html

:X

Dit is echt niet te geloven. Er wordt dus op dit moment net zo weinig risico ingeprijsd als op de alltime high (S&P500 bereikte die in okt 2007) vlak voordat de boel in elkaar donderde. En dat is dus nog geen 2 jaar nadat de hele wereld en z'n achterneef met een bailout van armageddon moesten worden gered.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_91345013
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 22:53 schreef SeLang het volgende:
"The difference between the yield premium on speculative- grade corporate bonds and investment-grade debt has tightened to 355 basis points and reached as low as 348 basis points on Jan. 5, the narrowest since November 2007, according to Bank of America Merrill Lynch index data."

http://www.bloomberg.com/(...)-credit-markets.html

:X

Dit is echt niet te geloven. Er wordt dus op dit moment net zo weinig risico ingeprijsd als op de alltime high (S&P500 bereikte die in okt 2007) vlak voordat de boel in elkaar donderde. En dat is dus nog geen 2 jaar nadat de hele wereld en z'n achterneef met een bailout van armageddon moesten worden gered.
We zijn de bubble flink het aan opblazen op het moment. Nieuws van IPO's vliegen je om de oren. Negatief geluid wordt nog steeds overal weggedrukt. Yield spread op z'n kleinst sinds de crisis. Mensen worden nog steeds uit hun huizen gedrukt en lopen nog steeds achter op betalingen. Rente nog steeds laag. Werkloosheid nog steeds hoog, aantal claims steeg de laatste keer weer.

Oftewel, je kunt met een gerust hart op vakantie. Wie weet staat de beurs er binnen die 2 maand al stukken beter voor als we in dit tempo door gaan :7
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 23:08:30 #253
78918 SeLang
Black swans matter
pi_91345640
In Tunesië is vandaag de president gevlucht na rellen over stijgende voedselprijzen. Het is nu wachten op China. Ze hebben beiden een GDP/capita van ongeveer $3800 dus je zou zeggen dat de effecten ongeveer op een gelijke manier doorwerken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 14 januari 2011 @ 23:13:45 #254
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91345922
Het prijsniveau in China hoeft natuurlijk niet hetzelfde te zijn. Bovendien is de Yuan sterk ondergewaardeerd, dus het is niet zo moeilijk om voor voedsel te zorgen.
Bovendien zijn Chinezen geen Tunesiërs. Ik denk dat een Chinees gewoon harder gaat werken als hij meer geld nodig heeft.
The End Times are wild
  vrijdag 14 januari 2011 @ 23:16:57 #255
78918 SeLang
Black swans matter
pi_91346137
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 22:59 schreef sitting_elfling het volgende:

Oftewel, je kunt met een gerust hart op vakantie.

Dat zeker. Er moet nu meer dan 50% af voordat ik überhaupt ga beginnen om het fundamentele kooplijstje weer up to date te maken. Al kan het straks natuurlijk snel gaan als de bubbles knappen (zie 2008)

Maar prioriteit 1 is nu mijn testtooltje up to date krijgen zodat ik na de vakantie de geplande dynamische strategieen kan programmeren en testen. Maar elke keer loop ik weer tegen iets aan dat ik eerst wil fixen. Het wordt natuurlijk wel steeds bruikbaarder en betrouwbaarder zo :Y
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')