POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hulde voor deze post.quote:Op donderdag 23 december 2010 23:37 schreef flyguy het volgende:
[..]
Rente is juist het mooiste wat er is. Het beloont lange termijn denken en straft korte termijn behoeftebevrediging af.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jij doet of er maar '1 vorm/soort van rente' is.quote:
Rente is juist het mooiste wat er is. Het beloont lange termijn denken en straft korte termijn behoeftebevrediging af.
Straf is het niet, en pas na de zonde (lenen) komt de spijt.
Men kan zich failliet laten verklaren en men betaalt de rente, geld van anderen dus, niet meer terug, niet geheel.
Banken dan, speculeren, crisis, need i say more?
Rente is geld dat werkt, mja, ooit geld zien werken?
Willekeur: variabele rentes gelieerd aan andere spaar en verzekeringsvormen, crisis...
Rente is alleen goed in de manier die jij wilt bedoelen wanneer het als een gebalanceerde boekhouding is, 1:1 klopt qua inkomende gelden en uitgeleende gelden.
[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 24-12-2010 02:02:15 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Het gaat niet zozeer om de verantwoording maar de macht die het met zich meebrengt. Het verhaal van survival of the fittest is ook hier van toepassing.quote:
[..]
Ook niet waar, er zijn meer mensen die niet de verantwoording willen, leiding geven, dan wel.
Ben ik ook een voorstander van, maar voordat dat bereikt is moet er nog heel wat overwonnen worden.quote:[..]
Geld as we know it kan weg, maar er moet wel een meetlat zijn, noem het credits en dan hop gelijk wereldwijd.
Vergeet wijsheid niet. Speirkracht en roem: topsporters, met reclames doen, of bij de juiste club: veel geld toe.quote:Aangezien wij niet meer onze macht afmeten aan spierkracht of leiderschap meten wij onze macht af aan het geld wat ons ter beschikking staat.
Leiderschap kan je bereiken zonder geld, sterker je kan leider worden in door de baas betaalde tijd, waarbij de baas de burgers zijn. (Wilders, JPB, Bos, Cohen enz etc.)[/quote]Ook daar zijn de meningen over verdeeld want ik geloof niet dat er veel politici zijn die het zo goed voor hebben met de Nederlandse burger. Je kan het altijd heel mooi zien tijdens de campagnes waar de meest fantastische plannen worden gepresenteerd maar waar er in de praktijk maar bar weinig van overblijft.
Ook hier zijn de mensen machtsgeil en doen ze hun best om vooral hun macht niet te verliezen.
Het zit in onze natuur, bij de Chimpansee onze verwant kun je al zien dat er zo iets bestaat als afgunst en jaloezie. Het vernederen van een ander om zo op een hogere rang in de pikorde te komen.quote:[..]
Dat is zo gegroeid, opvoeding, afkijken, afgunst, lieden met een psychopaten gen e.d. , de natuur is het niet.
Volkomen natuurlijk en daarom werkt een communisme niet want het is een perfect systeem het enige probleem is is dat de mens niet perfect is.
quote:
Back on popular demand
[..]
Frequently Asked Questions
En nog wat aanvullende info
Het eerste deel
Als de aanname waarop het systeem gebaseerd is al fout is kan de rest ook de prullenbak inquote:The premise upon which this system is based is that the Earth is abundant with plentiful resource;
Je weet donders goed wat hij bedoelt dus misschien moet je niet zo kinderachtig doenquote:
Communisme een perfect systeem noemen
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik denk niet dat ik uit hoef te leggen hoe het communisme eigenlijk bedoeld is.quote:
Communisme een perfect systeem noemen
Dat iedereen hetzelfde heeft dat lijkt mij een doodsaaie wereld.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik uit hoef te leggen hoe het communisme eigenlijk bedoeld is.
En daarom werkt het niet.quote:
[..]
Dat iedereen hetzelfde heeft dat lijkt mij een doodsaaie wereld.
Dat komt omdat jij een materialist bent en blijkbaar niet in staat bent in te zien dat echte rijkdom tussen de oren zit, hoe gay dat ook mag klinken.quote:
[..]
Dat iedereen hetzelfde heeft dat lijkt mij een doodsaaie wereld.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Als echte rijkdom tussen de oren zit zijn er natuurlijk ook geen overheidsprogramma's nodig om de welvaart her te verdelen; echte rijkdom heeft immers niks met geld te maken.quote:
[..]
Dat komt omdat jij een materialist bent en blijkbaar niet in staat bent in te zien dat echte rijkdom tussen de oren zit, hoe gay dat ook mag klinken.
Toch denk ik dat dat ook weer te simpel gesteld is. Materiele welvaart is een onderdeel van je algehele welzijn. Niet het enige of het voornaamste, maar wel een onderdeel er van.
Voor een groot deel van de mensheid zitten goede voeding, een veilig onderdak en toegang tot schoon drinkwater inderdaad tussen de orenquote:
Dat komt omdat jij een materialist bent en blijkbaar niet in staat bent in te zien dat echte rijkdom tussen de oren zit, hoe gay dat ook mag klinken.
Uiteraard zijn de primaire levensbehoeften in eerste instantie het belangrijkst.quote:
[..]
Als echte rijkdom tussen de oren zit zijn er natuurlijk ook geen overheidsprogramma's nodig om de welvaart her te verdelen; echte rijkdom heeft immers niks met geld te maken.
Toch denk ik dat dat ook weer te simpel gesteld is. Materiele welvaart is een onderdeel van je algehele welzijn. Niet het enige of het voornaamste, maar wel een onderdeel er van.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Oh sorry, ik dacht dat het niet nodig was om te zeggen dat de primaire levensbehoeften op de eerste plaats komen.quote:
[..]
Voor een groot deel van de mensheid zitten goede voeding, een veilig onderdak en toegang tot schoon drinkwater inderdaad tussen de oren
Ik blijf het niveau op dit forum blijkbaar overschatten
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Weet je wat een enorme en bekende USA kapitalist ongeveer zei over het kapitalisme dan ?quote:
Communisme een perfect systeem noemen
"kapitalisme kAn werken, MAAR waren de kapitalisten maar niet zo ziek-hebberig"
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Geef je al neppe rijkdom dan maar aan mijquote:
[..]
Dat komt omdat jij een materialist bent en blijkbaar niet in staat bent in te zien dat echte rijkdom tussen de oren zit, hoe gay dat ook mag klinken.
Inzake de uitspraak op : Een wereld zonder geld - Reboot dat was.... :
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 9% gewijzigd door fokthesystem op 28-12-2010 23:25:18 ]http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat is maar 1 korte door de bocht 'visie', maar 1 afweging, geen extrapolatie naar het brede plaatje, 1 invalshoek, kortomquote:
Rente is juist het mooiste wat er is. Het beloont lange termijn denken en straft korte termijn behoeftebevrediging af.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
En, heeft iemand nu er al een antwoord op hoe je economische waarde doorgeeft zonder geld?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is het communisme bedoeld?quote:
[..]
Ik denk niet dat ik uit hoef te leggen hoe het communisme eigenlijk bedoeld is.
Jij hebt het communisme niet begrepen, het is een (pseudo)wetenschappelijke theorie van de economie die niet klopt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
"Niet."quote:
En, heeft iemand nu er al een antwoord op hoe je economische waarde doorgeeft zonder geld?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Een van de weinige goede kanten van het communisme was dat ze met mensen als jij wel raad wisten,,quote:
[..]
Je weet donders goed wat hij bedoelt dus misschien moet je niet zo kinderachtig doen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op
Precies, sinds mensenheugenis al niet, dus waarom of mensen nog steeds dergelijke idealistische waanbeelden hebben is me vreemd.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik propageer geen communisme hoor.quote:
[..]
Een van de weinige goede kanten van het communisme was dat ze met mensen als jij wel raad wisten,,
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Mensen hebben een grote neiging sprookjes te geloven omdat het een mooi verhaal is.quote:
Precies, sinds mensenheugenis al niet, dus waarom of mensen nog steeds dergelijke idealistische waanbeelden hebben is me vreemd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wellicht, maar ik heb ook het idee dat het ze wel mooi lijkt, want zonder geld en in een eerlijke wereld kunnen ze makkelijker aan die mooie Benz voor de deur komen dan dat ze er daadwerkelijk moeite voor moeten doen natuurlijk. Ik denk dat ik deze wereld ook maar eens ga verkennen inderdaad, vanavond in m'n dromen.quote:
[..]
Mensen hebben een grote neiging sprookjes te geloven omdat het een mooi verhaal is.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Liefdequote:
En, heeft iemand nu er al een antwoord op hoe je economische waarde doorgeeft zonder geld?
Dat technologie straks in onze primaire levensbehoeften kan voorzien, zonder dat wij daarvoor zelf moeite hoeven te doen is geen sprookje hoor. Ga de documentaire serie Visions of the Future van de BBC maar eens kijken. Met name het laatste deel over de quantum revolutie is intrigerend. Aan het einde van deze eeuw, of misschien al veel eerder, hebben wij de technologie om een replicator te bouwen (uit Star Trek). Dit betekent dat onze grondstof atomen is (en die hebben we in overvloed) en met deze atomen kan het apparaat een fysiek object bouwen. Dit kan eten zijn of een laptop bijv. Deze technologie zal onze levens zo ongelooflijk veranderen...quote:
[..]
Mensen hebben een grote neiging sprookjes te geloven omdat het een mooi verhaal is.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Geef mij de blauwdrukken van die machines is.quote:
[..]
Dat technologie straks in onze primaire levensbehoeften kan voorzien, zonder dat wij daarvoor zelf moeite hoeven te doen is geen sprookje hoor. Ga de documentaire serie Visions of the Future van de BBC maar eens kijken. Met name het laatste deel over de quantum revolutie is intrigerend. Aan het einde van deze eeuw, of misschien al veel eerder, hebben wij de technologie om een replicator te bouwen (uit Star Trek). Dit betekent dat onze grondstof atomen is (en die hebben we in overvloed) en met deze atomen kan het apparaat een fysiek object bouwen. Dit kan eten zijn of een laptop bijv. Deze technologie zal onze levens zo ongelooflijk veranderen...
quote:
[..]
Geef mij de blauwdrukken van die machines is.
Kijken vanaf 4:50
En die blauwdrukken heb ik helaas niet voor je, maar de BBC is een serieuze bron en Michio Kaku is een serieuze wetenschapper.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Laten we eerst de technologie voor een venus project klaar hebben voordat we aan een venus project beginnen.quote:
[..]
Kijken vanaf 4:50
En die blauwdrukken heb ik helaas niet voor je, maar de BBC is een serieuze bron en Michio Kaku is een serieuze wetenschapper.
Ik heb ook nergens gezegd dat het mij een goed idee lijkt om zo snel mogelijk met het Venus Project te beginnen. Ik denk dat we met zn allen eerst nog mentaal wat volwassener moeten worden, voordat we op een juiste manier met geavanceerde technologie kunnen omgaan.quote:
[..]
Laten we eerst de technologie voor een venus project klaar hebben voordat we aan een venus project beginnen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Er bestaat trouwens al een gemeenschap die zonder geld leeft en iedereen kan er zo naar toe reizen.
Alles vindt plaats op basis van vertrouwen en vrijwilligheid.
Het gebied ligt nabij de Mongoolse grens, in Siberie.
http://www.vissarion.ru
Alles vindt plaats op basis van vertrouwen en vrijwilligheid.
Het gebied ligt nabij de Mongoolse grens, in Siberie.
http://www.vissarion.ru
Voor de enkeling die geen Russisch spreekt, de site is ook in het Duits zie ik net. Andere talen heb ik nog niet gevonden.
http://www.wissarion.info/ (Dus deze site is in het Duits).
http://www.wissarion.info/ (Dus deze site is in het Duits).
Een visum voor Rusland?quote:
Boomknuffelaar waar wacht je nog op!
Een visum voor Rusland is niet zo makkelijk verkrijgbaar.
Dan ga je toch illegaal alsof ze daar moeite zullen doen jou uit een hippie bij de mongoolse grens te halen.quote:Op woensdag 29 december 2010 14:10 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Een visum voor Rusland?
Een visum voor Rusland is niet zo makkelijk verkrijgbaar.
Onzin, het kost alleen even wat tijdquote:
[..]
Een visum voor Rusland?
Een visum voor Rusland is niet zo makkelijk verkrijgbaar.
http://www.visatorussia.c(...)/consulate_form.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heej een open deur domme herhaal vraag van iemand met kort geheugen, ik heb je dat elders al eerder beantwoord!quote:
En, heeft iemand nu er al een antwoord op hoe je economische waarde doorgeeft zonder geld?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat zou deze of gene politicus eens over 1 of ander geloof moeten zeggen!quote:
Een van de weinige goede kanten van het communisme was dat ze met mensen als jij wel raad wisten,,
dan was het land te klein, en dat IS het al!
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
een reply is wat anders dan een antwoordquote:
[..]
Heej een open deur domme herhaal vraag van iemand met kort geheugen, ik heb je dat elders al eerder beantwoord!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ja joh, steek er nog eentje opquote:
[..]
Dat zou deze of gene politicus eens over 1 of ander geloof moeten zeggen!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In theorie kan ik dat doen, mensen met het hoofd in het zand kunnen dat niet.quote:
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Die economische waarde geef je door als persoonlijke contributie aan de maatschappij. Iedereen draagt bij, dus iedereen kan evenwichtig de vruchten plukken. Kortom geen economie, gewoon inspanning.quote:
En, heeft iemand nu er al een antwoord op hoe je economische waarde doorgeeft zonder geld?
Ja, het heeft misschien veel weg van socialisme. Waarom dit gefaald heeft door de jaren heen is dat het nooit afhankelijk heeft kunnen zijn, omdat de gebieden nooit groot genoeg waren om het volk te voorzien van alle grondstoffen, dus moest het ook een economie hebben. Daarnaast een dictatoriale staat die corrumpeert.
Ik heb op de website niet echt iets kunnen vinden hoe ze die bijdrage beoordelen. Waar ik zelf aan denk is: wie een bijdrage levert kan alles genieten, wie geen bijdrage wil leveren kan enkel de ultieme basisbehoeften krijgen. Woning, eten en drinken.
Dan vraag je je natuurlijk af; waarom zou ik dan nog werken? Ik geloof dat je in een maatschappij als deze puur de persoonlijke ontwikkeling en de passies van de mens ontketent in plaats van een welvarende toekomst. Mensen kiezen niet voor het geld, maar voor de individuele ontwikkeling.
"Some people never go crazy, what truly horrible lives they must live"
Maar mijn bijdrage is veel groter dan die van anderen, hoe krijg ik dan meer?quote:
[..]
Die economische waarde geef je door als persoonlijke contributie aan de maatschappij. Iedereen draagt bij, dus iedereen kan evenwichtig de vruchten plukken. Kortom geen economie, gewoon inspanning.
Ja, het heeft misschien veel weg van socialisme. Waarom dit gefaald heeft door de jaren heen is dat het nooit afhankelijk heeft kunnen zijn, omdat de gebieden nooit groot genoeg waren om het volk te voorzien van alle grondstoffen, dus moest het ook een economie hebben. Daarnaast een dictatoriale staat die corrumpeert.
Ik heb op de website niet echt iets kunnen vinden hoe ze die bijdrage beoordelen. Waar ik zelf aan denk is: wie een bijdrage levert kan alles genieten, wie geen bijdrage wil leveren kan enkel de ultieme basisbehoeften krijgen. Woning, eten en drinken.
Dan vraag je je natuurlijk af; waarom zou ik dan nog werken? Ik geloof dat je in een maatschappij als deze puur de persoonlijke ontwikkeling en de passies van de mens ontketent in plaats van een welvarende toekomst. Mensen kiezen niet voor het geld, maar voor de individuele ontwikkeling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je wil niet meer want persoonlijke ontwikkeling is voor jou voldoende beloningquote:
Maar mijn bijdrage is veel groter dan die van anderen, hoe krijg ik dan meer?
Mensen streven naar status, invloed en macht; dat verdwijnt heus niet wanneer geld verboten wordt. Dan sparen mensen wel iets anders op om zich te onderscheiden van anderen. Bijdragen aan 'het systeem' wordt niet zomaar een collectieve norm, zie dat maar een voor elkaar te krijgen. En waarom zou je, mocht iedereen dan eindelijk bijdragen, nog daadwerkelijk je best doen tijdens het werken? Wat zijn de incentives in dit systeem? In de Sovjet-Unie werd gekozen voor extrinsieke motivatie: sancties dus, waar nogal wat geweld aan te pas is gekomen. Dat lijkt me niet de bedoeling. En hoe los je het collectieve actie probleem op, wat ontstaat wanneer mensen hun best niet meer gaan doen (want anderen doen het werk wel, dus niemand)?
Mensen zijn niet aardig en ongelijkheid is inherent aan elke samenlevingsvorm, daar kan volgens mij geen radicaal systeem verandering in brengen.
Mensen zijn niet aardig en ongelijkheid is inherent aan elke samenlevingsvorm, daar kan volgens mij geen radicaal systeem verandering in brengen.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Nope, dat is het nietquote:
[..]
Je wil niet meer want persoonlijke ontwikkeling is voor jou voldoende beloning
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jij bent pas tevreden wanneer het gras bij jou groener is dan bij de buurman?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De drang naar een soort van macht zal altijd blijven bestaan, dat is menseigen. Het is alleen belangrijk dat je het systeem zo benut dat deze drang naar macht ten goede komt van het 'algemeen belang'. Bijvoorbeeld kennis.quote:
Mensen streven naar status, invloed en macht; dat verdwijnt heus niet wanneer geld verboten wordt. Dan sparen mensen wel iets anders op om zich te onderscheiden van anderen. Bijdragen aan 'het systeem' wordt niet zomaar een collectieve norm, zie dat maar een voor elkaar te krijgen. En waarom zou je, mocht iedereen dan eindelijk bijdragen, nog daadwerkelijk je best doen tijdens het werken? Wat zijn de incentives in dit systeem? In de Sovjet-Unie werd gekozen voor extrinsieke motivatie: sancties dus, waar nogal wat geweld aan te pas is gekomen. Dat lijkt me niet de bedoeling. En hoe los je het collectieve actie probleem op, wat ontstaat wanneer mensen hun best niet meer gaan doen (want anderen doen het werk wel, dus niemand)?
Mensen zijn niet aardig en ongelijkheid is inherent aan elke samenlevingsvorm, daar kan volgens mij geen radicaal systeem verandering in brengen.
Macht is niet slecht. Maar het hoeft ook niet ten kosten gaan van anderen. Een dokter bijvoorbeeld heeft een bepaalde machtspositie ten opzichte van een patient. Hij heeft een bepaalde kennis, waarmee hij een patient kan helpen. Het belangrijke van dit systeem is, dat hij ook de wil heeft om zijn/haar patient daarmee te helpen.
Zoals ik al zei, de drijfveren van de mens in het systeem zijn persoonlijke ontwikkeling en passie. Het werken zelf en het verbeteren van jezelf zou genoeg voldoening en intrinsieke motivatie moeten geven om in te spannen op het werk.
Is dit niet het geval kan je alsnog ontslagen worden. Dan ga je terug naar de basisvoorzieningen.
Aangaande je laatste opmerking raad ik je aan om het werk van psycholoog Zimbardo eens te bekijken rondom het Stanford Prison Experiment en daarnaast zijn verhaal bij TED. Hij legt precies uit hoe mensen goed noch slecht worden geboren. De omgeving maakt de mens tot wat hij is.
"Some people never go crazy, what truly horrible lives they must live"
Dat zegt alleen iets over jou.quote:
Sommigen vinden invloed en macht rond/op/in het eigen leven meer dan zat, maar krijgen dat in bijv. NL (En elders nog minder) niet.quote:invloed en macht;
Onderscheiden doe je door karakter, door humor, door adrem zijn, enz etc.quote:dat verdwijnt heus niet wanneer geld verboten wordt. Dan sparen mensen wel iets anders op om zich te onderscheiden van anderen.
Wie je bent is veel belangrijker dan wat je hebt. Helaas is het gros anders opgevoed en word de wereld dus in rap tempo leeg gerausd.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
En dit iets over jouquote:
[..]
Dat zegt alleen iets over jou.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Materialist tot in de kist.quote:
[..]
Jij bent pas tevreden wanneer het gras bij jou groener is dan bij de buurman?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In het kapitalistische systeem wordt de drang van mensen naar macht en status al ingezet ten behoeve van het algemeen belang. Ik raad je aan om Adam Smith eens te lezen. Volgens mij is het juist erg onrechtvaardig om de dokter gelijk te belonen aan de fabrieksarbeider, daar de eerste het algemeen belang in grotere mate dient dan de tweede. Het verbeteren van jezelf in je werk is natuurlijk fantastisch, zeker wanneer dit ten goede komt van het algemeen belang, maar wat levert het individu dit nu op? Laat iemand anders zich eerst maar verbeteren, zou je rationeel gezien dan denken, want dat levert mij ook iets op. Ik raad je aan om je eens te verdiepen in Prisoners Dilemma's.quote:
[..]
De drang naar een soort van macht zal altijd blijven bestaan, dat is mens-eigen. Het is alleen belangrijk dat je het systeem zo benut dat deze drang naar macht ten goede komt van het 'algemeen belang'. Bijvoorbeeld kennis.
Macht is niet slecht. Maar het hoeft ook niet ten kosten gaan van anderen. Een dokter bijvoorbeeld heeft een bepaalde machtspositie ten opzichte van een patiënt. Hij heeft een bepaalde kennis, waarmee hij een patiënt kan helpen. Het belangrijke van dit systeem is, dat hij ook de wil heeft om zijn/haar patient daarmee te helpen.
Zoals ik al zei, de drijfveren van de mens in het systeem zijn persoonlijke ontwikkeling en passie. Het werken zelf en het verbeteren van jezelf zou genoeg voldoening en intrinsieke motivatie moeten geven om in te spannen op het werk.
Is dit niet het geval kan je alsnog ontslagen worden. Dan ga je terug naar de basisvoorzieningen.
Aangaande je laatste opmerking raad ik je aan om het werk van psycholoog Zimbardo eens te bekijken rondom het Stanford Prison Experiment en daarnaast zijn verhaal bij TED. Hij legt precies uit hoe mensen goed noch slecht worden geboren. De omgeving maakt de mens tot wat hij is.
Het SPE is natuurlijk erg interessant, en zegt veel over de invloed van omgevingsfactoren op menselijk gedrag. Mijns inziens is het echter nogal naïef om de mens als een 'tabula rasa' te beschouwen die als een leeg schoolbord de wereld betreedt. Bepaalde eigenschappen zitten er nu eenmaal in, zoals het steven naar status, of hebben evolutionair voordeel opgeleverd. Vergeet niet dat mensen primair gericht zijn op het zo goed mogelijk doorgeven van hun genen. Dan willen ze best samenwerken en delen enzo, maar dan moet dit wel iets opleveren. Ik zie dat in een min of meer communistisch systeem niet goed tot zijn recht komen.
Ten slotte gaat dat hele systeem nooit 'overvloed' opleveren omdat machines produceren, ofzoiets, alleen omdat het technisch haalbaar is. Er moet een bepaalde prikkel zijn die mensen ertoe beweegt het systeem volledig en intrinsiek te ondersteunen, dat zie ik niet gebeuren.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Die legde ik na 1 a 2 hoofdstukken weg. Was ook een heel andere tijd, slavernij, titels, lijfeigenen, maffia structuren m.b.t. belastingen e.d.quote:
Ik raad je aan om Adam Smith eens te lezen.
Je kan ook stellen beide zijn mensen.quote:Volgens mij is het juist erg onrechtvaardig om de dokter gelijk te belonen aan de fabrieksarbeider, daar de eerste het algemeen belang in grotere mate dient dan de tweede.
Echter een arts leert meer, kAn meer en het redden van een leven is meer dan het redden van een 'noem maar een machinaal proces'.
Een mens vormt mede door ouders, nurturing, of zoals vroeger: de stam / het hele dorp voedt iemand op.quote:Mijns inziens is het echter nogal naïef om de mens als een 'tabula rasa' te beschouwen die als een leeg schoolbord de wereld betreedt. Bepaalde eigenschappen zitten er nu eenmaal in, zoals het steven naar status, of hebben evolutionair voordeel opgeleverd. Vergeet niet dat mensen primair gericht zijn op het zo goed mogelijk doorgeven van hun genen. Dan willen ze best samenwerken en delen enzo, maar dan moet dit wel iets opleveren. Ik zie dat in een min of meer communistisch systeem niet goed tot zijn recht komen.
De mensheid werd veel en groot in een tijd dat er geen geld was. Wel was er macht, invloed, kracht, ietwat medische kennis wellicht d.m.v. bladen, dier sap (slangen'gif' e.d.) enz.
Ik wel, maar ook weer niet, de generaties leven te kort om ECHT te leren en 'testen' wat werkt.quote:Ten slotte gaat dat hele systeem nooit 'overvloed' opleveren omdat machines produceren, ofzoiets, alleen omdat het technisch haalbaar is. Er moet een bepaalde prikkel zijn die mensen ertoe beweegt het systeem volledig en intrinsiek te ondersteunen, dat zie ik niet gebeuren.
Duidelijk is dat de wereld wel scheef gegroeid is met 51% van alle waarde bij <2% van de mensen.
3 miljoen verdienen, en dan _eerlijk_ is leuk en aardig, 3 miljard is absurd.
Men is gewoon niet meer 'een persoon' maar meet in externe factoren, zie de wereld anno 2011...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Jij leest alleen boeken na 1950?quote:
[..]
Die legde ik na 1 a 2 hoofdstukken weg. Was ook een heel andere tijd, slavernij, titels, lijfeigenen, maffia structuren m.b.t. belastingen e.d.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik snap bij sommige zaken je punt niet helemaal, bijvoorbeeld bij het 'beiden zijn mensen verhaal'.quote:
[..]
Die legde ik na 1 a 2 hoofdstukken weg. Was ook een heel andere tijd, slavernij, titels, lijfeigenen, maffia structuren m.b.t. belastingen e.d.
[..]
Je kan ook stellen beide zijn mensen.
Echter een arts leert meer, kAn meer en het redden van een leven is meer dan het redden van een 'noem maar een machinaal proces'.
[..]
Een mens vormt mede door ouders, nurturing, of zoals vroeger: de stam / het hele dorp voedt iemand op.
De mensheid werd veel en groot in een tijd dat er geen geld was. Wel was er macht, invloed, kracht, ietwat medische kennis wellicht d.m.v. bladen, dier sap (slangen'gif' e.d.) enz.
[..]
Ik wel, maar ook weer niet, de generaties leven te kort om ECHT te leren en 'testen' wat werkt.
Duidelijk is dat de wereld wel scheef gegroeid is met 51% van alle waarde bij <2% van de mensen.
3 miljoen verdienen, en dan _eerlijk_ is leuk en aardig, 3 miljard is absurd.
Men is gewoon niet meer 'een persoon' maar meet in externe factoren, zie de wereld anno 2011...
Adam Smith stelde dat het in de menselijke natuur zit om goederen uit te wisselen, en hier zelf zoveel mogelijk voordeel uit te halen. Maximale welvaart wordt gegenereerd wanneer vraag en aanbod met elkaar in evenwicht zijn, omdat competitie mensen ertoe drijft producten (waar vraag naar is) zo goedkoop mogelijk te produceren en te verkopen. Dit mechanisme ontbreekt in het 'wereld zonder geld' verhaal, en ik denk dan ook dat het, net zoals in de Sovjet-Unie, lastig wordt om mensen te motiveren.
Daarnaast heb ik niet ontkend dat mensen in zekere mate gesocialiseerd worden in hun omgeving. Wat je echter altijd terug ziet bij mensen, ongeacht cultuur, tijdvak of plaats, is dat ze streven naar status. In een 'wereld zonder geld' kunnen statusverschillen wellicht nog steeds bestaan, maar het niet erkennen daarvan (in de zin van gelijke beloningen) lijkt mij onrechtvaardig. Iedereen is immers mens, maar in de natuur is niemand volledig gelijk.
Problemen in het kapitalistische systeem, zoals excessieve ongelijkheid, kunnen worden aangepakt. Dat is de taak van de overheid of van andere regulerende instituties. Het falen van deze instituties kunnen we bespreken, maar dat lijkt me nog geen reden voor een radicale systeemsverandering.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Een dokter zonder zijn gereedschap is niets. Er is geen belangrijkere mens/functie in het algemeen belang, alles draagt bij aan het geheel. Daarnaast is een grotere beloning een extrinsieke prikkel.quote:
[..]
In het kapitalistische systeem wordt de drang van mensen naar macht en status al ingezet ten behoeve van het algemeen belang. Ik raad je aan om Adam Smith eens te lezen. Volgens mij is het juist erg onrechtvaardig om de dokter gelijk te belonen aan de fabrieksarbeider, daar de eerste het algemeen belang in grotere mate dient dan de tweede. Het verbeteren van jezelf in je werk is natuurlijk fantastisch, zeker wanneer dit ten goede komt van het algemeen belang, maar wat levert het individu dit nu op? Laat iemand anders zich eerst maar verbeteren, zou je rationeel gezien dan denken, want dat levert mij ook iets op. Ik raad je aan om je eens te verdiepen in Prisoners Dilemma's.
Het SPE is natuurlijk erg interessant, en zegt veel over de invloed van omgevingsfactoren op menselijk gedrag. Mijns inziens is het echter nogal naïef om de mens als een 'tabula rasa' te beschouwen die als een leeg schoolbord de wereld betreedt. Bepaalde eigenschappen zitten er nu eenmaal in, zoals het steven naar status, of hebben evolutionair voordeel opgeleverd. Vergeet niet dat mensen primair gericht zijn op het zo goed mogelijk doorgeven van hun genen. Dan willen ze best samenwerken en delen enzo, maar dan moet dit wel iets opleveren. Ik zie dat in een min of meer communistisch systeem niet goed tot zijn recht komen.
Ten slotte gaat dat hele systeem nooit 'overvloed' opleveren omdat machines produceren, ofzoiets, alleen omdat het technisch haalbaar is. Er moet een bepaalde prikkel zijn die mensen ertoe beweegt het systeem volledig en intrinsiek te ondersteunen, dat zie ik niet gebeuren.
Wat levert het individu dit op? Waardering, erkenning, zelfontplooiing, zekerheid. Alles wat een mens nodig heeft. En dit zijn de intrinsieke prikkels.
SPE gaat totaal niet om het lege schoolbord. Het zijn juist mensen die geselecteerd zijn vanwege de redelijke opvoeding en bijdragen aan hogere studies. Het gaat om het vermogen van de mens zich aan te passen (DIT van alles is een aangeboren eigenschap). Hoe men verandert wanneer je een goed persoon uit een goed mileu plaatst in een slechte omgeving met 'slechte' mensen. Je ziet hoe aangeleerd moraal en gedrag totaal veranderd, binnen een week... en.. hoe macht corrumpeert.
Een mens heeft geen streven naar status. Status komt voort uit macht. Over macht verwijs ik terug naar mijn vorige post. Status is alleen maar een cultuurverschijnsel.
Het gaat ook niet om gelijkheid, maar gelijkwaardigheid.
Wat meer kan je ervoor terugkrijgen dat je kind in een omgeving met zekerheid kan opgroeien?
Ik ga Adam Smith eens nader onderzoeken.
"Some people never go crazy, what truly horrible lives they must live"
Volgens mij kun je alleen zwerver wordenquote:
[..]
In hoeverre bestaat momenteel de mogelijkheid om je los te wrikken van het huidige systeem?
voor acht magere koeien en een geit en drie mud aardappelen kun je dan een woning kopen met extra afbetaling van een geit per jaarquote:
Ik neem aan dat er dan een ruilhandel gaat ontstaan. Maar hoe schat je een product op waarde? Hoeveel aardappelen is een brood waard? Hoe moet er belasting worden afgedragen? Hoe houden we sociale voorzieningen in stand? Ik bedoel, wordt het persoonsgebonden budget uitgekeerd in Sinaasappels?
Ik zal morgen het artikel wel echt gaan lezen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Van ruilhandel is geen sprake. Het is geen kwestie van simpelweg geld vervangen voor een ander middel van waarde. Dan zou dit complete plan ook nergens op slaan aangezien ruilhanden twintig stappen terug is.quote:
[..]
voor acht magere koeien en een geit en drie mud aardappelen kun je dan een woning kopen met extra afbetaling van een geit per jaar
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat andere middel noem je dan ook geldquote:
[..]
Van ruilhandel is geen sprake. Het is geen kwestie van simpelweg geld vervangen voor een ander middel van waarde. Dan zou dit complete plan ook nergens op slaan aangezien ruilhanden twintig stappen terug is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
huisje kopen in Oost-Europa en je eigen groente kweken en zelf kleding maken van vlas en zelf drank stoken van pruimen, geen TV, radio, internet of auto, het vervoer is dan de geitquote:
[..]
Volgens mij kun je alleen zwerver worden
Een dokter is er niet, dood is dood
Ik denk dat er zeker een miljard mensen zo leven, dus niets nieuws, op Haïti zijn er drie miljoen mensen die zich losgerukt hebben van de beschaving, ongewild, maar toch
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit plan slaat dan ook nergens opquote:
[..]
Van ruilhandel is geen sprake. Het is geen kwestie van simpelweg geld vervangen voor een ander middel van waarde. Dan zou dit complete plan ook nergens op slaan aangezien ruilhanden twintig stappen terug is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zelfs een rasechte communist van vroeger zou op zijn voorhoofd wijzenquote:
[..]
Dit plan slaat dan ook nergens op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Koos gelooft er zelf ook helemaal niet in, gezien alle topics waar hij juist meer macht aan overheden wil geven. Als iets je een slaaf van het huidige systeem maakt zijn het de belastingen en regels die deze instellen. Wil je op je eigen lapje grond zelfvoorzienend zijn? Niet als het aan de overheid ligt, belasting zul je moeten betalen en wel in de officiele valuta. Trouwens, wanneer genoeg mensen zich op zo'n manier 'van het systeem zouden loswrikken' dan zou Koos het hardst staan te schreeuwen dat het egoisten zijn en dat ze niets aan het algemeen belang toevoegen. Snel weer met veel bedreigingen en geweld slaaf van de staat maken deze mensen.quote:
Volgens mij kun je alleen zwerver worden
Het slaat ook nergens op want jij gelooft dat een wereld zonder schaarste kan bestaan. Hoe stel je je die nu voor?quote:
[..]
Van ruilhandel is geen sprake. Het is geen kwestie van simpelweg geld vervangen voor een ander middel van waarde. Dan zou dit complete plan ook nergens op slaan aangezien ruilhanden twintig stappen terug is.
Leg dat nu 'ns eenvoudig en overtuigend uit, want ik denk dat het gewoonweg een logische onmogelijkheid is, omdat álles schaars is: tijd, ruimte, voedsel, het heelal is inherent schaars.
Geld is een manier waarop die schaarste in goede banen geleid wordt dmv indirecte ruil en prijsvorming. Dat is pas overbodig wanneer er geen schaarste meer is. Maar dat valt gewoonweg niet serieus te nemen.
Neu die niet, want Marx bijv geloofde zeker dat het schaarsteprobleem opgelost kon worden. Ironisch genoeg kwam hij natuurlijk op zo'n waanidee door de technologie terwijl hij die gelijktijdig verafschuwde als liefhebber van handwerk en andere romantische zaken (want hij was niet alleen een kind van de verlichting maar ook van de romantiek). Marx was gewoon een klassieke utopist, ondanks dat hij zelf beweerde van niet (wat vrijwel alle utopisten doen overigens).quote:
[..]
Zelfs een rasechte communist van vroeger zou op zijn voorhoofd wijzen
Geweldig al die specialisten in economie hier die een basisbegrip als schaarste al niet begrijpen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik geef regelmatig wat liefde weg, maar daar moet ik dan wel voor betalen, hoe moet ik dat zien dan?quote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
juist en daarom had de rente al tien jaar veel hoger moeten zijn.quote:
[..]
Rente is juist het mooiste wat er is. Het beloont lange termijn denken en straft korte termijn behoeftebevrediging af.
Dat de rente zo laag is, komt omdat landen ongestraft bakken geld bij kunnen maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt als een bus, maar dan is dus niet het bestaan van rentes een probleem, maar de wijze waarop die totstand komt en dan specifiek ook nog de uiteindelijke keuzes.quote:
[..]
juist en daarom had de rente al tien jaar veel hoger moeten zijn.
Dat de rente zo laag is, komt omdat landen ongestraft bakken geld bij kunnen maken
Ik citeer even uit de OP:
Ik zat net in dat topic over de Amerikaanse staatsschuld te kijken. En het viel me op dat die unlimited production en resources van Amerika in de Tweede Wereldoorlog gepaard gingen met een ongekende staatsschuld. Coincidence?quote:At the beginning of World War II the US had a mere 600 or so first-class fighting aircraft. We rapidly overcame this short supply by turning out more than 90,000 planes a year. The question at the start of World War II was: Do we have enough funds to produce the required implements of war? The answer was no, we did not have enough money, nor did we have enough gold; but we did have more than enough resources. It was the available resources that enabled the US to achieve the high production and efficiency required to win the war. Unfortunately this is only considered in times of war
Dat waren echte schulden aan de bevolking, iedereen kocht toen warbonds of ze werden ingehouden van de paycheckquote:
Ik citeer even uit de OP:
[..]
Ik zat net in dat topic over de Amerikaanse staatsschuld te kijken. En het viel me op dat die unlimited production en resources van Amerika in de Tweede Wereldoorlog gepaard gingen met een ongekende staatsschuld. Coincidence?
[ afbeelding ]
quote:War Bonds
All told, taxes provided about $136.8 billion of the war's total cost of $304 billion (Kennedy, 625).
To cover the other $167.2 billion, the Treasury Department also expanded its bond program, creating the famous "war bonds" hawked by celebrities and purchased in vast numbers and enormous values by Americans.
The first war bond was purchased by President Roosevelt on May 1, 1941 ("Introduction to Savings Bonds").
Though the bonds returned only 2.9 percent annual interest after a 10-year maturity, they nonetheless served as a valuable source of revenue for the federal government and an extremely important investment for many Americans.
Bonds served as a way for citizens to make an economic contribution to the war effort, but because interest on them accumulated slower than consumer prices rose, they could not completely preserve income which could not be readily spent during the war. By the time war-bond sales ended in 1946, 85 million Americans had purchased more than $185 billion worth of the securities, often through automatic deductions from their paychecks ("Brief History of World War Two Advertising Campaigns: War Loans and Bonds"). Commercial institutions like banks also bought billions of dollars of bonds and other treasury paper, holding more than $24 billion at the war's end (Kennedy, 626).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar dat doet er niet aan af dat het geen vrijwilligerswerk was en de middelen niet minder beperkt waren dan op andere momenten. Ze betaalde gewoon de volle pond.quote:
[..]
Dat waren echte schulden aan de bevolking, iedereen kocht toen warbonds of ze werden ingehouden van de paycheck
[..]
aangetekend dat het een schuld is in % van het BNP en dat viel in de jaren 1940- 1945 terug tot bijna NUL , dus je hebt leugenaars, erge leugenaars en statistieken/grafiekenquote:
[..]
Maar dat doet er niet aan af dat het geen vrijwilligerswerk was en de middelen niet minder beperkt waren dan op andere momenten. Ze betaalde gewoon de volle pond.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is niet anders, en ook niet zo van belang hier en nu.quote:
Ik snap bij sommige zaken je punt niet helemaal, bijvoorbeeld bij het 'beiden zijn mensen verhaal'.
Leuk, ik stel het anders. Materialisme is aangeleerd en een heel klein deel van de mensen heeft een of ander 'hebbe hebbe hebbe rupsjes nooit genoeg' 'waarde' _ziekte_ gen.quote:Adam Smith stelde dat het in de menselijke natuur zit om goederen uit te wisselen, en hier zelf zoveel mogelijk voordeel uit te halen.
Waarderen en 'voorrang krijgen', betere zitplaatsen bij een concert e.d. kan ook in een 'de wereld heeft 1 soort credits' systeem.quote:Dit mechanisme ontbreekt in het 'wereld zonder geld' verhaal, en ik denk dan ook dat het, net zoals in de Sovjet-Unie, lastig wordt om mensen te motiveren.
Een unicum en gelukkig, dit neemt namelijk met de dag af, dit inzicht.quote:Daarnaast heb ik niet ontkend dat mensen in zekere mate gesocialiseerd worden in hun omgeving.
Nuance: die lieden heb je er ook tussen. Een bekend psychologisch fenomeen is bijv. het napoleon complex bij kleine mannen.quote:Wat je echter altijd terug ziet bij mensen, ongeacht cultuur, tijdvak of plaats, is dat ze streven naar status.
Grotendeels zijn we het hier eens, alleen is de natuur n.v.t. voor ons, wij mensen maken en breken vooral. (Tot het water of stormen ons gebouwde "mierengangenstelsel" gewoon ff kaduuk maakt)quote:In een 'wereld zonder geld' kunnen statusverschillen wellicht nog steeds bestaan, maar het niet erkennen daarvan (in de zin van gelijke beloningen) lijkt mij onrechtvaardig. Iedereen is immers mens, maar in de natuur is niemand volledig gelijk.
Het moet radicaal, want anders leeft elke generatie te kort, fouten worden in de geschiedenis herhaalt...quote:Problemen in het kapitalistische systeem, zoals excessieve ongelijkheid, kunnen worden aangepakt. Dat is de taak van de overheid of van andere regulerende instituties. Het falen van deze instituties kunnen we bespreken, maar dat lijkt me nog geen reden voor een radicale systeemsverandering.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Kun je niet duidelijker formuleren, ik begrijp er maar weinig van. Zo snap ik bijvoorbeeld niet wat het napoleon complex te maken heeft met het streven naar status. Dat mensen naar status streven is een onweerlegbaar sociologisch gegeven, punt. Dat dit niet gelukkig maakt is een tweede, en ook relevant in dit topic volgens mij. Lees anders het volgende:quote:
[..]
Het is niet anders, en ook niet zo van belang hier en nu.
[..]
Leuk, ik stel het anders. Materialisme is aangeleerd en een heel klein deel van de mensen heeft een of ander 'hebbe hebbe hebbe rupsjes nooit genoeg' 'waarde' _ziekte_ gen.
[..]
Waarderen en 'voorrang krijgen', betere zitplaatsen bij een concert e.d. kan ook in een 'de wereld heeft 1 soort credits' systeem.
[..]
Een unicum en gelukkig, dit neemt namelijk met de dag af, dit inzicht.
[..]
Nuance: die lieden heb je er ook tussen. Een bekend psychologisch fenomeen is bijv. het napoleon complex bij kleine mannen.
[..]
Grotendeels zijn we het hier eens, alleen is de natuur n.v.t. voor ons, wij mensen maken en breken vooral. (Tot het water of stormen ons gebouwde "mierengangenstelsel" gewoon ff kaduuk maakt)
[..]
Het moet radicaal, want anders leeft elke generatie te kort, fouten worden in de geschiedenis herhaalt...
http://archive.indymedia.be/uploads/geld_maakt_niet_gelukkig.pdf
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Geld is de oorzaak van schaarste. Een gigantische overproductie van voedsel, waarvan het grootste gedeelte van de overproductie weggegooid wordt. Als je dat niet weggooit dan staan er meer mensen in de rij om het gratis af te halen, dan om er voor te betalen.quote:
[..]
Het slaat ook nergens op want jij gelooft dat een wereld zonder schaarste kan bestaan. Hoe stel je je die nu voor?
Leg dat nu 'ns eenvoudig en overtuigend uit, want ik denk dat het gewoonweg een logische onmogelijkheid is, omdat álles schaars is: tijd, ruimte, voedsel, het heelal is inherent schaars.
Geld is een manier waarop die schaarste in goede banen geleid wordt dmv indirecte ruil en prijsvorming. Dat is pas overbodig wanneer er geen schaarste meer is. Maar dat valt gewoonweg niet serieus te nemen.
"Some people never go crazy, what truly horrible lives they must live"
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zelden zo'n bak nonsens gelezen. Geld is natuurlijk helemaal niet de oorzaak van schaarste. Zou er zonder geld opeens geen schaarste meer zijn? Geld/prijzen maakt het mogelijk om de schaarste te meten, uit te drukken. Dat maakt betere allocatie weer mogelijk. Handig toch?quote:
[..]
Geld is de oorzaak van schaarste. Een gigantische overproductie van voedsel, waarvan het grootste gedeelte van de overproductie weggegooid wordt. Als je dat niet weggooit dan staan er meer mensen in de rij om het gratis af te halen, dan om er voor te betalen.
En wat wil je met dit bakkersvoorbeeld? Vraag je 'ns af waarom hij überhaupt zijn broden bakt.
Zolang mensen kunnen produceren en zolang mensen deze producten met elkaar willen ruilen, zal geld altijd bestaan. Ook als de overheid zelf geen valuta hanteert of een extreem zwakke munt heeft, zoals ze vroeger in Duitsland sigaretten als geld gingen gebruiken. En als de overheid handel niet gaat verbieden, vrijwillige transacties tussen mensen toelaa en uit principe geen officiële munt hanteert, dan wordt het interessant. Ik zou verwacht dan dat mensen een private of zelfs meerdere private valuta's gaan gebruiken.
Noodles
Daar heb ik wel eens over na gedacht en ik ben daardoor tot een interessante conclusie gekomen: je moet van de samenleving werken of verhongeren en sommige mensen vinden brood bakken nu eenmaal leuker dan uren lang leugens verkondigen (i.e. politici), putjes scheppen (i.e. putjesscheppers) of de hele dag achter een bureau zitten (i.e. administratieve medewerkers).quote:
[..]
En wat wil je met dit bakkersvoorbeeld? Vraag je 'ns af waarom hij überhaupt zijn broden bakt.
Het is alsof je tussen twee vuren zit. Wat je ook kiest; je gaat je verbranden... Terwijl 'de winnaars' die hun fortuin en kennis verworven hebben dankzij hun eigen inzet en het geld dat de betovergrootvader van mama's kant verdiend heeft. Alleen maar kunnen winnen.
Geld uitbannen is echter geen goede oplossing. Geld is slechts een medium, een middel, dat allocatie vergemakkelijkt.
“An interesting thing is a good thing.”
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |