POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
POL of NWS geen idee, ik kwam het volgende artikel tegen:
Gerd Leers vindt het onrechtvaardig tegenover wel vertrokken asielzoekers, en daar heeft hij denk ik een goed punt! Waarom een tweede generaal pardon als het systeem van uitzetting de laatste jaren (expres) vertraagd is?
Je zou kunnen zeggen, een vlotter uitzettingsbeleid is humaner, dan voorkom je dit soort narigheden (want dat is het natuurlijk ook) .
Asielzoekers die hier niks te maken hebben, uit een land komen waar het relatief veilig is gewoon eerder uitzetten.
Je zal af en toe streng en rechtvaardig moeten zijn, we zijn een klein land, we zitten aan onze tax. Er is genoeg geld gegeven, we hebben ons geweten afgekocht. Nu de regels aanscherpen, en goed toezicht houden op het uitzettingsbeleid, daar hebben we over jaren nog plezier van.
(bron)quote:Leers weigert uitzondering voor minderjarige asielzoekers
dinsdag 7 december 2010 20:37
Het kabinet kent minderjarige kinderen van asielzoekers die al langer dan acht jaar in Nederland zijn, niet automatisch een verblijfsvergunning toe. Ook niet als zij al twee jaar rechtmatig in Nederland zijn.
Dat heeft minister voor Integratie Gerd Leers (CDA) dinsdag geschreven in reactie op een voorstel van PvdA en ChristenUnie.
Illegaal verblijf
In die motie vroeg de Kamer om afgewezen minderjarige asielzoekers tóch een verblijfsvergunning te geven als zij geworteld zijn in de Nederlandse samenleving en langer dan acht jaar in Nederland verblijven, waarvan minstens twee jaar rechtmatig. De oude Tweede Kamer had daarmee voor de verkiezingen ingestemd.
De uitzondering voor minderjarigen zou het rekken van illegaal verblijf uitlokken, vindt Leers. Het kabinet houdt eraan vast dat wie geen recht heeft op asiel als vluchteling, Nederland weer moet verlaten.
Onrechtvaardig
Uitzonderingen zijn volgens Leers niet wenselijk. Omdat alle illegalen onder de 18 jaar recht hebben op onderwijs, is volgens Leers iedereen die acht jaar naar school gaat, in Nederland geworteld. Een uitzonderingsregel zou daardoor neerkomen op een nieuw generaal pardon, voor de kinderen en hun ouders.
Het kabinet vindt een uitzonderingsregel zoals voorgesteld door de PvdA en ChristenUnie onrechtvaardig tegenover afgewezen en uitgeprocedeerde asielzoekers die wél weer terug zijn gegaan naar het land waar ze vandaan zijn gekomen.
Gerd Leers vindt het onrechtvaardig tegenover wel vertrokken asielzoekers, en daar heeft hij denk ik een goed punt! Waarom een tweede generaal pardon als het systeem van uitzetting de laatste jaren (expres) vertraagd is?
Je zou kunnen zeggen, een vlotter uitzettingsbeleid is humaner, dan voorkom je dit soort narigheden (want dat is het natuurlijk ook) .
Asielzoekers die hier niks te maken hebben, uit een land komen waar het relatief veilig is gewoon eerder uitzetten.
Je zal af en toe streng en rechtvaardig moeten zijn, we zijn een klein land, we zitten aan onze tax. Er is genoeg geld gegeven, we hebben ons geweten afgekocht. Nu de regels aanscherpen, en goed toezicht houden op het uitzettingsbeleid, daar hebben we over jaren nog plezier van.
The truth was in here.
Gewoon uitzetten, wat inderdaad al het plan was, maar wat dus vertraagd is.
Zou niet weten waarom deze mensen hier moeten blijven.
Zou niet weten waarom deze mensen hier moeten blijven.
Uitzetten gaat toch niet lukken uiteindelijk, waarom dan krampachtig proberen? Om de anti-buitenlandersaanhang van Wilders een beetje gerust te stellen? Of gaat die toch miepen als die leuke jongen met die mooie bruine ogen bij hun Jeffrey uit groep 8 plots naar Tsjetjenie moet waar hij op z'n geboorte na nog nooit geweest is?
De bij dit voorstel horende schoolklassen met handtekeningen op het Binnenhof zijn dodelijk voor de uitvoerbaarheid.
De bij dit voorstel horende schoolklassen met handtekeningen op het Binnenhof zijn dodelijk voor de uitvoerbaarheid.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waarom zou het niet gaan lukken? Dit heeft totaal niets met Wilders te maken, want de plannen om deze mensen uit te zetten waren er al langer, maar deze waren vertraagd.
Zoals Bastard tot slot zei; "Asielzoekers die hier niks te maken hebben, uit een land komen waar het relatief veilig is gewoon eerder uitzetten.
Je zal af en toe streng en rechtvaardig moeten zijn, we zijn een klein land, we zitten aan onze tax"
Zoals Bastard tot slot zei; "Asielzoekers die hier niks te maken hebben, uit een land komen waar het relatief veilig is gewoon eerder uitzetten.
Je zal af en toe streng en rechtvaardig moeten zijn, we zijn een klein land, we zitten aan onze tax"
Dit inderdaad, en als je een aanwinst bent later voor het land dan schrijf je je maar in voor een werkvisum, en dan kijken wij wel of we je willen of niet. Makkelijk zat.quote:Op woensdag 8 december 2010 08:46 schreef ditiseenusername het volgende:
Zoals Bastard tot slot zei; "Asielzoekers die hier niks te maken hebben, uit een land komen waar het relatief veilig is gewoon eerder uitzetten.
Je zal af en toe streng en rechtvaardig moeten zijn, we zijn een klein land, we zitten aan onze tax"
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
En waarom zijn ze vertraagd? Juist omdat het heel lastig is om deze mensen echt uit te zetten.quote:
Waarom zou het niet gaan lukken? Dit heeft totaal niets met Wilders te maken, want de plannen om deze mensen uit te zetten waren er al langer, maar deze waren vertraagd.
Aha en dan is het slim om mensen waar we al jaren in geïnvesteerd hebben met heel veel kosten proberen uit te zetten? Apart hoorquote:Zoals Bastard tot slot zei; "Asielzoekers die hier niks te maken hebben, uit een land komen waar het relatief veilig is gewoon eerder uitzetten.
Je zal af en toe streng en rechtvaardig moeten zijn, we zijn een klein land, we zitten aan onze tax"
.Kijk als het duidelijk is dat een asielzoeker hier niets te zoeken heeft dan moeten ze dat snel horen en snel uitgezet worden. Een kind dat hier al 8 jaar woont en naar school is gegaan zet je niet meer uit.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nou dat inderdaad, het speelt in op de gevoelens van de samenleving, geef de kinderen een naam en een gezicht en we kunnen het niet meer over ons hart verkrijgen om ze uit te zetten.quote:
De bij dit voorstel horende schoolklassen met handtekeningen op het Binnenhof zijn dodelijk voor de uitvoerbaarheid.
Maar stel daar tegenover dat we bijvoorbeeld een tekort op de woningmarkt hebben om het simpele feit dat asielzoekers ook een dak boven hun hoofd nodig hebben met een mooie inboedel erbij. Dat het enorm veel geld kost om die mensen ook een uitkering te geven terwijl we er allemaal aan mee moeten betalen dan word het toch snel een ander verhaal.
Het is een schande dat we die mensen 8 jaar laten wachten op hun uitzettingm dat zou al veeeel eerder moeten kunnen. Als we maar willen!
Volgens mij vinden we het allemaal wel best, we zijn een beetje murm geworden de laatste tijd, beetje een slappe zakken volkje. Demonstraties, actievoeren voor onze rechten of tegen een beleid gaat ons toch ook voorbij.
The truth was in here.
Kinderarbeid, goed planquote:Op woensdag 8 december 2010 08:48 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dit inderdaad, en als je een aanwinst bent later voor het land dan schrijf je je maar in voor een werkvisum, en dan kijken wij wel of we je willen of niet. Makkelijk zat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Iedereen die een positieve bijdrage kan leveren aan de maatschappij is wat mij betreft welkom.
Zeker als ze twee jaar rechtmatig verblijven.
Zeker als ze twee jaar rechtmatig verblijven.
Lees nog maar een keer, en dit keer je Nederlandse vocabulaire gebruiken om het woord "later" te doorgronden.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het is lastig om mensen uit te zetten omdat de asielzoeker tot in den treure de zaak kan traineren, om vervolgens via Vluchtelingenwerk en andere medewerkers 'in het wereldje' geinformeerd te worden hoe de gaten van het systeem te gebruiken om hier te kunnen blijven.
Wat mij betreft is het vrij simpel, maak een systeem waarin je een dossier dient aan te leggen van een asielzoeker met een aantal KPI`s waarop je binnen een week een beoordeling af kan geven.
En dan bedoel ik niet een dossier met 25 jaar geschiedenis van de persoon in kwestie, maar gewoon heel summiere informatie waarom de persoon in kwestie wel of niet een aanwinst is voor dit land. Denk dat we dan al gauw 95% van de asielzoekers terug sturen binnen 2 weken na aankomst.
Wat mij betreft is het vrij simpel, maak een systeem waarin je een dossier dient aan te leggen van een asielzoeker met een aantal KPI`s waarop je binnen een week een beoordeling af kan geven.
En dan bedoel ik niet een dossier met 25 jaar geschiedenis van de persoon in kwestie, maar gewoon heel summiere informatie waarom de persoon in kwestie wel of niet een aanwinst is voor dit land. Denk dat we dan al gauw 95% van de asielzoekers terug sturen binnen 2 weken na aankomst.
Dat gebeurt ook al wel eigenlijk. Juist die 5% geeft later de problemen en dat kan je nooit allemaal aan de voorkant wegvangen.quote:
Het is lastig om mensen uit te zetten omdat de asielzoeker tot in den treure de zaak kan traineren, om vervolgens via Vluchtelingenwerk en andere medewerkers 'in het wereldje' geinformeerd te worden hoe de gaten van het systeem te gebruiken om hier te kunnen blijven.
Wat mij betreft is het vrij simpel, maak een systeem waarin je een dossier dient aan te leggen van een asielzoeker met een aantal KPI`s waarop je binnen een week een beoordeling af kan geven.
En dan bedoel ik niet een dossier met 25 jaar geschiedenis van de persoon in kwestie, maar gewoon heel summiere informatie waarom de persoon in kwestie wel of niet een aanwinst is voor dit land. Denk dat we dan al gauw 95% van de asielzoekers terug sturen binnen 2 weken na aankomst.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nou het is hip tegenwoordig om het hele leven van een asielzoeker vast te leggen in een dossier. Dat lijkt me nogal overbodig.quote:
[..]
Dat gebeurt ook al wel eigenlijk. Juist die 5% geeft later de problemen en dat kan je nooit allemaal aan de voorkant wegvangen.
Er zijn gewoon teveel manieren om hier toch te blijven voor asielzoekers... hoeveel "vluchtelingen" zitten hier nog ivm met oorlogen die afgelopen zijn? waarom zijn die mensen niet terug gegaan? juist, omdat ze hier teveel steun krijgen en het beter hebben dan in hun eigen land waar ze geen uitkering hebben.
Ik zie het hier in mijn eigen wijk, een turks gezin is hier komen wonen, omdat papa zogenaamd hun verlaten had, en dan heb je hier voorrang in nederland!
maar na 3 weken is er ook een man in het gezin (dat is de man die in turkije zou zitten!) die heel de dag thuis zit, een uitkering ontvangt en niets toevoegd aan deze samenleving.
Ook hij zit meer dan 8 jaar in nederland, maar waarom zou ik elke dag opstaan om te gaan werken voor die lui?
Veel mensen in nederland hebben het veel te goed voor met asielzoekers, laten we eerst onze eigen problemen oplossen en dan die van een ander.
Ik zie het hier in mijn eigen wijk, een turks gezin is hier komen wonen, omdat papa zogenaamd hun verlaten had, en dan heb je hier voorrang in nederland!
maar na 3 weken is er ook een man in het gezin (dat is de man die in turkije zou zitten!) die heel de dag thuis zit, een uitkering ontvangt en niets toevoegd aan deze samenleving.
Ook hij zit meer dan 8 jaar in nederland, maar waarom zou ik elke dag opstaan om te gaan werken voor die lui?
Veel mensen in nederland hebben het veel te goed voor met asielzoekers, laten we eerst onze eigen problemen oplossen en dan die van een ander.
Maar uiteindelijk zal het liedje toch zo zijn dat diegene die de zaak maar lang genoeg weet te rekken, zijn kinderen daardoor hier vier jaar op school heeft gehad, vervolgens niet gaat.
Want dan komt in de media weer zo'n verhaal van zo'n 'perfect geïntegreerd' Iraans/Afghaans/etc meisje, dat populair is in de klas en goede cijfers haalt, waardoor dat meisje mag blijven, de -veel lastigere broertjes waar je niks van hoort- ook, alsmede de ouders en opa en oma. Dan is de tijd er om de rest van de familie over te laten komen.
Als wij een aantal verdragen niet opzeggen is de toevloed onomkeerbaar.
Want dan komt in de media weer zo'n verhaal van zo'n 'perfect geïntegreerd' Iraans/Afghaans/etc meisje, dat populair is in de klas en goede cijfers haalt, waardoor dat meisje mag blijven, de -veel lastigere broertjes waar je niks van hoort- ook, alsmede de ouders en opa en oma. Dan is de tijd er om de rest van de familie over te laten komen.
Als wij een aantal verdragen niet opzeggen is de toevloed onomkeerbaar.
The End Times are wild
Nou die ene maal in de zoveel tijd dat er zoiets op tv word uitgezonden, als je een dag geen SBS kijkt mis je het ook nog.quote:
Maar uiteindelijk zal het liedje toch zo zijn dat diegene die de zaak maar lang genoeg weet te rekken, zijn kinderen daardoor hier vier jaar op school heeft gehad, vervolgens niet gaat.
Want dan komt in de media weer zo'n verhaal van zo'n 'perfect geïntegreerd' Iraans/Afghaans/etc meisje, dat populair is in de klas en goede cijfers haalt, waardoor dat meisje mag blijven, de -veel lastigere broertjes waar je niks van hoort- ook, alsmede de ouders en opa en oma. Dan is de tijd er om de rest van de familie over te laten komen.
Als wij een aantal verdragen niet opzeggen is de toevloed onomkeerbaar.
Punt is, ja dat is niet aardig van die boze uitzetmeneertjes maar had voorkomen kunnen worden als ze 8 jaar eerder goed geholpen waren.
Dit werkt alleen maar een generaal pardon in de hand, wat de samenleving weer geld gaat kosten.
Als ik moet bezuinigen doordat de staatskas leeg loopt prima, maar pak dan ook de hoge kosten aan die verantwoordelijk zijn voor die lege kassa.
The truth was in here.
Belachelijk iets ook, als 'wij' moeten wachten, dan moet iedereen gewoon wachten op zijn beurt.quote:Op woensdag 8 december 2010 08:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Niet alleen dat, asielzoekers hebben ook nog eens voorrang op de woningmarkt.
The truth was in here.
Leers heeft ook gewoon gelijk. De uitzondering voor minderjarigen lokt het rekken van illegaal verblijf uit.
Een ieder die geen recht heeft om hier te zijn moet terug naar eigen land. Alleen nog échte vluchtelingen een status geven. Want die worden nu de dupe van deze gelukszoekers die met de meest fantastische verhaaltjes hier binnen komen en dan 6 jaar illegaal hier 'wortelen' om vervolgens voor altijd aan het infuus te blijven hangen. Dat is toch onbetaalbaar voor ons land?
Een ieder die geen recht heeft om hier te zijn moet terug naar eigen land. Alleen nog échte vluchtelingen een status geven. Want die worden nu de dupe van deze gelukszoekers die met de meest fantastische verhaaltjes hier binnen komen en dan 6 jaar illegaal hier 'wortelen' om vervolgens voor altijd aan het infuus te blijven hangen. Dat is toch onbetaalbaar voor ons land?
Pleur dan die zogenaamde asielzoekers er meteen uit. Je kan ze niet jaren in het land laten blijven en zelfs de kinderen naar school laten gaan zodat die integreren. Het is een fout in de procedures van de overheid. Je kan het mensen niet kwalijk nemen dat ze proberen het beter te krijgen.
Streng en rechtvaardig voer je meteen uit en niet na 8 jaar of zelfs maar 2. Soms moet je je verlies als land gewoon nemen. Pas je de procedures aan en better luck next time.
Ik vind het ronduit stuitend dat er democratisch een onmenselijk besluit genomen word.
#Sahar
Streng en rechtvaardig voer je meteen uit en niet na 8 jaar of zelfs maar 2. Soms moet je je verlies als land gewoon nemen. Pas je de procedures aan en better luck next time.
Ik vind het ronduit stuitend dat er democratisch een onmenselijk besluit genomen word.
#Sahar
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
Tja, het falende beleid van voorgaande kabinet zal toch rechtgetrokken moeten worden met terugwerkende kracht.quote:
Pleur dan die zogenaamde asielzoekers er meteen uit. Je kan ze niet jaren in het land laten blijven en zelfs de kinderen naar school laten gaan zodat die integreren. Het is een fout in de procedures van de overheid. Je kan het mensen niet kwalijk nemen dat ze proberen het beter te krijgen.
Streng en rechtvaardig voer je meteen uit en niet na 8 jaar of zelfs maar 2. Soms moet je je verlies als land gewoon nemen. Pas je de procedures aan en better luck next time.
Ik vind het ronduit stuitend dat er democratisch een onmenselijk besluit genomen word.
#Sahar
The truth was in here.
Dit heeft niets met terugwerkende kracht te maken.quote:
[..]
Tja, het falende beleid van voorgaande kabinet zal toch rechtgetrokken moeten worden met terugwerkende kracht.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Juist wel, iemand die 8 jaar geleden al fatsoenlijk behandeld moeten worden ipv wegstoppen en laten afwachten zal er nu de zure vrucht van moeten eten.quote:
[..]
Dit heeft niets met terugwerkende kracht te maken.
Schande.
The truth was in here.
Als het zo duidelijk was dat het kansloze gelukszoekers waren, waarom werden ze dan niet meteen teruggestuurd? En hoe kom je er bij dat ze 'illegaal wortelen'? Ze hebben alle openstaande rechtsgangen geprobeerd en hebben gefaald. Kan je ook precies uitleggen wat er illegaal is aan het alle kansen van het systeem aangrijpen? De rest van je korte zinnen zijn alleen maar aannames.quote:
Leers heeft ook gewoon gelijk. De uitzondering voor minderjarigen lokt het rekken van illegaal verblijf uit.
Een ieder die geen recht heeft om hier te zijn moet terug naar eigen land. Alleen nog échte vluchtelingen een status geven. Want die worden nu de dupe van deze gelukszoekers die met de meest fantastische verhaaltjes hier binnen komen en dan 6 jaar illegaal hier 'wortelen' om vervolgens voor altijd aan het infuus te blijven hangen. Dat is toch onbetaalbaar voor ons land?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ook dat heeft niets met terugwerkende kracht te maken. Ze zijn niet het slachtoffer van nieuwe wetgeving, maar van oude wetgeving. Het heeft dus niets met terugwerkende kracht te maken, hoe de term gebruikt dient te worden. Nu is het aan jou om het te gebruiken zoals je zelf wil, maar het is niet goed. Ze hebben vijf keer beroep aangetekend, vijf keer afgewezen en nu zegt de minister dat ze weg moeten, dat is het verhaal.quote:
[..]
Juist wel, iemand die 8 jaar geleden al fatsoenlijk behandeld moeten worden ipv wegstoppen en laten afwachten zal er nu de zure vrucht van moeten eten.
Schande.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
quote:
[..]
Tja, het falende beleid van voorgaande kabinet zal toch rechtgetrokken moeten worden met terugwerkende kracht.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
Eigenlijk wil ik die ouders ook niet laten 'winnen' maar kinderen de dupe laten worden van papieren procedures is belachelijk. Dan moet je als land je verlies maar gewoon nemen.quote:
[..]
Ook dat heeft niets met terugwerkende kracht te maken. Ze zijn niet het slachtoffer van nieuwe wetgeving, maar van oude wetgeving. Het heeft dus niets met terugwerkende kracht te maken hoe het gebruikt dient te worden. Nu is het aan jou om het te gebruiken zoals je zelf wil, maar het is niet goed. Ze hebben vijf keer beroep aangetekend, vijf keer afgewezen en nu zegt de minister dat ze weg moeten, dat is het verhaal.
Leers is natuurlijk gewoon een schijtbak. Na zijn dramatisch begin wil ie zich natuurlijk niet nogmaals moeten verantwoorden tegenover Wilders.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
Heuj, het domme gepeupel wordt weer klaargestoomd voor een volgend Generaal Pardon, weer 30k aan kansloze figuren die hier gratis onderdak en geld mogen beuren.
Je moet mensen geen illusie van een beter leven voorhouden. Als het duidelijk dat er geen toekomst in Nederland voor ze is, en de situatie in het thuisland ook niet levensbedreigend is, dan moet je mensen gewoon terugsturen. Maar zulke gevallen zijn gewoon schrijnend omdat het over kinderen gaat inderdaad. Het ergste is nog dat ze worden gebruikt voor electoraal/politiek gewin, en dat over de rug van een meisje van 14 dat hier zelf niet om gevraagd heeft. We zijn echt een stel holbewoners bij elkaar eigenlijk. Elk beetje menselijk rede verzet zich hier tegen.quote:
[..]
Eigenlijk wil ik die ouders ook niet laten 'winnen' maar kinderen de dupe laten worden van papieren procedures is belachelijk. Dan moet je als land je verlies maar gewoon nemen.
Leers is natuurlijk gewoon een schijtbak. Na zijn dramatisch begin wil ie zich natuurlijk niet nogmaals moeten verantwoorden tegenover Wilders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Arglist op 08-12-2010 13:26:41 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ik ben wel eens benieuwd naar een timeline van de afwijzingen van dit gezin eerlijk gezegd. Weet iemand daar iets meer over?quote:
[..]
Je moet mensen geen illusie van een beter leven voorhouden. Als het duidelijk dat er geen toekomst in Nederland voor ze is, en de situatie in het thuisland ook niet levensbedreigend is, dan moet je mensen gewoon terugsturen. Maar zulke gevallen zijn gewoon schrijnend omdat het over kinderen gaat inderdaad. Het ergste is nog dat ze worden gebruikt voor electoraal/politiek gewin over de rug van een meisje van 14 dat hier zelf niet om gevraagd heeft. We zijn echt een stel holbewoners bij elkaar eigenlijk. Elk beetje menselijk rede verzet zich hier tegen.
Ga weg met je slipperyslope non argument. Generaal pardon onder deze regering ?quote:Op woensdag 8 december 2010 13:16 schreef Scorpie het volgende:
Heuj, het domme gepeupel wordt weer klaargestoomd voor een volgend Generaal Pardon, weer 30k aan kansloze figuren die hier gratis onderdak en geld mogen beuren.
Weet je, iedereen ziet heus wel in dat die meid potentie heeft. Daar gaat het dan ook niet om. We moeten nu gaan bekijken hoe we dit soort situaties in het vervolg gaan voorkomen, dat wil zeggen, de periode dat men in onzekerheid zit zo kort mogelijk houden, en indien mogelijk zo snel mogelijk terugsturen zodra blijkt dat men terug kan naar land van herkomst en de asielprocedure is afgewezen. En dan niet het mogelijk maken nog 4 keer in beroep te gaan, of allerlei procedures op te starten die het vertrek alleen maar uitstellen. Daarbij geld dan wel de voorwaarde dat de procedure in kwestie goed verloopt.quote:
Iedereen die haar wil uitzetten spoort niet in mijn ogen.
Ik zie het zo gebeuren hoor. Waarom niet? Onder het mom van een schone lei kan men alles erin schuiven.quote:
[..]
Ga weg met je slipperyslope non argument. Generaal pardon onder deze regering ?
Eens dat heel veel sneller moet.
Je kunt niet iedereen naar Nederland halen.
Echter je gaat geen Nederlands 14 jarig meisje uitzetten naar Talibanland waarvan ze de taal niet een spreekt. En of ze nou gym of vmbo doet boeit mij geen flikker eigenlijk, maar het schijnt het goed te doen bij iedereen dus vooruit..
Je kunt niet iedereen naar Nederland halen.
Echter je gaat geen Nederlands 14 jarig meisje uitzetten naar Talibanland waarvan ze de taal niet een spreekt. En of ze nou gym of vmbo doet boeit mij geen flikker eigenlijk, maar het schijnt het goed te doen bij iedereen dus vooruit..
kom kom, wees realistisch.quote:Op woensdag 8 december 2010 13:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zie het zo gebeuren hoor. Waarom niet? Onder het mom van een schone lei kan men alles erin schuiven.
Er was toch een genraal pardon?
Verder is het onze eigen schuld dat het blijkbaar mogelijk is 5 keer inberoep te gaan, deze mogelijkheid dus afschaffen voor nieuwe gevallen, dit soort oude gevallen gewoon laten blijven natuurlijk.
Verder is het onze eigen schuld dat het blijkbaar mogelijk is 5 keer inberoep te gaan, deze mogelijkheid dus afschaffen voor nieuwe gevallen, dit soort oude gevallen gewoon laten blijven natuurlijk.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Eens.quote:Op woensdag 8 december 2010 13:33 schreef DroogDok het volgende:
Er was toch een genraal pardon?
Verder is het onze eigen schuld dat het blijkbaar mogelijk is 5 keer inberoep te gaan, deze mogelijkheid dus afschaffen voor nieuwe gevallen, dit soort oude gevallen gewoon laten blijven natuurlijk.
Als dat de mogelijkheid is die er geboden is dan is het daarna toch echt klaar en kun je vertrekken. Je kan wel blijven hopen dat de volgende aantekening meer succes zal hebben maar zelfs een ezel stoot zich niet zo vaak aan een steen.quote:
Ze hebben vijf keer beroep aangetekend, vijf keer afgewezen en nu zegt de minister dat ze weg moeten, dat is het verhaal.
Dus nu worden ze vriendelijk verzocht te verkassen, onderwijl kunnen de regels worden aangescherpt dat bij, laten we zeggen, 2x, verder procedureren geen zin heeft.
En dan ook niet door slinkse instanties worden gewezen op mazen in de wet, die geven alleen maar valse hoop zodat we uiteindelijk weer met een gebroken hart mensen staan uit te zwaaien.
Nu is Leers de zwarte piet natuurlijk, maar de regelgeving was al die tijd al krom en tergend langzaam, en door de halfzachte houding van onderandere Albayrak (pvda) hebben die mensen dat probleem nu.
The truth was in here.
Ik ben realistisch. Hell, ik zie het Wilders nog wel voorstellen in ruil voor veel strengere toelatingseisen.quote:
nee sorry, maar juist die denkfout is een deel van de oorzaak dat het fout blijft gaan...quote:Op woensdag 8 december 2010 12:53 schreef Bastard het volgende:
[..]
Tja, het falende beleid van voorgaande kabinet zal toch rechtgetrokken moeten worden met terugwerkende kracht.
het is hier de IND die veelvuldig fouten gemaakt heeft, onzorgvuldig is geweest en zo de kans heeft geboden dat de procedure zo ellendig lang duurt...
Een belange grond is de werkachterstand die de IND heeft en ook de grebekkige organisatie (al onder verdonk was dat een rotzooitje waarbij en hoop duurbetaalde ambtenaren met vast contract uit hun neus zaten te eten, en veel dossiers weggewerkt moesten worden door extern ingehuurd personeel van uitzend-bureau's)
wil je dat oplossen moet je juist niet opeens denken 'alle gevallen uit het verleden waar het dus misgegaan is' op te willen lossen, dat zorgt nu juist weer voor de volgende 'werkachterstanden én ervoor dat je continue 'achter de feiten aanloopt'...
Mensen die heir tioen jaar gebleven zijn hebben veelal juist een hoop investeringen gehad en waar deze gewoon voldoen aan een aantal basis-voorwaarden, nl als ze geen criminele achtergrond hebben en egen strafblad of overtredingen, verder geintegreerd zijn, nederlands spreken en bv hier een kans hebben op onderwijs of een beroep, kun je veel beter slim zijn en juist zulke mensen op basis van #economische warde' wél toelaten...
Het slot op de deur moet je juist hebben bij nieuwe aanwas en die moet je snel en effectief kunnen afwijzen en uitzetten, maar juist het vastbijten in die 'slepende' procedure's leiden ook bij de IND tot 'werk-verstoppingen'...
Zorg gewoon dat je voorkomt dat personen in die molen terecht komen, enkel, als ze daarin zitten en jarenlang hier semi-legaal kunnen blijven, is het vel slimmer ze na enkele jaren gewoon juist op te geven als 'uitzetbaar', de 'winst' daarvan is nu eenmaal gewoonweg te laag en het kost veels teveel werk en is ook juist het weggooien van de investering aan bv onderwijs die er in de kinderen al gedaan _is_.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
En zoals het klokje thuis tikt, tikt het nergens. Nog meer open deuren? De mensen stoten zich niet aan dezelfde steen, maar hebben hoop op het verkrijgen van het Nederlanderschap. Dacht je dan ook echt dat ze zelf de procedure voeren, de procedure initiëren en dat de procedure ook de hele tijd over hetzelfde gaat? Natuurlijk niet, daar zijn mensen voor die ze bijstaan en adviseren. Maar de IND is een log apparaat met gigantische achterstanden en bevooroordeeldheid, ze beginnen al meteen met het invullen van de gronden om afwijzingen rond te krijgen. Dat lijkt me nogal twijfelachtig vind je niet? Volgens mij heb je verder geen idee hoe de sfeer is rond zo'n asielaanvraag, tijdens de verhoren. Die is hard, kil, koud, wordt als intimiderend ervaren en dan is er ook nog eens bevooroordeeldheid tegenover de juridische bijstand, omdat deze een keer een procedure tegen de IND gewonnen heeft. Dat zit ze ook niet altijd even lekker en proberen ze dan zo iemand eens goed terug te pakken met een volgende cliënt. Het hangt er maar net vanaf met wat voor medewerker van de IND je te maken krijgt, is hij humeurig, wil hij je echt helpen? De mensen bij de IND doen natuurlijk ook hun best, maar met zoveel druk er achter en zoveel achterstand bevorder je onzorgvuldige behandeling wat automatisch leidt tot iets wat lijkt op onbarmhartigheid in sommige gevallen. Het blijft immers mensenwerk. De IND moet de middelen krijgen om alles weg te werken of moet gewoon de 'verloren' zaken ook echt als verloren beschouwen en voor die mensen voor wie het uitzichtloos is geworden op de een of andere manier een regeling treffen.quote:
[..]
Als dat de mogelijkheid is die er geboden is dan is het daarna toch echt klaar en kun je vertrekken. Je kan wel blijven hopen dat de volgende aantekening meer succes zal hebben maar zelfs een ezel stoot zich niet zo vaak aan een steen.
Dus nu worden ze vriendelijk verzocht te verkassen, onderwijl kunnen de regels worden aangescherpt dat bij, laten we zeggen, 2x, verder procedureren geen zin heeft.
En dan ook niet door slinkse instanties worden gewezen op mazen in de wet, die geven alleen maar valse hoop zodat we uiteindelijk weer met een gebroken hart mensen staan uit te zwaaien.
Nu is Leers de zwarte piet natuurlijk, maar de regelgeving was al die tijd al krom en tergend langzaam, en door de halfzachte houding van onderandere Albayrak (pvda) hebben die mensen dat probleem nu.
Daarnaast is het ook nog eens zo dat in zo'n procedure de rechter niet mag toetsen of de IND inhoudelijk alles goed beoordeeld heeft, maar alleen toetst aan de procedurele vereisten, of aan de formele rechtsregels is voldaan. Eigenlijk zouden die mensen naar het EHRM moeten stappen, dat zou pas spannend worden en daar zijn al zaken over geweest trouwens. Want dat iemand zo lang in de molen kan blijven, terwijl de rechter enkel marginaal mag/kan toetsen en de asielzoeker afhankelijk is van een log apparaat met gigantische achterstanden als de IND, met ook nog eens beperkte rechtsbijstand, riekt naar uitzichtloosheid op een eerlijke rechtsgang. Het riekt naar volstrekte willekeur. Het riekt naar volslagen rechtsonzekerheid.
[ Bericht 1% gewijzigd door Arglist op 08-12-2010 14:57:36 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Dat lijkt me dus 1 van de belangrijkste hervormingen die nu zo snel mogelijk ingevoerd zouden moeten worden.quote:
[..]
Weet je, iedereen ziet heus wel in dat die meid potentie heeft. Daar gaat het dan ook niet om. We moeten nu gaan bekijken hoe we dit soort situaties in het vervolg gaan voorkomen, dat wil zeggen, de periode dat men in onzekerheid zit zo kort mogelijk houden, en indien mogelijk zo snel mogelijk terugsturen zodra blijkt dat men terug kan naar land van herkomst en de asielprocedure is afgewezen. En dan niet het mogelijk maken nog 4 keer in beroep te gaan, of allerlei procedures op te starten die het vertrek alleen maar uitstellen. Daarbij geld dan wel de voorwaarde dat de procedure in kwestie goed verloopt.
Eens met TS. We discrimineren niet niet tussen zwart - wit, we discrimineren je niet om je geloof en daarom ook niet op je leeftijd. Mensen die hier niet thuishoren dienen onmiddellijk uitgezet te worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Terecht mensen voegen hier niets toe laat ze het zelf maar uitzoeken waar ze vandaan komen.
We hebben al genoeg problemen met onze eigen bevolking.,
We hebben al genoeg problemen met onze eigen bevolking.,
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Wat voeg jij toequote:Op woensdag 8 december 2010 14:45 schreef Dr.Mikey het volgende:
Terecht mensen voegen hier niets toe laat ze het zelf maar uitzoeken waar ze vandaan komen.
We hebben al genoeg problemen met onze eigen bevolking.,
Heerlijk een dooddoener !quote:
Ook niet gek veel maar ik kom hier vandaan dus dan heb je lekker pech.
Ik ga toch ook niet met de trein naar Sri Lanka.
Nee even serieus als die kinderen hier blijven zonder ouders etc wat gebeurd dan ?
Krijg je van die jeugdzorg taferelen. Gevolg kinderen groeien op met problemen en gaan hier de crimineel uithangen. Maar vervolgens vinden mensen ze zielig want ooh ooh die heeft nooit een jeugd gehad. Ja mooi voor je daarom hoef je me portemonnee nog niet te pikken.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Ja jouw dooddoener dan. 'Ze voegen niks toe'
De kans is groot dat ze weldegelijk wat toevoegt. Wat gaat een 14 jarig Fries meisje nou doen in Talibanland ?
Dat is toch inhumaan?
De kans is groot dat ze weldegelijk wat toevoegt. Wat gaat een 14 jarig Fries meisje nou doen in Talibanland ?
Dat is toch inhumaan?
Naar het land van herkomst.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Fries meisje ? Het ging toch over asielzoekers niet over een fries meisje.quote:
Ja jouw dooddoener dan. 'Ze voegen niks toe'
De kans is groot dat ze weldegelijk wat toevoegt. Wat gaat een 14 jarig Fries meisje nou doen in Talibanland ?
Dat is toch inhumaan?
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Grappig man, ga je er ook persoonlijk heen als de Taliban bij haar thuiskomt omdat ze heeft gestudeerd, om haar uit te lachen ?quote:
Ze is sinds ze 4 was hier, ze spreekt amper Afghaans en heeft een negen voor Fries ->>> Fries meisje.quote:Op woensdag 8 december 2010 16:49 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
Fries meisje ? Het ging toch over asielzoekers niet over een fries meisje.
Waar staat dat?quote:
[..]
Grappig man, ga je er ook persoonlijk heen als de Taliban bij haar thuiskomt omdat ze heeft gestudeerd, om haar uit te lachen ?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik geloof dat je iets te hypothetisch denk. Ik kan morgen toch ook onder een bus komen? Niets is zonder risico's.quote:
[..]
Kun je zelf nadenken of moet alles ergens staan voor jou ?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nou poehoe ze wordt uitgelachen door de Taliban ja dat is echt een reden om iemand hier te houden.quote:
[..]
Grappig man, ga je er ook persoonlijk heen als de Taliban bij haar thuiskomt omdat ze heeft gestudeerd, om haar uit te lachen ?
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Daarom is het ook zo verschrikkelijk dat we daar niet meer zitten.quote:
Nee de Taliban snijdt meestal een oor of een neus eraf.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ben blij dat officieel Wilders achter de stuurknuppel zit 
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat kan me nu even niks schelen en is een totaal andere discussie.quote:Op woensdag 8 december 2010 17:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Daarom is het ook zo verschrikkelijk dat we daar niet meer zitten.
Niet uitzetten klaar.
Jawel, we kunnen niet iedereen waarborgen hier. Hoe graag we dat ook zouden willen.quote:
[..]
Dat kan me nu even niks schelen en is een totaal andere discussie.
Niet uitzetten klaar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Een 9 voor Friesquote:
[..]
Ze is sinds ze 4 was hier, ze spreekt amper Afghaans en heeft een negen voor Fries ->>> Fries meisje.
.Dat alleen al moet een reden tot deportatie zijn, ook voor alle autochtone Friezen
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En met haar dus een miljoen anderen lekker druk dan hier he.quote:
[..]
Dat kan me nu even niks schelen en is een totaal andere discussie.
Niet uitzetten klaar.
Gast we kunnen er niets mee. We hebben al genoeg andere belangrijkere problemen dan een meisje waar ze de oren van af gaan snijden . Iets wat je trouwens als feit beschouwt terwijl je dat natuurlijk helemaal niet weet.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
14 jarige gymnasium meisjes worden Uitgezet naar Talibanland maar criminele PVV'ers mogen in de tweede Kamer blijven #scheefquote:Op woensdag 8 december 2010 17:09 schreef phpmystyle het volgende:
Ben blij dat officieel Wilders achter de stuurknuppel zit
Wat hebben we aan Lucassen? Waarom wordt hij niet uitgezet ?
Nee met haar niet miljoenen anderen , als je als land zo faalt dat je 10 jaar over een procedure doet moet je ook gewoon dit soort gevallen toelaten.
Tenzij je een sadist bent natuurlijk.
Tenzij je een sadist bent natuurlijk.
@IHVK Twitter-codec gebruiken op fok #doeeensniet #140tekensisteweinigquote:
[..]
14 jarige gymnasium meisjes worden Uitgezet naar Talibanland maar criminele PVV'ers mogen in de tweede Kamer blijven #scheef
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Eerder naar een land waar ik helemaal niet meer thuis vol. Want een smerig kutland is dit aan het worden.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als zij hier niet hoort dan moet je ze gewoon vertrekken, en zo snel mogelijk. Maar ik ben het met je eens dat die procedures wel wat sneller mogen.quote:
[..]
14 jarige gymnasium meisjes worden Uitgezet naar Talibanland maar criminele PVV'ers mogen in de tweede Kamer blijven #scheef
Wat hebben we aan Lucassen? Waarom wordt hij niet uitgezet ?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Omdat het Leers van het CDA zich aan de regels houdt?quote:
[..]
Eerder naar een land waar ik helemaal niet meer thuis vol. Want een smerig kutland is dit aan het worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, omdat er regels zijn opgesteld waar Leers zich aan dient te houden die compleet van de pot gerukt zijn.quote:
[..]
Omdat het Leers van het CDA zich aan de regels houdt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nogmaals, hoe graag ik het ook wil, we kunnen niet iedereen helpen. Helaas pindakaas.quote:
[..]
Nee, omdat er regels zijn opgesteld waar Leers zich aan dient te houden die compleet van de pot gerukt zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Je gaat geen kinderen het land uitzetten al helemaal niet naar landen als Afghanistan.quote:
[..]
Nogmaals, hoe graag ik het ook wil, we kunnen niet iedereen helpen. Helaas pindakaas.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar het land veilig maken, dat willen we evenmin?quote:
[..]
Je gaat geen kinderen het land uitzetten al helemaal niet naar landen als Afghanistan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat is jouw oplossing?quote:
[..]
Je gaat geen kinderen het land uitzetten al helemaal niet naar landen als Afghanistan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Tsja, dat is niet bepaald een succes gebleken, nietwaar?quote:
[..]
Maar het land veilig maken, dat willen we evenmin?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus kunnen we afwachten totdat ze daar het licht zien en tot die tijd alle kinderen uit Afghanistan opnemen en hier houden. Dat noem ik: dweilen met de kraan open.quote:
[..]
Tsja, dat is niet bepaald een succes gebleken, nietwaar?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Mensen uit oorlogsgebieden of landen waar het voor bepaalde bevolkingsgroep gevaarlijk is, krijgen sowieso asiel. Dus stel dat Duitsland op de pre-WOII tour gaat, dan zijn joden hier welkom. Barrieres werp je enkel op voor economische vluchtelingen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Yup. Mensen die het risico lopen vervolgd te worden in Afghanistan zijn wat mij betreft welkom.quote:
[..]
Dus kunnen we afwachten totdat ze daar het licht zien en tot die tijd alle kinderen uit Afghanistan opnemen en hier houden. Dat noem ik: dweilen met de kraan open.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet niet als het handig is om hier alle joden op te vangen, wel zou ik een x percentage joden willen opvangen, maar zoiets moet wel gespreid worden over andere landen. Wij moeten niet per saldo de meeste opnemen in onze samenlevingquote:
[..]
Mensen uit oorlogsgebieden of landen waar het voor bepaalde bevolkingsgroep gevaarlijk is, krijgen sowieso asiel. Dus stel dat Duitsland op de pre-WOII tour gaat, dan zijn joden hier welkom. Barrieres werp je enkel op voor economische vluchtelingen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat valt uiteraard te regelen in Europees verband.quote:
[..]
Ik weet niet als het handig is om hier alle joden op te vangen, wel zou ik een x percentage joden willen opvangen, maar zoiets moet wel gespreid worden over andere landen. Wij moeten niet per saldo de meeste opnemen in onze samenleving
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Koos geef ze nou geen munitie. Je kan inderdaad niet iedereen uit alle oorlogsgebieden naar NL halen. Maar dat is een heel andere discussie.
Het gaat erom! In dit geval dat iemand hier is opgegroeid omdat ze hun 10 jaar!!!! Hebben laten wachten. Ze is dus opgegroeid als Nederlander/Fries.
Haar uitzetten is dus per defintie inhumaan. Los van het oorlogsgebied discussie.
Verder ben ik het wel met je eens dat je kinderen niet uitzet naar warzones maar daar gaat het in dit geval niet om.
Het gaat erom! In dit geval dat iemand hier is opgegroeid omdat ze hun 10 jaar!!!! Hebben laten wachten. Ze is dus opgegroeid als Nederlander/Fries.
Haar uitzetten is dus per defintie inhumaan. Los van het oorlogsgebied discussie.
Verder ben ik het wel met je eens dat je kinderen niet uitzet naar warzones maar daar gaat het in dit geval niet om.
Hmm, ik vraag me wel altijd af waarom die toch het pittoreske Nederland hebben uitgezocht om hun vervolging in Afghanistan te ontlopen. Ben nogal voorzichtig met het uitstralen van een moederlijke 'kom-maar-hier-arme-Afghaan' houding. Begrijp me goed, ik heb vrienden uit Afghanistan gekend en die waren toch echt onder forse bedreiging van het regime het land uitgevlucht en moesten daar dienaren en paleizen achterlaten, maar toen ben ik er wel bewust van geworden dat elke politieke vluchteling in Nederland een rijke economische is, anders ga je te voet naar Turkmenistan, zoals de bediening van onze vluchtelingen moest doen.quote:
[..]
Yup. Mensen die het risico lopen vervolgd te worden in Afghanistan zijn wat mij betreft welkom.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Op woensdag 8 december 2010 17:34 schreef IHVK het volgende:
Het gaat erom! In dit geval dat iemand hier is opgegroeid omdat ze hun 10 jaar!!!! Hebben laten wachten. Ze is dus opgegroeid als Nederlander/Fries.
Is haar niet al twee keer eerder verteld dat ze niet in Nederland asiel zou krijgen?quote:De oppositie wijst er in de brief op dat de familie met twee ouders en drie minderjarige kinderen in tien jaar tot drie keer toe tevergeefs een asielaanvraag heeft gedaan.
Dat je een koppige papa hebt die na de eerste en tweede afwijzing doorgaat met het aanvragen van asiel is natuurlijk niet onze verplichting, hoewel ik het volledig eens ben dat de afhandeling van asielaanvragen sneller moet. Het verhaal heeft echter wel twee kanten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vraag me af waarom jij denkt dat Nederland het enige land is dat krijgt te maken met asielzoekers. Jij denkt dat onze overheid pamfletten uitdeelt in oorlogsgebieden? En waarom zou een rijke vluchteling die in het bezit is van paleizen (quote:
[..]
Hmm, ik vraag me wel altijd af waarom die toch het pittoreske Nederland hebben uitgezocht om hun vervolging in Afghanistan te ontlopen. Ben nogal voorzichtig met het uitstralen van een moederlijke 'kom-maar-hier-arme-Afghaan' houding. Begrijp me goed, ik heb vrienden uit Afghanistan gekend en die waren toch echt onder forse bedreiging van het regime het land uitgevlucht en moesten daar dienaren en paleizen achterlaten, maar toen ben ik er wel bewust van geworden dat elke politieke vluchteling in Nederland een rijke economische is, anders ga je te voet naar Turkmenistan, zoals de bediening van onze vluchtelingen moest doen.
) de voorkeur moeten geven aan Turkmenistan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk helemaal niet dat Nederland het enige land is dat te maken krijgt met asielzoekers, maar vanwege onze asielregelgeving zijn er wel een hoop gelukszoekers die weten dat ze in Nederland meer kans maken dan in een ander land waar de wet- en regelgeving stringenter is. Of is het puur toeval dat de gemiddelde asielaanvragen in de Benelux en Scandinavische landen hoger ligt dan de strengere staten van de EU? Nederland krijgt meer asielzoekers binnen dan een groot internationaal land als Frankrijk. Echt niet omdat Afghanen niet van brie houden.quote:
[..]
Vraag me af waarom jij denkt dat Nederland het enige land is dat krijgt te maken met asielzoekers. Jij denkt dat onze overheid pamfletten uitdeelt in oorlogsgebieden? En waarom zou een rijke vluchteling die in het bezit is van paleizen (
Onze overheid moet zo snel en goed mogelijk een oordeel geven en om schrijnende gevallen te voorkomen de beroepsprocedure te verzwaren en te ontmoedigen, tenzij aantoonbaar sprake is van een uitzonderingssituatie. Een rijke vluchteling zou de voorkeur moeten geven aan een land dat overeenkomt met zijn/haar cultuur, zodat ook de kinderen naar eigen wens, traditie en achtergrond opgevoed kunnen worden en waar de integratie makkelijker zal verlopen.
Ik ga als westerling ook liever naar een land als Belgie of UK dan Dubai of Abu Dhabi, terwijl in de laatste twee landen mijn economische perspectieven hoger liggen. Het is een gok die Afghanen nemen door naar Nederland te vluchten, een grote gok, waar zij hun gezinnen in meesleuren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat noem ik common sense.quote:
Uitzetten gaat toch niet lukken uiteindelijk, waarom dan krampachtig proberen? Om de anti-buitenlandersaanhang van Wilders een beetje gerust te stellen? Of gaat die toch miepen als die leuke jongen met die mooie bruine ogen bij hun Jeffrey uit groep 8 plots naar Tsjetjenie moet waar hij op z'n geboorte na nog nooit geweest is?
De bij dit voorstel horende schoolklassen met handtekeningen op het Binnenhof zijn dodelijk voor de uitvoerbaarheid.
Mensen die hun asielprocedure expres gaan vertragen worden beloond met een permanent verblijfsvergunning.
Ik weet dat het moeilijk te bevatten is, maar je kan niet iedereen toelaten die hier aanklopt.
Je moet niet alle vluchtelingen over één kam scheren, maar dat is wel wat er in dit soort discussies gebeurt. Natuurlijk is een deel van de vluchtelingen vanuit Afghanistan, Somalië, Irak en Iran die hierheen komen feitelijk geen politiek vluchteling. Voor een deel zijn het juist de rotzakken van het regime in verval die misbruik maken van de oorlog die ze vaak zelf zijn begonnen.
Mensen die in het land van herkomst geen geld hebben, slagen er over het algemeen niet in om naar Nederland te komen. Die blijven vaak in de regio.
Dat neemt niet weg dat deze mensen mogelijk, als ze teruggaan, wel in gevaar zijn. In het ene geval is dat eigen schuld dikke bult, in het andere geval niet. En sommige zijn niet in gevaar, maar wekken die indruk om in dit economisch gunstige land te blijven, waar ze een uitkering krijgen zonder er iets voor te hoeven doen.
Het probleem zit hem in het feit dat het IND beslissingen moet nemen over zaken waar zij onmogelijk achter de waarheid kunnen komen. VLuchtelingen hebben geen papieren, hebben hun vluchtverhaal verzonnen of gekocht en het is niet te achterhalen hoe de vork echt in de steel zit.
Om te voorkomen dat dit soort problemen in de toekomst ontstaan, is er maar één methode, namelijk opvang in regiolanden met een vergelijkbaar economisch milieu. En gebruik dan een deel van het geld dat we nu kwijt zijn aan opvang aan uitkeringen om de buurlanden te ondersteunen met het inrichten van tijdelijke woningen voor deze mensen, maar wel op het niveau van het betreffende land, zodat het economische gewin wegvalt.
Mensen die in het land van herkomst geen geld hebben, slagen er over het algemeen niet in om naar Nederland te komen. Die blijven vaak in de regio.
Dat neemt niet weg dat deze mensen mogelijk, als ze teruggaan, wel in gevaar zijn. In het ene geval is dat eigen schuld dikke bult, in het andere geval niet. En sommige zijn niet in gevaar, maar wekken die indruk om in dit economisch gunstige land te blijven, waar ze een uitkering krijgen zonder er iets voor te hoeven doen.
Het probleem zit hem in het feit dat het IND beslissingen moet nemen over zaken waar zij onmogelijk achter de waarheid kunnen komen. VLuchtelingen hebben geen papieren, hebben hun vluchtverhaal verzonnen of gekocht en het is niet te achterhalen hoe de vork echt in de steel zit.
Om te voorkomen dat dit soort problemen in de toekomst ontstaan, is er maar één methode, namelijk opvang in regiolanden met een vergelijkbaar economisch milieu. En gebruik dan een deel van het geld dat we nu kwijt zijn aan opvang aan uitkeringen om de buurlanden te ondersteunen met het inrichten van tijdelijke woningen voor deze mensen, maar wel op het niveau van het betreffende land, zodat het economische gewin wegvalt.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Expres vertragen?quote:
[..]
Dat noem ik common sense.
Mensen die hun asielprocedure expres gaan vertragen worden beloond met een permanent verblijfsvergunning.
Ik weet dat het moeilijk te bevatten is, maar je kan niet iedereen toelaten die hier aanklopt.
Wel eens van de IND gehoord? Die kunnen dat prima zonder de hulp van de asielzoeker hoor....
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
http://epp.eurostat.ec.eu(...)3-08122009-AP-EN.PDFquote:Op woensdag 8 december 2010 17:50 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nederland krijgt meer asielzoekers binnen dan een groot internationaal land als Frankrijk.
bullshit, Frankrijk laat veel meer asielzoekers toe, maar heeft nóg meer aanvragen dan NL
van 56 115 aanvragen lieten ze 11 470 toe...
Nederland daarentegen kende 11 725 aanvragen en liet daarvan 6 090 toe...
Frankrijk heeft een aantal aanvragen dat 5x hoger is dan nederland, terwijl ze met 61 miljoen inwoners minder dan 4x zo'n grote bevolking hebben dan nederland... relatief is het aantal aanvragen in Frankrijk dus duidelijk hoger, ondanks dat ze meer afwijzen.
Hooguit is het antal toegelaten asielzoekers relatief hoger in nederland, maar afgemeten aan het BNP, dat in franrkijk nog geen 3x hoger is valt ook dat best nog wel mee ....
sowieso, het zijn dus minieme aantallen, zeker geen 'tsunami', en ook geen 'horden' die zich als asielzoeker melden.... wel kun je je meer zorgen maken over de puur economische migratie aan de zuidgrenzen, zowel zuid-frankrijk, spanje als Italie kent een groot aantal economische migranten die direkt als illegalen de EU binnenkomen...
die blijven verder buiten het 'asielzoekers-circuit' domweg omdat dat verder ook geen 'vetpot' is en de meeste mensen in dat circuit in ellenlange procedure's 'kapotgemaakt' worden, makkelijk een 7 tot 9 jaren verder zijn voordat ze een verblijfstatus krijgen en bv ook actief deel kunnen nemen aan het maatschappelijk leven en een baan kunnen zoeken (wat emestal weinig succesvol zal zijn als iemand verplicht 7 jaar niks mocht doen)
(cijfers 2009)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Jaquote:
[..]
14 jarige gymnasium meisjes worden Uitgezet naar Talibanland maar criminele PVV'ers mogen in de tweede Kamer blijven #scheef
Wat hebben we aan Lucassen? Waarom wordt hij niet uitgezet ?
Ruk het even allemaal uit zn verband.
The truth was in here.
Tja in die periode begon het stoere anti-asielzoekers gehuil populair te worden. Met LPF-achtige partijen. Laat maar weer zien dat buitenlandershaat maar matig werktquote:
[..]
Juist wel, iemand die 8 jaar geleden al fatsoenlijk behandeld moeten worden ipv wegstoppen en laten afwachten zal er nu de zure vrucht van moeten eten.
Schande.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hij moet de anti-buitenlanderspartij blijven plezierenquote:
Hoe kan Leers dit nou met droge ogen volhouden
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
We hebben daar vele jonge mensenlevens aan opgeofferd zonder dat het er daar maar een steek veiliger op is geworden.quote:
[..]
Maar het land veilig maken, dat willen we evenmin?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Uitzetten gaat echter ook niet lukken. Dus we moeten wat.quote:
[..]
Dat noem ik common sense.
Mensen die hun asielprocedure expres gaan vertragen worden beloond met een permanent verblijfsvergunning.
Ik zie die domme zin hier in deze discussie al een paar keer voorbij komen. Maar laten we het even concretiseren, wie willen dat hier allemaal?quote:Ik weet dat het moeilijk te bevatten is, maar je kan niet iedereen toelaten die hier aanklopt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik begrijp met de beste wil even niet wat jouw antwoord te maken heeft met mijn opmerking.quote:
[..]
Tja in die periode begon het stoere anti-asielzoekers gehuil populair te worden. Met LPF-achtige partijen. Laat maar weer zien dat buitenlandershaat maar matig werkt
8 jaar geleden kwam het LPF met anti asielzoekers gehuil? Nou als dat al zo zou zijn was er kennelijk een goede reden om daar eens over te gaan huilen. En als er niet werd gehuild hadden we nu overvol gezeten met welkome asielzoekers, gelukkig werd toen al enigzins voorzichtig aan de teugels getrokken.
En nu gaan we vol in de rem, uitvoeren van uitzettingsbeleid conform democratische afspraken. Boehoe doen met incidenten is een zwaktebod.
The truth was in here.
|
|
