abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89347514
Dit is iets wat ik me al een tijdje afvraag: streeft de SP naar een planeconomie? Als dit waar is dan vraag ik me serieus af waarom mensen nog op de SP stemmen. In alle landen waar ze een planeconomie hebben gaat het faliekant mis. Kijk naar de voormalige DDR en USSR.


Mensen wachten voor levensmiddelen (Oost-Berlijn), wordt doorgaans afgedaan als 'Westerse propaganda' door socialisten
pi_89347661
Het is de Socialistische partij. Niet de communistische partij
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  dinsdag 30 november 2010 @ 16:35:25 #3
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89347704
Dat is ze niet nee.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_89347734
Voor zover ik heb kunnen opmaken uit het programma van de SP willen ze vooral de privatisatie van een aantal takken van de (semi)publieke sector weer direct onder de overheid brengen, maar goed ik heb me dan ook niet echt veel in het programma van de SP verdiept.
  dinsdag 30 november 2010 @ 16:37:11 #5
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89347773
Daarnaast is er niks binnen het socialisme of zelfs communisme dat een planeconomie verplicht stelt. Eigenlijk is een planeconomie niet meer dan de bestuursstructuur van een kapitalistisch bedrijf toegepast op een natie, namelijk een bureaucratie aan de top die bepaalt wat alles eronder doet en welke targets behaald dienen te worden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 30 november 2010 @ 16:53:05 #6
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89348402
Nee, de SP wil de vrije markt in een hele boel sectoren gewoon zijn gang laten gaan. Ze willen alleen dat een aantal zaken nodig zijn voor een goed leven (mede) door de overheid worden gedaan. Denk bijv. aan woningbouw, onderwijs, gezondheidszorg en openbaar vervoer.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 16:54:03 #7
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89348439
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 16:34 schreef Zolcon het volgende:
Het is de Socialistische partij. Niet de communistische partij
Ik vind een planeconomie eigenlijk meer bij socialisme dan bij communisme passen hoor.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_89348464
Ja, in hart en nieren.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
  dinsdag 30 november 2010 @ 16:57:08 #9
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89348586
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 16:54 schreef Lo-Fi het volgende:
Ja, in hart en nieren.
Het zou fijn zijn als je geen leugens verspreidt in dit forum.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ugjerke op 30-11-2010 17:05:46 ]
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_89348752
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 16:57 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Het zou fijn zijn als je geen leugens verspreid in dit forum.
Het zou fijn zijn als je wat beter zou lezen (& schrijven).
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
  dinsdag 30 november 2010 @ 17:03:00 #11
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_89348813
Niet voor een planeconomie.
Wel voor een strakker geplande economie :').
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 november 2010 @ 17:03:14 #12
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89348819
quote:
Dit is iets wat ik me al een tijdje afvraag: streeft de SP naar een planeconomie? Als dit waar is dan vraag ik me serieus af waarom mensen nog op de SP stemmen.
Heb je ook eigen onderzoek gedaan naar aanleiding van de vraag die bij je opkwam? Dat lijkt me nogal een logische eerste stap. Of dacht je van, ach laat ik eens gek doen en het gewoon vragen, bespaart mij de moeite?

Nee, de SP streeft niet naar een planeconomie. Waarom? Omdat ze de markt als geheel niet willen uitschakelen en/of beperken enkel voor sectoren waar de overheid, volgens hen, de kwaliteit moet waarborgen. Als je even moeite had gedaan om naar www.sp.nl te surfen had je dit kunnen weten en deze vraag niet hoeven stellen.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 17:04:03 #13
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89348858
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 17:01 schreef Lo-Fi het volgende:

[..]

Het zou fijn zijn als je wat beter zou lezen (& schrijven).

Oh, wat heb ik verkeerd gelezen dan?

Ik zie:

Holograph vraagt: "Is de SP voor een planeconomie?"
Lo-Fi antwoord: "Ja, in hart en nieren."
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 17:17:19 #14
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89349411
Half om half gok ik zo.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 17:21:23 #15
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89349551
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 17:17 schreef phpmystyle het volgende:
Half om half gok ik zo.
Je kan beter niet gokken maar weten, als de mogelijkheid daar toe is. Die mogelijkheid is er wel degelijk. Maar 'jullie' zijn natuurlijk paranormaal begaafd en weten ook wat de SP echt wil, hun verkiezingsprogramma is niet de hele waarheid en ook zij doen aan 'tequila'.

Verder zou je ook eens kunnen verduidelijken wat een 'halve planeconomie' inhoudt. Dat de overheid productie aantallen vaststelt, maar dat bedrijven particuliere eigendommen zijn? Of de bouwstoffen van de overheid zijn en de eindproducten particulier bezit?

[ Bericht 3% gewijzigd door Arglist op 30-11-2010 17:49:50 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 17:23:05 #16
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89349617
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 17:21 schreef Arglist het volgende:

[..]

Je kan beter niet gokken maar weten, als de mogelijkheid daar toe is. Die mogelijkheid is er wel degelijk. Maar 'jullie' zijn natuurlijk paranormaal begaafd en weten ook wat de SP echt wil, hun verkiezingsprogramma is niet de hele waarheid en ook zij doen aan 'tequilla'.
Spel eerst het woord eens goed!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 17:26:53 #17
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89349733
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 17:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Spel eerst het woord eens goed!
Niet iedereen kan een arabist zijn, noch heb ik de koran zo bij de hand voor de juiste spelling. Googlen durf ik het niet omdat ik bang ben dat ik in de gaten word gehouden door de overheid.

Oja, je bedoelt dat tequila met een l is, klopt, zie het nu. Niet mijn favoriete drank, dus vandaar de spelling ook.

[ Bericht 0% gewijzigd door Arglist op 30-11-2010 17:50:06 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 17:42:05 #18
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89350220
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 17:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Spel eerst het woord eens goed!
Ben jij de aangewezen persoon om mensen daarop aan te vallen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:13:29 #19
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89351246
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 17:26 schreef Arglist het volgende:

[..]

Niet iedereen kan een arabist zijn, noch heb ik de koran zo bij de hand voor de juiste spelling. Googlen durf ik het niet omdat ik bang ben dat ik in de gaten word gehouden door de overheid.

Oja, je bedoelt dat tequila met een l is, klopt, zie het nu. Niet mijn favoriete drank, dus vandaar de spelling ook.
Taqiya
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:13:56 #20
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89351261
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 17:42 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ben jij de aangewezen persoon om mensen daarop aan te vallen?
Ik denk dat ik jou maar ga doodzwijgen, ik ben die oneliners/ad hominems/aantijgingen meer dan zat :)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:15:23 #21
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89351310
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 17:21 schreef Arglist het volgende:

[..]

Je kan beter niet gokken maar weten, als de mogelijkheid daar toe is. Die mogelijkheid is er wel degelijk. Maar 'jullie' zijn natuurlijk paranormaal begaafd en weten ook wat de SP echt wil, hun verkiezingsprogramma is niet de hele waarheid en ook zij doen aan 'tequila'.

Verder zou je ook eens kunnen verduidelijken wat een 'halve planeconomie' inhoudt. Dat de overheid productie aantallen vaststelt, maar dat bedrijven particuliere eigendommen zijn? Of de bouwstoffen van de overheid zijn en de eindproducten particulier bezit?
Voordat ik hierop kan reageren moet je iets duidelijker maken wat je met tequila bedoelt in deze context.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:17:50 #22
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89351391
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik denk dat ik jou maar ga doodzwijgen, ik ben die oneliners/ad hominems/aantijgingen meer dan zat :)
En wederom: je betitelt zelf mensen als dom, en dan ga jij iemand de maat nemen als het gaat om aantijgingen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:18:25 #23
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89351409
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:15 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Voordat ik hierop kan reageren moet je iets duidelijker maken wat je met tequila bedoelt in deze context.
Negeer het, die jonge weet niet waar ie het over heeft.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:19:14 #24
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89351436
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:17 schreef eriksd het volgende:

[..]

En wederom: je betitelt zelf mensen als dom, en dan ga jij iemand de maat nemen als het gaat om aantijgingen?
Nee hoor, die jonge blunderde gewoon terwijl hij mij de maat wou nemen. Dan wil ik hem daar graag op terechtwijzen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:20:09 #25
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89351478
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee hoor, die jonge blunderde gewoon terwijl hij mij de maat wou nemen. Dan wil ik hem daar graag op terechtwijzen.
Ik had er meer over dat je mij als iemand betitelt die constant anderen aanvalt, terwijl dat niet zo is.

Dat tequila is overigens wel geestig. Ik had geen idee wat hij bedoelde :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:21:42 #26
177885 JoaC
Het is patat
pi_89351522
Dan is de PVV (met hetzelfde economische programma) dus ook voor een planeconomie?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:22:39 #27
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89351559
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:20 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik had er meer over dat je mij als iemand betitelt die constant anderen aanvalt, terwijl dat niet zo is.

Dat tequila is overigens wel geestig. Ik had geen idee wat hij bedoelde :P
Ik zat ook al 2 keer te kijken :P :9

Anyway, maar jij zit mij wel met argus ogen te volgen, gisteren wilde jij mij ook al pakken op een eerder gedane uitspraak.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:23:12 #28
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89351584
Hoe kom je erbij Holo?? Daar ben IK dan weer nieuwsgierig naar... ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:23:30 #29
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89351592
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:21 schreef JoaC het volgende:
Dan is de PVV (met hetzelfde economische programma) dus ook voor een planeconomie?
Ach ze zijn tegen flexibilisering van de arbeidsmarkt maar als ik naar hun ''definitieve'' standpunten kijk dan zijn ze ''extreem'' flexibel. Dus nee.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:24:28 #30
177885 JoaC
Het is patat
pi_89351628
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ach ze zijn tegen flexibilisering van de arbeidsmarkt maar als ik naar hun ''definitieve'' standpunten kijk dan zijn ze ''extreem'' flexibel. Dus nee.
Ze draaien?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:24:51 #31
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89351649
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:24 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ze draaien?
Ik noem dat liever voortschrijdend inzicht.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:25:56 #32
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89351695
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Negeer het, die jonge weet niet waar ie het over heeft.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omg.. :')
Ik dacht dat een of andere spindokter weer iets nieuws bedacht had. Ik legde de link met Taqiya niet omdat dat werkelijk niks in dit topic te zoeken heeft. :')

Nu moet eigenlijk iemand een leuke shop maken waarin Roemer oproept tot meer tequila voor moslims. :P
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:27:25 #33
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89351738
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:25 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Omg.. :')
Ik dacht dat een of andere spindokter weer iets nieuws bedacht had. Ik legde de link met Taqiya niet omdat dat werkelijk niks in dit topic te zoeken heeft. :')

Nu moet eigenlijk iemand een leuke shop maken waarin Roemer oproept tot meer tequila voor moslims. :P
Kweet niet als Moslims mogen drinken :P

Maar OT:

Waar ligt de grens van de vrijemarkt bij de SP dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:29:18 #34
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89351800
Hadden jullie echt niet door wat hij bedoelde? _O- :X :@
Ik vond het vrij duidelijk eigenlijk..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:30:53 #35
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89351852
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hadden jullie echt niet door wat hij bedoelde? _O- :X :@
Ik vond het vrij duidelijk eigenlijk..
Ik niet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:32:10 #36
177885 JoaC
Het is patat
pi_89351894
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik noem dat liever voortschrijdend inzicht.
phpmystyle zal dan vast een Wouter Bos poster boven zijn bed hebben hangen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:33:31 #37
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89351944
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kweet niet als Moslims mogen drinken :P

Maar OT:

Waar ligt de grens van de vrijemarkt bij de SP dan?
In grote lijnen bij primaire levensbehoeften. Dus wat iemand moet hebben wil de SP door de Staat laten regelen en wat iemand wil hebben kan door de markt geregeld worden.
Dit kan zelfs binnen een sector verschillen.

Bijvoorbeeld: Iemand moet een huis hebben, dus wil de SP dat er goedkope betaalbare huizen door de Staat gefinanciert worden. Maar iemand wil een villa hebben en dit kan prima in de vrij markt.

Eten word natuurlijk niet door de Staat geregeld, maar er moet wel een mogelijkheid zijn voor iedereen om te eten. Maar dit schoot mij even te binnen als primaire levensbehoefte die er buiten valt. We hebben allemaal wel gezien wat er in de USSR gebeurde toen men daar vanuit de overheid de voedselproductie probeerde te plannen.

Alles wat luxe is kun je in ieder geval wel in de vrije markt gooien.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:34:22 #38
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89351971
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:32 schreef JoaC het volgende:

[..]

phpmystyle zal dan vast een Wouter Bos poster boven zijn bed hebben hangen
Wil je me dood hebben dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:35:02 #39
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89351999
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:32 schreef JoaC het volgende:

[..]

phpmystyle zal dan vast een Wouter Bos poster boven zijn bed hebben hangen
Diezelfde Bos die zo tegen de bedrijfscultuur bij Shell was en nu bij KPMG werkt?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:36:08 #40
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89352048
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hadden jullie echt niet door wat hij bedoelde? _O- :X :@
Ik vond het vrij duidelijk eigenlijk..
Tsja....
Het heeft een reden natuurlijk.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:36:42 #41
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89352072
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:36 schreef Arglist het volgende:

[..]

Tsja....
Het heeft een reden natuurlijk.
Misschien kun je daar wat meer over vertellen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:37:00 #42
177885 JoaC
Het is patat
pi_89352083
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:35 schreef eriksd het volgende:

[..]

Diezelfde Bos die zo tegen de bedrijfscultuur bij Shell was en nu bij KPMG werkt?
voortschrijdend inzicht

quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wil je me dood hebben dan?
Uit voortschrijdend inzicht ophangen?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:38:43 #43
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89352164
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:35 schreef eriksd het volgende:

[..]

Diezelfde Bos die zo tegen de bedrijfscultuur bij Shell was en nu bij KPMG werkt?
Heb je daar wat meer info over? (ik wist het niet)
Zonder verdere info te hebben: dat je tegen de bedrijfscultuur van een bepaald bedrijf bent hoeft je er toch niet van te weerhouden bij een ander bedrijf aan de slag te gaan? Of gaat het om iets anders?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:39:23 #44
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89352194
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:36 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Misschien kun je daar wat meer over vertellen.
Nou, dat mensen 'denken' te weten dat de SP voor een centraal geleide economie staat, maar dit uit feitelijke handelingen en hun programma niet blijkt. Dat 'denken' is derhalve nergens op gebaseerd, behalve dat de SP aan taqeijaijea doet en zo haar ware plannen verborgen houdt.

Of wil je de reden weten dat Whiskers2009 het wel snapte?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:39:55 #45
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89352218
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:33 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

In grote lijnen bij primaire levensbehoeften. Dus wat iemand moet hebben wil de SP door de Staat laten regelen en wat iemand wil hebben kan door de markt geregeld worden.
Dit kan zelfs binnen een sector verschillen.

Bijvoorbeeld: Iemand moet een huis hebben, dus wil de SP dat er goedkope betaalbare huizen door de Staat gefinanciert worden. Maar iemand wil een villa hebben en dit kan prima in de vrij markt.

Eten word natuurlijk niet door de Staat geregeld, maar er moet wel een mogelijkheid zijn voor iedereen om te eten. Maar dit schoot mij even te binnen als primaire levensbehoefte die er buiten valt. We hebben allemaal wel gezien wat er in de USSR gebeurde toen men daar vanuit de overheid de voedselproductie probeerde te plannen.

Alles wat luxe is kun je in ieder geval wel in de vrije markt gooien.
Ok, dan zat mijn indicatie ''half om half" er nog niet zover naast.

Maar volgens mij ben jij wel een SP kenner.. toch? Waar weigert de SP zich serieuzer op te stellen in de landelijke politiek? Destijds toen ze 25 zetels haalden waren er wel mogelijkheden..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:40:30 #46
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89352235
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:39 schreef Arglist het volgende:

[..]

Nou, dat mensen 'denken' te weten dat de SP voor een centraal geleide economie staat, maar dit uit feitelijke handelingen en hun programma niet blijkt. Dat 'denken' is derhalve nergens op gebaseerd, behalve dat de SP aan taqeijaijea doet en zo haar ware plannen verborgen houdt.

Of wil je de reden weten dat Whiskers2009 het wel snapte?
:') :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:41:02 #47
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89352254
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:38 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Heb je daar wat meer info over? (ik wist het niet)
Zonder verdere info te hebben: dat je tegen de bedrijfscultuur van een bepaald bedrijf bent hoeft je er toch niet van te weerhouden bij een ander bedrijf aan de slag te gaan? Of gaat het om iets anders?
Als je loopt te fulmineren tegen de cultuur bij Shell omdat "de mannen daar over horloges praten" en je daar niet thuisvoelt, zal KPMG je helemaal zwaar vallen: daar is die door Bos verfoeide "cultuur" nog veel meer aanwezig.

Ik vind het overigens juist een fijne omgeving, en heb er geen problemen mee. Bos kennelijk ook niet, maar wilde het wel even gebruiken voor electoraal gewin. Links lullen, rechts vullen in optima forma.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:41:13 #48
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89352260
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ok, dan zat mijn indicatie ''half om half" er nog niet zover naast.

Maar volgens mij ben jij wel een SP kenner.. toch? Waar weigert de SP zich serieuzer op te stellen in de landelijke politiek? Destijds toen ze 25 zetels haalden waren er wel mogelijkheden..
Wat is een 'halve planeconomie' dan?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:41:37 #49
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89352283
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:41 schreef Arglist het volgende:

[..]

Wat is een 'halve planeconomie' dan?
Geen idee.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:43:28 #50
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89352355
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ok, dan zat mijn indicatie ''half om half" er nog niet zover naast.

Maar volgens mij ben jij wel een SP kenner.. toch? Waar weigert de SP zich serieuzer op te stellen in de landelijke politiek? Destijds toen ze 25 zetels haalden waren er wel mogelijkheden..
Die vakkundig door Balkenende (al ik het me goed herinner) de nek om werden gedraaid.. Die mogelijkheden?
Was écht schunnig.. En vergelijk dat eens met DIT jaar..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:44:10 #51
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89352385
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:41 schreef eriksd het volgende:

[..]

Geen idee.
Kun je aub even op mijn post aan jou reageren? Veel dank alvast!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:44:24 #52
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89352397
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kun je aub even op mijn post aan jou reageren? Veel dank alvast!
Allang gedaan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:46:58 #53
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89352502
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:41 schreef Arglist het volgende:

[..]

Wat is een 'halve planeconomie' dan?
Dat ze geen ideologische keuze hebben gemaakt tussen de planeconomie of een wat vrijere economie ala PvdA.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:47:43 #54
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89352528
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Die vakkundig door Balkenende (al ik het me goed herinner) de nek om werden gedraaid.. Die mogelijkheden?
Was écht schunnig.. En vergelijk dat eens met DIT jaar..
Nee Balkenende stond idd niet te wachten op Marijnissen, maar de positie van Marijnissen was stukken beter dan die van Wilders ''DIT'' jaar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:47:58 #55
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89352542
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat ze geen ideologische keuze hebben gemaakt tussen de planeconomie of een wat vrijere economie ala PvdA.
Volgens mij weet jij niet wat een planeconomie is. Verder hebben ze wel gewoon een keuze gemaakt.
1. De staat draagt zorg voor sectoren die niet onder de markt zouden moeten vallen; Energie, onderwijs, gezondheidszorg, huizing etc.
2. Voor de rest draagt de markt zorg.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:49:14 #56
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89352583
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:44 schreef eriksd het volgende:

[..]

Allang gedaan.
Niet gezien :@
Ga 't nu ff lezen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:49:41 #57
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89352607
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:39 schreef Arglist het volgende:

[..]

Nou, dat mensen 'denken' te weten dat de SP voor een centraal geleide economie staat, maar dit uit feitelijke handelingen en hun programma niet blijkt. Dat 'denken' is derhalve nergens op gebaseerd, behalve dat de SP aan taqeijaijea doet en zo haar ware plannen verborgen houdt.

Of wil je de reden weten dat Whiskers2009 het wel snapte?
Nou ja, ik denk dat als je het naast elkaar legt dat de SP meer in de vrije markt wil laten dan door de overheid geleid. En de zaken die ze wel centraal geleid willen hebben zijn volgens mij ook vrij duidelijk. Ik denk niet dat iemand hier verrast is als ik zeg dat de SP de gezondheidszorg in overheidshanden wil houden, of dat het een vinger in de energiemarkt wil houden. Dat 'denken' is dus gewoon gebaseerd op de plannen en de voorstellen van de SP.
Daarnaast doe je net lijken alsof de SP een islamitische partij is door te zeggen dat ze aan taqiya doen, terwijl de SP juist een zeer sterk seculiere partij is, maar niet anti-islam. Er zijn bijvoorbeeld geen discussies binnen de SP of we moslimscholen moeten toestaan, maar wel of we religieuze scholen in het algemeen moeten toestaan.
En als je gelooft dat de SP geheime plannen heeft raad ik je aan om het volgende SP-congres te volgen. Het congres van de SP is het belangrijkste partijorgaan dus hier worden de zwaarst wegende beslissingen genomen. Deze zijn gewoon via internet door iedereen live te volgen. Hier is niks geheims aan dus. Mocht er een SP'er ergens rondlopen met geheime plannetjes die tegen de wil van het congres (de leden) in gaat kun je verwachten dat diegene zijn lidmaatschap wel gedag mag zeggen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:50:31 #58
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89352639
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee Balkenende stond idd niet te wachten op Marijnissen, maar de positie van Marijnissen was stukken beter dan die van Wilders ''DIT'' jaar.
Ach, let's face it: niemand wil de SP in de regering. Zelfs de PvdA niet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:50:37 #59
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89352642
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:47 schreef Arglist het volgende:

[..]

Volgens mij weet jij niet wat een planeconomie is. Verder hebben ze wel gewoon een keuze gemaakt.
1. De staat draagt zorg voor sectoren die niet onder de markt zouden moeten vallen; Energie, onderwijs, gezondheidzorg etc.
2. Voor de rest draagt de markt zorg.
Sorry hoor maar je klets maar wat.

:') Serieus, ga je eerst eens verdiepen in bepaalde dingen voordat je hier meebabbelt :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:51:43 #60
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89352686
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:50 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ach, let's face it: niemand wil de SP in de regering. Zelfs de PvdA niet.
Vooralsnog niet nee, hoe erg ik ook tegen de SP ben. Met Roemer aan het stuur zijn ze sterker af dan Marijnissen. Roemer overziet het spel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:52:36 #61
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89352724
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:41 schreef eriksd het volgende:

[..]

Als je loopt te fulmineren tegen de cultuur bij Shell omdat "de mannen daar over horloges praten" en je daar niet thuisvoelt, zal KPMG je helemaal zwaar vallen: daar is die door Bos verfoeide "cultuur" nog veel meer aanwezig.

Ik vind het overigens juist een fijne omgeving, en heb er geen problemen mee. Bos kennelijk ook niet, maar wilde het wel even gebruiken voor electoraal gewin. Links lullen, rechts vullen in optima forma.
Ik heb eigenlijk nooit begrepen waarom linkse mensen niet veel geld mogen verdienen/rijk mogen zijn en rechtse mensen wél...
Ik persoonlijk heb liever een rijk/veel verdienend mens dat zich óók nog eens druk maakt over - en inzet voor - de zwakkeren in de maatschappij of het milieu bijvoorbeeld, dan een rijk mens dat alleen maar zelfvoldaan rijk zit te wezen..

Maar dat zal vast wel aan mij liggen ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:54:13 #62
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89352814
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee Balkenende stond idd niet te wachten op Marijnissen, maar de positie van Marijnissen was stukken beter dan die van Wilders ''DIT'' jaar.
Nou, niet dus... De VVD wilde heeel graag met de PVV regeren, en het CDA toen duidelijk helemaal NIET met de SP.. Dus hoezo betere positie?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:54:17 #63
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89352817
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Sorry hoor maar je klets maar wat.

:') Serieus, ga je eerst eens verdiepen in bepaalde dingen voordat je hier meebabbelt :')
Je zegt maar wat, verder heb je in deze hele discussie inhoudelijk niks gezegd, behalve onzin over een 'halve planeconomie'. Je weet niet eens wat een planeconomie is. Dat de SP wil bepalen hoeveel mensen in de financiële sector mogen verdienen en bonussen willen bestrijden heeft helemaal niets met de planeconomie te maken. De SP heeft niets tegen marktwerking, behalve in bepaalde sectoren. Voor de rest willen ze natuurlijk wel enkele invloed kunnen uitoefenen op volgens hen exorbitante uitspattingen van de markt en vervolgens kunnen interveniëren omdat de markt volgens hen niet perse altijd het gewenste effect heeft.
Voorop staat dat ze geen centraal geleide economie willen voeren waarin de staat de productie bepaalt en alles tot collectief eigendom heeft verklaart.

[ Bericht 1% gewijzigd door Arglist op 30-11-2010 19:00:13 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:55:31 #64
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89352871
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik heb eigenlijk nooit begrepen waarom linkse mensen niet veel geld mogen verdienen/rijk mogen zijn en rechtse mensen wél...
Ik persoonlijk heb liever een rijk/veel verdienend mens dat zich óók nog eens druk maakt over - en inzet voor - de zwakkeren in de maatschappij of het milieu bijvoorbeeld, dan een rijk mens dat alleen maar zelfvoldaan rijk zit te wezen..

Maar dat zal vast wel aan mij liggen ;)
Mensen mogen van mij zoveel verdienen als ze willen/kunnen zonder schuldgevoel. Wat iemand links maakt in deze is dat men de moraalridder uithangt, schermt met "de rijken zijn de oorzaak van (vul maar in)", latente afgunst uitademt, demoniseert en ga zo maar door.

En je gemarkeerde stuk is een verkapte belediging.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:56:59 #65
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89352936
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Sorry hoor maar je klets maar wat.

:') Serieus, ga je eerst eens verdiepen in bepaalde dingen voordat je hier meebabbelt :')
Dit soort posts zijn de posts die je in de problemen brengen php...Héél hoog van de toren blazen, maar zelf kennelijk niet weten hoe het echt zit..

Dán krijg je dus enorm felle reacties ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:57:06 #66
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89352942
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:49 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Nou ja, ik denk dat als je het naast elkaar legt dat de SP meer in de vrije markt wil laten dan door de overheid geleid. En de zaken die ze wel centraal geleid willen hebben zijn volgens mij ook vrij duidelijk. Ik denk niet dat iemand hier verrast is als ik zeg dat de SP de gezondheidszorg in overheidshanden wil houden, of dat het een vinger in de energiemarkt wil houden. Dat 'denken' is dus gewoon gebaseerd op de plannen en de voorstellen van de SP.
Daarnaast doe je net lijken alsof de SP een islamitische partij is door te zeggen dat ze aan taqiya doen, terwijl de SP juist een zeer sterk seculiere partij is, maar niet anti-islam. Er zijn bijvoorbeeld geen discussies binnen de SP of we moslimscholen moeten toestaan, maar wel of we religieuze scholen in het algemeen moeten toestaan.
En als je gelooft dat de SP geheime plannen heeft raad ik je aan om het volgende SP-congres te volgen. Het congres van de SP is het belangrijkste partijorgaan dus hier worden de zwaarst wegende beslissingen genomen. Deze zijn gewoon via internet door iedereen live te volgen. Hier is niks geheims aan dus. Mocht er een SP'er ergens rondlopen met geheime plannetjes die tegen de wil van het congres (de leden) in gaat kun je verwachten dat diegene zijn lidmaatschap wel gedag mag zeggen.
Lees het nog eens, en mijn andere reacties. Misschien dat het dan wat duidelijker wordt.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:58:45 #67
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89353008
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:49 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Nou ja, ik denk dat als je het naast elkaar legt dat de SP meer in de vrije markt wil laten dan door de overheid geleid. En de zaken die ze wel centraal geleid willen hebben zijn volgens mij ook vrij duidelijk. Ik denk niet dat iemand hier verrast is als ik zeg dat de SP de gezondheidszorg in overheidshanden wil houden, of dat het een vinger in de energiemarkt wil houden. Dat 'denken' is dus gewoon gebaseerd op de plannen en de voorstellen van de SP.
Daarnaast doe je net lijken alsof de SP een islamitische partij is door te zeggen dat ze aan taqiya doen, terwijl de SP juist een zeer sterk seculiere partij is, maar niet anti-islam. Er zijn bijvoorbeeld geen discussies binnen de SP of we moslimscholen moeten toestaan, maar wel of we religieuze scholen in het algemeen moeten toestaan.
En als je gelooft dat de SP geheime plannen heeft raad ik je aan om het volgende SP-congres te volgen. Het congres van de SP is het belangrijkste partijorgaan dus hier worden de zwaarst wegende beslissingen genomen. Deze zijn gewoon via internet door iedereen live te volgen. Hier is niks geheims aan dus. Mocht er een SP'er ergens rondlopen met geheime plannetjes die tegen de wil van het congres (de leden) in gaat kun je verwachten dat diegene zijn lidmaatschap wel gedag mag zeggen.
Veel typwerk maar totaal geen inhoudelijke respons.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:59:25 #68
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89353032
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:54 schreef Arglist het volgende:

[..]

Je zegt maar wat, verder heb je in deze hele discussie inhoudelijk niks gezegd, behalve onzin over een 'halve planeconomie'. Je weet niet eens wat een planeconomie is. Dat de SP wil bepalen hoeveel mensen in de financiële sector mogen verdienen en bonussen willen bestrijden heeft helemaal niets met de planeconomie te maken. De SP heeft niets tegen marktwerking, behalve in een paar sectoren. Voor de rest willen ze natuurlijk wel enkele invloed kunnen uitoefenen op volgens hen exorbitante uitspattingen van de markt en vervolgens kunnen interveniëren omdat de markt volgens hen niet perse altijd het gewenste effect heeft.
Jij zei net dat de SP de zorg aan de markt wil over laten. Vervolgens neem jij mij de maat omdat ik in jouw ogen niets weet. Grappig ventje ben je.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:00:36 #69
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89353091
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Jij zei net dat de SP de zorg aan de markt wil over laten. Vervolgens neem jij mij de maat omdat ik in jouw ogen niets weet. Grappig ventje ben je.
Laat maar zien waar ik dat zei........

hahahaha ik zie het al.
Je bent in de war. Zorg dragen... snap je, als in zorg dragen over iets... :')

Maar goed je hebt je officieel gediskwalificeerd. Je leest reacties niet eens maar reageert om het reageren. In de zin er boven staat duidelijk dat de overheid de zorg draagt over de gezondheidszorg. Over al het andere draagt de markt zorg.....
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:01:06 #70
177885 JoaC
Het is patat
pi_89353117
PVV is ook tegen marktwerking in de zorg.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:01:18 #71
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89353126
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ok, dan zat mijn indicatie ''half om half" er nog niet zover naast.

Maar volgens mij ben jij wel een SP kenner.. toch? Waar weigert de SP zich serieuzer op te stellen in de landelijke politiek? Destijds toen ze 25 zetels haalden waren er wel mogelijkheden..
Gebrek aan ervaring, onwil van Balkenende, een enorme hoeveelheid nieuwe kamerleden. Gezondheid van Marijnissen. Moeite met het verdelen van de beschikbare tijd tussen parlementair en buiten-parlementair.

Ik denk dat Wilders ontzettend goed heeft gekeken naar wat er bij de SP misgegaan is en hier een hoop van heeft proberen te voorkomen. Maar je kan op sommige punten wel een verschil zien. Zo had de SP misschien geen Kamerleden die meteen goed op hun plek zaten, maar de SP heeft wel een enorm grote pot met leden waar ze politici uit kunnen halen. Je ziet nu dat een van Wilders' meest grote problemen is dat hij in een hele korte tijd overal politici vandaan moet plukken. Roemer gaf op Radio 1 laatst ook wel een beetje aan dat hij snapte in wat voor nare positie Wilders nu zit.
Maar in de formatiebesprekingen is het jammer geweest voor Marijnissen dat er binnen de SP op het gebied van zulke besprekingen 0,0 ervaring was. En het CDA heeft natuurlijk schatten van ervaring op dat gebied. En Balkenende heeft de SP heel slim afgetroeft. Ik verwachte bij de uitslag destijds ook al dat het CDA-PvdA-CU zou worden. Alleen als de PvdA de grootste was geweest (en Bos dus potentieel minister-president) dat de SP een kans gemaakt had.

Maar de SP staat zeker te springen om deel te mogen nemen aan een regering en ik verwacht dat dit ook nog wel gebeurt. Je ziet het op lokaal niveau al. (SP-VVD colleges :D) Ik ben alleen wel bang dat de opstelling van Halsema tegenover de SP dit wat kan vertragen. De PvdA heeft ook tijdens de jaren 90 actief de SP geprobeerd te isoleren en dit heeft het ze zeker lastig gemaakt soms. Maar een vergelijkbare situatie als toen zal er natuurlijk niet meer komen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:02:58 #72
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89353198
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:55 schreef eriksd het volgende:

[..]

Mensen mogen van mij zoveel verdienen als ze willen/kunnen zonder schuldgevoel. Wat iemand links maakt in deze is dat men de moraalridder uithangt, schermt met "de rijken zijn de oorzaak van (vul maar in)", latente afgunst uitademt, demoniseert en ga zo maar door.

En je gemarkeerde stuk is een verkapte belediging.
Ik schets een tegenstelling.. Ik zeg niet dat "alle rijke mensen zo zijn" of "alle rijke rechtse mensen zo zijn" of zelfs dat "alle "linkse mensen zo zijn" trouwens...
Ik snap het gewoon niet.. Rosenmuller bijvoorbeeld werd afgebrand omdat hij vakbondsman was geweest én fractievoorzitter van GL, maar een groot huis had en een goed loon verdiende. Dat vind ik raar..
Dus als je daar een verkapte belediging in leest: sorry, maar dat was niet de bedoeling..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:04:06 #73
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89353251
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:58 schreef eriksd het volgende:

[..]

Veel typwerk maar totaal geen inhoudelijke respons.
Volgens mij zit er meer inhoud in dan in jouw reactie. Als je nou uitlegt waar je dan meer inhoud over wil kan ik misschien beter op je reageren. Hij heeft het over geheime plannetjes e.d. en ik geef volgens mij duidelijk aan dat de structuur van de partij dat niet toelaat.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:05:01 #74
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89353294
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:00 schreef Arglist het volgende:

[..]

Laat maar zien waar ik dat zei........

hahahaha ik zie het al.
Je bent in de war. Zorg dragen... snap je, als in zorg dragen over iets... :')
Aaaaaaaah zo. En ben je er al achter dat je tequila drinkt, en dat taqiyya een Islamitisch fenomeen is?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:05:46 #75
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89353331
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee Balkenende stond idd niet te wachten op Marijnissen, maar de positie van Marijnissen was stukken beter dan die van Wilders ''DIT'' jaar.
Dit jaar was het alternatief voor Rutte Paars-Plus. Het alternatief voor Balkende was de ChristenUnie ipv de SP. Ik denk dat Balkenende een makkelijker alternatief had voor de SP dan Rutte voor de PVV.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:06:22 #76
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89353358
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Aaaaaaaah zo. En ben je er al achter dat je tequila drinkt, en dat taqiyya een Islamitisch fenomeen is?
Ben jij er al achter dat de mate van het opmerken van stijlfiguren, contextgebondenheid en interpretatie iets zegt over je intellect?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:07:08 #77
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89353402
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:01 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Gebrek aan ervaring, onwil van Balkenende, een enorme hoeveelheid nieuwe kamerleden. Gezondheid van Marijnissen. Moeite met het verdelen van de beschikbare tijd tussen parlementair en buiten-parlementair.

Ik denk dat Wilders ontzettend goed heeft gekeken naar wat er bij de SP misgegaan is en hier een hoop van heeft proberen te voorkomen. Maar je kan op sommige punten wel een verschil zien. Zo had de SP misschien geen Kamerleden die meteen goed op hun plek zaten, maar de SP heeft wel een enorm grote pot met leden waar ze politici uit kunnen halen. Je ziet nu dat een van Wilders' meest grote problemen is dat hij in een hele korte tijd overal politici vandaan moet plukken. Roemer gaf op Radio 1 laatst ook wel een beetje aan dat hij snapte in wat voor nare positie Wilders nu zit.
Maar in de formatiebesprekingen is het jammer geweest voor Marijnissen dat er binnen de SP op het gebied van zulke besprekingen 0,0 ervaring was. En het CDA heeft natuurlijk schatten van ervaring op dat gebied. En Balkenende heeft de SP heel slim afgetroeft. Ik verwachte bij de uitslag destijds ook al dat het CDA-PvdA-CU zou worden. Alleen als de PvdA de grootste was geweest (en Bos dus potentieel minister-president) dat de SP een kans gemaakt had.

Maar de SP staat zeker te springen om deel te mogen nemen aan een regering en ik verwacht dat dit ook nog wel gebeurt. Je ziet het op lokaal niveau al. (SP-VVD colleges :D) Ik ben alleen wel bang dat de opstelling van Halsema tegenover de SP dit wat kan vertragen. De PvdA heeft ook tijdens de jaren 90 actief de SP geprobeerd te isoleren en dit heeft het ze zeker lastig gemaakt soms. Maar een vergelijkbare situatie als toen zal er natuurlijk niet meer komen.
Maar is in jouw belevenis de SP niet gewoon te ''dogmatisch'' op bepaalde gebieden? Als het gaat om nivelleren dan spannen ze gewoon echt de kroon, dat gaat zelfs de PvdA te ver. Verder stellen zij zich ook niet bepaald constructief op tegenover mondiale problemen. Maar idd, roemer is zeker een verbetering voor de SP. Als ze nu nog groter worden dan de PvdA dan hebben ze echt het eea te vertellen. Al hoop ik dat van niet als rechtschmens:P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:07:26 #78
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89353413
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:57 schreef Arglist het volgende:

[..]

Lees het nog eens, en mijn andere reacties. Misschien dat het dan wat duidelijker wordt.
Nee niet echt. :/ Is het nou voor jou duidelijk wat de SP aan de vrije markt wil overlaten of geloof je dat ze geheime plannetjes hebben en aan taqiya doen?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:07:41 #79
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89353425
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:06 schreef Arglist het volgende:

[..]

Ben jij er al achter dat de mate van het opmerken van stijlfiguren, contextgebondenheid en interpretatie iets zegt over je intellect?
Het spreekt boekdelen dat jij weigert in te gaan op hetgeen wat ik zei.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:08:06 #80
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89353447
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:04 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Volgens mij zit er meer inhoud in dan in jouw reactie. Als je nou uitlegt waar je dan meer inhoud over wil kan ik misschien beter op je reageren. Hij heeft het over geheime plannetjes e.d. en ik geef volgens mij duidelijk aan dat de structuur van de partij dat niet toelaat.
Wel eens van sarcasme gehoord? Als je mijn andere posts ook eens zou lezen, misschien dat het je helpt om het te begrijpen. Ik heb je er al naar verwezen.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:10:10 #81
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89353532
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:07 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Nee niet echt. :/ Is het nou voor jou duidelijk wat de SP aan de vrije markt wil overlaten of geloof je dat ze geheime plannetjes hebben en aan taqiya doen?
Of bedoelde hij nu weer tequila _O-
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:11:52 #82
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89353581
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het spreekt boekdelen dat jij weigert in te gaan op hetgeen wat ik zei.
Ja natuurlijk. Wat jij wil joh, als je er maar beter door voelt. Inhoudelijk heb je, zoals altijd, niets toe te voegen.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:12:36 #83
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89353600
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:11 schreef Arglist het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Wat jij wil joh, als je er maar beter door voelt.
Je voelt je wel erg snel gekrenkt he? Jij loopt dit topic te verzieken met je achterlijke opmerkingen. Je bent iig geen aanwinst.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:15:17 #84
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89353690
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Maar is in jouw belevenis de SP niet gewoon te ''dogmatisch'' op bepaalde gebieden? Als het gaat om nivelleren dan spannen ze gewoon echt de kroon, dat gaat zelfs de PvdA te ver. Verder stellen zij zich ook niet bepaald constructief op tegenover mondiale problemen. Maar idd, roemer is zeker een verbetering voor de SP. Als ze nu nog groter worden dan de PvdA dan hebben ze echt het eea te vertellen. Al hoop ik dat van niet als rechtschmens:P
Ik denk dat dat wel meevalt qua nivelleren tot op een zekere inkomenshoogte. Iemand mag best een hoop geld verdienen en een goed leven hebben. Maar op een gegeven moment kom je op inkomens die echt absurd hoog zijn. Iemand die bijvoorbeeld een miljoen per jaar krijgt daar zegt de SP van: "Dat gaat te ver. Dat is een salaris wat je krijgt, maar niet verdient.".
Voor de economische crisis wilde de SP ook helemaal geen extra inkomsten verkrijgen door extra belastingsverhogingen maar gingen ze er prat op dat ze een beter Nederland konden maken met hetzelfde geld als andere partijen. Nu het financieel even wat minder gaat is dat wat verandert, maar ze gaan er zeker niet verder in dan een PvdA. Ik denk dat jij hier een verkeerde link legt door te denken "Links wil dat rijken meer betalen, de SP is linkser dus zal ook wel willen dat rijken nog meer betalen.". Sowieso vind ik het afgelopen PvdA programma erg veel op die van de SP lijken, het grootste verschil zit hem in het taalgebruik.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:16:54 #85
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89353759
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je voelt je wel erg snel gekrenkt he? Jij loopt dit topic te verzieken met je achterlijke opmerkingen. Je bent iig geen aanwinst.
Tu quoque
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:18:42 #86
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89353831
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:08 schreef Arglist het volgende:

[..]

Wel eens van sarcasme gehoord? Als je mijn andere posts ook eens zou lezen, misschien dat het je helpt om het te begrijpen. Ik heb je er al naar verwezen.
Ik heb gereageerd op je vorige verwijzing. En dan zie je dat het mij nog niet duidelijk is en daarom vraag ik je in mijn reactie ook om meer duidelijkheid. Het is overigens niet schokkend dat sarcasme op het internet lang niet altijd werkt.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:19:44 #87
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89353874
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:16 schreef Arglist het volgende:

[..]

Tu quoque
Speak for yourself.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:21:30 #88
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89353953
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:15 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Ik denk dat dat wel meevalt qua nivelleren tot op een zekere hoogte. Iemand mag best een hoop geld verdienen en een goed leven hebben. Maar op een gegeven moment kom je op inkomens die echt absurd hoog zijn. Iemand die bijvoorbeeld een miljoen per jaar krijgt daar zegt de SP van: "Dat gaat te ver. Dat is een salaris wat je krijgt, maar niet verdient.".
De SP wil zich inderdaad bemoeien met de hoogte van salarissen in de particuliere sector. Hoeveel iemand verdient en wanneer, daar moet de staat zich niet mee bemoeien. Het enige wat de staat kan doen is belasting heffen op hoge lonen, maar niet een particulier vertellen hoeveel hij zou moeten verdienen en of het wel of niet verdiend is. Ik zie ze daar geen geldige argumenten voor geven.

quote:
Voor de economische crisis wilde de SP ook helemaal geen extra inkomsten verkrijgen door extra belastingsverhogingen maar gingen ze er prat op dat ze een beter Nederland konden maken met hetzelfde geld als andere partijen. Nu het financieel even wat minder gaat is dat wat verandert, maar ze gaan er zeker niet verder in dan een PvdA. Ik denk dat jij hier een verkeerde link legt door te denken "Links wil dat rijken meer betalen, de SP is linkser dus zal ook wel willen dat rijken nog meer betalen.". Sowieso vind ik het afgelopen PvdA programma erg veel op die van de SP lijken, het grootste verschil zit hem in het taalgebruik.
Uit dat zelfde programma bleek ook dat ze niet voor een planeconomie zijn.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:24:00 #89
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89354072
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:18 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Ik heb gereageerd op je vorige verwijzing. En dan zie je dat het mij nog niet duidelijk is en daarom vraag ik je in mijn reactie ook om meer duidelijkheid. Het is overigens niet schokkend dat sarcasme op het internet lang niet altijd werkt.
Nou, dat mensen 'denken' te weten dat de SP voor een centraal geleide economie staat, maar dit uit feitelijke handelingen (van de SP) en hun programma (van de SP) niet blijkt. Dat 'denken' is derhalve nergens op gebaseerd, behalve dat de SP aan taqeijaijea doet en zo haar ware plannen verborgen houdt ( de angst dat de SP een enge communistische partij is die de markt wil afschaffen en alles tot staatseigendom wil benoemen).

Zo duidelijk hopelijk?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:24:20 #90
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89354086
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:21 schreef Arglist het volgende:

[..]

De SP wil zich inderdaad bemoeien met de hoogte van salarissen in de particuliere sector. Hoeveel iemand verdient en wanneer, daar moet de staat zich niet mee bemoeien. Het enige wat de staat kan doen is belasting heffen op hoge lonen, maar niet een particulier vertellen hoeveel hij zou moeten verdienen en of het wel of niet verdiend is. Ik zie ze daar geen geldige argumenten voor geven.

[..]

Uit dat zelfde programma bleek ook dat ze niet voor een planeconomie zijn.
Mag ik het omdraaien en vragen waarom zulke hoge salarissen wel terecht zijn? Misschien vind je het flauw van me om dat te doen maar draagt een topman echt 200 keer zoveel bij aan een bedrijf als een productiemedewerker?

En de SP is ook niet voor een planeconomie. Dus dat heb je dan goed uit het programma gelezen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_89354120
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik heb eigenlijk nooit begrepen waarom linkse mensen niet veel geld mogen verdienen/rijk mogen zijn en rechtse mensen wél...Ik persoonlijk heb liever een rijk/veel verdienend mens dat zich óók nog eens druk maakt over - en inzet voor - de zwakkeren in de maatschappij of het milieu bijvoorbeeld, dan een rijk mens dat alleen maar zelfvoldaan rijk zit te wezen..

Maar dat zal vast wel aan mij liggen ;)
'
Misschien komt het omdat er door linkse mensen zo vaak met dedain en minachting over de zogenaamd rijke mensen gesproken wordt. En zeker als deze zelfde mensen die eerst tegen 'zakkenvullers' fulmineren zélf hun zakken gaan vullen.
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:26:22 #92
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89354186
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:24 schreef Arglist het volgende:

[..]

Nou, dat mensen 'denken' te weten dat de SP voor een centraal geleide economie staat, maar dit uit feitelijke handelingen (van de SP) en hun programma (van de SP) niet blijkt. Dat 'denken' is derhalve nergens op gebaseerd, behalve dat de SP aan taqeijaijea doet en zo haar ware plannen verborgen houdt ( de angst dat de SP een enge communistische partij is die de markt wil afschaffen en alles tot staatseigendom wil benoemen).

Zo duidelijk hopelijk?
Aaah, anderen beweren dat de SP een geheimzinnige aan taqiya doende communistische partij is en jij drijft de spot met hen? :P
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:26:29 #93
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89354189
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:24 schreef Arglist het volgende:

[..]

Nou, dat mensen 'denken' te weten dat de SP voor een centraal geleide economie staat, maar dit uit feitelijke handelingen (van de SP) en hun programma (van de SP) niet blijkt. Dat 'denken' is derhalve nergens op gebaseerd, behalve dat de SP aan taqeijaijea doet en zo haar ware plannen verborgen houdt ( de angst dat de SP een enge communistische partij is die de markt wil afschaffen en alles tot staatseigendom wil benoemen).

Zo duidelijk hopelijk?
Raap me op jongens _O-
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:26:50 #94
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89354207
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:26 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Aaah, anderen beweren dat de SP een geheimzinnige aan taqiya doende communistische partij is en jij drijft de spot met hen? :P
Hij heeft het niet door :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:27:17 #95
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89354234
Geef mij even een moment terwijl ik mijn voorhoofd naar mijn bureaublad beweeg. :P
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:46:36 #96
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89355218
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:24 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Mag ik het omdraaien en vragen waarom zulke hoge salarissen wel terecht zijn? Misschien vind je het flauw van me om dat te doen maar draagt een topman echt 200 keer zoveel bij aan een bedrijf als een productiemedewerker?

En de SP is ook niet voor een planeconomie. Dus dat heb je dan goed uit het programma gelezen.
Je moet wel een paar situaties onderscheiden. Ondernemingen zijn particuliere eigendommen. Als een onderneming floreert, veel omzet, lage kosten, en daarmee dus een hoge winst maakt profiteert iedereen in de onderneming. Ook het bestuur, de directeur, die ook groot aandeelhouder kan zijn, of aandeelhouder of eigenaar, en de werknemer etc.Dit gaat zo bij een BV. Bij een NV gaat het allemaal net wat anders maar het principe blijft overeind. Een onderneming maakt winst, de onderneming profiteert. Hoeveel je kan profiteren is afhankelijk van de winst.
Verder kunnen mensen onderling prima afspreken hoeveel iemand zijn diensten waard zijn en hoeveel de onderneming gaat uitkeren aan een bestuurder, directeur etc. Dat heeft in eerste instantie vrij weinig met de werknemer te maken die ook heeft kunnen onderhandelen over zijn loon en secundaire arbeidsomstandigheden. Dit kan prima functioneren.

Jij doelt op situaties wanneer de werknemer het slachtoffer wordt van slecht bestuur en de onderneming geld heeft doorgesluisd naar bestuurders die er feitelijk weinig van hebben gebakken. Bestuurders die niet voor hoge winsten hebben gezorgd maar slechte orders hebben afgesloten en de onderneming schade hebben gebracht en daarmee dus ook de werknemer in een vervelende positie hebben gebracht (immers moet deze voor zijn baan vrezen), terwijl ze zelf veel geld voor hebben gekregen. Tsja, dit gebeurt (risico van het ondernemen) en hier bestaan ook beschermingsconstructies voor zoals de corporate governance code, die zorg moet dragen voor de problematiek.

Ik doe dit even heel kort door de bocht nu. Maar jij als directeur van een bv met 80 werknemers, draagt zorg over 80 werknemers, draagt zorg over de voortvarendheid van de bv, draagt zorg over de orders, draagt zorg voor de zakelijke relaties etc. De winst is van de bv, de directeur beslist hoe hij de winst uitkeert. Zijn verantwoordelijkheid voor zijn werknemers en voor toekomstige winsten (of verliezen) dwingen hem al om verantwoord met die winsten om te gaan.

Verder heeft dit weinig met de planeconomie van de SP te maken. :P
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 20:30:19 #97
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89357405
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ach ze zijn tegen flexibilisering van de arbeidsmarkt maar als ik naar hun ''definitieve'' standpunten kijk dan zijn ze ''extreem'' flexibel. Dus nee.
Dit.
In plaats van de arbeider te beschermen maken ze de verkeerde keuzes. Ze zijn precies als de vakbonden. Het enige dat ik goed vind van de SP is dat ze de zorg,onderwijs en openbaar vervoer betaalbaar willen houden voor iedereen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:04:52 #98
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_89359102
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hoe kom je erbij Holo?? Daar ben IK dan weer nieuwsgierig naar... ;)
Omdat de SED (Socialistische Eenheids Partij) in de DDR dus ook een planeconomie voorschreef. En toen ging ik een link leggen met de Socialistische partij.
pi_89359265
De SP doet wat alle partijen doen: de belangen van haar achterban behartigen. De achterban van de SP is laaggeschoold arbeidersvolk dat zo min mogelijk wil werken en daar zoveel mogelijk voor krijgen om een hoog niveau van luxe te genieten. Dat betekent dat de SP de midden en boven klasse moet bestelen om deze waanzin te bekostigen.

Niet helemaal een planeconomie dus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:11:46 #100
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89359503
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:07 schreef waht het volgende:
De SP doet wat alle partijen doen: de belangen van haar achterban behartigen. De achterban van de SP is laaggeschoold arbeidersvolk dat zo min mogelijk wil werken en daar zoveel mogelijk voor krijgen om een hoog niveau van luxe te genieten. Dat betekent dat de SP de midden en boven klasse moet bestelen om deze waanzin te bekostigen.

Niet helemaal een planeconomie dus.
Hmmm, laaggeschoold. Dan houdt het inderdaad op. Zo min mogelijk wil werken. Waar haal je die wijsheid vandaan? Niet dat ik iets met de SP heb, maar dit is natuurlijk onzin. En als je gestudeerd hebt dan zou je dat moeten weten. Zelfs iemand als ik die laaggeschoold is weet dat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:17:48 #101
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89359823
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:07 schreef waht het volgende:
De SP doet wat alle partijen doen: de belangen van haar achterban behartigen. De achterban van de SP is laaggeschoold arbeidersvolk dat zo min mogelijk wil werken en daar zoveel mogelijk voor krijgen om een hoog niveau van luxe te genieten. Dat betekent dat de SP de midden en boven klasse moet bestelen om deze waanzin te bekostigen.

Niet helemaal een planeconomie dus.
En met zulke generaliserende onzin krijg je dus nooit een fatsoenlijke discussie.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:19:22 #102
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89359906
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:07 schreef waht het volgende:
De SP doet wat alle partijen doen: de belangen van haar achterban behartigen. De achterban van de SP is laaggeschoold arbeidersvolk dat zo min mogelijk wil werken en daar zoveel mogelijk voor krijgen om een hoog niveau van luxe te genieten. Dat betekent dat de SP de midden en boven klasse moet bestelen om deze waanzin te bekostigen.

Niet helemaal een planeconomie dus.
Partijen behartigen niet de belangen van hun achterban. Dan zouden ze zich richten op een gedefinieerde groep en hun kans op groei minimaal maken.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:30:46 #103
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89360475
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:19 schreef Arglist het volgende:

[..]

Partijen behartigen niet de belangen van hun achterban. Dan zouden ze zich richten op een gedefinieerde groep en hun kans op groei minimaal maken.
Precies, zo heb ik het idee dat de SP meer stemmers wil winnen onder kleine zelfstandige ondernemers. Dat kun je o.a. terug zien in de discussie rond de koopzondagen. Zo zullen andere partijen ook kijken wat voor kiezers ook bij hun standpunten passen die nu nog niet op hun stemmen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:35:11 #104
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89360711
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:07 schreef waht het volgende:
De SP doet wat alle partijen doen: de belangen van haar achterban behartigen. De achterban van de SP is laaggeschoold arbeidersvolk dat zo min mogelijk wil werken en daar zoveel mogelijk voor krijgen om een hoog niveau van luxe te genieten. Dat betekent dat de SP de midden en boven klasse moet bestelen om deze waanzin te bekostigen.

Niet helemaal een planeconomie dus.
En waarom is dat slechter dan hetgeen de VVD doet, namelijk de armen zoveel mogelijk uitknijpen om de rijken hun rijkdom te laten behouden?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:35:26 #105
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_89360730
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:04 schreef Holograph het volgende:
Omdat de SED (Socialistische Eenheids Partij) in de DDR dus ook een planeconomie voorschreef. En toen ging ik een link leggen met de Socialistische partij.
Je denkt te simpel. De Deutsche Demokratische Republik betekend ook niet dat er een democratische regeringsvorm was.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:36:27 #106
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89360789
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:04 schreef Holograph het volgende:

[..]

Omdat de SED (Socialistische Eenheids Partij) in de DDR dus ook een planeconomie voorschreef. En toen ging ik een link leggen met de Socialistische partij.
Ah, je gelooft ook dat de PVV voor vrijheid is?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:37:03 #107
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_89360823
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:36 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ah, je gelooft ook dat de PVV voor vrijheid is?
Geloof jij dat Groen in Groenlinks voor groen staat? :)
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:37:56 #108
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89360884
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:37 schreef Holograph het volgende:

[..]

Geloof jij dat Groen in Groenlinks voor groen staat? :)
Niet een vraag met een wedervraag beantwoorden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:39:38 #109
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89360978
Geloven jullie dat Rita echt Trots op Nederland is?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 21:40:53 #110
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89361049
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:30 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Precies, zo heb ik het idee dat de SP meer stemmers wil winnen onder kleine zelfstandige ondernemers. Dat kun je o.a. terug zien in de discussie rond de koopzondagen. Zo zullen andere partijen ook kijken wat voor kiezers ook bij hun standpunten passen die nu nog niet op hun stemmen.
Het is ook volstrekt logisch. Als partij wil je groeien, en je kan niet groeien als de standpunten zich enkel en alleen op een concrete groep richten. Sterker nog, dan heb je niet eens bestaansrecht volgens de grondwet. One-issue partijen komen op door de ongeïnteresseerdheid en de 'metaalmoeheid' die het electoraat vertoont, maar om de SP nu als one-issue partij weg te zetten?

Daarom verpakken partijen hun standpunten altijd in 'het algemeen belang'. Hoe lastig dat soms ook uit te leggen is. Zo vindt de SP het in het algemeen belang dat er geen marktwerking komt in de publieke sector bijvoorbeeld. Want......
Zo gaat elke partij te werk.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
pi_89361216
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:17 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

En met zulke generaliserende onzin krijg je dus nooit een fatsoenlijke discussie.
Ach, nuance gaat vervelen.
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:35 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

En waarom is dat slechter dan hetgeen de VVD doet, namelijk de armen zoveel mogelijk uitknijpen om de rijken hun rijkdom te laten behouden?
Dat doet de VVD niet. Maar ze luisteren inderdaad ook naar hun achterban. Hetzelfde dus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_89363955
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:39 schreef Ugjerke het volgende:
Geloven jullie dat Rita echt Trots op Nederland is?
Of dat de PvdA nog steeds voor de arbeiders is?
  dinsdag 30 november 2010 @ 22:31:31 #113
177885 JoaC
Het is patat
pi_89364068
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Of dat de PvdA nog steeds voor de arbeiders is?
Of dat de PVV vrijheid nastreeft?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_89364127
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:31 schreef JoaC het volgende:

[..]

Of dat de PVV vrijheid nastreeft?
Die was al gezegd :)
pi_89364190
De VVD is ook niet echt voor 'het Volk' .
  dinsdag 30 november 2010 @ 22:58:11 #116
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_89365709
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:33 schreef Lavenderr het volgende:
De VVD is ook niet echt voor 'het Volk' .
Met zoveel stemmen blijkbaar wel.
Je kan niet meer dan 30 zetels halen en de grootste zijn als je niet de grote massa aanspreekt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:00:15 #117
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89365832
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Met zoveel stemmen blijkbaar wel.
Je kan niet meer dan 30 zetels halen en de grootste zijn als je niet de grote massa aanspreekt.
Inderdaad.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:00:50 #118
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89365863
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:33 schreef Lavenderr het volgende:
De VVD is ook niet echt voor 'het Volk' .
Waar zijn ze dan wel voor? Ook de VVD'ers zijn toch volksvertegenwoordigers, of niet?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:01:12 #119
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89365878
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Met zoveel stemmen blijkbaar wel.
Je kan niet meer dan 30 zetels halen en de grootste zijn als je niet de grote massa aanspreekt.
Oh jawel hoor. Als je maar voldoende liegt lukt dat wel. En dat kan de VVD prima.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:01:47 #120
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_89365908
Nu komen er allemaal verschillende definities van 'het volk' langs. :)
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:02:35 #121
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89365944
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:01 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Oh jawel hoor. Als je maar voldoende liegt lukt dat wel. En dat kan de VVD prima.
Politici liegen niet. Ze claimen allemaal in 'het algemeen belang' te handelen, volgens hen dan. Daar hoef je het niet mee eens te zijn natuurlijk, maar enkel zo kunnen ze geloofwaardig zijn en hun werk doen. Konden we feitelijk aantonen dat dit niet zo is, dan zouden we grote problemen hebben.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
pi_89365956
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:01 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Oh jawel hoor. Als je maar voldoende liegt lukt dat wel. En dat kan de VVD prima.
En liegen doen alle partijen, linksom of rechtsom.
Dus we zijn er uit.
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:03:14 #123
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89365976
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:01 schreef Ugjerke het volgende:
Nu komen er allemaal verschillende definities van 'het volk' langs. :)
Er zijn twee definities van volk.
1. Het volk als een veelvoud van stemgerechtigden.
2. Het volk als politieke eenheid, oftewel het algemeen belang.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:03:20 #124
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89365980
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:01 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Oh jawel hoor. Als je maar voldoende liegt lukt dat wel. En dat kan de VVD prima.
Hou eens op, wat kan de VVD er aan doen dat ze langzamerhand een echte arbeiderspartij worden?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:04:12 #125
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89366026
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:33 schreef Lavenderr het volgende:
De VVD is ook niet echt voor 'het Volk' .
Ik meende dat jij ook VVD stemde. Jij wordt met de dag linkser :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:08:25 #126
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89366259
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:03 schreef Arglist het volgende:

[..]

Er zijn twee definities van volk.
1. Het volk als een veelvoud van stemgerechtigden.
2. Het volk als politieke eenheid, oftewel het algemeen belang.
Volk = het plebs dat je zoet houdt met brood en spelen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:10:34 #127
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89366372
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:08 schreef Cherna het volgende:

[..]

Volk = het plebs dat je zoet houdt met brood en spelen.
Dat is geen rechtsfilosofische definitie in ieder geval. Ik had het over het volk als bedoeld in de grondwet.
Uiteraard is dat ook een definitie van volk, maar niet in politieke context. Degene die de term zo hanteren moeten wat beter nadenken, of eens wat lezen. Vaak vallen ze zelf ook onder hun eigen definitie, alleen denken ze van niet, of willen het niet. Maar volgens mij hebben jij en ik het hier ook al over gehad. :P
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
pi_89366472
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik meende dat jij ook VVD stemde. Jij wordt met de dag linkser :P
Absoluut niet. Ik bedoelde te zeggen dat het het veel breder is bij de VVD. Niet alleen voor het volk, maar ook voor de middenstand en voor de iets boven modaal-gezinnen.
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:15:40 #129
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_89366637
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Absoluut niet. Ik bedoelde te zeggen dat het het veel breder is bij de VVD. Niet alleen voor het volk, maar ook voor de middenstand en voor de iets boven modaal-gezinnen.
Klopt, de VVD richt zich wel op minimaal Modaal. Maar daarom is wel te simpel zoals Ethiraseth het stelt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_89366762
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Klopt, de VVD richt zich wel op minimaal Modaal. Maar daarom is wel te simpel zoals Ethiraseth het stelt.
Ja, dat vind ik ook.
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:18:23 #131
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89366787
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:10 schreef Arglist het volgende:

[..]

Dat is geen rechtsfilosofische definitie in ieder geval. Ik had het over het volk als bedoeld in de grondwet.
Uiteraard is dat ook een definitie van volk, maar niet in politieke context. Degene die de term zo hanteren moeten wat beter nadenken, of eens wat lezen. Vaak vallen ze zelf ook onder hun eigen definitie, alleen denken ze van niet, of willen het niet. Maar volgens mij hebben jij en ik het hier ook al over gehad. :P
Je hebt gelijk ik was wat aan het sarren met die definitie(ik val daar ook onder hoor en heb ook nooit anders beweert). Ik maak mezelf geen illusies. Maar de tweede omschrijving zou mooi zijn als dat de praktijk zou zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:18:49 #132
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_89366806
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 16:37 schreef ethiraseth het volgende:
Daarnaast is er niks binnen het socialisme of zelfs communisme dat een planeconomie verplicht stelt. Eigenlijk is een planeconomie niet meer dan de bestuursstructuur van een kapitalistisch bedrijf toegepast op een natie, namelijk een bureaucratie aan de top die bepaalt wat alles eronder doet en welke targets behaald dienen te worden.
Dat is nu toch ook. De roverheid heeft de burgers verkocht aan de zorgverzekeraars (corporaties). Samen spelen zij onder één hoedje om het de burger zo moeilijk mogelijk te maken. Links of rechts maakt dus niet zoveel uit.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:23:26 #133
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89367057
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:18 schreef Cherna het volgende:

[..]

Je hebt gelijk ik was wat aan het sarren met die definitie(ik val daar ook onder hoor en heb ook nooit anders beweert). Ik maak mezelf geen illusies. Maar de tweede omschrijving zou mooi zijn als dat de praktijk zou zijn.
Ah je herinnert je onze discussie niet meer? :P
De definitie is contextueel gebonden. Soms betekent 't het ene soms het andere. Als politici over 'het volk' spreken dan bedoelen ze natuurlijk altijd de 2e betekenis.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:28:59 #134
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89367348
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:23 schreef Arglist het volgende:

[..]

Ah je herinnert je onze discussie niet meer? :P
Sorry, ik weet dat ik mooie discussies had met GSbrder die ik respecteer. Maar ik heb al zoveel discussies gehad. Dan zou je me ff moeten helpen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:31:43 #135
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89367480
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:28 schreef Cherna het volgende:

[..]

Sorry, ik weet dat ik mooie discussies had met GSbrder die ik respecteer. Maar ik heb al zoveel discussies gehad. Dan zou je me ff moeten helpen.
Over het verlangen om niet tot 'het plebs' te behoren. Misschien een weekje geleden ongeveer.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:52:31 #136
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89368420
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:31 schreef Arglist het volgende:

[..]

Over het verlangen om niet tot 'het plebs' te behoren. Misschien een weekje geleden ongeveer.
Er begint iets te dagen. Was dat ook in het topic dat over China/VS/IBM ging? Maar dan begrijp je me niet helemaal. Het verlangen om niet tot het plebs te behoren heeft niets te maken met inkomen of status. Wat ik er mee bedoelde heeft betrekking op het niet mee willen lopen met de kudde(daarom ook altijd mijn spraak stuck in de 70ties). Dan heb je toch een hele verkeerde indruk gekregen, of ik had me niet duidelijk genoeg gemaakt. Dat zou ook goed mogelijk kunnen zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:54:38 #137
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_89368499
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Klopt, de VVD richt zich wel op minimaal Modaal. Maar daarom is wel te simpel zoals Ethiraseth het stelt.
Mwah, niet helemaal mee eens. Ik ken ook mensen onder modaal die zich aangesproken voelen tot de VVD. Zoals ze het zelf al eens verwoordden: "wij zijn er voor iedereen die vooruit wil/wat wil bereiken." Een gemiddelde MBO administratief medewerkster kan ook denken dat ze vooruit wil en dat mensen die dat niet willen geen vergoeding hoeven te krijgen voor hun bankhang-gedrag. Of je dan meteen van een elitaire boven-modaalpartij vervalt naar arbeiderspartij is ook wat gechargeerd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:57:36 #138
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_89368620
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:52 schreef Cherna het volgende:

[..]

Er begint iets te dagen. Was dat ook in het topic dat over China/VS/IBM ging? Maar dan begrijp je me niet helemaal. Het verlangen om niet tot het plebs te behoren heeft niets te maken met inkomen of status. Wat ik er mee bedoelde heeft betrekking op het niet mee willen lopen met de kudde(daarom ook altijd mijn spraak stuck in de 70ties). Dan heb je toch een hele verkeerde indruk gekregen, of ik had me niet duidelijk genoeg gemaakt. Dat zou ook goed mogelijk kunnen zijn.
Nee hoor ik had het goed begrepen. Ook zoals je het hier zegt en ook in context met je citaat, en we waren het ook eens, dus geen zorgen ghehe.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  woensdag 1 december 2010 @ 00:07:09 #139
321876 Cherna
Fuck the System
pi_89369020
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:57 schreef Arglist het volgende:

[..]

Nee hoor ik had het goed begrepen. Ook zoals je het hier zegt en ook in context met je citaat, en we waren het ook eens, dus geen zorgen ghehe.
Ah okies. Was ook geen probleem geweest als je het niet eens zou zijn. Verschil in mening is juist leuk. En voordat men denkt dat ik met stuck in de 70ties bedoel dat ik niets meer wil doen is dit natuurlijk ook betrekkelijk. Ik werk nog steeds hard om mijn gezin draaiende te houden. Maar ik ben nu eenmaal ouderwets in opvoeden en heb niets met Luxe. Thats all hoe ik in het kort in elkaar steek.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 1 december 2010 @ 00:22:53 #140
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89369695
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Klopt, de VVD richt zich wel op minimaal Modaal. Maar daarom is wel te simpel zoals Ethiraseth het stelt.
Klopt. De VVD wilt minimaal modaal nog wat verder de grond in trappen. Het zij tenslotte verliezers, dus die moeten dat voelen ook.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 1 december 2010 @ 00:45:01 #141
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_89370428
Omdat het mee-speelt :) het is Takiyya of Taqqiyya

Verder ben ik SP stemmer geweest meermaals. (Ik ben geen SP lid)
Op www.politix.nl bleek dat zij het vaakst stemmen zoals ik zou hebben gedaan in allerlei kwesties.
Verder valt daar op dat zij meer dan andere partijen afwijkende stemmers hebben in de fractie, dus bijv. 20 voor en 4 tegen iets.
Voor de verkiezingen met JM als voorman is al meermaals vertelt dat het cda geen optie is met verhagen en JPB. SPers gingen het land in om gelovigen aan te sporen tot een wisseling van de macht, JPB en verhagen weg zien te krijgen. Dat JPB en verhagen zo vaak de doodzonde 'trots'
(De katholieke kerk heeft trots als eerste hoofdzonde benoemd.)
uitspraken, maar het hielp niet.
Wat de planeconomie betreft, dat is niet zo, de SP is als, ik denk zelfs laatste, partij vOOr de mkb en kleine ondernemers.
Wel wil men, net zoals bedrijven de macht van inkoop combineren e.d. inzien, een brede infrastructuur in staatshanden, en met breed doel ik dan niet op alleen wegen, maar ook luchtvaart, OV, data (incl. telefonie) e.d.
In de jaren 70 voorspelde de sp al e.e.a. aan sh^t in NL en dat kwam grotendeels uit.
De SP is linkser dan GL en pvda bij elkaar.
Maar communisme en socialisme, NL-style /DDR/USSR e.d.zoals de SP dit zou willen, dat haalt men hier wel erg door elkaar hoor.

[ Bericht 2% gewijzigd door fokthesystem op 01-12-2010 01:24:05 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_89394189
TS is lui ofzo? http://www.sp.nl/economie/
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_89394244
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:01 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Oh jawel hoor. Als je maar voldoende liegt lukt dat wel. En dat kan de VVD prima.
:')
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  donderdag 2 december 2010 @ 09:17:12 #144
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_89418445
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 17:52 schreef Reuzelbek het volgende:
TS is lui ofzo? http://www.sp.nl/economie/
In NL zijn veruit de meeste burgers politiek-dom door luiheid, nietwaar?
En dat terwijl we toch over een super-tool, internet, beschikken.

Waarom in toekomst sprookjes geloven? In de vele : "we hebben geleerd"(never niet...), "spades de grond in", "armen uit de mouwen", 'niet lullen maar poetsen", "het kan niet zo zijn dat..." etc.
www.politix.nl, OMKIJKEN en mee-kijken naar welke partij net zo stemt als jij gedaan had, dan weet je heel praktisch en kloppen wat jouw partij is, zOnder je door media optredens te laten misleiden.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')