POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op woensdag 8 december 2010 12:53 schreef Bastard het volgende:
[..]
Tja, het falende beleid van voorgaande kabinet zal toch rechtgetrokken moeten worden met terugwerkende kracht.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
Eigenlijk wil ik die ouders ook niet laten 'winnen' maar kinderen de dupe laten worden van papieren procedures is belachelijk. Dan moet je als land je verlies maar gewoon nemen.quote:
[..]
Ook dat heeft niets met terugwerkende kracht te maken. Ze zijn niet het slachtoffer van nieuwe wetgeving, maar van oude wetgeving. Het heeft dus niets met terugwerkende kracht te maken hoe het gebruikt dient te worden. Nu is het aan jou om het te gebruiken zoals je zelf wil, maar het is niet goed. Ze hebben vijf keer beroep aangetekend, vijf keer afgewezen en nu zegt de minister dat ze weg moeten, dat is het verhaal.
Leers is natuurlijk gewoon een schijtbak. Na zijn dramatisch begin wil ie zich natuurlijk niet nogmaals moeten verantwoorden tegenover Wilders.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
Heuj, het domme gepeupel wordt weer klaargestoomd voor een volgend Generaal Pardon, weer 30k aan kansloze figuren die hier gratis onderdak en geld mogen beuren.
Je moet mensen geen illusie van een beter leven voorhouden. Als het duidelijk dat er geen toekomst in Nederland voor ze is, en de situatie in het thuisland ook niet levensbedreigend is, dan moet je mensen gewoon terugsturen. Maar zulke gevallen zijn gewoon schrijnend omdat het over kinderen gaat inderdaad. Het ergste is nog dat ze worden gebruikt voor electoraal/politiek gewin, en dat over de rug van een meisje van 14 dat hier zelf niet om gevraagd heeft. We zijn echt een stel holbewoners bij elkaar eigenlijk. Elk beetje menselijk rede verzet zich hier tegen.quote:
[..]
Eigenlijk wil ik die ouders ook niet laten 'winnen' maar kinderen de dupe laten worden van papieren procedures is belachelijk. Dan moet je als land je verlies maar gewoon nemen.
Leers is natuurlijk gewoon een schijtbak. Na zijn dramatisch begin wil ie zich natuurlijk niet nogmaals moeten verantwoorden tegenover Wilders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Arglist op 08-12-2010 13:26:41 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ik ben wel eens benieuwd naar een timeline van de afwijzingen van dit gezin eerlijk gezegd. Weet iemand daar iets meer over?quote:
[..]
Je moet mensen geen illusie van een beter leven voorhouden. Als het duidelijk dat er geen toekomst in Nederland voor ze is, en de situatie in het thuisland ook niet levensbedreigend is, dan moet je mensen gewoon terugsturen. Maar zulke gevallen zijn gewoon schrijnend omdat het over kinderen gaat inderdaad. Het ergste is nog dat ze worden gebruikt voor electoraal/politiek gewin over de rug van een meisje van 14 dat hier zelf niet om gevraagd heeft. We zijn echt een stel holbewoners bij elkaar eigenlijk. Elk beetje menselijk rede verzet zich hier tegen.
Ga weg met je slipperyslope non argument. Generaal pardon onder deze regering ?quote:Op woensdag 8 december 2010 13:16 schreef Scorpie het volgende:
Heuj, het domme gepeupel wordt weer klaargestoomd voor een volgend Generaal Pardon, weer 30k aan kansloze figuren die hier gratis onderdak en geld mogen beuren.
Weet je, iedereen ziet heus wel in dat die meid potentie heeft. Daar gaat het dan ook niet om. We moeten nu gaan bekijken hoe we dit soort situaties in het vervolg gaan voorkomen, dat wil zeggen, de periode dat men in onzekerheid zit zo kort mogelijk houden, en indien mogelijk zo snel mogelijk terugsturen zodra blijkt dat men terug kan naar land van herkomst en de asielprocedure is afgewezen. En dan niet het mogelijk maken nog 4 keer in beroep te gaan, of allerlei procedures op te starten die het vertrek alleen maar uitstellen. Daarbij geld dan wel de voorwaarde dat de procedure in kwestie goed verloopt.quote:
Iedereen die haar wil uitzetten spoort niet in mijn ogen.
Ik zie het zo gebeuren hoor. Waarom niet? Onder het mom van een schone lei kan men alles erin schuiven.quote:
[..]
Ga weg met je slipperyslope non argument. Generaal pardon onder deze regering ?
Eens dat heel veel sneller moet.
Je kunt niet iedereen naar Nederland halen.
Echter je gaat geen Nederlands 14 jarig meisje uitzetten naar Talibanland waarvan ze de taal niet een spreekt. En of ze nou gym of vmbo doet boeit mij geen flikker eigenlijk, maar het schijnt het goed te doen bij iedereen dus vooruit..
Je kunt niet iedereen naar Nederland halen.
Echter je gaat geen Nederlands 14 jarig meisje uitzetten naar Talibanland waarvan ze de taal niet een spreekt. En of ze nou gym of vmbo doet boeit mij geen flikker eigenlijk, maar het schijnt het goed te doen bij iedereen dus vooruit..
kom kom, wees realistisch.quote:Op woensdag 8 december 2010 13:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zie het zo gebeuren hoor. Waarom niet? Onder het mom van een schone lei kan men alles erin schuiven.
Er was toch een genraal pardon?
Verder is het onze eigen schuld dat het blijkbaar mogelijk is 5 keer inberoep te gaan, deze mogelijkheid dus afschaffen voor nieuwe gevallen, dit soort oude gevallen gewoon laten blijven natuurlijk.
Verder is het onze eigen schuld dat het blijkbaar mogelijk is 5 keer inberoep te gaan, deze mogelijkheid dus afschaffen voor nieuwe gevallen, dit soort oude gevallen gewoon laten blijven natuurlijk.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Eens.quote:Op woensdag 8 december 2010 13:33 schreef DroogDok het volgende:
Er was toch een genraal pardon?
Verder is het onze eigen schuld dat het blijkbaar mogelijk is 5 keer inberoep te gaan, deze mogelijkheid dus afschaffen voor nieuwe gevallen, dit soort oude gevallen gewoon laten blijven natuurlijk.
Als dat de mogelijkheid is die er geboden is dan is het daarna toch echt klaar en kun je vertrekken. Je kan wel blijven hopen dat de volgende aantekening meer succes zal hebben maar zelfs een ezel stoot zich niet zo vaak aan een steen.quote:
Ze hebben vijf keer beroep aangetekend, vijf keer afgewezen en nu zegt de minister dat ze weg moeten, dat is het verhaal.
Dus nu worden ze vriendelijk verzocht te verkassen, onderwijl kunnen de regels worden aangescherpt dat bij, laten we zeggen, 2x, verder procedureren geen zin heeft.
En dan ook niet door slinkse instanties worden gewezen op mazen in de wet, die geven alleen maar valse hoop zodat we uiteindelijk weer met een gebroken hart mensen staan uit te zwaaien.
Nu is Leers de zwarte piet natuurlijk, maar de regelgeving was al die tijd al krom en tergend langzaam, en door de halfzachte houding van onderandere Albayrak (pvda) hebben die mensen dat probleem nu.
The truth was in here.
Ik ben realistisch. Hell, ik zie het Wilders nog wel voorstellen in ruil voor veel strengere toelatingseisen.quote:
nee sorry, maar juist die denkfout is een deel van de oorzaak dat het fout blijft gaan...quote:Op woensdag 8 december 2010 12:53 schreef Bastard het volgende:
[..]
Tja, het falende beleid van voorgaande kabinet zal toch rechtgetrokken moeten worden met terugwerkende kracht.
het is hier de IND die veelvuldig fouten gemaakt heeft, onzorgvuldig is geweest en zo de kans heeft geboden dat de procedure zo ellendig lang duurt...
Een belange grond is de werkachterstand die de IND heeft en ook de grebekkige organisatie (al onder verdonk was dat een rotzooitje waarbij en hoop duurbetaalde ambtenaren met vast contract uit hun neus zaten te eten, en veel dossiers weggewerkt moesten worden door extern ingehuurd personeel van uitzend-bureau's)
wil je dat oplossen moet je juist niet opeens denken 'alle gevallen uit het verleden waar het dus misgegaan is' op te willen lossen, dat zorgt nu juist weer voor de volgende 'werkachterstanden én ervoor dat je continue 'achter de feiten aanloopt'...
Mensen die heir tioen jaar gebleven zijn hebben veelal juist een hoop investeringen gehad en waar deze gewoon voldoen aan een aantal basis-voorwaarden, nl als ze geen criminele achtergrond hebben en egen strafblad of overtredingen, verder geintegreerd zijn, nederlands spreken en bv hier een kans hebben op onderwijs of een beroep, kun je veel beter slim zijn en juist zulke mensen op basis van #economische warde' wél toelaten...
Het slot op de deur moet je juist hebben bij nieuwe aanwas en die moet je snel en effectief kunnen afwijzen en uitzetten, maar juist het vastbijten in die 'slepende' procedure's leiden ook bij de IND tot 'werk-verstoppingen'...
Zorg gewoon dat je voorkomt dat personen in die molen terecht komen, enkel, als ze daarin zitten en jarenlang hier semi-legaal kunnen blijven, is het vel slimmer ze na enkele jaren gewoon juist op te geven als 'uitzetbaar', de 'winst' daarvan is nu eenmaal gewoonweg te laag en het kost veels teveel werk en is ook juist het weggooien van de investering aan bv onderwijs die er in de kinderen al gedaan _is_.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
En zoals het klokje thuis tikt, tikt het nergens. Nog meer open deuren? De mensen stoten zich niet aan dezelfde steen, maar hebben hoop op het verkrijgen van het Nederlanderschap. Dacht je dan ook echt dat ze zelf de procedure voeren, de procedure initiėren en dat de procedure ook de hele tijd over hetzelfde gaat? Natuurlijk niet, daar zijn mensen voor die ze bijstaan en adviseren. Maar de IND is een log apparaat met gigantische achterstanden en bevooroordeeldheid, ze beginnen al meteen met het invullen van de gronden om afwijzingen rond te krijgen. Dat lijkt me nogal twijfelachtig vind je niet? Volgens mij heb je verder geen idee hoe de sfeer is rond zo'n asielaanvraag, tijdens de verhoren. Die is hard, kil, koud, wordt als intimiderend ervaren en dan is er ook nog eens bevooroordeeldheid tegenover de juridische bijstand, omdat deze een keer een procedure tegen de IND gewonnen heeft. Dat zit ze ook niet altijd even lekker en proberen ze dan zo iemand eens goed terug te pakken met een volgende cliėnt. Het hangt er maar net vanaf met wat voor medewerker van de IND je te maken krijgt, is hij humeurig, wil hij je echt helpen? De mensen bij de IND doen natuurlijk ook hun best, maar met zoveel druk er achter en zoveel achterstand bevorder je onzorgvuldige behandeling wat automatisch leidt tot iets wat lijkt op onbarmhartigheid in sommige gevallen. Het blijft immers mensenwerk. De IND moet de middelen krijgen om alles weg te werken of moet gewoon de 'verloren' zaken ook echt als verloren beschouwen en voor die mensen voor wie het uitzichtloos is geworden op de een of andere manier een regeling treffen.quote:
[..]
Als dat de mogelijkheid is die er geboden is dan is het daarna toch echt klaar en kun je vertrekken. Je kan wel blijven hopen dat de volgende aantekening meer succes zal hebben maar zelfs een ezel stoot zich niet zo vaak aan een steen.
Dus nu worden ze vriendelijk verzocht te verkassen, onderwijl kunnen de regels worden aangescherpt dat bij, laten we zeggen, 2x, verder procedureren geen zin heeft.
En dan ook niet door slinkse instanties worden gewezen op mazen in de wet, die geven alleen maar valse hoop zodat we uiteindelijk weer met een gebroken hart mensen staan uit te zwaaien.
Nu is Leers de zwarte piet natuurlijk, maar de regelgeving was al die tijd al krom en tergend langzaam, en door de halfzachte houding van onderandere Albayrak (pvda) hebben die mensen dat probleem nu.
Daarnaast is het ook nog eens zo dat in zo'n procedure de rechter niet mag toetsen of de IND inhoudelijk alles goed beoordeeld heeft, maar alleen toetst aan de procedurele vereisten, of aan de formele rechtsregels is voldaan. Eigenlijk zouden die mensen naar het EHRM moeten stappen, dat zou pas spannend worden en daar zijn al zaken over geweest trouwens. Want dat iemand zo lang in de molen kan blijven, terwijl de rechter enkel marginaal mag/kan toetsen en de asielzoeker afhankelijk is van een log apparaat met gigantische achterstanden als de IND, met ook nog eens beperkte rechtsbijstand, riekt naar uitzichtloosheid op een eerlijke rechtsgang. Het riekt naar volstrekte willekeur. Het riekt naar volslagen rechtsonzekerheid.
[ Bericht 1% gewijzigd door Arglist op 08-12-2010 14:57:36 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Dat lijkt me dus 1 van de belangrijkste hervormingen die nu zo snel mogelijk ingevoerd zouden moeten worden.quote:
[..]
Weet je, iedereen ziet heus wel in dat die meid potentie heeft. Daar gaat het dan ook niet om. We moeten nu gaan bekijken hoe we dit soort situaties in het vervolg gaan voorkomen, dat wil zeggen, de periode dat men in onzekerheid zit zo kort mogelijk houden, en indien mogelijk zo snel mogelijk terugsturen zodra blijkt dat men terug kan naar land van herkomst en de asielprocedure is afgewezen. En dan niet het mogelijk maken nog 4 keer in beroep te gaan, of allerlei procedures op te starten die het vertrek alleen maar uitstellen. Daarbij geld dan wel de voorwaarde dat de procedure in kwestie goed verloopt.
Eens met TS. We discrimineren niet niet tussen zwart - wit, we discrimineren je niet om je geloof en daarom ook niet op je leeftijd. Mensen die hier niet thuishoren dienen onmiddellijk uitgezet te worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Terecht mensen voegen hier niets toe laat ze het zelf maar uitzoeken waar ze vandaan komen.
We hebben al genoeg problemen met onze eigen bevolking.,
We hebben al genoeg problemen met onze eigen bevolking.,
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Wat voeg jij toequote:Op woensdag 8 december 2010 14:45 schreef Dr.Mikey het volgende:
Terecht mensen voegen hier niets toe laat ze het zelf maar uitzoeken waar ze vandaan komen.
We hebben al genoeg problemen met onze eigen bevolking.,
Heerlijk een dooddoener !quote:
Ook niet gek veel maar ik kom hier vandaan dus dan heb je lekker pech.
Ik ga toch ook niet met de trein naar Sri Lanka.
Nee even serieus als die kinderen hier blijven zonder ouders etc wat gebeurd dan ?
Krijg je van die jeugdzorg taferelen. Gevolg kinderen groeien op met problemen en gaan hier de crimineel uithangen. Maar vervolgens vinden mensen ze zielig want ooh ooh die heeft nooit een jeugd gehad. Ja mooi voor je daarom hoef je me portemonnee nog niet te pikken.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Ja jouw dooddoener dan. 'Ze voegen niks toe'
De kans is groot dat ze weldegelijk wat toevoegt. Wat gaat een 14 jarig Fries meisje nou doen in Talibanland ?
Dat is toch inhumaan?
De kans is groot dat ze weldegelijk wat toevoegt. Wat gaat een 14 jarig Fries meisje nou doen in Talibanland ?
Dat is toch inhumaan?
|
|
