Macabrefuture | zaterdag 20 november 2010 @ 12:12 |
Aangezien Links vele `hobby,s` schijnt te hebben, moet natuurlijk zijn tegenpool Rechts ook zijn `hobby,s` hebben..
Tot z,n dood, zoveel mogelijk het milieu vervuilen. Duurzaam is een vies woord. Tenzij het geld oplevert. Leven draait alleen maar om geld en winst. Als het even kan verkoopt die nog z,n moeder nog voor een paar extra centen.. Meer asfalt krijgen hun een strakke plasser van. Openbaar vervoer is communistisch.. Hun leven is ingericht om emoties van onderbuik gevoelens volgzaam te zijn. Hebzucht is goed, Roddelen en roddelbladen is hun collectieve hobby.. Iets wat kunst is, moet vernietigt worden, en musea,s zullen ze niet zo gauw bevinden (tenzij voor geld, daar zijn ze gek op. Doen ze alles voor de "rechtsmensch"). De islam is hun grootste vijand. Rechts lullen, links zakkenvullen..
Dit zijn er zo een paar, nog meer mensen die nog meer rechtse `hobby,s` weet van de O zo superieure (Ze krijgen het niet cadeau ) "Rechtsmensch" ? |
Zeroku | zaterdag 20 november 2010 @ 12:12 |
Die apostrof is best moeilijk te vinden, niet? |
DrDentz | zaterdag 20 november 2010 @ 12:13 |
Waarom dit elitaire linkse neerkijken op alles wat iets rechtser denkt? |
Macabrefuture | zaterdag 20 november 2010 @ 12:13 |
quote: Ja,  |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2010 @ 12:15 |
quote: Proest.
Dit is toch niet serieus, he? |
DrDentz | zaterdag 20 november 2010 @ 12:16 |
Ik hoop het niet maar je weet het natuurlijk nooit zeker. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 12:20 |
quote: Lol. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 12:21 |
quote: Waarschijnlijk omdat TS bij een gesubsidieerd beeldende kunst groepje zit waar ze zich op het podium insmeren met paardenmest om zo gezamenlijk een lotusbloem uit te beelden als zijnde de cirkel van leven.
Sorry TS dat soort kunst is geen subsidie waardig. |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2010 @ 12:25 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:21 schreef Daniel1976 het volgende:[..] Waarschijnlijk omdat TS bij een gesubsidieerd beeldende kunst groepje zit waar ze zich op het podium insmeren met paardenmest om zo gezamenlijk een lotusbloem uit te beelden als zijnde de cirkel van leven. Sorry TS dat soort kunst is geen subsidie waardig. Want laten we vooral alle vormen van creativiteit gaan reguleren. Alleen als er vraag naar is van meer dan 100 mensen mag er nog iets verzonnen worden, anders is het niet rendabel en dus verboten. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 12:28 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:Want laten we vooral alle vormen van creativiteit gaan reguleren. Alleen als er vraag naar is van meer dan 100 mensen mag er nog iets verzonnen worden, anders is het niet rendabel en dus verboten. Hahahaha jij linkse rakker.
We hebben het niet over verbieden, we hebben het over het stoppen van gratisgeld.
Als mensen zo nodig experimentele kunst willen uitoefenen, er zijn zat locale kroegen met een zaaltje waar je kunt doen wat je wilt als je zo af en toe eens een glas bier afneemt. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 12:29 |
Leuk om telkens weer te zien hoe rechts meteen op zijn veel te kleine pikkie is getrapt als ze ook maar enige kritiek krijgen, maar als het over links gaat dan moet er niet zo gezeurd worden. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 12:31 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:29 schreef ethiraseth het volgende:Leuk om telkens weer te zien hoe rechts meteen op zijn veel te kleine pikkie is getrapt als ze ook maar enige kritiek krijgen, maar als het over links gaat dan moet er niet zo gezeurd worden. Komt omdat de OP zulke aperte onzin is. |
Gulo | zaterdag 20 november 2010 @ 12:36 |
Bij rechtse hobby's in de context waarin Wilders de term linkse hobby's bezigt, denk ik toch vooral aan het ten koste van alles in stand houden van de HRA voor woningen boven de , zeg, 3 ton. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 12:37 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:12 schreef Macabrefuture het volgende:Aangezien Links vele `hobby,s` schijnt te hebben, moet natuurlijk zijn tegenpool Rechts ook zijn `hobby,s` hebben.. Tot z,n dood, zoveel mogelijk het milieu vervuilen. Duurzaam is een vies woord. Tenzij het geld oplevert. Leven draait alleen maar om geld en winst. Als het even kan verkoopt die nog z,n moeder nog voor een paar extra centen.. Meer asfalt krijgen hun een strakke plasser van. Openbaar vervoer is communistisch.. Hun leven is ingericht om emoties van onderbuik gevoelens volgzaam te zijn. Hebzucht is goed, Roddelen en roddelbladen is hun collectieve hobby.. Iets wat kunst is, moet vernietigt worden, en musea,s zullen ze niet zo gauw bevinden (tenzij voor geld, daar zijn ze gek op. Doen ze alles voor de "rechtsmensch"). De islam is hun grootste vijand. Rechts lullen, links zakkenvullen.. Dit zijn er zo een paar, nog meer mensen die nog meer rechtse `hobby,s` weet van de O zo superieure (Ze krijgen het niet cadeau  ) "Rechtsmensch"  ? Alle punten zijn onzin, totaal geen idee waarom iemand "rechts" is en totaal geen verstand in je harses. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 12:38 |
Het heeft een kern van waarheid, maar zo extreem als je het neerzet in de OP is wel erg.. tja.. laten we het daar maar op houden.  |
Resistor | zaterdag 20 november 2010 @ 12:38 |
Rechts heeft geen tijd voor hobby's, ze moeten geld VERDIENEN. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 12:38 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:29 schreef ethiraseth het volgende:Leuk om telkens weer te zien hoe rechts meteen op zijn veel te kleine pikkie is getrapt als ze ook maar enige kritiek krijgen, maar als het over links gaat dan moet er niet zo gezeurd worden. Links is voor mensen met een slappe mentaliteit en rechts niet, dat is het grote verschil en dat de conclusie. Einde discussie. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 12:39 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:38 schreef Voorschrift het volgende:Het heeft een kern van waarheid, maar zo extreem als je het neerzet in de OP is wel erg.. tja.. laten we het daar maar op houden.  Rechts draait om de wil van het individu en alle individuen samen zijn de samenleving, links draait om de wil van een kleine elitaire machtige club, oftewel de overheid.
Dat is hoe het is, dat is hoe het mensen geleerd wordt en hoe het in de OP omschreven wordt is gewoon een getuigenis van iemand die er geen bal van begrijpt. |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2010 @ 12:40 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:28 schreef Daniel1976 het volgende:[..] Hahahaha jij linkse rakker. We hebben het niet over verbieden, we hebben het over het stoppen van gratisgeld. Als mensen zo nodig experimentele kunst willen uitoefenen, er zijn zat locale kroegen met een zaaltje waar je kunt doen wat je wilt als je zo af en toe eens een glas bier afneemt. Waarbij je dus gaat reguleren. Want iemand moet bepalen wat wel en wat geen kunst is die in aanmerking komt voor steun. En wie gaat dat bepalen? Juist, de mensen die niet verder komen dan André Rieu, Berdien Stenberg en Helmut Lotti en die vinden dat alleen gevestigde vormen van kunst (landschapsschilderijen, opera's en John lanting) het waard is om te steunen. En dus krijg je de dood in de pot. Geen aansporing meer voor jonge artiesten en kunstenaars om hun vorm van kunst te proberen aan de man te krijgen, simpelweg omdat ze geen geld hebben of krijgen om het te ontwikkelen. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 12:40 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:39 schreef mlg het volgende:[..] Rechts draait om de wil van het individu en alle individuen samen zijn de samenleving, links draait om de wil van een kleine elitaire club. Daarom klopt zijn opvatting over sommige punten wel, aangezien veel punten in de OP gaan over het collectief, terwijl het collectief "ondergeschikt" (niet totaal, maar toch wel een klein beetje) is aan het individu. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 12:41 |
Dat gezegd hebbende, rechts gelooft in een toename van welvaart voor het collectief door toename van welvaart voor het individu. Dus totaal egocentrisch denken zoals gesteld wordt in de OP is niet van toepassing.
Alleen het uitgangspunt is verschillend. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 12:42 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:40 schreef Voorschrift het volgende:[..] Daarom klopt zijn opvatting over sommige punten wel, aangezien veel punten in de OP gaan over het collectief, terwijl het collectief "ondergeschikt" (niet totaal, maar toch wel een klein beetje) is aan het individu. Nee hoor, want rechts is niet typerend voor bv. milieu vervuilen en geld verdienen. Een linkse kan net zo voor die punten zijn, en rechtsen kunnen net zo voor het milieu en tegen hebzucht zijn. |
DrDentz | zaterdag 20 november 2010 @ 12:42 |
Echt talent houd je niet tegen. Kijk naar een Esmee Denters die zonder subsidie, maar door creatief YouTube te gebruiken als springplank, nu een internationale carrière heeft. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 12:43 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:41 schreef Voorschrift het volgende:Dat gezegd hebbende, rechts gelooft in een toename van welvaart voor het collectief door toename van welvaart voor het individu. Dus totaal egocentrisch denken zoals gesteld wordt in de OP is niet van toepassing. Alleen het uitgangspunt is verschillend. Rechts hoeft helemaal niet te gaan om een toename van welvaart, maar om eigen keuzes en verantwoordelijkheid. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 12:43 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:Waarbij je dus gaat reguleren. Want iemand moet bepalen wat wel en wat geen kunst is die in aanmerking komt voor steun. En wie gaat dat bepalen? Juist, de mensen die niet verder komen dan André Rieu, Berdien Stenberg en Helmut Lotti en die vinden dat alleen gevestigde vormen van kunst (landschapsschilderijen, opera's en John lanting) het waard is om te steunen. En dus krijg je de dood in de pot. Geen aansporing meer voor jonge artiesten en kunstenaars om hun vorm van kunst te proberen aan de man te krijgen, simpelweg omdat ze geen geld hebben of krijgen om het te ontwikkelen. Nee gaan dereguleren. Nogmaals al 10000 jaar wonen we in steden en is er kunst en cultuur. Subsidie onzin is van de laatste 50 jaar of zelfs nog korter. De overige 9950 hebben we het prima zonder gedaan.
En over die zielige kunstenaars: Ik ken iemand die fotografie heeft gestudeerd die nu een kunstenaars uitkering krijgt. Volstrekt belachelijk. En ik heb ook zat kennissen die overdags gewoon werken en die 's avonds helemaal los gaan met hun al dan niet expirimentele kunst uitingen. |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2010 @ 12:43 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:42 schreef mlg het volgende:[..] Nee hoor, want rechts is niet typerend voor bv. milieu vervuilen en geld verdienen. Een linkse kan net zo voor die punten zijn, en rechtsen kunnen net zo voor het milieu en tegen hebzucht zijn.

Voor dit soort opmerkingen moet FOK toch eigenlijk een 'ROFL' smiley gaan invoeren... |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 12:45 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..]  Voor dit soort opmerkingen moet FOK toch eigenlijk een 'ROFL' smiley gaan invoeren... Ga dat lekker doen, jij doet hier de meest achterlijke beweringen en niet een ander. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 12:45 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:43 schreef mlg het volgende:Rechts hoeft helemaal niet te gaan om een toename van welvaart, maar om eigen keuzes en verantwoordelijkheid. Juist! Oohh dat asfalt puntje. Mijn vingers jeuken om iets te schrijven over hanja maij-weggen. Kabinet (CDA-PVDA) die 0 euro aan asfalt uitgaf om dat maar iedereen met de trein moest. We zijn nu nog bezig met het inhalen van achterstallig onderhoud. |
ehqo. | zaterdag 20 november 2010 @ 12:45 |
Ik krijg altijd een beetje het idee dat rechts meer van de korte termijn is; wat gaat mij het beste uitkomen. Een beetje chauvinisme mag best, maar het beeld van Nederland dat met name volgens de PVV in stand gehouden moet worden is onrealistisch; de wereld wordt uiteindelijk toch één grote stad en raciale smeltkroes. Ik weet alleen niet of het een keuze of onmacht is, dus ik kan ook niet oordelen of het een hobby is of niet. |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2010 @ 12:45 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:43 schreef Daniel1976 het volgende:[..] Nee gaan dereguleren. Nogmaals al 10000 jaar wonen we in steden en is er kunst en cultuur. Subsidie onzin is van de laatste 50 jaar of zelfs nog korter. De overige 9950 hebben we het prima zonder gedaan. Ken je het woord 'maecenas'? Het betekent dat iemand de kunst steunt, meestal financieel. Weet je waar het woord vandan komt?
quote: Gaius Cilnius Maecenas (70 v. Chr. - 8 v. Chr.) was een beroemde Romeinse staatsman en kunstbeschermer van Etruskische afkomst. Hij diende onder keizer Augustus als zijn vervanger bij diens buitenlandse reizen en als een soort minister van Binnenlandse Zaken. Reeds in de Oudheid kreeg zijn naam de betekenis van "beschermer en sponsor van de kunst".
|
KoosVogels | zaterdag 20 november 2010 @ 12:46 |
Ik wilde eigenlijk gezellig meelullen in dit topic. Maar daar heb ik van afgezien omdat mlg het topic alweer heeft verneukt met zn postings waarin rechtsen neerzet als ubermensen. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 12:46 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:42 schreef mlg het volgende:[..] Nee hoor, want rechts is niet typerend voor bv. milieu vervuilen en geld verdienen. Een linkse kan net zo voor die punten zijn, en rechtsen kunnen net zo voor het milieu en tegen hebzucht zijn. Nee daarom neemt hij het in het extreme, echter je kan niet ontkennen dat het milieu voor rechtse mensen minder belangrijk is. Dat wil niet zeggen dat we met een bulldozer door het regenwoud gaan zoals gesteld wordt in de OP. Dat is gewoon simpelweg belachelijk.
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:43 schreef mlg het volgende:[..] Rechts hoeft helemaal niet te gaan om een toename van welvaart, maar om eigen keuzes en verantwoordelijkheid. Eens, maar gelukkig leid dat vaak tot meer welvaart en zelfontwikkeling. Je handje ophouden en vertrouwen in anderen leid nooit tot zelfontplooiing en welvaart. |
ehqo. | zaterdag 20 november 2010 @ 12:47 |
Ik wil erbij aantekenen dat ik het denken in rechts en links, zij en ons, nog de meest deconstructieve manier van denken vind en dat iedereen die zich er schuldig aan maakt op zou moeten bokken uit de politiek. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 12:48 |
Het grappige is dat kunstenaars aan bepaalde eisen moeten voldoen, die door de overheid worden bepaald om subsidie te krijgen. Je zou dus ook kunnen zeggen met deze subsidie industrie, dat de overheid gewoon bepaald wat kunst is en niet de kunstenaar en burgers die de vraag creeeren. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 12:49 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:46 schreef Voorschrift het volgende:[..] Nee daarom neemt hij het in het extreme, echter je kan niet ontkennen dat het milieu voor rechtse mensen minder belangrijk is. Dat wil niet zeggen dat we met een bulldozer door het regenwoud gaan zoals gesteld wordt in de OP. Dat is gewoon simpelweg belachelijk. Prima, dan blijf je lekker zeggen dat hij gelijk heeft, maar daarmee diskwalificeer jij jezelf door met deze puberachtige uitspattingen mee te gaan, want ze slaan kant noch wal.
Ik vind hebzucht ook niet goed, alleen asfalteren ook niet, fixatie op geld ook niet, maar als dat de wil van de mens is, dan moet je dat accepteren. Dat is rechts denken, en de standpunten met hebzucht en die onzin zijn allemaal generalisaties waarmee links jou ook nog wat wijs heeft gemaakt. Jammer. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 12:50 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:Ken je het woord 'maecenas'? Het betekent dat iemand de kunst steunt, meestal financieel. Weet je waar het woord vandan komt? o, gaap de romeinen. We hebben ook nog de grieken de egyptenaren de soemieren.
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:Ken je het woord 'maecenas'? Het betekent dat iemand de kunst steunt, meestal financieel. Weet je waar het woord vandan komt? Het staat jou helemaal vrij om een obscuur kunstclubje te subsidieren. Ik zeg dat het niet van ons belastinggeld betaald moet worden. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 12:51 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:49 schreef mlg het volgende:[..] Prima, dan blijf je lekker zeggen dat hij gelijk heeft, maar daarmee diskwalificeer jij jezelf door met deze puberachtige uitspattingen mee te gaan. Ik zeg nergens dat hij gelijk heeft, ik zeg dat hij de essentie zijdelings raakt maar hemzelf volledig belachelijk maakt door het zo zwart wit neer te zetten en een echte politieke discussie uit de weg te gaan. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 12:52 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:49 schreef mlg het volgende:[..] Ik vind hebzucht ook niet goed, alleen asfalteren ook niet, fixatie op geld ook niet, maar als dat de wil van de mens is, dan moet je dat accepteren. Dat is rechts denken, en de standpunten met hebzucht en die onzin zijn allemaal generalisaties waarmee links jou ook nog wat wijs heeft gemaakt. Jammer. Dat is exact de essentie waar ik op doelde, en ben het volledig met je eens.  |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 12:52 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:46 schreef Voorschrift het volgende:Nee daarom neemt hij het in het extreme, echter je kan niet ontkennen dat het milieu voor rechtse mensen minder belangrijk is. Dat klopt ook wel, maar ik ben zelf geboren in de jaren 70 en sinds half de jaren 80 zijn we bang gemaakt met zure regen. Bleek achteraf een schimmelinfectie of virusinfectie te zijn. We wachten hier nog steeds tot alle bomen dood zijn. Hoax dus. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 12:54 |
quote: Ja maar dat asfalt valt best mee minder dan 2 1/2 % van nederland beslaat. Dat mogen er best 5% worden. Denk je dat al die files zo goed zijn voor het milieu? |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 12:56 |
quote: Oke, dan heb ik dat verkeerd van je begrepen. In ieder geval is links het opdringen van 'algemene' belangen die vaak maar de helft van de bevolking vertegenwoordigen waarvan zeker driekwart van die halve bevolking weinig tot geen diploma's hebben. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 12:57 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:54 schreef Daniel1976 het volgende:[..] Ja maar dat asfalt valt best mee minder dan 2 1/2 % van nederland beslaat. Dat mogen er best 5% worden. Denk je dat al die files zo goed zijn voor het milieu? Ik ben het niet zozeer eens met zijn standpunten over de politiek, maar wel zijn uitgangspunt. Als het gaat om asfalt dan mag het van mij veel meer. Ik vind hebzucht niet zo verkeerd aangezien het economische groei teweeg brengt, asfalt vind ik ook niet verkeerd aangezien het economische groei faciliteert.
Daarmee ben ik het oneens met mlg, maar als het gaat om de wil van het individu en daarin gerespecteerd worden dan heeft hij volledig gelijk. |
KoosVogels | zaterdag 20 november 2010 @ 12:57 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:52 schreef Daniel1976 het volgende:[..] Dat klopt ook wel, maar ik ben zelf geboren in de jaren 70 en sinds half de jaren 80 zijn we bang gemaakt met zure regen. Bleek achteraf een schimmelinfectie of virusinfectie te zijn. We wachten hier nog steeds tot alle bomen dood zijn. Hoax dus. Ja, dat is echt een goede reden om je rug naar het milieu te keren. De tering. |
Boekenwurm | zaterdag 20 november 2010 @ 12:58 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:12 schreef Macabrefuture het volgende:Aangezien Links vele `hobby,s` schijnt te hebben, moet natuurlijk zijn tegenpool Rechts ook zijn `hobby,s` hebben.. Tot z,n dood, zoveel mogelijk het milieu vervuilen. Duurzaam is een vies woord. Tenzij het geld oplevert. Leven draait alleen maar om geld en winst. Als het even kan verkoopt die nog z,n moeder nog voor een paar extra centen.. Meer asfalt krijgen hun een strakke plasser van. Openbaar vervoer is communistisch.. Hun leven is ingericht om emoties van onderbuik gevoelens volgzaam te zijn. Hebzucht is goed, Roddelen en roddelbladen is hun collectieve hobby.. Iets wat kunst is, moet vernietigt worden, en musea,s zullen ze niet zo gauw bevinden (tenzij voor geld, daar zijn ze gek op. Doen ze alles voor de "rechtsmensch"). De islam is hun grootste vijand. Rechts lullen, links zakkenvullen.. Dit zijn er zo een paar, nog meer mensen die nog meer rechtse `hobby,s` weet van de O zo superieure (Ze krijgen het niet cadeau  ) "Rechtsmensch"  ? Leer typen. |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 12:58 |
Ik herken mij in geen van deze punten  |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 12:59 |
quote: Nee maar wel een goede reden om niet blind achter alle nu populaire milieu hoaxes aan te lopen. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 12:59 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:56 schreef mlg het volgende:[..] Oke, dan heb ik dat verkeerd van je begrepen. In ieder geval is links het opdringen van 'algemene' belangen die vaak maar de helft van de bevolking vertegenwoordigen waarvan zeker driekwart van die halve bevolking weinig tot geen diploma's hebben. Precies, de dictatuur van het proletariaat. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 12:59 |
quote: Deze linkse kreten waren in ieder geval niet bevorderlijk voor het bewustzijn van de mens over het milieu. Zo zie je maar weer wie hier de verderfelijke types in de maatschappij zijn. |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2010 @ 13:00 |
quote: Ook dat is éen van de rechtse hobby's: Ontken alles en vermijd het, in spiegels te kijken. |
LinkseFrieseVegetarier | zaterdag 20 november 2010 @ 13:02 |
quote: - Marktwerking - Defensie - Meer blauw op straat - Hard straffen - Allochtonen uitzetten - Meer asfalt en harder rijden - Kernenergie - Hypotheekrenteaftrek - Israël steunen |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:02 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] Ook dat is éen van de rechtse hobby's: Ontken alles en vermijd het, in spiegels te kijken. Onzin, als je rechts juist van een ding niet kan betichten dan is het het probleem vermijden. We zien geen probleem dus doen we er niks aan, dat links het ziet als een probleem zal ons aan de kont roesten. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:02 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:02 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:[..] - Marktwerking - Defensie - Meer blauw op straat - Hard straffen - Allochtonen uitzetten - Meer asfalt en harder rijden - Kernenergie - Hypotheekrenteaftrek - Israël steunen Niks mis mee. |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 13:03 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:29 schreef ethiraseth het volgende:Leuk om telkens weer te zien hoe rechts meteen op zijn veel te kleine pikkie is getrapt als ze ook maar enige kritiek krijgen, maar als het over links gaat dan moet er niet zo gezeurd worden. Het is wetenschappelijk bewezen dat rechtse mensen groter geschapen zijn. De linkse gedachte (?) is eigenlijk niets anders dan penisnijd in optima forma. |
Arglist | zaterdag 20 november 2010 @ 13:04 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:03 schreef Sachertorte het volgende:[..] Het is wetenschappelijk bewezen dat rechtse mensen groter geschapen zijn. De linkse gedachte (?) is eigenlijk niets anders dan penisnijd in optima forma. Zijn Afrikanen over het algemeen links of rechts? |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 13:04 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:03 schreef Sachertorte het volgende: Het is wetenschappelijk bewezen dat rechtse mensen groter geschapen zijn. De linkse gedachte (?) is eigenlijk niets anders dan penisnijd in optima forma. Duidelijk. Huilie huilie hunnie hebbe meer en da mag ni.
http://thewestistheverybest.punt.nl/ |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2010 @ 13:05 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:02 schreef Voorschrift het volgende:[..] Onzin, als je rechts juist van een ding niet kan betichten dan is het het probleem vermijden. We zien geen probleem dus doen we er niks aan, dat links het ziet als een probleem zal ons aan de kont roesten. Helaas zien jullie de lange termijn problemen die door het niet zien van het korte termijn probleem gaan ontstaan, ook niet. Lekker korten op de kunst, dat we een generatie gaan zien opgroeien, die bij het woord 'Appel' alleen denkt aan fruit of een computer... ach, detail. Moet kunnen. |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 13:05 |
quote: In z,n krakershol zal de verwarming wel afgesloten zijn wegens wanbetaling.
Nu maar hopen dat het EHRM hier niet gaat oordelen dat hier het recht op vrije meningsuiting wordt geschonden. |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 13:05 |
quote: Hartstikke rechts. Heb je in Afrika ooit een grote staat gezien? |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:06 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] Helaas zien jullie de lange termijn problemen die door het niet zien van het korte termijn probleem gaan ontstaan, ook niet. Lekker korten op de kunst, dat we een generatie gaan zien opgroeien, die bij het woord 'Appel' alleen denkt aan fruit of een computer... ach, detail. Moet kunnen. Karel Appel is dan ook iets wat mensen in hun privé-sfeer moeten gaan waarderen, daar hoeft geen geld naartoe. Mensen die geïnteresseerd zijn in kunst zoeken het zelf wel op, daar hoef je ze niet voor te dwingen. |
DrDentz | zaterdag 20 november 2010 @ 13:07 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:06 schreef Voorschrift het volgende:[..] Karel Appel is dan ook iets wat mensen in hun privé-sfeer moeten gaan waarderen, daar hoeft geen geld naartoe. Mensen die geïnteresseerd zijn in kunst zoeken het zelf wel op, daar hoef je ze niet voor te dwingen.

Kunst, man. Daar ben jij gewoon niet elitair genoeg voor. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:08 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] Helaas zien jullie de lange termijn problemen die door het niet zien van het korte termijn probleem gaan ontstaan, ook niet. Lekker korten op de kunst, dat we een generatie gaan zien opgroeien, die bij het woord 'Appel' alleen denkt aan fruit of een computer... ach, detail. Moet kunnen. Haha, links over "lange termijn problemen". Ben je de pensioenen, aow, geldschepping, ontwikkelingshulp en dergelijke vergeten? Dat is allemaal linkse ellende.
Je bent gewoon een idioot als je het normaal vind dat je bij de hele samenleving wat geld kunt wegplukken om vervolgens even de kunst, waarvan de overheid bepaalt hoe de kunst moet zijn, te subsidiëren. Hoe nuchter denk je eigenlijk? Het wordt als normaal beschouwd, maar zo normaal is dit "systeem" niet. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 13:08 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:Helaas zien jullie de lange termijn problemen die door het niet zien van het korte termijn probleem gaan ontstaan, ook niet. Lekker korten op de kunst, dat we een generatie gaan zien opgroeien, die bij het woord 'Appel' alleen denkt aan fruit of een computer... ach, detail. Moet kunnen. Grappig dat je een "Appel" aan haalt. Het is niet mijn soort van kunst. Ik vind het overrated. Maar zo'n "Appel" hangt toch vooral bij rechtse mensen in de prive verzamelin. Niets mis mee natuurlijk. Maar kunst is geen linkse hobby.
Gratis leven en anderen ervoor laten betalen, dat is de algemene linkse hobby. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:08 |
quote: Afrikanen zijn anarchist of anders rechts, met afhankelijkheidstrekjes van links. |
Arglist | zaterdag 20 november 2010 @ 13:08 |
quote: Nee, wel veel boomknuffelaars, natuurliefhebbers, kunstenaars, dansers, werklozen en dergelijk tuig. Ik ben er dan ook echt geweest. |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2010 @ 13:08 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:06 schreef Voorschrift het volgende:[..] Karel Appel is dan ook iets wat mensen in hun privé-sfeer moeten gaan waarderen, daar hoeft geen geld naartoe. Mensen die geïnteresseerd zijn in kunst zoeken het zelf wel op, daar hoef je ze niet voor te dwingen. Beetje jammer alleen dat privé verzamelaars zelden mensen toelaten. En aangezien het merendeel van de musea zonder subsidie niet kan draaien, zullen dat de enigen zijn die nog Appels hebben hangen. Zoals ik al zei: lekker naar de korte termijn en de kosten/baten analyse blijven kijken en niet nadenken over de maatschappelijke, educationele en sociale langere termijn-gevolgen. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:09 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] Beetje jammer alleen dat privé verzamelaars zelden mensen toelaten. En aangezien het merendeel van de musea zonder subsidie niet kan draaien, zullen dat de enigen zijn die nog Appels hebben hangen. Zoals ik al zei: lekker naar de korte termijn en de kosten/baten analyse blijven kijken en niet nadenken over de maatschappelijke, educationele en sociale langere termijn-gevolgen. Want de wereld gaat ten onder zonder een Karel Appel in een museum? Schei toch uit man.. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:10 |
quote: Ik hang nog liever een tekening van m'n kind aan de muur, ziet er ook nog beter uit ook waarschijnlijk. De enige pre die Appel heeft is z'n naam, die kan me wat. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 13:10 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:Beetje jammer alleen dat privé verzamelaars zelden mensen toelaten. En aangezien het merendeel van de musea zonder subsidie niet kan draaien, zullen dat de enigen zijn die nog Appels hebben hangen. Zoals ik al zei: lekker naar de korte termijn en de kosten/baten analyse blijven kijken en niet nadenken over de maatschappelijke, educationele en sociale langere termijn-gevolgen. Beginnen we weer met huilie huilie. Nee je hoeft mijn kunst niet te zien en nee, je mag niet in mijn bmw rijden. De oplossing ga zelf werken en koop zelf wat.
Alles samen delen is sinds Gorbatsjov ernstig uit de mode aan het raken. |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 13:10 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] Ook dat is éen van de rechtse hobby's: Ontken alles en vermijd het, in spiegels te kijken. ? |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 13:11 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:08 schreef Arglist het volgende:[..] Nee, wel veel boomknuffelaars, natuurliefhebbers, kunstenaars, dansers, werklozen en dergelijk tuig. Ik ben er dan ook echt geweest. Al die dingen die je noemt kunnen ook hartstikke rechts zijn, zolang de staat er maar niet bij betrokken is. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:11 |
Hebben jullie ooit kitsch en kunst gezien? Het meeste is kunst uit de tijd toen het nog niet gesubsidieerd werd. Het is toch te idioot voor woorden dat kunst van 3000 jaar geleden mooier is, dan de over gesubsidieerde kunst van anno 2010?  |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 13:11 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:10 schreef Voorschrift het volgende:Ik hang nog liever een tekening van m'n kind aan de muur, ziet er ook nog beter uit ook waarschijnlijk. De enige pre die Appel heeft is z'n naam, die kan me wat. Ja een links mens die schermt met een rechts belegginsobject het kan bijna niet mooier.  |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 13:12 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:11 schreef mlg het volgende:Hebben jullie ooit kitsch en kunst gezien? Het meeste is kunst uit de tijd toen het nog niet gesubsidieerd werd. Het is toch te idioot voor woorden dat kunst van 3000 jaar geleden mooier is, dan de over gesubsidieerde kunst van anno 2010?  Jazeker. O, en mijn broer is kunsthandelaar. Als je ziet wat een beetje (half onbekende kunstenaar aan zijn kunst verdient) dan zit dat wel goed. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:13 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:11 schreef Daniel1976 het volgende:[..] Ja een links mens die schermt met een rechts belegginsobject het kan bijna niet mooier.  Uiteraard, ze waarderen allemaal "Kunst" maar ze weigeren er geld voor neer te leggen, ja 20 euro voor een gesubsidieerd kaartje van een openbaar museum kan er nog net door, maar dat is het dan wel. Wanneer de kosten verhoogd worden is het weer "poot uittrekken door de elite!".
Dat er dan iemand komt die genoeg pegels heeft om zo'n ding te kopen is weer walgelijk, want die meneer/mevrouw waardeert geen kunst.
We kunnen het ook nooit goed doen natuurlijk. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 13:13 |
Volgens mij bestaan "rechtse hobby's" niet echt. Het is meer een manier van leven: ingesteld op egoïsme, decadentie en hedonisme. Links vindt dat je ook moet investeren in de samenleving als geheel. Rechts versobert de samenleving het liefst en besteedt dat geld aan beleid waarbij lasten van het bedrijfsleven en de rijkste mensen worden verlicht. De hypotheekrenteaftrek is een goed voorbeeld.
Een veel gehoorde kreet is "niet van mijn belastingcenten", tenzij ze er natuurlijk zelf baat bij hebben (ziedaar het egoïsme). En daar komt nog bij dat 'generieke' maatregelen (waarbij draagkracht buitenspel staat), zoals verhoging van de BTW op concertkaartjes, voor rijke mensen in verhouding veel beter betaalbaar zijn. |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 13:14 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:13 schreef Elfletterig het volgende:Volgens mij bestaan "rechtse hobby's" niet echt. Het is meer een manier van leven: ingesteld op egoïsme, decadentie en hedonisme. Links vindt dat je ook moet investeren in de samenleving als geheel. Rechts versobert de samenleving het liefst en besteedt dat geld aan beleid waarbij lasten van het bedrijfsleven en de rijkste mensen worden verlicht. De hypotheekrenteaftrek is een goed voorbeeld. Een veel gehoorde kreet is "niet van mijn belastingcenten", tenzij ze er natuurlijk zelf baat bij hebben (ziedaar het egoïsme). En daar komt nog bij dat 'generieke' maatregelen (waarbij draagkracht buitenspel staat), zoals verhoging van de BTW op concertkaartjes, voor rijke mensen in verhouding veel beter betaalbaar zijn. Troll. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:15 |
quote: Laat lekker zitten, dit soort figuren zullen het nooit snappen. |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 13:15 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:11 schreef mlg het volgende:Hebben jullie ooit kitsch en kunst gezien? Het meeste is kunst uit de tijd toen het nog niet gesubsidieerd werd. Het is toch te idioot voor woorden dat kunst van 3000 jaar geleden mooier is, dan de over gesubsidieerde kunst van anno 2010?  Dat is logisch, omdat de huidige 'kunst' geen kwaliteitscontrole kent. Het is in die zin niks anders dan gesubsidieerd kantklossen. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 13:17 |
quote: Wij zullen elkaar zeker niet de kroeg uitvechten tijdens een discussie boven een biertje .
On topic; Defensie rechtse hobby, Hoe komt dit ding er dan: Generaal schaamt zich voor kazerne van 450 miljoen
Das echt niet gebouwd door mark rutte in de afgelopen 6 weken. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:17 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:15 schreef Sachertorte het volgende:[..] Dat is logisch, omdat de huidige 'kunst' geen kwaliteitscontrole kent. Het is in die zin niks anders dan gesubsidieerd kantklossen. Nou, zoals ik al zei worden er eisen vanuit de overheid gesteld aan kunst om een subsidie te ontvangen. Kunstenaars werken dus naar de eisen van de overheid toe, en niet naar de eisen van de bevolking die de vraag creeren. Daarom deugt de kunst van deze tijd niet. |
LinkseFrieseVegetarier | zaterdag 20 november 2010 @ 13:17 |
quote: Nee? Laten we eens kijken: - Marktwerking: heeft o.a. nutsbedrijven en zorg verslechterd en duurder gemaakt. - Defensie: voor kunst, cultuur en kinderbijslag is er zogenaamd geen geld, maar we kopen wel een stel Amerikaanse straaljagers en gaan op missie in Afghanistan. - Meer blauw op straat: is er een lineair verband tussen het aantal politieagenten op straat en het vóórkomen van misdaad? Ik moet het nog zien. - Hard straffen: maakt misdaad gewelddadiger, want als er harder gestraft wordt doen misdadigers beter hun best om aan de politie te ontkomen (zie VS) en maakt gevangenisverblijf duurder (want langer). - Allochtonen uitzetten: handhaving kost handenvol geld, kijk alleen al naar alle vliegtickets naar bijv. Irak die het de overheid kost. - Meer asfalt en harder rijden: meer asfalt = meer mensen die het gebruiken = binnen de korste keren wéér files. Voor harder rijden zijn de Nederlandse snelwegen niet gemaakt (o.a. door hun ligging en de daaruit volgende geluids- en milieuhinder). - Kernenergie: niet schoon (want kernafval) en niet duurzaam (want uranium nodig). - Hypotheekrenteaftrek: ook hier weer: kost handenvol geld, terwijl er voor kinderopvang etc. zogenaamd geen geld is. - Israël steunen: als je niet erkent dat de Israëliërs op zijn minst evenveel schuld dragen als de Palestijnen ben je als buitenlandse overheid slecht bezig als het op conflictbemiddeling aankomt. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:18 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:17 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:[..] Nee? Laten we eens kijken: - Marktwerking: heeft o.a. nutsbedrijven en zorg verslechterd en duurder gemaakt. - Defensie: voor kunst, cultuur en kinderbijslag is er zogenaamd geen geld, maar we kopen wel een stel Amerikaanse straaljagers en gaan op missie in Afghanistan. - Meer blauw op straat: is er een lineair verband tussen het aantal politieagenten op straat en het vóórkomen van misdaad? Ik moet het nog zien. - Hard straffen: maakt misdaad gewelddadiger, want als er harder gestraft wordt doen misdadigers beter hun best om aan de politie te ontkomen (zie VS) en maakt gevangenisverblijf duurder (want langer). - Allochtonen uitzetten: handhaving kost handenvol geld, kijk alleen al naar alle vliegtickets naar bijv. Irak die het de overheid kost. - Meer asfalt en harder rijden: meer asfalt = meer mensen die het gebruiken = binnen de korste keren wéér files. Voor harder rijden zijn de Nederlandse snelwegen niet gemaakt (o.a. door hun ligging en de daaruit volgende geluids- en milieuhinder). - Kernenergie: niet schoon (want kernafval) en niet duurzaam (want uranium nodig). - Hypotheekrenteaftrek: ook hier weer: kost handenvol geld, terwijl er voor kinderopvang etc. zogenaamd geen geld is. - Israël steunen: als je niet erkent dat de Israëliërs op zijn minst evenveel schuld dragen als de Palestijnen ben je als buitenlandse overheid slecht bezig als het op conflictbemiddeling aankomt. Ik ga het geen eens lezen, jij bent dom en je zegt nooit wat zinnigs, ook niet buiten de politiek. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:20 |
quote: En toch hè, ook al is het gebouwd door een links-midden kabinet, ik zie dergelijke uitgaven aan defensie niet als verloren waarde moet ik bekennen. Ik zou het veel erger vinden wanneer de generaals in een houten barak zouden moeten doorbrengen en buitenlandse functionarissen de totale armoede van een van 's werelds rijkste landen zou moeten zien in nota bene defensie. |
LinkseFrieseVegetarier | zaterdag 20 november 2010 @ 13:20 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:18 schreef mlg het volgende:[..] Ik ga het geen eens lezen, jij bent dom en je zegt nooit wat zinnigs, ook niet buiten de politiek. Typische PVV-mentaliteit: niet luisteren wat de tegenstander zegt uit angst dat wat hij zegt misschien wel steekhoudend is. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 13:20 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:18 schreef mlg het volgende:Ik ga het geen eens lezen, jij bent dom en je zegt nooit wat zinnigs, ook niet buiten de politiek. Ach joh hij woont toch in het bijna communistische buitenland, laat hem. Hoewel hij eigenlijk niet in friesland had moeten wonen maar in winschoten. |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 13:20 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:17 schreef mlg het volgende:[..] Nou, zoals ik al zei worden er eisen vanuit de overheid gesteld aan kunst om een subsidie te ontvangen. Kunstenaars werken dus naar de eisen van de overheid toe, en niet naar de eisen van de bevolking die de vraag creeren. Daarom deugt de kunst van deze tijd niet. De schoonheid van kunst zit 'm in de ervaring van de waarnemer. Het is een geweldig voorbeeld om de wetten van vraag en aanbod te illustreren. De overheid draagt zorg voor de aanbodzijde, maar de vraagzijde is uitgeschakeld. Resultaat: er wordt een enorme hoeveelheid troep geproduceerd waar niemand op zit te wachten. Ultieme marktverstoring, en niks anders dan de communistische vijfjarenplannen. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 13:21 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:13 schreef Elfletterig het volgende:Volgens mij bestaan "rechtse hobby's" niet echt. Het is meer een manier van leven: ingesteld op egoïsme, decadentie en hedonisme. Links vindt dat je ook moet investeren in de samenleving als geheel. Rechts versobert de samenleving het liefst en besteedt dat geld aan beleid waarbij lasten van het bedrijfsleven en de rijkste mensen worden verlicht. De hypotheekrenteaftrek is een goed voorbeeld. Een veel gehoorde kreet is "niet van mijn belastingcenten", tenzij ze er natuurlijk zelf baat bij hebben (ziedaar het egoïsme). En daar komt nog bij dat 'generieke' maatregelen (waarbij draagkracht buitenspel staat), zoals verhoging van de BTW op concertkaartjes, voor rijke mensen in verhouding veel beter betaalbaar zijn. Goeie troll, dat wel. Je klinkt bijna geloofwaardig  |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 13:21 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:20 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:Typische PVV-mentaliteit: niet luisteren wat de tegenstander zegt uit angst dat wat hij zegt misschien wel steekhoudend is. Ik heb het wel gelezen. Maar het is niet steekhoudend. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:21 |
quote: Dit inderdaad, teveel moeite om er op in te gaan. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 13:22 |
quote: De waarheid is zo pijnlijk dat je het maar een troll noemt om je ongemak weg te nemen? |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 13:22 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:20 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:[..] Typische PVV-mentaliteit: niet luisteren wat de tegenstander zegt uit angst dat wat hij zegt misschien wel steekhoudend is. Ach, iemand die nog gelooft in staatsbedrijven is moeilijk serieus te nemen. |
Daniel1976 | zaterdag 20 november 2010 @ 13:22 |
quote: Maar de HRA moet ook weg. Achtelijk ding. Iemand in de soos hoeft niet mee te betalen aan iemands koophuis.
En ja ik ben rechts. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 13:23 |
quote: Dus iemand die een mening geeft die jou niet welgevallig is, is meteen een troll? 
Ik zeg gewoon precies wat ik vind. Vervelend voor je dat het zo confronterend is, maar kijk anders eens om je heen. Kijk naar mensen die wonen in kasten van huizen, maar ondertussen wel hun hypotheekrente mogen aftrekken.
Rechts draait om egoïsme; of je het nou leuk vindt of niet. Het is eigenlijk amper nog een mening te noemen, het is veelal gewoon een feit. De rijken steeds rijker, de armen steeds armer. Geen solidariteit, maar marktwerking. |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 13:23 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:22 schreef ethiraseth het volgende:[..] De waarheid is zo pijnlijk dat je het maar een troll noemt om je ongemak weg te nemen? Ik vertaal het even voor je: het is zo subjectief dat er niet op ingegaan kan worden. Net als jouw bovenstaande reactie. Hoeveel kwalificaties kan je in een reactie stoppen  |
LinkseFrieseVegetarier | zaterdag 20 november 2010 @ 13:23 |
quote: Makkelijk gezegd natuurlijk, als je geen moeite doet om er inhoudelijk op in te gaan.
Zwaktebod. |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 13:23 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:23 schreef Elfletterig het volgende:[..] Dus iemand die een mening geeft die jou niet welgevallig is, is meteen een troll?  Ik zeg gewoon precies wat ik vind. Vervelend voor je dat het zo confronterend is, maar kijk anders eens om je heen. Kijk naar mensen die wonen in kasten van huizen, maar ondertussen wel hun hypotheekrente mogen aftrekken. Rechts draait om egoïsme; of je het nou leuk vindt of niet. Het is eigenlijk amper nog een mening te noemen, het is veelal gewoon een feit. De rijken steeds rijker, de armen steeds armer. Geen solidariteit, maar marktwerking. Kennelijk mis je dat ik een specifiek deel aangewezen heb. Vrij beledigende kwalificaties. |
KoosVogels | zaterdag 20 november 2010 @ 13:24 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:59 schreef mlg het volgende:[..] Deze linkse kreten waren in ieder geval niet bevorderlijk voor het bewustzijn van de mens over het milieu. Zo zie je maar weer wie hier de verderfelijke types in de maatschappij zijn. Blabla, ben je op je teentjes getrapt, mlg? Houd die idiote praatjes over verderfelijk maar lekker voor je. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:24 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:23 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:[..] Makkelijk gezegd natuurlijk, als je geen moeite doet om er inhoudelijk op in te gaan. Zwaktebod. Het is ook onzin, je gaat toch ook niet met een 3 jarige in discussie over de HRA of wel? |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 13:26 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:23 schreef Elfletterig het volgende:[..] Dus iemand die een mening geeft die jou niet welgevallig is, is meteen een troll?  Ik zeg gewoon precies wat ik vind. Vervelend voor je dat het zo confronterend is, maar kijk anders eens om je heen. Kijk naar mensen die wonen in kasten van huizen, maar ondertussen wel hun hypotheekrente mogen aftrekken. Rechts draait om egoïsme; of je het nou leuk vindt of niet. Het is eigenlijk amper nog een mening te noemen, het is veelal gewoon een feit. De rijken steeds rijker, de armen steeds armer. Geen solidariteit, maar marktwerking. Die rechtsen in kasten van huizen betalen nog altijd jouw uitkering, ook als ze gebruik maken van HRA. |
Arglist | zaterdag 20 november 2010 @ 13:26 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:23 schreef Elfletterig het volgende:[..] Dus iemand die een mening geeft die jou niet welgevallig is, is meteen een troll?  Ik zeg gewoon precies wat ik vind. Vervelend voor je dat het zo confronterend is, maar kijk anders eens om je heen. Kijk naar mensen die wonen in kasten van huizen, maar ondertussen wel hun hypotheekrente mogen aftrekken. Rechts draait om egoïsme; of je het nou leuk vindt of niet. Het is eigenlijk amper nog een mening te noemen, het is veelal gewoon een feit. De rijken steeds rijker, de armen steeds armer. Geen solidariteit, maar marktwerking. Er zijn ook mensen die in kasten van huizen wonen en overwegend links stemmen, zijn dat de verlossers? |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:26 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:23 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:[..] Makkelijk gezegd natuurlijk, als je geen moeite doet om er inhoudelijk op in te gaan. Zwaktebod. Nee, je kunt al je punten op de HRA na op meerdere manieren verwerpen, maar dat is op dit forum al tien duizend keer gedaan met bronnen, secundaire- en primaire bronnen, maar je negeert het en je blijft maar lekker met je puisterige kop glashard het tegendeel beweren. |
KoosVogels | zaterdag 20 november 2010 @ 13:27 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:26 schreef Sachertorte het volgende:[..] Die rechtsen in kasten van huizen betalen nog altijd jouw uitkering, ook als ze gebruik maken van HRA. Argumenten zijn op?  |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 13:28 |
quote: Gaat het je weer eens boven de pet? |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:28 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:24 schreef KoosVogels het volgende:[..] Blabla, ben je op je teentjes getrapt, mlg? Houd die idiote praatjes over verderfelijk maar lekker voor je. Nee, niks daarvan. Die linkse activisten maken de boel zo ongeloofwaardig met dat angst zaaien. Ze graven voor normaal links een mooie kuil waar rechts ze in kan drukken. |
Xa1pt | zaterdag 20 november 2010 @ 13:28 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:26 schreef mlg het volgende:Nee, je kunt al je punten op de HRA na op meerdere manieren verwerpen, maar dat is op dit forum al tien duizend keer gedaan met bronnen, secundaire- en primaire bronnen, maar je negeert het en je blijft maar lekker met je puisterige kop glashard het tegendeel beweren. Eh, nee hoor. De (potentiële) geldverspilling m.b.t. defensie is niet heel logisch te noemen. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 13:29 |
quote: Ik neem er geen woord van terug, ook niet als jij dat als beledigend ervaart. Recht op vrije meningsuiting, weet je nog wel?
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:26 schreef Sachertorte het volgende:Die rechtsen in kasten van huizen betalen nog altijd jouw uitkering, ook als ze gebruik maken van HRA.
Uitkering?! Dus omdat ik niet zo veel op heb met de egocentrische rechtse levenshouding, moet ik wel een linkse rakker zijn die daarom per definitie ook een uitkering trekt. Ik heb nog nooit een uitkering getrokken; jammer voor je. |
LinkseFrieseVegetarier | zaterdag 20 november 2010 @ 13:29 |
quote: Dit is een mooi voorbeeld van je gebrek aan kennis trouwens. Friesland communistisch? Het is zo'n beetje het grootste CDA-bolwerk na Limburg.
Overigens illustreert het mijn punt prima dat iedereen weigert inhoudelijk op mijn argumenten in te gaan, en zich er in plaats daarvan probeert af te maken met een persoonlijke aanval (het is onzin, je bent een communist, je bent een 3-jarige, ...). Als mijn argumenten werkelijk zo slecht waren, dan zou het niet zo veel moeite moeten zijn om ze even te ontkrachten, toch? Toch doet niemand het. Q.E.D. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:29 |
quote: Als je het mij vraagt is dat het beste argument waar een normaal denkend wezen altijd gelijk geeft. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:30 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:28 schreef Xa1pt het volgende:[..] Eh, nee hoor. De (potentiële) geldverspilling m.b.t. defensie is niet heel logisch te noemen. Defensie hoort juist een van de weinige dingen te zijn die ten alle tijden perfect geregeld en gefinancierd dient te zijn. |
Xa1pt | zaterdag 20 november 2010 @ 13:30 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:30 schreef Voorschrift het volgende:Defensie hoort juist een van de weinige dingen te zijn die ten alle tijden perfect geregeld en gefinancierd dient te zijn. Omdat jij dat belangrijk vindt of wat? |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:31 |
quote: Omdat het belangrijk is voor het land. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:31 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:30 schreef Voorschrift het volgende:[..] Defensie hoort juist een van de weinige dingen te zijn die ten alle tijden perfect geregeld en gefinancierd dient te zijn. Defensie hoort een van de hoofdtaken van de overheid te zijn, dus zo raar is het inderdaad niet. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 13:33 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:26 schreef Arglist het volgende:Er zijn ook mensen die in kasten van huizen wonen en overwegend links stemmen, zijn dat de verlossers? Rijke mensen die (toch) links stemmen, zijn mensen die er niets op tegen hebben om een stukje van die rijkdom met anderen te delen. Een mooi voorbeeld tijdens de verkiezingscampagne was de roemruchte uitzending van Eén Vandaag, waarbij ze op bezoek gingen bij o.a. een rijke villabewoner en een bijstandsmoeder. Volgens VVD-beleid ging die villabewoner er jaarlijks 1.800 euro op vooruit, terwijl anderen fors moeten inleveren. Dat vond die man zelf ook wel een beetje te gortig.
Maar de echte rechtse rakkers vinden dat prima. Let maar op VVD-speeches. Het doel is altijd lastenverlichting voor het bedrijfsleven en voor burgers. Nu klinkt dat laatste nobel, maar van de lastenverlichting voor burgers profiteren de rijksten het hardst. Precies waar die 1.800 euro voordeel uit bovengenoemd voorbeeld vandaan kwam. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 13:33 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:29 schreef mlg het volgende:[..] Als je het mij vraagt is dat het beste argument waar een normaal denkend wezen altijd gelijk geeft. Ah ,een "normaal denkend wezen". Ja, het toonbeeld van een argument inderdaad, om je op zoiets te beroepen. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:33 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:29 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:[..] Dit is een mooi voorbeeld van je gebrek aan kennis trouwens. Friesland communistisch?  Het is zo'n beetje het grootste CDA-bolwerk na Limburg. Overigens illustreert het mijn punt prima dat iedereen weigert inhoudelijk op mijn argumenten in te gaan, en zich er in plaats daarvan probeert af te maken met een persoonlijke aanval (het is onzin, je bent een communist, je bent een 3-jarige, ...). Als mijn argumenten werkelijk zo slecht waren, dan zou het niet zo veel moeite moeten zijn om ze even te ontkrachten, toch? Toch doet niemand het. Q.E.D. Gebruik gewoon de zoekfunctie, mensen zijn het herhalen zat. |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 13:33 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:29 schreef Elfletterig het volgende:[..] Ik neem er geen woord van terug, ook niet als jij dat als beledigend ervaart. Recht op vrije meningsuiting, weet je nog wel? [..]  Uitkering?! Dus omdat ik niet zo veel op heb met de egocentrische rechtse levenshouding, moet ik wel een linkse rakker zijn die daarom per definitie ook een uitkering trekt. Ik heb nog nooit een uitkering getrokken; jammer voor je. Ik ben blij dat je wat basale rechtenkennis hebt verworven. Laat onverlet dat ik je dat recht niet ontneem, dus een loze opmerking. Dat ik er aanstoot aan neem is uiteraard mijn goed recht 
Nog nooit één uitkering in enigerlij vorm? Stufi? Zorgtoeslag? Huurtoeslag? Dat geld komt ook van die verfoeide rechtse mensen. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 13:33 |
quote: Stel je voor dat Luxemburg komt binnenvallen ja. |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 13:34 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:33 schreef Elfletterig het volgende:[..] Rijke mensen die (toch) links stemmen, zijn mensen die er niets op tegen hebben om een stukje van die rijkdom met anderen te delen. Een mooi voorbeeld tijdens de verkiezingscampagne was de roemruchte uitzending van Eén Vandaag, waarbij ze op bezoek gingen bij o.a. een rijke villabewoner en een bijstandsmoeder. Volgens VVD-beleid ging die villabewoner er jaarlijks 1.800 euro op vooruit, terwijl anderen fors moeten inleveren. Dat vond die man zelf ook wel een beetje te gortig. Maar de echte rechtse rakkers vinden dat prima. Let maar op VVD-speeches. Het doel is altijd lastenverlichting voor het bedrijfsleven en voor burgers. Nu klinkt dat laatste nobel, maar van de lastenverlichting voor burgers profiteren de rijksten het hardst. Precies waar die 1.800 euro voordeel uit bovengenoemd voorbeeld vandaan kwam. Kan je dat voorbeeld nog eens berekenen? |
Xa1pt | zaterdag 20 november 2010 @ 13:34 |
quote: Heb ik iets gemist? Is Frankrijk een inval aan het voorbereiden sinds ze zich terug hebben getrokken uit de EU? |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 13:34 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:33 schreef eriksd het volgende:[..] Ik ben blij dat je wat basale rechtenkennis hebt verworven. Laat onverlet dat ik je dat recht niet ontneem, dus een loze opmerking. Dat ik er aanstoot aan neem is uiteraard mijn goed recht  Nog nooit één uitkering in enigerlij vorm? Stufi? Zorgtoeslag? Huurtoeslag? Dat geld komt ook van die verfoeide rechtse mensen. Hey, als de HRA geen subsidie is, zijn zorgtoeslag en stufi geen uitkering hè. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:34 |
quote: Ja want we willen totaal afhankelijk zijn van andere landen of niet, want dat is zo'n heerlijk gevoel. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:35 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:33 schreef ethiraseth het volgende:[..] Ah ,een "normaal denkend wezen". Ja, het toonbeeld van een argument inderdaad, om je op zoiets te beroepen. Mensen denken allemaal dat ze een hogere positie hebben dan waar ze eigenlijk staan. Iemand die een uitkering ontvangt hoort over geen dubbeltje van iemand anders te beslissen. |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 13:35 |
quote: De HRA is een afdrachtsvermindering, zorgtoeslag en huurtoeslag niet. Volgende poging. |
Robin__ | zaterdag 20 november 2010 @ 13:35 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:02 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:[..] - Marktwerking - Defensie - Meer blauw op straat - Hard straffen - Allochtonen uitzetten - Meer asfalt en harder rijden - Kernenergie - Hypotheekrenteaftrek - Israël steunen Daarmee had de op nog zin gehad..
Maar wat is het punt, links en rechts hebben andere standpunten (of hobby's zo je wilt) daarom hebben ze ooit de tegenstrijdige namen links en rechts gekregen. is toch niets nieuws aan? |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:35 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:34 schreef Xa1pt het volgende:[..] Heb ik iets gemist? Is Frankrijk een inval aan het voorbereiden sinds ze zich terug hebben getrokken uit de EU? Ik ga er niet eens op in, wat een gebrek aan inzicht zeg. |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 13:35 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:34 schreef Xa1pt het volgende:[..] Heb ik iets gemist? Is Frankrijk een inval aan het voorbereiden sinds ze zich terug hebben getrokken uit de EU?
|
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:35 |
Ik peer hem hier, verstandige (rechtse mensen) volgen. Adios. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:37 |
quote: En hun gelijk geven met dat eeuwige gedram zeker? Mooi niet. |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 13:38 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:29 schreef Elfletterig het volgende:[..]  Uitkering?! Dus omdat ik niet zo veel op heb met de egocentrische rechtse levenshouding, moet ik wel een linkse rakker zijn die daarom per definitie ook een uitkering trekt. Ik heb nog nooit een uitkering getrokken; jammer voor je. Hoe krijg ik je aan je verstand gepeuterd dat de rijke rechtsen al zo ongelooflijk sociaal zijn dat ze alles betalen voor linkse uitvreters, en dat ook in de toekomst zullen blijven doen? Ga je nu ook al feiten ontkennen? |
Xa1pt | zaterdag 20 november 2010 @ 13:39 |
quote: Sterk argument. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 13:39 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:22 schreef ethiraseth het volgende:[..] De waarheid is zo pijnlijk dat je het maar een troll noemt om je ongemak weg te nemen? Oeh, ah, auw, wat een pijnlijke waarheid dat de HRA en de huursubsidie eruit moeten, het steekt me ontzettend.  |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 13:40 |
Heerlijk, zo'n reltopic. |
Arglist | zaterdag 20 november 2010 @ 13:41 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:33 schreef Elfletterig het volgende:[..] Rijke mensen die (toch) links stemmen, zijn mensen die er niets op tegen hebben om een stukje van die rijkdom met anderen te delen. Een mooi voorbeeld tijdens de verkiezingscampagne was de roemruchte uitzending van Eén Vandaag, waarbij ze op bezoek gingen bij o.a. een rijke villabewoner en een bijstandsmoeder. Volgens VVD-beleid ging die villabewoner er jaarlijks 1.800 euro op vooruit, terwijl anderen fors moeten inleveren. Dat vond die man zelf ook wel een beetje te gortig. Maar de echte rechtse rakkers vinden dat prima. Let maar op VVD-speeches. Het doel is altijd lastenverlichting voor het bedrijfsleven en voor burgers. Nu klinkt dat laatste nobel, maar van de lastenverlichting voor burgers profiteren de rijksten het hardst. Precies waar die 1.800 euro voordeel uit bovengenoemd voorbeeld vandaan kwam. Mijn volgende vraag is dan, zijn er 31 zetels rijke mensen of ook mensen die, er van uitgaande dat je voorbeeld klopt, tegen zichzelf stemmen op financieel gebied? |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:41 |
quote: Het is het enige argument dat een stupide opmerking verdient. |
KoosVogels | zaterdag 20 november 2010 @ 13:41 |
quote: Roepen dat een mede-user een uitkering heeft, zie ik doorgaans als een zwaktebod. De argumenten zijn op, dus er wordt maar op de man gespeeld. |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 13:43 |
quote: Goed idee, ik ga de economie weer stimuleren, en op die manier mijn bijdrage leveren aan de uitkeringen van de linkse Fok!kers.
Dankbetuigingen mogen per PM, in dit topic hoeft niet zo. Ik doe mijn goede werken graag in stilte. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 13:43 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:41 schreef KoosVogels het volgende:[..] Roepen dat een mede-user een uitkering heeft, zie ik doorgaans als een zwaktebod. De argumenten zijn op, dus er wordt maar op de man gespeeld. Nou heeft de TS ook een pareltje van een OP, dus dat schiet op toch Koos? |
LinkseFrieseVegetarier | zaterdag 20 november 2010 @ 13:43 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:26 schreef mlg het volgende:[..] Nee, je kunt al je punten op de HRA na op meerdere manieren verwerpen, maar dat is op dit forum al tien duizend keer gedaan met bronnen, secundaire- en primaire bronnen, maar je negeert het en je blijft maar lekker met je puisterige kop glashard het tegendeel beweren. Dit is natuurlijk onzin, want sommige van mijn punten zijn gewoon aantoonbare en harde feiten.
Ik wil bijvoorbeeld graag zien waar je met "secundaire en primaire bronnen" bewijst dat kernenergie geen kernafval oplevert en dat de uraniumvoorraad oneindig is. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:44 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:43 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:[..] Dit is natuurlijk onzin, want sommige van mijn punten zijn gewoon aantoonbare en harde feiten. Ik wil bijvoorbeeld graag zien waar je met "secundaire en primaire bronnen" bewijst dat kernenergie geen kernafval oplevert en dat de uraniumvoorraad oneindig is. Dat is het niet, maar daarom is het nog geen afschreven alternatief. Niet alle energie hoeft per se "super schoon" te zijn, als het maar een beter alternatief is, en betaalbaar. Maar dat begrijp je vast niet. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 13:45 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:33 schreef eriksd het volgende:Nog nooit één uitkering in enigerlij vorm? Stufi? Zorgtoeslag? Huurtoeslag? Dat geld komt ook van die verfoeide rechtse mensen. Jij wekt de suggestie dat ik een uitkering heb. De woordkeuze "ze betalen jouw uitkering" suggereert dat ik werkloos ben, mijn handje ophoud en als luie uitkeringstrekker op de bank zit. Niets van dat alles; ik heb gewoon een baan en betaal trouwens ook belasting. Verder is het nogal kinderachtig om te komen met zoiets als de studiefinanciering, waar iedere student recht op heeft.
quote: Nee, want dat is voor deze discussie niet relevant. Waar het om gaat, is het principe.
Stel, de zorgpremie is 1.000 euro per jaar. Door bezuinigingen, marktwerking (etc.) wordt dat bedrag 200 euro meer, dus 1.200 euro per jaar.
Stel, we hebben twee mensen; de één verdient jaarlijks 100.000 euro, de ander verdient 30.000 euro. De regering besluit tot 1 procent lastenverlichting.
Rekensommetje: Rijke persoon: lastenverlichting = 1000 euro, stijging zorgkosten 200. Blijft over: 800 euro. Modaal persoon: lastenverlichting = 300 euro, stijging zorgkosten 200. Blijft over: 100 euro.
Dit principe is wat partijen als de VVD liefst overal op toepassen, dus niet alleen op zorg, maar ook op bijvoorbeeld de prijs van concertkaartjes, prijzen van allerlei producten (denk aan de marktwerking). Een andere manier is bijvoorbeeld het uitkleden van voorzieningen, zoals de zorg. Wie dan extra zorg wil (of nodig heeft), moet dat zelf maar bijbetalen. En dat kan een rijke persoon veel beter dan iemand met een modaal inkomen, dus krijg je klasseverschil. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:46 |
quote: Laten we dat dan doen in een normaal topic met een normale onderbouwde OP. Dat begin me helemaal te vinden in het topic van een maand geleden over die kortzichtige links/rechts discussies. De nadruk op kortzichtig. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 13:47 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:43 schreef Sachertorte het volgende:[..] Goed idee, ik ga de economie weer stimuleren, en op die manier mijn bijdrage leveren aan de uitkeringen van de linkse Fok!kers. Dankbetuigingen mogen per PM, in dit topic hoeft niet zo. Ik doe mijn goede werken graag in stilte. Ik ga nu de Duitse economie in Munster even stimuleren  |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 13:47 |
Elfletterig, word eens wakker, dat klasseverschil is er al lang. Dat men nivellering wil toepassen om je vooral te beletten meer te gaan verdienen dan modaal is ook al jaren aan de gang. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:47 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:46 schreef mlg het volgende:[..] Laten we dat dan doen in een normaal topic met een normale onderbouwde OP. Dat begin me helemaal te vinden in het topic van een maand geleden over die kortzichtige links/rechts discussies. De nadruk op kortzichtig. Een normaal topic is moeilijk te vinden. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 13:49 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:38 schreef Sachertorte het volgende:Hoe krijg ik je aan je verstand gepeuterd dat de rijke rechtsen al zo ongelooflijk sociaal zijn dat ze alles betalen voor linkse uitvreters, en dat ook in de toekomst zullen blijven doen? Ga je nu ook al feiten ontkennen? Dat zou pas van belang zijn als dat het gevolg was van jarenlange VVD-alleenheerschappij. Dan had je een punt, nu niet. Geef rechts meer macht en ze zullen als eerste dit afbreken. Sluit precies aan op wat ik in mijn eerste post zei: egoïsme.
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:41 schreef Arglist het volgende:Mijn volgende vraag is dan, zijn er 31 zetels rijke mensen of ook mensen die, er van uitgaande dat je voorbeeld klopt, tegen zichzelf stemmen op financieel gebied? Ja, je kunt het je misschien wat moeilijk voorstellen, maar zulke mensen bestaan ja. Raar hè? Er zijn namelijk ook mensen die kijken naar de samenleving als geheel en niet alleen kortzichtig naar hun eigen (financiële) belang. |
KoosVogels | zaterdag 20 november 2010 @ 13:52 |
quote: Zelfs ik vind de OP oneindig achterlijk. |
Xa1pt | zaterdag 20 november 2010 @ 13:52 |
quote: We staan er als Nederland helemaal alleen voor, maken geen deel uit van de NAVO en de omliggende grootmachten zouden nog wel eens Nederland willen aanvallen op de korte termijn. Bovendien hebben we nog niet de beschikking over een prima defensief apparaat. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:53 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:52 schreef Xa1pt het volgende:[..] We staan er als Nederland helemaal alleen voor, maken geen deel uit van de NAVO en de omliggende grootmachten zouden nog wel eens Nederland willen aanvallen op de korte termijn. Bovendien hebben we nog niet de beschikking over een prima defensief apparaat. Inderdaad, laten we het daarom maar afschaffen, en investeringen stoppen. Het is al goed, dus over 20 jaar zal het nog wel up to date en goed zijn.
Man o man..  |
Hondenbrokken | zaterdag 20 november 2010 @ 13:55 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:12 schreef Macabrefuture het volgende:Aangezien Links vele `hobby,s` schijnt te hebben, moet natuurlijk zijn tegenpool Rechts ook zijn `hobby,s` hebben.. Tot z,n dood, zoveel mogelijk het milieu vervuilen. Duurzaam is een vies woord. Tenzij het geld oplevert. Leven draait alleen maar om geld en winst. Als het even kan verkoopt die nog z,n moeder nog voor een paar extra centen.. Meer asfalt krijgen hun een strakke plasser van. Openbaar vervoer is communistisch.. Hun leven is ingericht om emoties van onderbuik gevoelens volgzaam te zijn. Hebzucht is goed, Roddelen en roddelbladen is hun collectieve hobby.. Iets wat kunst is, moet vernietigt worden, en musea,s zullen ze niet zo gauw bevinden (tenzij voor geld, daar zijn ze gek op. Doen ze alles voor de "rechtsmensch"). De islam is hun grootste vijand. Rechts lullen, links zakkenvullen.. Dit zijn er zo een paar, nog meer mensen die nog meer rechtse `hobby,s` weet van de O zo superieure (Ze krijgen het niet cadeau  ) "Rechtsmensch"  ? Dat zijjn toch geen hobbies te noemen!
Wat dacht je van: - Het tellen van geld - Het bashen op immigranten - Het beroven van zwakkeren - Militarisme |
LinkseFrieseVegetarier | zaterdag 20 november 2010 @ 13:57 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:44 schreef Voorschrift het volgende:[..] Dat is het niet, maar daarom is het nog geen afschreven alternatief. Niet alle energie hoeft per se "super schoon" te zijn, als het maar een beter alternatief is, en betaalbaar. Maar dat begrijp je vast niet. Wat moet ik begrijpen? Dat wat jij hier schrijft de universele waarheid is?
Jij vindt dat energie niet per se superschoon hoeft te zijn. Dat is geen reden om mensen die vinden dat dat wel moet af te schilderen als domme imbecielen die er niets van begrepen hebben. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 13:59 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:47 schreef Scorpie het volgende:Elfletterig, word eens wakker, dat klasseverschil is er al lang. Dat men nivellering wil toepassen om je vooral te beletten meer te gaan verdienen dan modaal is ook al jaren aan de gang. Dat is het ja. Het heeft niks te maken dat landen die minder verschil in inkomens kennen consequent veel beter zijn om in te leven. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 13:59 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:57 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:[..] Wat moet ik begrijpen? Dat wat jij hier schrijft de universele waarheid is? Jij vindt dat energie niet per se superschoon hoeft te zijn. Dat is geen reden om mensen die vinden dat dat wel moet af te schilderen als domme imbecielen die er niets van begrepen hebben. Typisch een linkse hippie, geef ze een vinger en ze willen de hele arm, naja die krijg je toch niet, dus blijf maar eeuwig in een hoekje moeilijk zitten doen over iets wat toch niet bestaat. |
Arthurbc | zaterdag 20 november 2010 @ 14:05 |
'Dat het leven alleen maar draait om geld en meer winst.' kun je ook van links zeggen.
Al ooit een linkse politici horen pleitten voor meer gelijkheid in vrije tijd? Nee, alleen maar om meer gelijkheid in inkomen. Om de vergrijzing op te vangen zouden de linkse partijen ook kunnen pleitten voor een langere werkweek, bijvoorbeeld iedereen 40 uur werken. Veel mensen met een lager inkomen zouden dan meer moeten gaan werken, met een stijging van hun inkomsten als gevolg. Terwijl de mensen met de hogere inkomens al 40 uur of meer werken en dus niet meer zouden gaan verdienen. Waarom moet meer inkomensgelijkheid altijd van boven af komen? Mensen met minder inkomen kunnen er toch ook zelf aan werken hun schouders breder te maken en het verschil in geld en vrije tijd gelijker te maken. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 14:05 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:44 schreef Voorschrift het volgende:Dat is het niet, maar daarom is het nog geen afschreven alternatief. Niet alle energie hoeft per se "super schoon" te zijn, als het maar een beter alternatief is, en betaalbaar. Maar dat begrijp je vast niet. Ik heb een tijdje terug gesproken met een invloedrijk iemand die werkt bij een grote energieproducent. Zulke bedrijven richten zich echt niet alleen op de vraag hoe schoon de opgewekte energie is. Ook de prijs en de betrouwbaarheid zijn heel belangrijk, vandaar dat ze vanuit het oogpunt van risicobeheersing het opwekken van energie liefst spreiden over meerdere vormen.
Ik deel dus je mening, wat niet wegneemt dat het mij verstandig lijkt om door te gaan met investeren in duurzame energie, aangezien fossiele brandstoffen toch niet oneindig beschikbaar zijn. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 14:07 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:05 schreef Elfletterig het volgende:[..] Ik heb een tijdje terug gesproken met een invloedrijk iemand die werkt bij een grote energieproducent. Zulke bedrijven richten zich echt niet alleen op de vraag hoe schoon de opgewekte energie is. Ook de prijs en de betrouwbaarheid zijn heel belangrijk, vandaar dat ze vanuit het oogpunt van risicobeheersing het opwekken van energie liefst spreiden over meerdere vormen. Ik deel dus je mening, wat niet wegneemt dat het mij verstandig lijkt om door te gaan met investeren in duurzame energie, aangezien fossiele brandstoffen toch niet oneindig beschikbaar zijn. Definieer duurzaam, het is al lang bewezen dat energie als windmolens onrendabel zijn, het is alleen duurzaam voor de geest van menig boomknuffelaar, voor de rest is er totaal geen rationele beargumentatie aan gekoppeld. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 14:09 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:05 schreef Arthurbc het volgende:'Dat het leven alleen maar draait om geld en meer winst.' kun je ook van links zeggen. Al ooit een linkse politici horen pleitten voor meer gelijkheid in vrije tijd? Nee, alleen maar om meer gelijkheid in inkomen. Om de vergrijzing op te vangen zouden de linkse partijen ook kunnen pleitten voor een langere werkweek, bijvoorbeeld iedereen 40 uur werken. Veel mensen met een lager inkomen zouden dan meer moeten gaan werken, met een stijging van hun inkomsten als gevolg. Terwijl de mensen met de hogere inkomens al 40 uur of meer werken en dus niet meer zouden gaan verdienen. Waarom moet meer inkomensgelijkheid altijd van boven af komen? Mensen met minder inkomen kunnen er toch ook zelf aan werken hun schouders breder te maken en het verschil in geld en vrije tijd gelijker te maken. Oh hey, weer zo iemand die denkt dat arme mensen lui zijn. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 14:11 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:07 schreef Voorschrift het volgende:Definieer duurzaam, het is al lang bewezen dat energie als windmolens onrendabel zijn, het is alleen duurzaam voor de geest van menig boomknuffelaar, voor de rest is er totaal geen rationele beargumentatie aan gekoppeld. Ik heb toch niet alleen windmolens genoemd? Het punt is: je zit met een terugverdientijd. Neem bijvoorbeeld zonne-energie. Het neerzetten van zonnepanelen kost veel geld, maar na verloop van tijd verdient het zich terug. En wat rationele argumentatie betreft: liever NU alvast investeren in duurzame energie dan straks met de rug tegen de muur staan omdat fossiele brandstoffen bijna op zijn. En daar komt nog bij dat het me sowieso een gezonde zaak lijkt als we minder afhankelijk worden van Arabische oliestaten. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 14:15 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:11 schreef Elfletterig het volgende:[..] Ik heb toch niet alleen windmolens genoemd? Het punt is: je zit met een terugverdientijd. Neem bijvoorbeeld zonne-energie. Het neerzetten van zonnepanelen kost veel geld, maar na verloop van tijd verdient het zich terug. En wat rationele argumentatie betreft: liever NU alvast investeren in duurzame energie dan straks met de rug tegen de muur staan omdat fossiele brandstoffen bijna op zijn. En daar komt nog bij dat het me sowieso een gezonde zaak lijkt als we minder afhankelijk worden van Arabische oliestaten. Nee nee, we moeten wél een leger hebben om ons te beschermen tegen Luxemburg en Duitsland, want we moeten onafhankelijk zijn! Maar schone technologieën ontwikkelen is voor hippies, echte mannen gebruiken olie uit Dubai! |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 14:16 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:11 schreef Elfletterig het volgende:[..] Ik heb toch niet alleen windmolens genoemd? Het punt is: je zit met een terugverdientijd. Neem bijvoorbeeld zonne-energie. Het neerzetten van zonnepanelen kost veel geld, maar na verloop van tijd verdient het zich terug. En wat rationele argumentatie betreft: liever NU alvast investeren in duurzame energie dan straks met de rug tegen de muur staan omdat fossiele brandstoffen bijna op zijn. En daar komt nog bij dat het me sowieso een gezonde zaak lijkt als we minder afhankelijk worden van Arabische oliestaten. Het kosten/baten plaatje van de huidige (massa productie) technologie maakt dat simpelweg onrendabel, anders waren we er al wel op overgestapt. Zonnepanelen en windmolens zijn gewoon geen rendabel alternatief, in tegenstelling tot kernenergie op dit moment, we kiezen gewoon voor het meest logische, en niet het meest bevredigende. |
#ANONIEM | zaterdag 20 november 2010 @ 14:20 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:16 schreef Voorschrift het volgende:Het kosten/baten plaatje van de huidige (massa productie) technologie maakt dat simpelweg onrendabel, anders waren we er al wel op overgestapt. Zonnepanelen en windmolens zijn gewoon geen rendabel alternatief, in tegenstelling tot kernenergie op dit moment, we kiezen gewoon voor het meest logische, en niet het meest bevredigende. Ik deel je mening dat kernenergie op dit moment een geschikte vorm van energieopwekking is; dat heb ik nergens bestreden. Ik blijf wel vinden dat er in duurzame energie geïnvesteerd moet worden. Het punt met nieuwe technologie is vaak dat het aanvankelijk heel kostbaar is, maar na verloop van tijd vanzelf goedkoper wordt. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 14:23 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:20 schreef Elfletterig het volgende:[..] Ik deel je mening dat kernenergie op dit moment een geschikte vorm van energieopwekking is; dat heb ik nergens bestreden. Ik blijf wel vinden dat er in duurzame energie geïnvesteerd moet worden. Het punt met nieuwe technologie is vaak dat het aanvankelijk heel kostbaar is, maar na verloop van tijd vanzelf goedkoper wordt. Daarom vind ik dat we moeten wachten, en in de tussentijd kerncentrales moeten bouwen. Een rechts standpunt ja, maar wel de meest logische. En ik zie absoluut niets in blindelings vertrouwen op onrendabele energie puur alleen omdat je "groen" wilt zijn, dat is een suïcidaal beleid die een land alleen maar ten gronde richt. |
erodome | zaterdag 20 november 2010 @ 14:26 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:09 schreef Voorschrift het volgende:[..] Want de wereld gaat ten onder zonder een Karel Appel in een museum? Schei toch uit man.. Nou, het zou wel meer dan zonde zijn als musea als het rijksmuseum en het natuurhistorisch museum e.d. zouden moeten gaan inkrimpen of zelfs zouden verdwijnen. Het onderhouden van belangerijke stukken is alles behalve goedkoop, ze bewaren voor de toekomst dus, maar is ook erg belangerijk om te behouden. Het is onze geschiedenis, het zou meer dan zonde zijn die te verkwanselen en wat mij betrefd ook schadelijk. Deze musea hebben toch wel een belangerijke rol in de algemene ontwikkeling van mensen, ze bewaken ook onze geschiedenis, leggen vast voor het nageslacht.
Linkse hobby's, rechtste hobby's, het doet er niet zoveel toe, iedereen heeft zo zijn eigen dingen waarvan hij/zij denkt dat hoeft niet betaald te worden en dat wel. Ik vind het ook onzin om iemand een kunstenaars uitkering te geven, dan is dat persoon maar lekker kunstenaar in zijn/haar eigen tijd terwijl er verder gewoon gewerkt wordt. Toch zie ik mezelf als een zeer links mens, bijdragen aan het collectief is erg belangerijk in die gedachte namelijk. Ik vind het jammer dat mensen zo ongenuanceerd over dit soort dingen brullen, ja er kan best kritisch gekeken worden naar subsidie's e.d., maar niet alles is een linkse hobby en daarom alleen al slecht. |
Xa1pt | zaterdag 20 november 2010 @ 14:27 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:53 schreef Voorschrift het volgende:[..] Inderdaad, laten we het daarom maar afschaffen, en investeringen stoppen. Het is al goed, dus over 20 jaar zal het nog wel up to date en goed zijn. Afschaffen lijkt me geen goed idee, maar stoppen met nodeloos investeren - zodat 'onze jongens' bij de luchtmacht weer met een nieuw geil speeltje kunnen werken - wel. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 14:28 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:27 schreef Xa1pt het volgende:[..] Afschaffen lijkt me geen goed idee, maar stoppen met nodeloos investeren - zodat 'onze jongens' bij de luchtmacht weer met een nieuw geil speeltje kunnen werken - wel. Stoppen met investeren is hetzelfde als afschaffen. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 14:29 |
En dus het meest verstandige. Nederland heeft helemaal niks aan een leger. Als Duitsland wilt binnenvallen dan kunnen we er toch niks tegen doen en beter meteen overgeven zodat het land niet in puin wordt geschoten. |
Xa1pt | zaterdag 20 november 2010 @ 14:29 |
quote: Stoppen met no-de-loos investeren. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 14:30 |
quote: Nieuwe straaljagers zijn niet no-de-loos. |
Xa1pt | zaterdag 20 november 2010 @ 14:33 |
quote: Dat zijn ze wel. Frankrijk beschikt over een degelijke vloot, en het materiaal waar Nederland over beschikt komt nog prima mee.
Maar welke concrete aanleidingen zijn er om miljarden te investeren in nieuwe straaljagers? Voor welk doelen moeten ze op de korte termijn ingezet worden? |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 14:35 |
quote: Aangezien we ze niet nodig hebben zijn ze nodeloos. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 14:35 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:33 schreef Xa1pt het volgende:[..] Dat zijn ze wel. Frankrijk beschikt over een degelijke vloot, en het materiaal waar Nederland over beschikt komt nog prima mee. Maar welke concrete aanleidingen zijn er om miljarden te investeren in nieuwe straaljagers? Voor welk doelen moeten ze op de korte termijn ingezet worden? Ik wil niet afhankelijk zijn van Frankrijk of Duitsland voor elk wissewasje, ik zie ze echt niet overvliegen naar Aruba als iemand wat probeert om maar wat te noemen. Bovendien slaat het nergens op lid te zijn van een organisatie als de NAVO om daarna te zeggen "schijt eraan, jullie doen al het werk maar". Wat een kutmentaliteit is dat zeg, bah.
En die nieuwe straaljagers zijn er als investering in defensie, ze kopen of ontwikkelen wanneer we een oorlog plannen is simpelweg te laat en onzin. Een goede voorbereiding is het halve werk. |
Voorschrift | zaterdag 20 november 2010 @ 14:36 |
quote: We hebben windmolens ook niet nodig, en toch investeren de idioten daar ook enorm in. |
luchtalarm | zaterdag 20 november 2010 @ 14:44 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:43 schreef Daniel1976 het volgende:[..] Nee gaan dereguleren. Nogmaals al 10000 jaar wonen we in steden en is er kunst en cultuur. Subsidie onzin is van de laatste 50 jaar of zelfs nog korter. De overige 9950 hebben we het prima zonder gedaan. En over die zielige kunstenaars: Ik ken iemand die fotografie heeft gestudeerd die nu een kunstenaars uitkering krijgt. Volstrekt belachelijk. En ik heb ook zat kennissen die overdags gewoon werken en die 's avonds helemaal los gaan met hun al dan niet expirimentele kunst uitingen. Ik erger mijzelf rot als ik kijk naar subsidies die naar bepaalde 'toporkesten van formaat' gaan, zo'n groep waarin zoveel geld al omgaat door de omvang.. doe het dan kleiner, naar je budget, zoals andere orkesten hier in NL dat ook moeten.
Aan de andere kant, komen er een hoop regels aan die het gebruik inperken tot download / uploaden, omdat het zo slecht gaat met die groep artiesten.. rechts 'we wachten totdat er een goed alternatief is' waarom een alternatief het beste alternatief is legaal downloaden.Och ik ben het geld verdienen vergeten zeker in mijn stukje, nouja hier de conclusie, het komt juist door exposure van downloaden/uploaden dat artiesten concerzalen 10x achter elkaar uitverkopen, dat platenmaatschappijen daar niks aan overhouden is tekst voor in de geschiedenisboeken.
Altijd dat aanklopppen bij links/rechts het is allemaal een pot nat. |
Xa1pt | zaterdag 20 november 2010 @ 14:54 |
quote: Dat zijn we wel.
quote: ik zie ze echt niet overvliegen naar Aruba als iemand wat probeert om maar wat te noemen. Valt gewoon onder het Nederlandse luchtruim. Zie ook de FABEC.
quote: Bovendien slaat het nergens op lid te zijn van een organisatie als de NAVO om daarna te zeggen "schijt eraan, jullie doen al het werk maar". Wat een kutmentaliteit is dat zeg, bah. Schijt waaraan? De NAVO dringt ons niets op m.b.t. de aanschaf van nieuwe toestellen.
quote: En die nieuwe straaljagers zijn er als investering in defensie, ze kopen of ontwikkelen wanneer we een oorlog plannen is simpelweg te laat en onzin. Een goede voorbereiding is het halve werk. Dat bedoel ik met nodeloos dus. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 14:57 |
Verderis het natuurlijk wel vrij lachwekkend dat zoveel mensen roepen dat subsidies aan kunstenaren onzin zijn, terwijl kunstenaars tot in de vroegste geschiedenis van de mensheid altijd door de samenleving zijn gesponsord, ongeacht of dat nou door de kerk, door het stadsbestuur of door rijke mensen is gebeurd. Het idee van de schilder die op een houtje bijt is romantisch, maar weinig van waar. maar hey, het zijn vooral rechtse mensen die dat roepen, en die weten van alles wel de prijs maar niet de waarde, dus het verbaast me niks dat ze ook geen verstand van kunst hebben. |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2010 @ 15:02 |
quote: We kunnen al niet eens onderdelen betalen voor de huidige vloot. De helft die nog vliegt, wordt in de lucht gehouden door onderdelen uit de andere helft. Hoe ga je dan nieuwe en nog ingewikkelder toestellen onderhouden? |
luchtalarm | zaterdag 20 november 2010 @ 15:16 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:57 schreef ethiraseth het volgende:Verderis het natuurlijk wel vrij lachwekkend dat zoveel mensen roepen dat subsidies aan kunstenaren onzin zijn, terwijl kunstenaars tot in de vroegste geschiedenis van de mensheid altijd door de samenleving zijn gesponsord, ongeacht of dat nou door de kerk, door het stadsbestuur of door rijke mensen is gebeurd. Het idee van de schilder die op een houtje bijt is romantisch, maar weinig van waar. maar hey, het zijn vooral rechtse mensen die dat roepen, en die weten van alles wel de prijs maar niet de waarde, dus het verbaast me niks dat ze ook geen verstand van kunst hebben. Ik moet ook soms lachen als kunstenaar een drol op doek verft, nee het gaat niet om kunst, het gaat om geld, dat geld wordt gegenereerd door de belastingbetaler, en als de belastingbetaler beslist hier geen geld meer aan te willen te geven dan houdt het op. Dat wil niet zeggen dat de kerk, het stadsbestuur of rijke mensen deze kunstenaar hier niks voor willen geven, integendeel mensen die van hun kunst muziek hobby hun beroep willen maken, succes ermee, kunst is op een breed vlak geld mee te verdienen.... een bouwvakker krijgt ook geen subsidie voor de mooie patronen die hij legt. |
arjan1112 | zaterdag 20 november 2010 @ 16:09 |
rechtse hobbys zijn wegen aanleggen, defensie uitgaven verhogen en bedrijven subsidies en belastingkorting geven.... |
Boze_Appel | zaterdag 20 november 2010 @ 16:47 |
Dat zijn heul geen hobbies.
Ik zal je helpen: Golf, Polo en Hockey. |
Sachertorte | zaterdag 20 november 2010 @ 16:55 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 14:57 schreef ethiraseth het volgende:Verderis het natuurlijk wel vrij lachwekkend dat zoveel mensen roepen dat subsidies aan kunstenaren onzin zijn, terwijl kunstenaars tot in de vroegste geschiedenis van de mensheid altijd door de samenleving zijn gesponsord, ongeacht of dat nou door de kerk, door het stadsbestuur of door rijke mensen is gebeurd. Het idee van de schilder die op een houtje bijt is romantisch, maar weinig van waar. maar hey, het zijn vooral rechtse mensen die dat roepen, en die weten van alles wel de prijs maar niet de waarde, dus het verbaast me niks dat ze ook geen verstand van kunst hebben. Ik weet zeker dat ik als extreem rechtse meer verstand van kunst heb, en de kunsten een warmer hart toedraag dan jij als platte linkse. Ik zie alleen geen enkele rol voor de staat hierin. |
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 17:00 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 13:59 schreef ethiraseth het volgende:[..] Dat is het ja. Het heeft niks te maken dat landen die minder verschil in inkomens kennen consequent veel beter zijn om in te leven. Somalie, Eritrea en Rwanda doel je op? |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 20:21 |
quote: Sorry, dat zijn libertarische landen en daardoor helholen.
Maar hey, hier heb je een lading abstracts van artikelen uit wetenschappelijke journals waarin telkens wordt aangetoond dat minder inkomensverschillen betere levenskwaliteit, minder criminaliteit, gelukiggere inwoners etc brengen:
SPOILER quote: The Impact of Inequality That health is better in more equal societies is demonstrated by a large body of evidence. We reviewed some 168 analyses published in peer-reviewed journals (Wilkinson and Pickett, 2006). Overall, 78 percent showed at least some statistically significant evidence of a tendency for health to be better in more equal societies, after the use of whatever control variables the authors thought appropriate. Comparing just those papers that found no statistically significant supportive evidence with those in which all associations were significant and supportive, 70 percent were wholly supportive against the remaining 30 percent, which were unsupportive. If we look at results before the use of control variables and exclude papers in which inequality was measured in areas too small to reflect the overall scale of class inequalities in a society, we are left with 128 analyses using data on inequality in areas as large as metropolitan areas, regions, or whole countries, of which only 10 (8 percent) are unsupportive.
quote: Income Inequality, Trust, and Population Health in 33 Countries Results. Income inequality correlated with country differences in trust (r= 0.51), health expenditures (r=0.45), life expectancy (r=0.74), and mortality (r=0.55). Trust correlated with life expectancy (r=0.48) and mortality (r=0.47) and partly mediated their relations to income inequality. Health expenditures did not correlate with life expectancy and mortality, and health expenditures did not mediate links between inequality and health. Conclusions. Income inequality might contribute to short life expectancy and adult mortality in part because of societal differences in trust. Societies with low levels of trust may lack the capacity to create the kind of social supports and connections that promote health and successful aging.
quote: Income Inequality and Self-Rated Health Status Controlling for potential reporting bias, we generally find statistically significant support in favor of the strong version of the income inequality hypothesis for both men and women in our pooled sample of 11 E.U. countries. This finding is seemingly at odds with comparable recent within-country studies in the United States (Mellor and Milyo 2002), Sweden (Gerdtham and Johannesson 2004), and Great Britain (Lorgelly and Lindley 2008; McIsaac and Wilkinson 1997). However, our results corroborate the emerging pattern arising from the large bulk of existing literature. Evidence supporting a significant association between income inequality and health in the United States is found overwhelmingly in state-level studies.
quote: Health Situation in the Americas: Basic Indicators There is also a non-linear direct relationship (not shown) between the risk of dying prematurely due to CeVD [cerebrovascular diseases - the leading cause of death in the Americas], as measured by the mortality rate, and the magnitude of the average income ratio of the richest quintile to the average income of the poorest quintile. This so-called 20/20 Kuznets ratio is a summary measure of the depth of income inequality in a society: the deeper the income inequality, the greater the risk of dying prematurely due to CeVD.
quote: Income Inequality and Health It is important to highlight that we have carried out this approach to the case of the European countries over the period 1993-2000 using new data based on the ECHP and different equivalence scales to test the sensitivity of the results. Thus, the influence of the income distribution variable and the sign of the income distribution coefficients were always as expected: Apart from the equivalence scale considered, greater inequality is associated with higher mortality. On the other hand, the results for greater life expectancy are associated with lower inequality.
quote: Income and Power Inequality as Determinants of Environmental and Health Outcomes Results. Some dimensions of power inequality outperform per-capita income as possible determinants of population health. Neither power inequality nor income is clearly superior at explaining environmental quality. Conclusion. The study casts further doubt on the importance of per-capita income in explaining environmental and health outcomes.
quote: Income distribution, socioeconomic status, and self rated health in the United States RESULTS: When personal characteristics and household income were controlled for, individuals living in states with the greatest inequalities in income were 30% more likely to report their health as fair or poor than individuals living in states with the smallest inequalities in income. CONCLUSIONS: Inequality in the distribution of income was associated with an adverse impact on health independent of the effect of household income.
quote: A Cross-National Analysis of Military Participation and Crime Rates National homicide rates are significantly influenced by two economic variables. Both income inequality, which is the strongest predictor in the model, and unemployment are positively related to national homicide rates. Countries with higher levels of inequality in the distribution of income and higher levels of unemployment rates tend to experience higher homicide rates. Two other economic variables, inflation and GDP per capita, and the three demographic variables, population growth, population density, and urban population, are not predictive of homicide. All the predicting variables in the model explain 38 percent of the variance in homicide rates.
quote: Income inequality and homicide rates in Canada and the United States Several theoretical approaches in the social and biological sciences suggest that inequitable access to goods provokes antisocial behavior and violence. One might therefore expect that income inequality will account for a significant fraction of the variability in homicide rates, and indeed it does. When Canadian provinces and US states are considered together, local levels of income inequality appear to be sufficient to account for the two countries' radically different national homicide rates.
quote: Violent Crime in the United States of America: A Time-Series Analysis Between 19602000 This paper empirically assesses the effects of socio-economic and demographic variables on violent crime in the United States. Using national-level time-series data over the period 19602000, an unrestricted vector autoregressive (VAR) model was estimated for overall violent crime, murder, rape and assault. The results indicate that there is no long-run relationship among the examined variables, but significant short-run relationships hold. Imprisonment growth, income inequality, alcohol consumption, and racial composition of the male youth population are shown to influence the short-run behaviour of violent crime.
|
eriksd | zaterdag 20 november 2010 @ 20:29 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 20:21 schreef ethiraseth het volgende:[..] Sorry, dat zijn libertarische landen en daardoor helholen. Maar hey, hier heb je een lading abstracts van artikelen uit wetenschappelijke journals waarin telkens wordt aangetoond dat minder inkomensverschillen betere levenskwaliteit, minder criminaliteit, gelukiggere inwoners etc brengen: SPOILER [..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Maar geloof je nou echt dat dat kortzichtige genivelleer wat jij steunt per saldo bijdraagt aan een rijkere onderklasse?  |
MrX1982 | zaterdag 20 november 2010 @ 20:30 |
Rechtse hobby: Linksen op stang jagen.
Getuige dit topic en de OP lukt dat aardig . |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 21:01 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 20:21 schreef ethiraseth het volgende:[..] Sorry, dat zijn libertarische landen en daardoor helholen. Maar hey, hier heb je een lading abstracts van artikelen uit wetenschappelijke journals waarin telkens wordt aangetoond dat minder inkomensverschillen betere levenskwaliteit, minder criminaliteit, gelukiggere inwoners etc brengen: SPOILER [..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik heb juist begrepen dat de inwoners van landen die kleine inkomsten verschillen kennen juist minder gelukkig zijn. Ik wijd dit niet aan de inkomsten verschillen, maar juist die landen, waarmee ik me echt afvraag hoe dit het resultaat uit je spoiler kan zijn. |
GSbrder | zaterdag 20 november 2010 @ 21:16 |
In de rechtse hobby in optima forma (Defensie) wordt anders behoorlijk gesneden. Meer dan dat op de linkse hobby-categorie kunst en cultuur. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 21:23 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 20:29 schreef eriksd het volgende:[..] Maar geloof je nou echt dat dat kortzichtige genivelleer wat jij steunt per saldo bijdraagt aan een rijkere onderklasse?  Elke cent die bij de rijken wordt weggehaald is een cent die beter besteed kan worden. |
GSbrder | zaterdag 20 november 2010 @ 21:26 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 21:23 schreef ethiraseth het volgende:[..] Elke cent die bij de rijken wordt weggehaald is een cent die beter besteed kan worden. Aan ambtenarij, geldverschuivingen, bureaucratie en wachtgeld-regelingen? Elke cent die bij een burger wordt weggehaald is een cent die niet op de plek komt waar de eigenaar wilt. |
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 21:27 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 21:01 schreef mlg het volgende:[..] Ik heb juist begrepen dat de inwoners van landen die kleine inkomsten verschillen kennen juist minder gelukkig zijn. Ik wijd dit niet aan de inkomsten verschillen, maar juist die landen, waarmee ik me echt afvraag hoe dit het resultaat uit je spoiler kan zijn. misschien moet je wat minder Elsevier en VVD-propaganda praatjes lezen. En natuurlijk geen Oostenrijkse school onzin. Die schrijven nu eenmaal allemaal poep dat bedoeld is om je te doen geloven dat geld geven aan de rijken de enige juiste oplossing is om problemen op te lossen.
Hier nog wat extra abstracts die niet meer in de vorige post pasten die ook allemaal weer ondersteunen dat inkomensongelijkheid leidt tot meer armoede, meer ellende, meer criminaliteit, meer gezondheidsklachten etc.
SPOILER [code]In this paper, we use an overlapping generations model where individuals are allowed to engage in both legitimate market activities and criminal behavior in order to assess the role of certain factors on the property crime rate. In particular, we investigate if differences in the unemployment rate, fraction of low human capital individuals in an economy, apprehension probability, duration of a jail sentence, and income inequality could be capable of generating large differences in crime rates that are observed across countries. We find that small differences in the apprehension probability and income inequality can generate quantitatively significant differences in the crime rates across similar environments.[/code] quote: Income inequality, perceived happiness, and self-rated health: Evidence from nationwide surveys in Japan In this study, we examined how regional inequality is associated with perceived happiness and self-rated health at an individual level by using micro-data from nationwide surveys in Japan. We estimated the bivariate ordered probit models to explore the associations between regional inequality and two subjective outcomes, and evaluated effect modification to their sensitivities to regional inequality using the categories of key individual attributes. We found that individuals who live in areas of high inequality tend to report themselves as both unhappy and unhealthy, even after controlling for various individual and regional characteristics and taking into account the correlation between the two subjective outcomes. Gender, age, educational attainment, income, occupational status, and political views modify the associations of regional inequality with the subjective assessments of happiness and health. Notably, those with an unstable occupational status are most affected by inequality when assessing both perceived happiness and health.
quote: Would Socio-Economic Inequalities in Depression Fade Away with Income Transfers? A number of recent studies have questioned the conventional view regarding the existence of income-related inequalities in depression and have suggested that other factors have a more marked impact, most notably those socio-environmental effects linked to professional status and educational attainment. This paper seeks to measure and decompose the degree of socio-economic inequality in the factors underlying reported depression by drawing on data from Spain (Spanish National Health Survey, 2003), a country in which mental care coverage is somewhat limited, but where a marked social transformation has been apparent in recent decades. Contrary to recent evidence, our findings point towards the existence of significant income-related inequalities in the prevalence of reported (diagnosed) depression. However, the results from our decomposition analysis are more mixed. While a modest proportion of overall inequalities (6-13%) is accounted for by income alone, labour status, demographics and education appear to be more relevant. However, when controlling for potential endogeneity between income and depression by using instrumental variables (IV), income is found to account for more than 50% of overall inequality in reported depression
quote: Income Satisfaction and Relative Deprivation: An Empirical Link This paper explores the relationship between two well-established concepts of measuring individual well-being: the concept of happiness, i.e. self-reported level of satisfaction with income, and relative deprivation, i.e. the gaps between the individual's income and the incomes of all individuals richer than him. Operationalizing both concepts using micro panel data from the German Socio-Economic Panel, we provide empirical evidence for subjective well-being depending more on relative deprivation than on absolute levels of income. This finding holds after controlling for other influential factors in a multivariate setting.
quote: Inequality and happiness: Insights from Latin America Inequality is a contentious topic in economics, and its effect on individual welfare remains an open question. We address this question from the perspective of a novel approach in economics - the study of happiness. In this discussion, we draw from our research on the topic, which is based on new empirical evidence from Latin America. We find several differences from studies conducted in the United States and Europe, especially regarding the role of perceptions of mobility and status. We find that inequality has negative effects on happiness in Latin America, where it seems to be a signal of persistent unfairness. Our research also examines the effects of several variables, including wealth, status, and reference group size, on the link between inequality and happiness, with the presumption that these variables can help us identify the channels through which inequality operates as a signaling mechanism
|
ethiraseth | zaterdag 20 november 2010 @ 21:29 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 21:26 schreef GSbrder het volgende:[..] Aan ambtenarij, geldverschuivingen, bureaucratie en wachtgeld-regelingen? Elke cent die bij een burger wordt weggehaald is een cent die niet op de plek komt waar de eigenaar wilt. Klopt: dat deel komt niet bij de kapitalisten terecht en dat willen kapitalisten inderdaad niet. Daarom is het goed dat het via de overheid op een betere manier kan worden besteed. Gebeurt dat niet dan is het wachten tot de onderdrukkende groep haar bloed verliest in plaats van haar geld. |
GSbrder | zaterdag 20 november 2010 @ 21:34 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 21:29 schreef ethiraseth het volgende:[..] Klopt: dat deel komt niet bij de kapitalisten terecht en dat willen kapitalisten inderdaad niet. Daarom is het goed dat het via de overheid op een betere manier kan worden besteed. Gebeurt dat niet dan is het wachten tot de onderdrukkende groep haar bloed verliest in plaats van haar geld. Dus met de overheid, een onderdrukkende groep, zorgen we ervoor dat een groep die natuurlijk gezien het voor het zeggen heeft, onderdrukt wordt om uit monde van de "slachtoffers" geld te stelen, het geweldsmonopolie op te eisen, zichzelf te verrijken zonder iets te produceren en te wachten totdat de onderdrukte groep haar geduld verliest en naar betere oorden vertrekt? |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 21:37 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 21:27 schreef ethiraseth het volgende:[..] misschien moet je wat minder Elsevier en VVD-propaganda praatjes lezen. En natuurlijk geen Oostenrijkse school onzin. Die schrijven nu eenmaal allemaal poep dat bedoeld is om je te doen geloven dat geld geven aan de rijken de enige juiste oplossing is om problemen op te lossen. Hier nog wat extra abstracts die niet meer in de vorige post pasten die ook allemaal weer ondersteunen dat inkomensongelijkheid leidt tot meer armoede, meer ellende, meer criminaliteit, meer gezondheidsklachten etc. SPOILER [ code verwijderd ]
[..]
[..]
[..]
[..]
Dit stond ooit in de nature, van een aardige tijd geleden
Ik zeg ook niet dat het iets met die inkomsten verschillen te maken heeft, maar met het feit dat de westerse landen over het algemeen ongelukkiger zijn dan niet-westerse landen -waar grote inkomens verschillen zijn- kan het resultaat uit jouw spoiler niet kloppen. |
mlg | zaterdag 20 november 2010 @ 21:43 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 21:29 schreef ethiraseth het volgende:[..] Klopt: dat deel komt niet bij de kapitalisten terecht en dat willen kapitalisten inderdaad niet. Daarom is het goed dat het via de overheid op een betere manier kan worden besteed. Gebeurt dat niet dan is het wachten tot de onderdrukkende groep haar bloed verliest in plaats van haar geld. Ik denk dat het sociale systeem wat we nu kennen eigenlijk alleen maar een voordeel is voor de rijken. Dit voordeel wordt echter door middel van belastingen weer gekielhaald, maar het feit dat armen goedkoop kunnen lenen en dus consumeren, waar de ondernemers weer rijker van worden en het feit dat rijken ook goedkoper kunnen investeren is zeer zeker een gunst voor de rijken. Daarom zeg ik ook altijd, kapitalisme is echt niet heilig voor de rijken.
De laatste jaren zijn de rijkste van Nederland ook rijker geworden, en dat zijn net de jaren waar de rente zo laag staat. Zie de Quote 500 van de afgelopen jaren. Best raar, zo in een kredietcrisis he? Alleen de werkloosheid heeft de samenleving nog geen miljard gekost, terwijl de Quote 500 behoorlijk wat miljarden hoger lag dan voor de crisis.  |
Clan | zaterdag 20 november 2010 @ 23:45 |
Wat mij opvalt is dat 'links' 'rechts' altijd staat te beschuldigen en ondertussen van deze mensen geld verwachten. Onertussen geven PvdA politici de duurste feestjes, en zijn de bestbetaalde tv presentatoren ( betaald van belastinggeld ) werkzaam bij de VARA, Het meest luie kamerlid werkzaam is bij de PvdA, en de PVV meer overeenkomsten heeft qua program met 'links' dan met 'rechts'. |
remlof | zondag 21 november 2010 @ 00:02 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 23:45 schreef Clan het volgende:Wat mij opvalt is dat 'links' 'rechts' altijd staat te beschuldigen en ondertussen van deze mensen geld verwachten. Onertussen geven PvdA politici de duurste feestjes, en zijn de bestbetaalde tv presentatoren ( betaald van belastinggeld ) werkzaam bij de VARA, Het meest luie kamerlid werkzaam is bij de PvdA, en de PVV meer overeenkomsten heeft qua program met 'links' dan met 'rechts'. Je kent duidelijk het cultuurstandpunt van de PVV niet. Om nog maar te zwijgen over de talloze xenofobe standpunten. |
Clan | zondag 21 november 2010 @ 02:33 |
quote: Op zondag 21 november 2010 00:02 schreef remlof het volgende:[..] Je kent duidelijk het cultuurstandpunt van de PVV niet. Om nog maar te zwijgen over de talloze xenofobe standpunten. Daarom vind ik ze juist meer links dan liberaal, ze kennen overeenkomsten met alles waar Groen Links uit voortgekomen is, dwz Communisten, Radicalen etc.
We hebben in Nederland vrijheid van godsdienst, maar juist dat soort stromingen heeft daar een probleem. |
eriksd | zondag 21 november 2010 @ 08:58 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 21:23 schreef ethiraseth het volgende:[..] Elke cent die bij de rijken wordt weggehaald is een cent die beter besteed kan worden. En waar blijft het nu hangen? Adviesbureau's (PvdA), werkgroepen (PvdA) en ambtenaren (PvdA). Daarom nokte Drees ook met de PvdA: een arme onderlaag wordt gecreerd en vergroot. Er is niets in het programma van de PvdA dat de samenleving als geheel vooruit helpt: genivelleer dat nergens aankomt, afgunst als het gaat om mensen die hun zaakjes goed op orde hebben, en gescherm met allerzwaksten terwijl men er een broertje dood aan heeft. |
betyar | zondag 21 november 2010 @ 09:22 |
quote: Op zondag 21 november 2010 08:58 schreef eriksd het volgende:[..] En waar blijft het nu hangen? Adviesbureau's (PvdA), werkgroepen (PvdA) en ambtenaren (PvdA). Daarom nokte Drees ook met de PvdA: een arme onderlaag wordt gecreerd en vergroot. Er is niets in het programma van de PvdA dat de samenleving als geheel vooruit helpt: genivelleer dat nergens aankomt, afgunst als het gaat om mensen die hun zaakjes goed op orde hebben, en gescherm met allerzwaksten terwijl men er een broertje dood aan heeft. beetje naar gedroomd over de PvdA? |
Lord_Vetinari | zondag 21 november 2010 @ 09:26 |
quote: De nieuwe Elsevier zal wel binnen zijn, of zo. |
eriksd | zondag 21 november 2010 @ 09:29 |
quote: Ik moest lachen 
Laat onverlet dat de simpele roep op nivellering an sich nergens op slaat. |
Lord_Vetinari | zondag 21 november 2010 @ 09:34 |
quote: Op zondag 21 november 2010 09:29 schreef eriksd het volgende:[..] Ik moest lachen  Laat onverlet dat de simpele roep op nivellering an sich nergens op slaat. Ik ben blij dat je dat zegt. Waarom dan die simpele nivellering in jouw betreffende post? |
Pietverdriet | zondag 21 november 2010 @ 10:11 |
quote: Op zaterdag 20 november 2010 12:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] Want laten we vooral alle vormen van creativiteit gaan reguleren. Alleen als er vraag naar is van meer dan 100 mensen mag er nog iets verzonnen worden, anders is het niet rendabel en dus verboten. Dat mag prima, ga je gang, maar vraag mij niet jouw hobby te betalen. |
ethiraseth | zondag 21 november 2010 @ 10:52 |
Boehoehoe mijn belastingcenten.  |
KoosVogels | zondag 21 november 2010 @ 11:29 |
quote: Maar wel staan juichen als de gemeente een nieuwe tribune betaalt voor de lokale voetbalclub. De meeste cultuur-haters zullen dat overigens ontkennen. Die claimen dat subsidie in het algemeen moet worden afgeschaft. Maar in werkelijkheid houden ze er meestal een meer genuanceerde mening op na. Omdat cultuur niet leuk is in hun ogen, mag het ook niet worden gefinancierd. |
Pietverdriet | zondag 21 november 2010 @ 11:36 |
quote: Op zondag 21 november 2010 11:29 schreef KoosVogels het volgende:[..] Maar wel staan juichen als de gemeente een nieuwe tribune betaalt voor de lokale voetbalclub. De meeste cultuur-haters zullen dat overigens ontkennen. Die claimen dat subsidie in het algemeen moet worden afgeschaft. Maar in werkelijkheid houden ze er meestal een meer genuanceerde mening op na. Omdat cultuur niet leuk is in hun ogen, mag het ook niet worden gefinancierd. Fijn dat je dat even invult voor andere mensen. Maar ik vind dat alle subsidies mogen worden afgeschaft. Ook alle aftrekposten, en dat de belastingen verlaagd worden. |
Monco10 | zondag 21 november 2010 @ 12:44 |
Een van mijn hobby's is nog korten op uitkeringen, de bijstandsmoeder uitlachen en de profiteurs der samenleving deporteren. Waarschijnlijk zit het impliciet al in je openingspost maar ik zou graag zien dat je het nog iets aanscherpt. |
Ziewoarut | zondag 21 november 2010 @ 13:41 |
Zucht. Iedereen in dit land zal moeten inleveren om weer voor herstel te moeten zorgen. Waarom zijn die linkse kunstenaars zo arrogant om te denken dat zij dit niet hoeven? Heb niets tegen kunstenaars maar ze voegen 0,0 toe aan onze economie en helaas is het in de huidige wereld zo dat hoe slechter de economie is hoe slechter het met het land gaat. Dus accepteer gewoon dat je een paar jaartjes wat minder krijgt dan zal het over een paar jaartjes weer wat beter gaan en kunnen jullie er weer lekker op los kliederen. |
Sachertorte | zondag 21 november 2010 @ 13:47 |
quote: Op zondag 21 november 2010 08:58 schreef eriksd het volgende:[..] En waar blijft het nu hangen? Adviesbureau's (PvdA), werkgroepen (PvdA) en ambtenaren (PvdA). Daarom nokte Drees ook met de PvdA: een arme onderlaag wordt gecreerd en vergroot. Er is niets in het programma van de PvdA dat de samenleving als geheel vooruit helpt: genivelleer dat nergens aankomt, afgunst als het gaat om mensen die hun zaakjes goed op orde hebben, en gescherm met allerzwaksten terwijl men er een broertje dood aan heeft. Dit topic kan wel dicht, hiermee is alles gezegd. |
Marleen_87 | zondag 21 november 2010 @ 15:26 |
-edit, spam-
[ Bericht 95% gewijzigd door SwJ op 21-11-2010 15:40:13 ] |
GSbrder | zondag 21 november 2010 @ 21:21 |
quote: Op zondag 21 november 2010 11:29 schreef KoosVogels het volgende:[..] Maar wel staan juichen als de gemeente een nieuwe tribune betaalt voor de lokale voetbalclub. De meeste cultuur-haters zullen dat overigens ontkennen. Die claimen dat subsidie in het algemeen moet worden afgeschaft. Maar in werkelijkheid houden ze er meestal een meer genuanceerde mening op na. Omdat cultuur niet leuk is in hun ogen, mag het ook niet worden gefinancierd. Goh, dat is gewoon het beschermen van de eigen kernpunten met het verkeerde middel. De VVD houdt vast aan de HRA en het bouwen van snelwegen omdat deze nu eenmaal vast zitten in ons bureaucratisch democratisch systeem.
De meeste socialisten zullen ook niet alle inkomensverschillen de wereld uit willen helpen en de meeste zien wel in dat de CEO meer zou moeten verdienen dan de parttime koffiedame. Niemand is nog echt in de leer die hij of zij aanhangt. |