Omdat hij het tig keer per dag doet, en heel nadrukkelijk. En omdat zijn opmerkingen soms erg ver gaan. Denk dat de meeste zelfs Wilders te ver gaan.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:18 schreef BasEnAad het volgende:
Waarschijnlijk stoort de andere collega's het niet zo. Maar waarom erger jij je er aan dan?
Ik heb baklava getrakteerd op mijn verjaardag. Dat heeft 'ie gewoon opgegeten.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:19 schreef RanTheMan het volgende:
ik zou baklava meenemen ipv een appeltaart..
Wil ik ook doen en heb ik dus vandaag ook een poging toe gedaan die niet echt aankwam.quote:Je kunt het via je baas spelen maar of dat je zo verstandig is, spreek hem er gewoon keihard op aan en zodra die er omheen klets, er meteen mee confronteren en spreek af dat je dat soort opmerkingen niet accepteerd..
Moet je wel ff ballen voor tonen, maar uiteindelijk wordt je daar zelf gelukkiger van ipv gefrustreerd
Kan ook ja, ik twijfelde.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:20 schreef Stokstaart het volgende:
Dus het is eigenlijk gewoon een R&P topic.
Gewoon lekker meedoen, en zo luid mogelijk, mischien schrikt ie van je.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:15 schreef Isegrim het volgende:
Ik heb een collega die het nodig vindt om een paar keer per dag vervelende uitspraken te doen over buitenlanders. Vandaag vertelde hij me bijvoorbeeld een verhaal over een conflict met zijn buurman en zei hij op een gegeven moment "Ja, het is geen Turk hoor, dattie meteen begint te schreeuwen ofzo, maar...". En laatst had hij het erover dat het winkelcentrum bij mij in de wijk "ook al zo'n geneppesboel () is geworden" (er zit een Turkse supermarkt in
).
Hij maakt dagelijks een paar van dit soort tenenkrommende opmerkingen en ik weet niet wat ik ermee aan moet. Vandaag probeerde ik hem erop aan te spreken, maar daar praat hij een beetje omheen ("Ja, er zijn ook wel Nederlanders die meteen beginnen te schreeuwen..."). Mijn andere collega's zijn het blijkbaar al zo gewend dat ze het niet eens meer horen (ik werk er zelf nog maar een paar maanden).
Ik word echt kwaad om zijn opmerkingen en af en toe wil ik het liefst opstaan en uit de kamer weglopen. Ik probeer nu te vermijden dat ik met hem alleen ben, want dan komt er steevast zo'n verhaal. En ik ben van plan om de eerstvolgende keer te vragen of hij dat soort opmerkingen in mijn bijzijn achterwege wil laten omdat ik er niet tegen kan, maar ik betwijfel of de boodschap aankomt. Hij lijkt nogal een bord voor zijn kop te hebben.
Adviezen hoe hiermee om te gaan...?
Misschien wel een optie, om het gewoon ook te doen maar dan zó overdreven dat het niet serieus te nemen is.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:21 schreef Foxgod het volgende:
[..]
Gewoon lekker meedoen, en zo luid mogelijk, mischien scrikt ie van je.
Dat zeg ik net. Ik heb hem vandaag gevraagd waar zijn opmerking op sloeg en zijn reactie was "dat er vast ook wel Nederlanders zijn die meteen beginnen te schreeuwen" (maar Turken doen het blijkbaar per definitiequote:Op dinsdag 16 november 2010 17:24 schreef Stokstaart het volgende:
Heb je hem al eens aangesproken op zijn gedrag ?
Een keer je man meenemen en hem dan precies hetzelfde laten doen. Als dat geen ? op zijn voorhoofd oplevert weet ik het ook niet meerquote:Op dinsdag 16 november 2010 17:22 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Misschien wel een optie, om het gewoon ook te doen maar dan zó overdreven dat het niet serieus te nemen is.
Het stoort me vooral ook omdat hij het méént. Het zijn geen flauwe grappen, hij denkt er gewoon zo over.
Volgende keer heel duidelijk in een of twee zinnen aangeven dat je er niet van gediend bent.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:26 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat zeg ik net. Ik heb hem vandaag gevraagd waar zijn opmerking op sloeg en zijn reactie was "dat er vast ook wel Nederlanders zijn die meteen beginnen te schreeuwen" (maar Turken doen het blijkbaar per definitie). Dat schoot dus niet echt op. Toen wist ik ff niet meer wat te zeggen.
Eh ja, hij geeft je een open doel en je schiet niet in?quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:26 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat zeg ik net. Ik heb hem vandaag gevraagd waar zijn opmerking op sloeg en zijn reactie was "dat er vast ook wel Nederlanders zijn die meteen beginnen te schreeuwen" (maar Turken doen het blijkbaar per definitie). Dat schoot dus niet echt op. Toen wist ik ff niet meer wat te zeggen.
Dat is voor de lol neem ik aan. Deze gast meent het en haalt te pas en te onpas de afkomst van mensen erbij. Komt er een mooie Marokkaanse collega langs, zegt een andere collega dat dat een leuke meid is, merkt hij op "Ja, één van de weinige". De godganse dag door dat soort opmerkingen overal tussendoor.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:30 schreef Stokstaart het volgende:
Ik heb collega's die ik trouwens gewoon kutneger noem . Ze hebben voor mij ook weer bepaalde "koosnaampjes" .
Snap die heisa niet zo .
Zoiets bedenk ik op dat moment dus niet, ben te zeer geïrriteerd dan door wat hij zegt om een ad remme reactie te verzinnen.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:31 schreef RetepV het volgende:
[..]
Eh ja, hij geeft je een open doel en je schiet niet in?
Had hem gevraagd waarom hij dan 'turken' er bij haalt, als er ook wel anderen waren die begonnen zouden zijn met schreeuwen. Dan is 'ie meteen uitgeluld, want hij kan dan alleen maar zeggen dat hij discrimineert (zal 'ie nooit doen), of dat hij niet weet waarom hij het deed (en dan staat 'ie er dom op).
Waarschijnlijker is dat 'ie helemaal geen antwoord geeft (als 'ie slim is). En dan zeg jij alleen maar: "dat dacht ik al".
Als 'ie zich dan NOG niet schaamt voor zijn woorden, dan heeft 'ie echt een plaat voor zijn kop.
Tja, dan ben je ook niet echt slim, is het niet?quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:30 schreef Stokstaart het volgende:
Ik heb collega's die ik trouwens gewoon kutneger noem . Ze hebben voor mij ook weer bepaalde "koosnaampjes" .
Snap die heisa niet zo .
Vanuit moreel oogpunt heb je gewoon gelijk . Wat hij doet kan niet . Maar gevoelsmatig gaat de erfenis verder dan dat he ?quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:31 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat is voor de lol neem ik aan. Deze gast meent het en haalt te pas en te onpas de afkomst van mensen erbij. Komt er een mooie Marokkaanse collega langs, zegt een andere collega dat dat een leuke meid is, merkt hij op "Ja, één van de weinige". De godganse dag door dat soort opmerkingen overal tussendoor.
Maar nu weet je wat je de volgende keer moet zeggen.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:33 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Zoiets bedenk ik op dat moment dus niet, ben te zeer geïrriteerd dan door wat hij zegt om een ad remme reactie te verzinnen.
Tief op joh.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:34 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Vanuit moreel oogpunt heb je gewoon gelijk . Wat hij doet kan niet . Maar gevoelsmatig gaat de erfenis verder dan dat he ?
Volgens mij ben je stiekem verliefd op hem
Meh.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:33 schreef RetepV het volgende:
[..]
Tja, dan ben je ook niet echt slim, is het niet?
Zie jij het verschil niet tussen 'generaliseren' en 'typeren'? Wat jij doet is 'typeren', wat die kerel doet is 'generaliseren'. En hij generaliseert op basis van uiterlijkheden. Dus is het discriminatie.
Die zijn er ongetwijfeld.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:37 schreef Lienekien het volgende:
Ben je op je werk bekend met beleid/protocollen op gebied van ongewenste omgangsvormen tussen collega's?
En dan geeft het ook niet. Ik noem een indocollega ook wel eens pinda, maar dat is heel wat anders.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:37 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Meh.
Ga eens kijken in een willekeurige multi-culti wijk op een pleintje waar allerlei nationaliteiten door elkaar een potje voetbal spelen .
Ondanks die termen is er vaak JUIST sprake van wederzijds respect .
Geef jij hier nu gewoon toe dat de generalisatie gebaseerd is op feiten van de meerderheid?quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:39 schreef Isegrim het volgende:
En dan geeft het ook niet. Ik noem een indocollega ook wel eens pinda, maar dat is heel wat anders.Deze kerel zou echt niet het lef hebben om dat in het gezicht van de gevreesde buitenlander te doen. Veel te bang dat hij een pipa tussen zijn ribben gedouwd krijgt.
Waarom meen jij je collega wel "pinda" te mogen noemen , maar tolereer je racisme van een ander opeens niet ?quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:39 schreef Isegrim het volgende:
[..]
En dan geeft het ook niet. Ik noem een indocollega ook wel eens pinda, maar dat is heel wat anders.Deze kerel zou echt niet het lef hebben om dat in het gezicht van de gevreesde buitenlander te doen. Veel te bang dat hij een pipa tussen zijn ribben gedouwd krijgt.
quote:Op dinsdag 16 november 2010 18:13 schreef mrPanerai het volgende:
Waarom moet je perse zo politiek correct doen.
Altijd maar racisme roepen bij elke opmerking die je niet aanstaat, huilie....
[..]
Had ik wel overwogen!![]()
Ga jij als blanke maar eens op een pleintje met marokanen mee voetballen.
Achenebbisjquote:Op dinsdag 16 november 2010 17:15 schreef Isegrim het volgende:
En laatst had hij het erover dat het winkelcentrum bij mij in de wijk "ook al zo'n geneppesboel ()
Waarom dat erbij zeggen?quote:Op dinsdag 16 november 2010 18:24 schreef Koewam het volgende:
Zeggen dat-ie het recht heeft om racistisch te zijn.
Joods dusquote:
Is dat niet zo dan? Maar dan krijg je weer zo'n teleurgestelde discussie over vrijheid van meningsuiting. Je hoeft het er niet mee eens te zijn om dit tegen hem te zeggen, maar is gewoon een de-escalerend gesprekstechniekje.quote:
Dat doe ik in zijn gezicht, als grap, en zo noemt hij zichzelf ook regelmatig. Is van een heel andere orde.quote:Op dinsdag 16 november 2010 18:06 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Waarom meen jij je collega wel "pinda" te mogen noemen , maar tolereer je racisme van een ander opeens niet ?
Ik vind algemeen spreken over kutmarokkanen als er geen marokkanen bij zijn een stuk minder kwetsend dan spreken over pinda in iemand zijn/haar gezicht .quote:Op dinsdag 16 november 2010 19:34 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat doe ik in zijn gezicht, als grap, en zo noemt hij zichzelf ook regelmatig. Is van een heel andere orde.
Hij heeft zelf 0 buitenlanders in zijn kennissenkring en woont in een ultrablanke wijk...quote:Op dinsdag 16 november 2010 18:37 schreef 2cv het volgende:
Vraag hem eens wat er mis is met buitenlanders. 99 van de 100 keer komen ze met een slecht verhaal wat je zo onderuit schoffelt.
Dat zijn juist vaak de ergste, afzondering van een bepaalde bevolkingsgroep werkt vaak dat soort gedachten in de hand.quote:Op dinsdag 16 november 2010 19:38 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Hij heeft zelf 0 buitenlanders in zijn kennissenkring en woont in een ultrablanke wijk...
Aan de andere kant: als die persoon het écht niet uitmaakt en accepteert, dan is spreken achter de rug van iemand een stukje erger.quote:Op dinsdag 16 november 2010 19:38 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ik vind algemeen spreken over kutmarokkanen als er geen marokkanen bij zijn een stuk minder kwetsend dan spreken over pinda in iemand zijn/haar gezicht .
Dat die het accepteert zegt ook niet alles of hij/zij het prettig acht natuurlijk
Het is wel zo, maar als je dat op voorhand erbij zegt geef je het toch een soort legitieme status ipv dat je ronduit zegt dat je dat soort bagger niet op prijs stelt.quote:Op dinsdag 16 november 2010 18:36 schreef Koewam het volgende:
[..]
Is dat niet zo dan? Maar dan krijg je weer zo'n teleurgestelde discussie over vrijheid van meningsuiting. Je hoeft het er niet mee eens te zijn om dit tegen hem te zeggen, maar is gewoon een de-escalerend gesprekstechniekje.
Wat is er quasi racistisch aan? Volgens mij is het gewoon een van de vele jiddische woorden die in het Amsterdams zitten; de term zelf zegt niets negatiefs over Joden.quote:Op dinsdag 16 november 2010 18:30 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Joods dus
Zulke woorden zijn vrij common in de grote steden , en dan met name Amsterdam .
Veel autochtonen die in de grote stenen wonen praten ook zo . Quasi racistisch . Krijg je er nooit meer uit ook .
Luister, ik ga dat niet tot in den treure verdedigen. Gaat om iemand met wie ik zeer goed overweg kan en met wie ik de halve dag zit te ouwehoeren (en die mij ook regelmatig allerlei 'beledigingen' naar het hoofd slingert met een hele dikke tongue-in-cheek). Heel andere context, punt.quote:Op dinsdag 16 november 2010 19:38 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ik vind algemeen spreken over kutmarokkanen als er geen marokkanen bij zijn een stuk minder kwetsend dan spreken over pinda in iemand zijn/haar gezicht .
Dat die het accepteert zegt ook niet alles of hij/zij het prettig acht natuurlijk
Oh ja, bij hem zijn het ook wel eens de vrouwen die het moeten ontgelden, heeft 'ie het over 'dat vrouwtje' e.d., krijg ik spontaan jeuk van.quote:Op dinsdag 16 november 2010 19:38 schreef Id_do_her het volgende:
Ik heb een collega die soms weleens racistisch uit de hoek kan komen, over vrouwen, buitenlanders, jongeren, het zijn ook meer vooroordelen waar hij de nadruk op legt, het is niet aan te horen soms.
Daar heb ik dus vandaag een poging toe gedaan, maar blijkbaar moet het wat explicieter bij deze idioot.quote:Op dinsdag 16 november 2010 20:42 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
Gewoon zeggen wat je er van vindt?Lijkt me vrij duidelijk. Of je dit mentaal gezien aan kan is dan deel 2.
Achenebbisj-boel, bedoel je?quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:15 schreef Isegrim het volgende:
"ook al zo'n geneppesboel () is geworden"
Adviezen hoe hiermee om te gaan...?
Dat zal hij bedoeld hebben, maar hij zei 'geneppes-boel'.quote:Op dinsdag 16 november 2010 20:47 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Achenebbisj-boel, bedoel je?
Ik zou dat never doen bij iemand die ik niet ken, is net zo goed een scheldwoord. Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat als ik nu de straat op loop en een indo 'pinda' noem en een Chinees 'spleetoog' dit mij in dank afgenomen zal worden.quote:Op dinsdag 16 november 2010 20:57 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik vind het altijd zo vreemd dat mensen alleen maar praten over racisme bij Marokkanen en bijv. negers, maar indo's die worden zo'n beetje standaard pinda genoemd en niemand kan het wat schelen (inclusief hunzelf). Zelfde voor chinezen, heb er nooit eentje boos zien worden omdat iemand hem spleetoog ofzo noemt.
Niet eens fatsoenlijk Nederlands kunnen spreken ook nog! Zeker een Turk!quote:Op dinsdag 16 november 2010 20:55 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat zal hij bedoeld hebben, maar hij zei 'geneppes-boel'.
Als ik het wist, dan zou ik het niet gevraagd hebben.quote:
En altijd is alles de schuld van iedereen behalve hemzelf.quote:Op dinsdag 16 november 2010 20:20 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Oh ja, bij hem zijn het ook wel eens de vrouwen die het moeten ontgelden, heeft 'ie het over 'dat vrouwtje' e.d., krijg ik spontaan jeuk van.
Lekker hypocriet...quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:39 schreef Isegrim het volgende:
[..]
En dan geeft het ook niet. Ik noem een indocollega ook wel eens pinda, maar dat is heel wat anders.Deze kerel zou echt niet het lef hebben om dat in het gezicht van de gevreesde buitenlander te doen. Veel te bang dat hij een pipa tussen zijn ribben gedouwd krijgt.
Inderdaad alle rijke mensen in mijn stad zijn turks + alle banken en juweliers zijn van turkse familiesquote:Op dinsdag 16 november 2010 23:29 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Turken zijn ook vaak goed in ondernemen, dat is ineens geen probleem om te benoemen?
Waar is de argumentatie in die post dan?quote:Op dinsdag 16 november 2010 23:29 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Racisme en generaliseren is volgens TS not-done dus dan maar persoonlijk + beargumenteerd?
Ts heeft waarschijnlijk wat zuurstoftekort gehad tijdens haar geboorte. Dus neem het haar niet kwalijkquote:Op dinsdag 16 november 2010 23:35 schreef bascross het volgende:
[..]
Ga je nou meteen schelden?Verder denkt hij dat niet, maar denk jij dat hij dat denkt. Jij weet niet wat hij denkt, je slaat onzin uit.
Er is zeer zeker een empirisch verband tussen het niet halen van targets en vooroordelen. Dat is geen toeval.quote:Op dinsdag 16 november 2010 23:34 schreef TeenWolf het volgende:
Waarschijnlijk doet hij dat om zijn eigen minderwaardigheidscomplex te maskeren. Wij hebben ook zo'n collega die tof praat over de dikkere medemens en andere 'gebreken' van collega's.
Tsja, hij is ook degene die zijn targets het minst haalt
Vooroordelen heeft iedereen wel, maar als hij dat telkens zo plichtmatig en structureel aan de orde brengt op het werk kan ik niets anders verzinnen dat hij wat van zichzelf probeert te verbergen.quote:Op dinsdag 16 november 2010 23:37 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Er is zeer zeker een empirisch verband tussen het niet halen van targets en vooroordelen. Dat is geen toeval.
Nou als je target is om over x mensen een vooroordeel te vormen, is er toch een causaal verband.quote:Op dinsdag 16 november 2010 23:37 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Er is zeer zeker een empirisch verband tussen het niet halen van targets en vooroordelen. Dat is geen toeval.
Ja hoor, zeggen dat ze allemaal dom, lui, crimineel en/of vies zijn is inderdaad niets anders dan het benoemen van eigenschappen van een bepaalde bevolkingsgroep. Ik snap niet wat hier nu mis mee is!quote:Op dinsdag 16 november 2010 23:29 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Lekker hypocriet...![]()
Overigens zijn turken en marokkanen nu eenmaal wat "temperamentvoller" toch? Ik snap al dat gezeik over benoemen van eigenschappen niet zo. Turken zijn ook vaak goed in ondernemen, dat is ineens geen probleem om te benoemen?
Dus eigenlijk zijn die opmerkingen over jouw soort gewoon terecht?quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:39 schreef Isegrim het volgende:
[..]
En dan geeft het ook niet. Ik noem een indocollega ook wel eens pinda, maar dat is heel wat anders.Deze kerel zou echt niet het lef hebben om dat in het gezicht van de gevreesde buitenlander te doen. Veel te bang dat hij een pipa tussen zijn ribben gedouwd krijgt.
Ik heb alleen de OP en een paar reacties gelezen, maar ik denk dat dit te soft is. Komt hij weer met z'n verhaal, kijk hem gewoon geïrriteerd aan en vraag of hij de vorige keer je hint niet heeft begrepen.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:15 schreef Isegrim het volgende:
Ik probeer nu te vermijden dat ik met hem alleen ben, want dan komt er steevast zo'n verhaal. En ik ben van plan om de eerstvolgende keer te vragen of hij dat soort opmerkingen in mijn bijzijn achterwege wil laten omdat ik er niet tegen kan, maar ik betwijfel of de boodschap aankomt. Hij lijkt nogal een bord voor zijn kop te hebben.
Adviezen hoe hiermee om te gaan...?
Als ik dit topic nu een beetje doorlees ben ik het met je eens dat er veel meer posts verwijderd moeten worden. Hoewel Re meteen een "links figuurtje" noemen niet echt netjes is. Foei.quote:Op woensdag 17 november 2010 01:38 schreef ikgavoornaturel het volgende:
[..]
Beetje vreemd dat dit wordt weggehaald. Blijkbaar mag hier maar één kant van de zaak worden belicht.
Laat me raden: modderetertje Re is ook zo'n links figuurtje?
JIj hebt wel een enorm bord voor je kop, zeg.quote:Op woensdag 17 november 2010 01:35 schreef Fortitudo het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zijn die opmerkingen over jouw soort gewoon terecht?
Je geeft hiermee gewoon aan dat de gevreesde buitenlander in bezit is van een pistool en niet terugdeinst deze te gebruiken als hij wordt beledigd.
Ik begin die opmerkingen van die man dan meer in de context te zien.
En dat je zelf ook racistische dingen naar iemand anders roept draagt natuurlijk niet bij aan je topic.
Doet me denken aan de allochtonen die om het minste of geringste: ies discriminasie! roepen.
Vraag hem dan hoe hij aan die wijsheid komt.quote:Op dinsdag 16 november 2010 19:38 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Hij heeft zelf 0 buitenlanders in zijn kennissenkring en woont in een ultrablanke wijk...
Ik hoop het. Zo niet, dan ga ik hem verzoeken om zijn uitlatingen in mijn bijzijn voor zich te houden.quote:Op woensdag 17 november 2010 01:38 schreef P8 het volgende:
[..]
Ik heb alleen de OP en een paar reacties gelezen, maar ik denk dat dit te soft is. Komt hij weer met z'n verhaal, kijk hem gewoon geïrriteerd aan en vraag of hij de vorige keer je hint niet heeft begrepen.
Jij bent niet geïnteresseerd in die verhalen en het is ongetwijfeld een prima kerel, maar als hij niks anders te melden heeft kan ie beter gewoon zn kop houden. Zo kun je dat imho best zeggen.
Maargoed, dan moet ie wel doorgaan met zijn opmerkingen. Je hebt hem vandaag aangesproken en misschien houdt hij het, ondanks dat hij er omheen praatte, een beetje in de gaten.
Waar baseer je dat laatste nou weer op?quote:Op woensdag 17 november 2010 07:46 schreef De_Rikster het volgende:
Ik vind TS best een huillie, kom op zeg je bent volwassen en kan niet eens dit soort situaties oplossen met mensen die je zelf als intelectueel inferieur beschouwt?
Ik heb nergens het woord 'discriminatie' in de mond genomen, ik zeg dat meneer met grote regelmaat vervelende uitspraken doet over buitenlanders en dat hij tot vervelens toe overal de afkomst van mensen bij betrekt.quote:Verder is wat de man doet generaliseren en niet discrimineren, op het moment dat hij op basis van zijn vooroordelen mensen benadeelt is hij pas aan het discrimineren (verschil in letterlijke en maatschappelijke betekenis). Tuurlijk kan jij hier niet van gediend zijn, kan/moet je ook duidelijk tegen hem zeggen.
Ik ben ook helemaal niet van plan om naar mijn baas te stappen. Dat zou ik pas doen if all else fails en als het mijn werkplezier zodanig vergalt dat opstappen mijn andere optie is.quote:Echter als je hiervoor naar een leidinggevende gaat denk ik dat veel collega's je een NSB'er zullen vinden en eindig je samen met mini-Geert aan een tafel in de kantine...
Dat idd. Ik zou hem er eens voorzichtig op aanspreken dat het best is dat hij zijn mening heeft, maar dat dat niet elke keer verkondigd hoeft te worden. Meer energie zou ik er niet in steken. Heb ook ooit een collega gehad die soms uit haar plaat kon gaan over kutmarokkanen en zulks, zodanig dat ik het schaamrood zowat op de kaken had staan, ik negeerde haar praktisch als ze daarover tegen mij begon. Op een gegeven moment had ze wel door dat als ze publiek zocht, ze niet bij mij moest wezen.quote:Op woensdag 17 november 2010 07:46 schreef De_Rikster het volgende:
Ik vind TS best een huillie, kom op zeg je bent volwassen en kan niet eens dit soort situaties oplossen met mensen die je zelf als intelectueel inferieur beschouwt?
Verder is wat de man doet generaliseren en niet discrimineren, op het moment dat hij op basis van zijn vooroordelen mensen benadeelt is hij pas aan het discrimineren (verschil in letterlijke en maatschappelijke betekenis). Tuurlijk kan jij hier niet van gediend zijn, kan/moet je ook duidelijk tegen hem zeggen.
Echter als je hiervoor naar een leidinggevende gaat denk ik dat veel collega's je een NSB'er zullen vinden en eindig je samen met mini-Geert aan een tafel in de kantine...
Dan zit er maar 1 ding op: Dat verbaal laten merken.quote:Op woensdag 17 november 2010 08:39 schreef Isegrim het volgende:
Negeren werkt bij deze man niet echt. Hij houdt soms ook héle verhalen tegen me als ik zit te werken en nonverbaal héél duidelijk laat merken dat ik geen interesse heb en het druk heb.
Idd.quote:Op woensdag 17 november 2010 08:40 schreef Kluts het volgende:
[..]
Dan zit er maar 1 ding op: Dat verbaal laten merken.
"Sorry, heb het druk, moet ff mijn hoofd erbij houden" .
Ok.quote:
Nederlanders staan bekend als gierig. Bekijk voor de grap eens hoeveel uitdrukkingen de amerikanen hebben die met NL te maken hebben. Dat komt echt niet uit de lucht vallen.quote:Op woensdag 17 november 2010 00:05 schreef StormWarning het volgende:
[..]
Ja hoor, zeggen dat ze allemaal dom, lui, crimineel en/of vies zijn is inderdaad niets anders dan het benoemen van eigenschappen van een bepaalde bevolkingsgroep. Ik snap niet wat hier nu mis mee is!
Het is natuurlijk ook onzin dat alle Turken zulke goede ondernemers zijn, maar ik hoor ook niemand de hele dag Turken neerzetten als topondernemers. Zo ja, dan zou dat op den duur ook gaan vervelen overigens.
Racistquote:Op woensdag 17 november 2010 08:58 schreef Leucopterus het volgende:
[..]
Ok.![]()
@TS: Je collega is geen racist. Hooguit generaliseert hij op basis van vooroordelen. En ja, vooroordelen zijn ergens op gebaseerd. Om iemand gelijk racist te noemen gaat erg ver. Zelfs Geert Wilders is geen racist, hoezeer mensen ook dit ook van hem vinden.
Wil je weten wat echte racisten zijn? Wellicht kun je stormfront eens proberen.
ik zou het eerst eens duidelijk tegen die collega zelf zeggen idd.quote:Op dinsdag 16 november 2010 21:55 schreef Sessy het volgende:
Mja in principe is het dus zo dat een werkgever wel moet zorgen voor o.a. een discriminatievrije omgeving dus je kan het wel aankaarten bij je werkgever. De vraag is alleen of dit handig is.
En dat is ook gewoon bullshit. Stereotypering. Geldt nog niet eens voor de helft van de Nederlanders. Zweden zijn ook niet blond, nog niet eens de helft van de Zweden ziet eruit als het sterotype beeld van 'De Zweed'.quote:Op woensdag 17 november 2010 09:02 schreef pisnicht het volgende:
Nederlanders staan bekend als gierig.
Ik beschouw Nederlanders eerder als zuinig en oplettend met geld dan gierig.quote:Op woensdag 17 november 2010 09:02 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Nederlanders staan bekend als gierig. Bekijk voor de grap eens hoeveel uitdrukkingen de amerikanen hebben die met NL te maken hebben. Dat komt echt niet uit de lucht vallen.
Turken en Marokkanen (of eigenlijk alles wat mediterraan is) staan ook o.a. bekend om hun opvliegende schreeuwerige eigenschappen. Niet iedereen is zo maar het zit wel in de cultuur ingebakken en sommige zaken zijn nu eenmaal niet positief maar dat maakt ze niet minder waar.
Fixedquote:Op woensdag 17 november 2010 09:10 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Racist
1·voorstander, aanhanger van het racisme
(Voorbeeld: stormfront)
2·iem. die op grond van ras discrimineert
(Voorbeeld: collega van Isegrim vanaf het moment dat hij zijn vooroordelen in de praktijk tot uiting brengt door mensen op specifieke eigenschappen te benadelen)
Je begrijpt het niet echt he..quote:Op woensdag 17 november 2010 10:11 schreef Isegrim het volgende:
[..]
En dat is ook gewoon bullshit. Stereotypering. Geldt nog niet eens voor de helft van de Nederlanders. Zweden zijn ook niet blond, nog niet eens de helft van de Zweden ziet eruit als het sterotype beeld van 'De Zweed'.
M.i. valt het doen van de uitingen zonder dat je daar rechtstreeks iemand mee benadeelt ook onder.quote:
Maakt collega daadwerkelijk foute opmerkingen (als in niet toegestaan volgens de wet) of is TS gewoon overgevoelig. Je komt op mij over als het laatste als je al jeuk krijgt als hij het over een vrouwtje heeft. Kijk ook eens in de spiegel...quote:Het interesseert me weinig onder welke noemer het valt; ik heb er moeite mee.
quote:Op woensdag 17 november 2010 11:37 schreef Keep_Walking het volgende:
Ts, een vraag, waarom is het zo moeilijk om er iets over te zeggen? Durf je gewoon niet, ben je bang voor ruzie, bang dat je collega's je niet helpen?
quote:Op dinsdag 16 november 2010 20:45 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Daar heb ik dus vandaag een poging toe gedaan, maar blijkbaar moet het wat explicieter bij deze idioot.
Een vriend van mij is ook zo (geen buitenlanderhater, maar kan wel constant doorratelen terwijl je er soms even totaal geen behoefte aan hebt) en die moet je dan ook gewoon letterlijk zeggen dat hij z'n bek moet houden. Dan landt het wel en doet hij daar verder ook totaal niet moeilijk over, gewoon een iets andere gebruiksaanwijzing dan de gemiddelde -iets meer sociaal invoelende- mens.quote:Op woensdag 17 november 2010 08:41 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Idd.Overigens doet hij dit bij andere collega's ook wel eens, en hoe lomp ze ook reageren, als je hem niet letterlijk zegt wat je bedoelt, snapt hij het niet.
.quote:
Dat is toch heel iets anders dan wanneer iemand de hele dag over complete bevolkingsgroepen zit te kankeren?quote:Op woensdag 17 november 2010 12:07 schreef fullmetal het volgende:
Zelf ook een turk? Ik snap het probleem niet zo, wij doen het ook altijd. Onze toerkoe is de scooterdief, ik een alcoholist, en zo hebben we nog meer van dat onzin.
Hier net zo. Met de Marokkaan op kantoor worden ook regelmatig Marokkanengrappen gemaakt en daar lacht hij zelf nog het hardst om. Maar dat is iets heel anders dan waar ik het nu over heb. Hele andere intonatie, hele andere context, nare bijsmaak.quote:Op woensdag 17 november 2010 12:07 schreef fullmetal het volgende:
Zelf ook een turk? Ik snap het probleem niet zo, wij doen het ook altijd. Onze toerkoe is de scooterdief, ik een alcoholist, en zo hebben we nog meer van dat onzin.
Mannelijke collegas hebben er totaal geen problemen mee, merken het niet eens op, maar vrouwen willen wel eens moeilijk gaan doen.
Mwah, soms gaat het ook iets verder dan alleen een specifiek persoon. Ik weet wel dat ik een keer geen ziekteverzuim kreeg van een nieuwe manager, marokkaan, terwijl ik goed ziek was de hele bevolkingsgroep paar dagen lang helemaal verrot te schelden.quote:Op woensdag 17 november 2010 12:09 schreef StormWarning het volgende:
[..]
Dat is toch heel iets anders dan wanneer iemand de hele dag over complete bevolkingsgroepen zit te kankeren?
Kijk, dit is iets duidelijker. Als het wel eens gebeurt moet je het laten zitten, net zoals met mij: emoties. Als het vaker is zou ik je adviseren om ff serieus 1v1 te gaan praten, wat hij echt ermee bedoelt.quote:Op woensdag 17 november 2010 12:14 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Hier net zo. Met de Marokkaan op kantoor worden ook regelmatig Marokkanengrappen gemaakt en daar lacht hij zelf nog het hardst om. Maar dat is iets heel anders dan waar ik het nu over heb. Hele andere intonatie, hele andere context, nare bijsmaak.
Ik ben niet tegen buitenlandergrappen. Daar gaat het hier helemaal niet om.
Heb je hem al eens gevraagd waar hij zijn ideeën op baseert?quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:31 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat is voor de lol neem ik aan. Deze gast meent het en haalt te pas en te onpas de afkomst van mensen erbij. Komt er een mooie Marokkaanse collega langs, zegt een andere collega dat dat een leuke meid is, merkt hij op "Ja, één van de weinige". De godganse dag door dat soort opmerkingen overal tussendoor.
Sorry Keep_Walking! Modded.quote:Op woensdag 17 november 2010 12:30 schreef Leucopterus het volgende:
-edit- flame bash whatever, niet doen
Vooroordelen. Iedereen heeft ze en dat is maar goed ook.quote:Op woensdag 17 november 2010 12:20 schreef Alicey het volgende:
[..]
Heb je hem al eens gevraagd waar hij zijn ideeën op baseert?
Hmmm probleem met voor een groep iemand voor schut zetten is dat dat mensen daar extreem pijnlijk op reageren en nogal de neiging hebben je er dan op terug te pakken. Bovendien kan je daar vervolgens niet meer onderuit. Ik zou 't zelf pas doen als een opmerking in het prive (Ik stel je racistische opmerkingen niet op prijs --> met het goede stemgebruik zou dat bij een geestelijk gehandicapte nog moeten aankomen) geen enkele resultaat geeft.quote:Op woensdag 17 november 2010 11:23 schreef De_Rikster het volgende:
Meneer is blijkbaar gewend om in overdrijvingen te praten en dus komt een hele beschaafde aanpak niet helemaal aan (bord voor de kop). Je zal toch iets zwaarder geschut moeten inzetten en er werkt niks zo goed als hem vernederen voor al je collega's..
Het verschil is dat een geestelijk gehandicapte doorgaans welwillend is.quote:Op woensdag 17 november 2010 12:41 schreef Sessy het volgende:
met het goede stemgebruik zou dat bij een geestelijk gehandicapte nog moeten aankomen) geen enkele resultaat geeft.
Alle Turken en Marokkanen die je tegenkomt misdragen zich natuurlijk.quote:Op woensdag 17 november 2010 12:48 schreef Radioheart het volgende:
Turken en marokkanen misdragen zich gewoon vaak.. ik vind het ook een rariteit als ik een ' normale' turk of marokkaan tegenkom...
En dat doen ze dan allemaal, altijd.quote:Op woensdag 17 november 2010 12:54 schreef Radioheart het volgende:
Tsja, als ik in de trein zit lopen ze altijd te schreeuwen, te schelden .. tegen elkaar en de conducteur. Ze maken er altijd een zooitje van, ook op straat,
maargoed dat zijn vooral mannen die dat doen, de vrouwen gedragen zich wel normaal.
quote:Op woensdag 17 november 2010 09:27 schreef henkzijlstra het volgende:
lol grappig topic. ts die een man naar vindt omdat hij vindt dat een winkelcentrum verpauperd omdat er een turkse bakker zit terwijl ze zelf collega's te pas en onpas pinda e.d. noemt.![]()
waar werk je? is het een soort werk waar je als werkgever subsidie krijgt waarschijnlijk?
En dat weet je zeker omdat?quote:Op woensdag 17 november 2010 15:16 schreef Isegrim het volgende:
Het is vanuit zijn kant niet lollig bedoeld. Het zijn geen grapjes.
En dat weet ik zeker omdat ik geen autist ben en aldus in staat ben om onderscheid te maken tussen een grap en een serieus bedoelde opmerking.quote:
Nou nou, ik vind dat je niet zo moet zeiken over iets wat een collega zegt. Blijkbaar ben jij de enige die zich eraan stoort (wat jij verwoordt naar: mijn collega's zijn het normaal gaan vinden omdat ze het al zolang aanhoren).quote:Op woensdag 17 november 2010 15:29 schreef Isegrim het volgende:
[..]
En dat weet ik zeker omdat ik geen autist ben en aldus in staat ben om onderscheid te maken tussen een grap en een serieus bedoelde opmerking.
Jezus, vermoeiend dit soort onzinvragen...
quote:Op woensdag 17 november 2010 15:39 schreef Perico het volgende:
Dus als ik nu hoor dat een vriendin door een Turk is gestalkt die niet losliet totdat hij haar telefoonnr. had en hij onder bedreiging ook checkte of het het goede was.. dat zou ik tegen jou op het werk dan niet mogen vertellen omdat ik hiermee de duizenden tientallen goedwillende Turken in een hoek zet, schandelijk?
Erg geloofwaardig als je zelf Nederlands bentquote:Op woensdag 17 november 2010 16:05 schreef BruinBeertje het volgende:
maak de hele dag door grapjes over nederlanders, net zo lang dat het ontzettend begint te iriteren (doe het op een subtiele manier)
en hij houdt vanzelf op, dus niet naar je baas etc
Serieus, man? Dat heb ik nooit gemerkt. Ik woon in Utrecht, ga vaak naar Rotterdam of Amsterdam, en de merendeel van Turken of Marokkanen zijn gewoon rustig bezig met hun eigen dingen, van wat ik zie. Af en toe, soms wel vaak, is er 1 of 2 die stoer willen doen, maar om te zeggen dat de merendeel van hun misdragen...quote:Op woensdag 17 november 2010 12:54 schreef Radioheart het volgende:
Tsja, als ik in de trein zit lopen ze altijd te schreeuwen, te schelden .. tegen elkaar en de conducteur. Ze maken er altijd een zooitje van, ook op straat,
maargoed dat zijn vooral mannen die dat doen, de vrouwen gedragen zich wel normaal.
Niemand zegt dat je dat niet mag doen. Als je vriendin door een Turk, Marokkaan, Antilliaan, Jood, whatever wordt gestalked, mag je gerust zeggen dat ze gestalkt wordt door een Turk, Marokkaan, Antilliaan, Jood, whatever.quote:Op woensdag 17 november 2010 15:39 schreef Perico het volgende:
Ik krijg de indruk dat het nog wel meevalt met de intensiteit van het zogenaamde racisme en dat je misschien een lage tolerantiedrempel hebt in deze?
Dat mag hoor. Ben zelf een semi allochtoon met Spaanse vader, en als kind zat ik 1x per week op Spaans onderwijs met grote groepen Turken en Marokkanen in hetzelfde gebouw. Ging keihard tegen keihard, over en weer met de meest erge persoonlijke beledigingen. Ik vond het niet erg.
Dus als ik nu hoor dat een vriendin door een Turk is gestalkt die niet losliet totdat hij haar telefoonnr. had en hij onder bedreiging ook checkte of het het goede was.. dat zou ik tegen jou op het werk dan niet mogen vertellen omdat ik hiermee de duizenden goedwillende Turken in een hoek zet, schandelijk?
Wie de schoen past trekke hem aan.quote:Op woensdag 17 november 2010 16:34 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Niemand zegt dat je dat niet mag doen. Als je vriendin door een Turk, Marokkaan, Antilliaan, Jood, whatever wordt gestalked, mag je gerust zeggen dat ze gestalkt wordt door een Turk, Marokkaan, Antilliaan, Jood, whatever.
Maar als je zegt dat alle Turken stalkers zijn, zeker wanneer dat helemaal niet waar is, ben je racistisch bezig.
Die spreekwoord telt alleen als iemand bijvoorbeeld zegt "mijn vriendin wordt door een Turk gestalkt" tegen een ander Turk. Een normale Turk voelt zich niet aangesproken, een stalkende Turk wel.quote:Op woensdag 17 november 2010 18:22 schreef Leucopterus het volgende:
[..]
Wie de schoen past trekke hem aan.
Wat is dit nu weer voor bullshitvergelijking?quote:Op woensdag 17 november 2010 15:39 schreef Perico het volgende:
Dus als ik nu hoor dat een vriendin door een Turk is gestalkt die niet losliet totdat hij haar telefoonnr. had en hij onder bedreiging ook checkte of het het goede was.. dat zou ik tegen jou op het werk dan niet mogen vertellen omdat ik hiermee de duizenden goedwillende Turken in een hoek zet, schandelijk?
Maar volgens TS zijn het geen grappen.quote:Op woensdag 17 november 2010 20:20 schreef Bonzai. het volgende:
Met racistische grapjes mag je gewoon lachen.
Als hij echt tenenkrommende opmerkingen maakt, zeg dan iets in het genre van:
Beetje racistisch niet?
Je hoeft niet zo te overdrijven
quote:Op woensdag 17 november 2010 20:46 schreef SuperHarregarre het volgende:
Altijd vrouwen die hier heel moeilijk om gaan doen en tegen anderen gaan staan janken. Als het je niet aanstaat, zeg er dan gewoon wat van. Ben je bang om een weerwoord te krijgen en voor lul te staan ofzo?
quote:Op dinsdag 16 november 2010 20:45 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Daar heb ik dus vandaag een poging toe gedaan, maar blijkbaar moet het wat explicieter bij deze idioot.
Ik heb nergens gelezen hoe die kerel daar vervolgens weer op reageerde . Alleen dat hij kennelijk een idioot is .quote:
Vraag het eens aan haar.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:10 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ik heb nergens gelezen hoe die kerel daar vervolgens weer op reageerde . Alleen dat hij kennelijk een idioot is .
Dat heb ik al gedaan maar geen reactie op gekregen . Kennelijk zinde zijn reactie haar ook niet .quote:Op woensdag 17 november 2010 21:11 schreef L.no het volgende:
[..]
Vraag het eens aan haar.
Ze heeft iig wel iets tegen hem gezegd.
quote:Op woensdag 17 november 2010 21:14 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dat heb ik al gedaan maar geen reactie op gekregen . Kennelijk zinde zijn reactie haar ook niet .
Gevonden.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:26 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat zeg ik net. Ik heb hem vandaag gevraagd waar zijn opmerking op sloeg en zijn reactie was "dat er vast ook wel Nederlanders zijn die meteen beginnen te schreeuwen" (maar Turken doen het blijkbaar per definitie). Dat schoot dus niet echt op. Toen wist ik ff niet meer wat te zeggen.
Ben ik je collega ?quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:31 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat is voor de lol neem ik aan. Deze gast meent het en haalt te pas en te onpas de afkomst van mensen erbij. Komt er een mooie Marokkaanse collega langs, zegt een andere collega dat dat een leuke meid is, merkt hij op "Ja, één van de weinige". De godganse dag door dat soort opmerkingen overal tussendoor.
Dus ze sprak hem aan op datgene waar ze zich aan irriteerde en vervolgens reageerde hij met een standaardopmerking die volkomen in de lijn der verwachting lag , en vervolgens is ze alweer uitgelult ?quote:
Ze kan hier niet mee omgaan, daarom zoekt ze tips lijkt me.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:18 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dus ze sprak hem aan op datgene waar ze zich aan irriteerde en vervolgens reageerde hij met een standaardopmerking die volkomen in de lijn der verwachting lag , en vervolgens is ze alweer uitgelult ?![]()
Dan had ze er juist op door moeten gaan .
Daarom zeg ik ook dat het meer aan de handelswijze van TS ligt, dan aan die collega .quote:Op woensdag 17 november 2010 21:20 schreef L.no het volgende:
[..]
Ze kan hier niet mee omgaan, daarom zoekt ze tips lijkt me.
Ik wil jou wel vragen wat jij dan gezegd zou hebben, maar jij hebt genoeg tijd om hierover na te denken. Op dat moment wanneer het gebeurde is het soms moeilijk om iets terug te zeggen als je versteld bent van de reactie.
Vertel dan hóé ze het moet doen. Daar ging het juist toch om?quote:Op woensdag 17 november 2010 21:23 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook dat het meer aan de handelswijze van TS ligt, dan aan die collega .
Lijkt me een prima leermomentje voor haar .
Hoe kan je van te voren bij een gesprek weten dat je uitgeluld zou zijn dan?quote:Op woensdag 17 november 2010 21:25 schreef SuperHarregarre het volgende:
Die comeback ligt zo voor de hand dat je er zelf ook nog wel een dooddoener tegenaan had kunnen smijten. Je kunt zelfs gewoon normaal herhalen wat je al hebt gezegd. Je bent toch niet al uitgeluld als iemand iets zegt? Dan moet je niet eens beginnen aan een gesprek.
Dat weet je niet maar je bent toch niet bij de eerste zin van hem uitgeluld? Het was ook nog eens een hele slechte comeback van hem. Zeg dan gewoon dat het jou en je collega's stoort. Overigens, als het je collega's niet stoort dan ligt het waarschijnlijk aan je eigen lage incasseringsvermogen en moet je naar jezelf kijken. Als het je collega's wel stoort, is dat eigenlijk al gewoon de oplossing. Meeste stemmen gelden.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:27 schreef L.no het volgende:
[..]
Hoe kan je van te voren bij een gesprek weten dat je uitgeluld zou zijn dan?
De argumenten die ze hier zelf inbrengt ook bij de betreffende persoon neerleggen ?quote:Op woensdag 17 november 2010 21:24 schreef L.no het volgende:
[..]
Vertel dan hóé ze het moet doen. Daar ging het juist toch om?
Natuurlijk kan je bij de eerste zin uitgeluld zijn. Het komt niet vaak voor, maar ik ben niet verrast als dat gebeurt hoor.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:29 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Dat weet je niet maar je bent toch niet bij de eerste zin van hem uitgeluld? Het was ook nog eens een hele slechte comeback van hem. Zeg dan gewoon dat het jou en je collega's stoort. Overigens, als het je collega's niet stoort dan ligt het waarschijnlijk aan je eigen lage incasseringsvermogen en moet je naar jezelf kijken. Als het je collega's wel stoort, is dat eigenlijk al gewoon de oplossing. Meeste stemmen gelden.
Dat zijn goede oplossingen inderdaad, alleen is je onderste post weer onnodig, want dit topic is om advies te vragen en niet om te zeuren en aanstellen.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:29 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
De argumenten die ze hier zelf inbrengt ook bij de betreffende persoon neerleggen ?
Zo moeilijk is dat toch niet. En als ze dat niet durft kan ze altijd nog een klacht indienen bij haar leidinggevende .
Tja die zal wel vragen of ze de betreffende persoon er al mee geconfronteerd heeft natuurlijk .
Daarom zeg ik : Of stoppen met zeuren en aanstellen, of als het je écht stoort hem aanspreken .
Het komt op mij een beetje over als iemand die enorme kiespijn heeft maar bang is voor de tandarts.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:35 schreef L.no het volgende:
[..]
Dat zijn goede oplossingen inderdaad, alleen is je onderste post weer onnodig, want dit topic is om advies te vragen en niet om te zeuren en aanstellen.
Wat een onzin zeg . Als TS nou zelf Marokkaans is, of een Marokkaanse vriend/man zou hebben en de rest van haar collega's zijn autochtone Nederlanders a la Henk en Ingrid . Dan is het logisch dat dergelijke uitspraken haar meer kwetsen dan de rest ? Maar omdat de meerderheid er dan geen bezwaar tegen hebt zou TS opeens geen recht van spreken hebben ?quote:Op woensdag 17 november 2010 21:34 schreef L.no het volgende:
Qua meeste stemmen met de collega's die hier wel aan storen is een goede oplossing trouwens.
Wat een aparte vergelijking.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:38 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Het komt op mij een beetje over als iemand die enorme kiespijn heeft maar bang is voor de tandarts.
Ergens zal TS de stoute schoenen moeten aantrekken . Of als ze dat het allemaal niet waard vind, simpelweg stoppen met zeuren idd
Helaas is het wel zo dat als je collega's het niet erg vinden, je geen poot hebt om op te staan. Ook al heb je volgens de huisregels het volste recht om die collega het zwijgen op te leggen. Je legt dan gelijk een bom onder je eigen positie en het zou me dan ook niet verbazen als de TS dan het lijdend voorwerp van veel plagerijen wordt.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:34 schreef L.no het volgende:
Natuurlijk kan je bij de eerste zin uitgeluld zijn. Het komt niet vaak voor, maar ik ben niet verrast als dat gebeurt hoor.
Als het de collega's niet stoort, dan kan het ook zijn dat ze gewend zijn aan zijn gedrag, maar dat hoeft echt niet te betekenen dat het aan de TS ligt. Het kan aan een andere leefsomgeving zitten waar sommigen aan gewend zijn en anderen als belediging beschouwen. Dan zijn de anderen niet ineens sterker, maar ze weten niet anders omdat ze het gewend zijn.
Kantoorzelfmoord.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:40 schreef Stokstaart het volgende:
Wat een onzin zeg . Als TS nou zelf Marokkaans is, of een Marokkaanse vriend/man zou hebben en de rest van haar collega's zijn autochtone Nederlanders a la Henk en Ingrid . Dan is het logisch dat dergelijke uitspraken haar meer kwetsen dan de rest ? Maar omdat de meerderheid er dan geen bezwaar tegen hebt zou TS opeens geen recht van spreken hebben ?
Vrij kansloze redenatie als je het mij vraagt .
O van mij mag TS alles doen .quote:Op woensdag 17 november 2010 21:40 schreef L.no het volgende:
[..]
Wat een aparte vergelijking.
Dus als je aan iemand ergert en daar advies om wilt vragen, is het meteen zeuren.
Maakt voor mij niet uit hoor, alleen ben ik zeker niet met jou eens.
Rot toch op , je collega's nemen je maar zoals je bent en als het ze echt niet zint gaan ze maar naar de Manager / Baas.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:34 schreef L.no het volgende:
Qua meeste stemmen met de collega's die hier wel aan storen is een goede oplossing trouwens.
quote:Op woensdag 17 november 2010 21:44 schreef Joene het volgende:
[..]
Rot toch op , je collega's nemen je maar zoals je bent en als het ze echt niet zint gaan ze maar naar de Manager / Baas.
Als mijn collega's gaan zeiken om het feit dat ik turken / marokkaantjes/ negers / surinamers af loopt te zeiken hebben ze flink pech want dat doe ik de hele dag in volle overtuiging .
Het was nog aanvulling op mijn vorige post. Dat was de reactie op dit:quote:Op woensdag 17 november 2010 21:40 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg . Als TS nou zelf Marokkaans is, of een Marokkaanse vriend/man zou hebben en de rest van haar collega's zijn autochtone Nederlanders a la Henk en Ingrid . Dan is het logisch dat dergelijke uitspraken haar meer kwetsen dan de rest . Omdat de meerderheid er dan geen bezwaar tegen hebt zou TS opeens geen recht van spreken hebben ?
Vrij kansloze redenatie als je het mij vraagt .
En waar héb jij het over? Je verdraait dingen en maakt dit verhaal complexer dan het is. Het is geen pesterij ofzo. Het is niet dat als iemand beledigd voelt, dat die dan stemmen gaat vragen van andere collega's.quote:Als het je collega's wel stoort, is dat eigenlijk al gewoon de oplossing. Meeste stemmen gelden.
Wat een grote jongen ben jij zeg .quote:Op woensdag 17 november 2010 21:44 schreef Joene het volgende:
[..]
Rot toch op , je collega's nemen je maar zoals je bent en als het ze echt niet zint gaan ze maar naar de Manager / Baas.
Als mijn collega's gaan zeiken om het feit dat ik turken / marokkaantjes/ negers / surinamers af loopt te zeiken hebben ze flink pech want dat doe ik de hele dag in volle overtuiging .
Dat is wel het nadeel helaas.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:41 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Helaas is het wel zo dat als je collega's het niet erg vinden, je geen poot hebt om op te staan. Ook al heb je volgens de huisregels het volste recht om die collega het zwijgen op te leggen. Je legt dan gelijk een bom onder je eigen positie en het zou me dan ook niet verbazen als de TS dan het lijdend voorwerp van veel plagerijen wordt.
Sorry, hier las ik niet verder. Ga maar normaal reageren.quote:
Nee je moet lekker de sociale kneus op je werk gaan uithangenquote:Op woensdag 17 november 2010 21:45 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Wat een grote jongen ben jij zeg .
Waar heb je het allemaal over joh ?quote:Op woensdag 17 november 2010 21:45 schreef L.no het volgende:
[..]
Het was nog aanvulling op mijn vorige post. Dat was de reactie op dit:
[..]
En waar héb jij het over? Je verdraait dingen en maakt dit verhaal complexer dan het is. Het is geen pesterij ofzo. Het is niet dat als iemand beledigd voelt, dat die dan stemmen gaat vragen van andere collega's.
Dit gaat om iemand die opmerkingen geeft op veel rassen in het algemeen en met stemmen kan je misschien die persoon overtuigen dat zijn manier niet echt goed is. Ze hoeven hem niet officieel te dwingen dat hij geen recht meer van spreken heeft ofzo.
Sociale werkplaats in jouw geval .quote:Op woensdag 17 november 2010 21:46 schreef Joene het volgende:
[..]
Nee je moet lekker de sociale kneus op je werk gaan uithangen
Voordeel is wel dat het die kerel kan laten realiseren waar hij mee bezig is. Het nadeel is nu al genoemd.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:48 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Waar heb je het allemaal over joh ?![]()
Meeste stemmen gelden is gewoon een kul-argument in een discussie waar een individu zich kennelijk stoort aan het gedrag van een ander individu .
Of TS werkt in de Tweede Kamer, dan zou dat verhaal nog enigszins op gaan
Zo noem ik het idd regelmatig !quote:Op woensdag 17 november 2010 21:49 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Sociale werkplaats in jouw geval .
Daarom heb ik het over een meerderheid onder je collega's. Dat maakt het niet ingewikkelder maar juist makkelijker. Of hij nu goed of fout bezig is, is in dit geval even irrelevent. In een perfecte wereld is het relevant maar daar leven wij niet in. Als ze gewoon even wat praat met bevriende collega's, of let op de reacties van anderen als hij racistisch bezig is, dan weet je snel genoeg of het verstandig is om er een punt van te maken. Tuurlijk is het geen verbod maar ik kan je wel verklappen dat een uitbrander van je gehele sociale omgeving harder aankomt dan die van één enkel burgertrutje. (Ik zeg even burgertrutje, niet dat TS dat is maar omdat hij dat zo zal zien.)quote:
Wat kan mij het schelen wat mn collega's vinden ?quote:Op woensdag 17 november 2010 21:51 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Daarom heb ik het over een meerderheid onder je collega's. Dat maakt het niet ingewikkelder maar juist makkelijker. Of hij nu goed of fout bezig is, is in dit geval even irrelevent. In een perfecte wereld is het relevant maar daar leven wij niet in. Als ze gewoon even wat praat met bevriende collega's, of let op de reacties van anderen als hij racistisch bezig is, dan weet je snel genoeg of het verstandig is om er een punt van te maken. Tuurlijk is het geen verbod maar ik kan je wel verklappen dat een uitbrander van je gehele sociale omgeving harder aankomt dan die van één enkel burgertrutje. (Ik zeg even burgertrutje, niet dat TS dat is maar omdat hij dat zo zal zien.)
Ze kan het bijvoorbeeld eens tijdens werkoverleg noemen . Maar dan ben ik van mening dat je altijd sterker staat als je de persoon in kwestie éérst persoonlijk aanspreekt op zijn gedrag . En als er lacherig gedaan mocht worden, duidelijk maken dat je bloedserieus bent .quote:Op woensdag 17 november 2010 21:49 schreef L.no het volgende:
[..]
Voordeel is wel dat het die kerel kan laten realiseren waar hij mee bezig is. Het nadeel is nu al genoemd.
Zie dan het tweede puntje van mijn betoogquote:Op woensdag 17 november 2010 20:34 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar volgens TS zijn het geen grappen.
Dat dus. Maar zoals gezegd, de volgende keer (hij was er vandaag niet) ga ik hem vriendelijk doch dringend verzoeken om dit soort dingen in mijn bijzijn voortaan voor zich te houden.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:20 schreef L.no het volgende:
[..]
Ze kan hier niet mee omgaan, daarom zoekt ze tips lijkt me.
Ik wil jou wel vragen wat jij dan gezegd zou hebben, maar jij hebt genoeg tijd om hierover na te denken. Op dat moment wanneer het gebeurde is het soms moeilijk om iets terug te zeggen als je versteld bent van de reactie.
Ze heeft het toch al gezegd tegen hem. Nu moet ze gewoon kijken of er meer mensen hetzelfde vinden. Misschien is die man het zo gewend om thuis op de bank te fulmineren op alles wat zonder een zonnebank een kleurtje heeft, dat hij niet inziet dat dit niet netjes is in het openbaar.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:51 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ze kan het bijvoorbeeld eens tijdens werkoverleg noemen . Maar dan ben ik van mening dat je altijd sterker staat als je de persoon in kwestie éérst persoonlijk aanspreekt op zijn gedrag . En als er lacherig gedaan mocht worden, duidelijk maken dat je bloedserieus bent .
Collega's posten over het gedrag van een andere collega waar deze niet bij aanwezig is, komt op mij nogal laag over . Daarbij verziekt het de onderlinge verhoudingen alleen maar .
Het stoort mijn collega's wel degelijk, heb het er vandaag nog uitgebreid met ze over gehad en ze ergeren zich er ook aan. Ze hebben het alleen opgegeven maak ik op uit hun reacties.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:29 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Dat weet je niet maar je bent toch niet bij de eerste zin van hem uitgeluld? Het was ook nog eens een hele slechte comeback van hem. Zeg dan gewoon dat het jou en je collega's stoort. Overigens, als het je collega's niet stoort dan ligt het waarschijnlijk aan je eigen lage incasseringsvermogen en moet je naar jezelf kijken. Als het je collega's wel stoort, is dat eigenlijk al gewoon de oplossing. Meeste stemmen gelden.
Daar geef ik je gelijk in hoor.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:51 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Daarom heb ik het over een meerderheid onder je collega's. Dat maakt het niet ingewikkelder maar juist makkelijker. Of hij nu goed of fout bezig is, is in dit geval even irrelevent. In een perfecte wereld is het relevant maar daar leven wij niet in. Als ze gewoon even wat praat met bevriende collega's, of let op de reacties van anderen als hij racistisch bezig is, dan weet je snel genoeg of het verstandig is om er een punt van te maken. Tuurlijk is het geen verbod maar ik kan je wel verklappen dat een uitbrander van je gehele sociale omgeving harder aankomt dan die van één enkel burgertrutje. (Ik zeg even burgertrutje, niet dat TS dat is maar omdat hij dat zo zal zien.)
Er hoeft niet één antwoord goed te zijn eh.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:51 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ze kan het bijvoorbeeld eens tijdens werkoverleg noemen . Maar dan ben ik van mening dat je altijd sterker staat als je de persoon in kwestie éérst persoonlijk aanspreekt op zijn gedrag . En als er lacherig gedaan mocht worden, duidelijk maken dat je bloedserieus bent .
Collega's posten over het gedrag van een andere collega waar deze niet bij aanwezig is, komt op mij nogal laag over . Daarbij verziekt het de onderlinge verhoudingen alleen maar .
Jij bent dan ook gewoon een autistische kneus.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:51 schreef Joene het volgende:
[..]
Wat kan mij het schelen wat mn collega's vinden ?
Jou misschien niet, gelukkig gaat het niet om jou.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:51 schreef Joene het volgende:
[..]
Wat kan mij het schelen wat mn collega's vinden ?
Kom op zeg dat zal hem lekker boeienquote:Op woensdag 17 november 2010 21:56 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat dus. Maar zoals gezegd, de volgende keer (hij was er vandaag niet) ga ik hem vriendelijk doch dringend verzoeken om dit soort dingen in mijn bijzijn voortaan voor zich te houden.
Ik heb al vaak zat nonverbaal laten merken wat ik ervan vind, pakt hij niet op. Volgende stap was dus om te vragen waar een bepaalde opmerking op sloeg, pakt hij niet op. Dus nu maar directe confrontatie. Dat vind ik alleen best lastig, mede door het onderwerp en doordat ik hem sowieso al een lastige man vind om mee om te gaan.
Ik denk ook dat het tegen je gaat werken . En misschien weet je dat zelf ook wel .quote:Op woensdag 17 november 2010 21:56 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat dus. Maar zoals gezegd, de volgende keer (hij was er vandaag niet) ga ik hem vriendelijk doch dringend verzoeken om dit soort dingen in mijn bijzijn voortaan voor zich te houden.
Ik heb al vaak zat nonverbaal laten merken wat ik ervan vind, pakt hij niet op. Volgende stap was dus om te vragen waar een bepaalde opmerking op sloeg, pakt hij niet op. Dus nu maar directe confrontatie. Dat vind ik alleen best lastig, mede door het onderwerp en doordat ik hem sowieso al een lastige man vind om mee om te gaan.
Leg zijn uitspraken digitaal vast en vervolgens vraag je je leidinggevende om advies.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:57 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het stoort mijn collega's wel degelijk, heb het er vandaag nog uitgebreid met ze over gehad en ze ergeren zich er ook aan. Ze hebben het alleen opgegeven maak ik op uit hun reacties.
Neehoor een doodnormale iteejerquote:Op woensdag 17 november 2010 21:58 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Jij bent dan ook gewoon een autistische kneus.
Het is onacceptabel gedrag, dat vinden ook mijn andere collega's en ook zij hebben hem er meer dan eens op aangesproken. Ik zal dat dus ook doen, explicieter dan ik tot nog toe heb gedaan en als dat niet voldoende effect sorteert, kan het best zijn dat ik uiteindelijk toch mijn probleem neerleg bij een leidinggevende of vertrouwenspersoon (met een eventueel verzoek om bemiddeling bv). Maar zover zijn we nog lang niet en waarschijnlijk zit ik binnenkort niet meer zo dichtbij hem als nu, dat scheelt hopelijk.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:59 schreef Joene het volgende:
[..]
Kom op zeg dat zal hem lekker boeienAlsof hij zn gedrag gaat aanpassen omdat jij er toevallig niet tegen kan ?
Ja, soms is het gewoon moeilijk om met bepaalde types om te gaan. Blijf sterk en ik wens je succes.quote:Op woensdag 17 november 2010 21:56 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat dus. Maar zoals gezegd, de volgende keer (hij was er vandaag niet) ga ik hem vriendelijk doch dringend verzoeken om dit soort dingen in mijn bijzijn voortaan voor zich te houden.
Ik heb al vaak zat nonverbaal laten merken wat ik ervan vind, pakt hij niet op. Volgende stap was dus om te vragen waar een bepaalde opmerking op sloeg, pakt hij niet op. Dus nu maar directe confrontatie. Dat vind ik alleen best lastig, mede door het onderwerp en doordat ik hem sowieso al een lastige man vind om mee om te gaan.
Daar maak je jezelf natuurlijk onsterfelijk belachelijk mee ....quote:Op woensdag 17 november 2010 22:01 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Leg zijn uitspraken digitaal vast en vervolgens vraag je je leidinggevende om advies.
Kan je nu ophouden?quote:Op woensdag 17 november 2010 22:01 schreef Joene het volgende:
[..]
Neehoor een doodnormale iteejer, met een hekel aan marokkanen, turken, negers ,surinamers
Dus je zit je druk te maken om niks ?quote:Op woensdag 17 november 2010 22:02 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het is onacceptabel gedrag, dat vinden ook mijn andere collega's en ook zij hebben hem er meer dan eens op aangesproken. Ik zal dat dus ook doen, explicieter dan ik tot nog toe heb gedaan en als dat niet voldoende effect sorteert, kan het best zijn dat ik uiteindelijk toch mijn probleem neerleg bij een leidinggevende of vertrouwenspersoon (met een eventueel verzoek om bemiddeling bv). Maar zover zijn we nog lang niet en waarschijnlijk zit ik binnenkort niet meer zo dichtbij hem als nu, dat scheelt hopelijk.
Nee. Ik zit dan nog steeds in dezelfde ruimte met hem en hij schijnt mij wél aardig te vinden dus hij zoekt me nogal eens op.quote:Op woensdag 17 november 2010 22:08 schreef Joene het volgende:
[..]
Dus je zit je druk te maken om niks ?
Vraag je gewoon net als een marokkaan WAT IS JE PROBLEEM?quote:Op woensdag 17 november 2010 22:09 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Nee. Ik zit dan nog steeds in dezelfde ruimte met hem en hij schijnt mij wél aardig te vinden dus hij zoekt me nogal eens op.
Dat vroeg ik toch al ?quote:Op woensdag 17 november 2010 22:10 schreef Stokstaart het volgende:
Dit topic zou trouwens geniaal zijn als bleek dat Joene en Isigrim collega's bleken te zijn
Dat vind ik nog wel een goeie, voortaan alleen nog maar met een fake Marokkaans accent / straattaal tegen 'm praten.quote:Op woensdag 17 november 2010 22:11 schreef Joene het volgende:
[..]
Vraag je gewoon net als een marokkaan WAT IS JE PROBLEEM?
Je AreaCode komt ook niet erg overeenquote:Op woensdag 17 november 2010 22:12 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Meneer is de ergste digibeet die ik ooit ben tegengekomen, dus ik denk het niet eigenlijk.
Waarom haat je Marokkanen, Turken, Surinamers, negers of allochtonen in het algemeen zo? Gewoon van wat je leest en ziet op televisie, heeft een Turk jouw vriendin afgepakt, werd je gepest door Marokkanen op de middelbare school, heeft een neger jouw fiets gestolen of ben je gewoon heel onzeker? Of iets anders?quote:Op woensdag 17 november 2010 22:11 schreef Joene het volgende:
[..]
Vraag je gewoon net als een marokkaan WAT IS JE PROBLEEM?
Joh, ga daar toch niet op in. De mensen die het hardste schreeuwen over allochtonen wonen meestal in een gehucht in Noordoost-Groningen en hebben nog nooit een neger van dichtbij gezien.quote:Op woensdag 17 november 2010 22:28 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Waarom haat je Marokkanen, Turken, Surinamers, negers of allochtonen in het algemeen zo? Gewoon van wat je leest en ziet op televisie, heeft een Turk jouw vriendin afgepakt, werd je gepest door Marokkanen op de middelbare school, heeft een neger jouw fiets gestolen of ben je gewoon heel onzeker? Of iets anders?
Wel als je dingen gaat verdraaien ja.quote:Op donderdag 18 november 2010 00:44 schreef Perico het volgende:
Maar op de werkvloer van TS mag er dan wel wat met de "toffe" Marokkaan gedold worden, maar als de gemene collega iets zegt van: "dat winkelcentrum gaat achteruit door de hangMarokkanen" dan zijn de rapen gaar.
Vind het toch meten met twee maten.
Dat roept om een Endlösung.quote:Op donderdag 18 november 2010 02:57 schreef Bombshell het volgende:
Misschien moet je er gewoon aan wennen dat de tijd voorbij is dat mensen alles maar geweldig vinden wat ook maar een beetje buitenlands is. Allochtonen zijn nu eenmaal een maatschappelijk probleem.
toch vind ik het apart dat jij tegen een Indonesische collega pinda mag zeggen en grappen over een Marokkaanse collega mag maken (zelfs in zijn bijzijn). Terwijl je vindt dat hij dat niet mag doen, want dan is hij een racist?quote:Op donderdag 18 november 2010 08:59 schreef Isegrim het volgende:
Mijn native keuken? Dat wordt dan boerenkoolstamppot.
Het verschil is de insteek. Er zijn leuke grappen en er zijn nare "grappen". Is al een paar keer gezegd in het topic.quote:Op donderdag 18 november 2010 09:36 schreef henkzijlstra het volgende:
[..]
toch vind ik het apart dat jij tegen een Indonesische collega pinda mag zeggen en grappen over een Marokkaanse collega mag maken (zelfs in zijn bijzijn). Terwijl je vindt dat hij dat niet mag doen, want dan is hij een racist?
Is dit kromme denken vrouweigen of zit er gewoon een kronkel in je hersens?
ik haat ze niet ik heb er een hekel aanquote:Op woensdag 17 november 2010 22:28 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Waarom haat je Marokkanen, Turken, Surinamers, negers of allochtonen in het algemeen zo? Gewoon van wat je leest en ziet op televisie, heeft een Turk jouw vriendin afgepakt, werd je gepest door Marokkanen op de middelbare school, heeft een neger jouw fiets gestolen of ben je gewoon heel onzeker? Of iets anders?
Het zijn dan ook geen grappen. Zijn opmerkingen zijn serieus bedoeld, anders zouden ze me ook niet zo storen.quote:Op donderdag 18 november 2010 09:46 schreef Joene het volgende:
Whehehehe wie zegt dat het grappen zijnje kan toch gewoon oprecht een opmerking maken over een tering turk of een pleuris marokkaan ?
Ben je toevallig ook zo'n debiel die het verschil niet bemerkt tussen leuk grapjes maken met elkaar en minachting of haat?quote:
jij vindt jouw grapjes misschien wel leuk maar misschien zijn er andere collega's die zich daar aan ergeren? krijgen we dadelijk een topic van je collega: "collega zegt steeds pinda tegen Indonesische collega, vind dit erg denigrerend".quote:Op donderdag 18 november 2010 09:54 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het zijn dan ook geen grappen. Zijn opmerkingen zijn serieus bedoeld, anders zouden ze me ook niet zo storen.
Ben jij toevallig zo'n debiel die op internet uit de tweede hand 'de insteek' kan filteren?quote:Op donderdag 18 november 2010 09:55 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ben je toevallig ook zo'n debiel die het verschil niet bemerkt tussen leuk grapjes maken met elkaar en minachting of haat?
Nee, maar ik vertrouw er op dat de TS dat wel kan.quote:Op donderdag 18 november 2010 11:19 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ben jij toevallig zo'n debiel die op internet uit de tweede hand 'de insteek' kan filteren?
Ik vind het nogal een aanname.quote:Op donderdag 18 november 2010 11:22 schreef Alicey het volgende:
[..]
Nee, maar ik vertrouw er op dat de TS dat wel kan.
Vooral ook omdat topics uit het verleden van TS nou niet aangeven dat TS tot zoveel instaat is. Of het moet je huis met kaarsen verwarmen zijn.quote:Op donderdag 18 november 2010 11:31 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik vind het nogal een aanname.
Heel relevant ja.quote:Op donderdag 18 november 2010 11:32 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Vooral ook omdat topics uit het verleden van TS nou niet aangeven dat TS tot zoveel instaat is. Of het moet je huis met kaarsen verwarmen zijn.
Dat mag.quote:Op donderdag 18 november 2010 11:31 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind het nogal een aanname.
Wat jij wilt.quote:Op donderdag 18 november 2010 11:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Geeft wel aardig jouw manier van denken weer.
Nee, dat deed ik niet.quote:Op donderdag 18 november 2010 11:53 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Rly? Net noemde je me nog een debiel.
quote:Op donderdag 18 november 2010 11:32 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Vooral ook omdat topics uit het verleden van TS nou niet aangeven dat TS tot zoveel instaat is. Of het moet je huis met kaarsen verwarmen zijn.
Onzinnige aanname. Ik ben niet links.quote:Op donderdag 18 november 2010 12:06 schreef Nuchterheid het volgende:
Snap die kerel wel, niets leuker dan af en toe tere linkse zieltjes op de kast te jagen
Waarschijnlijk geen allochtoon die zich er druk om maakt, waarom zou jij dat dan wel doen?
Ik zou het nooit in mijn hoofd halen om in bijzijn van een bepaalde groep denigrerende opmerkingen over die groep te maken. Ronduit asociaal.quote:Op donderdag 18 november 2010 11:30 schreef Bombshell het volgende:
Die buiteenlanders zijn ook racistisch misschien nog wel erger als ons. Snap niet waar je je druk om maakt. Zit je het op te nemen voor een marokkaan maar achter je rug om wordt je hoer genoemd, het is gewoon zo.
En zoiezo zijn allochtonen in het algemeen niet kei-racistisch ofzo. Iedereen heeft hun voordelen, maar wanneer allochtonen onder elkaar praten, zitten we niet constant Nederlanders af te zeiken en te zeggen dat blanke mensen duivels zijn ofzo. Hooguit wordt er een misschien grap gemaakt dat Nederlanders niet kunnen dansen of zoiets.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:35 schreef YouCanLeaveYourHeadOn het volgende:
[..]
Ik zou het nooit in mijn hoofd halen om in bijzijn van een bepaalde groep denigrerende opmerkingen over die groep te maken. Ronduit asociaal.
En dat zij racistisch zijn betekent niet dat jij ook racistisch moet doen. 't Is allebei fout.
Dat is geen grap, wij kunnen gewoon echt niet dansen, behoudens enkele uitzonderingenquote:Op donderdag 18 november 2010 16:50 schreef Keep_Walking het volgende:
Hooguit wordt er een misschien grap gemaakt dat Nederlanders niet kunnen dansen of zoiets.
Ik wel, degene die ik altijd aanduid als endeldarmtoerist helaas nietquote:Op donderdag 18 november 2010 09:55 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ben je toevallig ook zo'n debiel die het verschil niet bemerkt tussen leuk grapjes maken met elkaar en minachting of haat?
negers wel dan?quote:Op donderdag 18 november 2010 16:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is geen grap, wij kunnen gewoon echt niet dansen, behoudens enkele uitzonderingen
Zie je? En dat is het verschil tussen grappen die wel kunnen en grappen die niet kunnen. Op fok kan natuurlijk alles, maar als je IRL zo'n grap maakt moet je niet verbaasd zijn als mensen je raar aankijken.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:57 schreef henkzijlstra het volgende:
[..]
negers wel dan?![]()
beetje rond de kookpot huppelen noem ik geen dansen
Ik vind die grap dan weer best kunnen eigenlijk. Maar het hangt er ook helemaal vanaf hoe je hem brengt.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:59 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Zie je? En dat is het verschil tussen grappen die wel kunnen en grappen die niet kunnen. Op fok kan natuurlijk alles, maar als je IRL zo'n grap maakt moet je niet verbaasd zijn als mensen je raar aankijken.
Ja, dat dan weer wel. Hangt er ook vanaf hoe goed je een persoon ken. Bijvoorbeeld ik heb goede Nederlandse vrienden waar we regelmatig zware racistische grappen met elkaar maken. Geen probleem. Maar als je zo'n grap maakt rond mensen die je niet eens goed ken, moet je vermoeden dat je een slechte indruk gaat maken.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik vind die grap dan weer best kunnen eigenlijk. Maar het hangt er ook helemaal vanaf hoe je hem brengt.
Eeh spreek voor jezelf. Want VEEL allochtonen doen dat wel hoor.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:50 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
En zoiezo zijn allochtonen in het algemeen niet kei-racistisch ofzo. Iedereen heeft hun voordelen, maar wanneer allochtonen onder elkaar praten, zitten we niet constant Nederlanders af te zeiken en te zeggen dat blanke mensen duivels zijn ofzo. Hooguit wordt er een misschien grap gemaakt dat Nederlanders niet kunnen dansen of zoiets.
dat is niet grappigquote:Op donderdag 18 november 2010 16:57 schreef henkzijlstra het volgende:
[..]
negers wel dan?![]()
beetje rond de kookpot huppelen noem ik geen dansen
En hoe weet je dat? Van wat je op TV ziet of wat een paar hangmarokkanen van 16 hebben gezegd?quote:Op donderdag 18 november 2010 17:17 schreef YouCanLeaveYourHeadOn het volgende:
[..]
Eeh spreek voor jezelf. Want VEEL allochtonen doen dat wel hoor.
Quote Theo Maassen:quote:Op donderdag 18 november 2010 16:59 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Zie je? En dat is het verschil tussen grappen die wel kunnen en grappen die niet kunnen. Op fok kan natuurlijk alles, maar als je IRL zo'n grap maakt moet je niet verbaasd zijn als mensen je raar aankijken.
Dit mag ook niet volgens jou dan?quote:Wat mij opvalt in de landen waar overwegend blank is zijn er vrij weinig problemen, en in landen waar het overwegen donker is veel meer problemen.
Waarom doen die mensen niet net als ons de hele dag hun stinkende best om het beter te maken.
En niet een beetje nootjes rapen en als die op zijn zeggen van: Ja, daar zijn geen nootjes meer!!
Nee, gewoon effe allemaal die koppen bij elkaar en verder kijken dan die neus breed is.
En ik snap ook best het gezellig is dat geoeloeboeloe rond zo'n kookpot, maar een goede leefstructuur levert dat niet op.
Dus ik stel voor dat er een bij de soep blijft en die blijft roeren, en de rest gaat net als ons 6 dagen in de week werken.
En als de soep klaar is, worden geroepen.
En dan zeggen mensen van, ja maar we hebben die mensen destijds uitgebuit.
En dan denk ik van itgebuit uitgebuit, dat vind ik zo'n relatief begrip.
We hebben destijds een soort van rauwhandel met die mensen gevoerd die achteraf gezien, maar dat is altijd makkelijk praten, veel gunstiger geweest is voor ons dan voor hen.
En destijds waren ze dolblij met die spiegeltjes en kraaltjes, en wij waren wij dan om daar niet aan te voldoen.
Ik snap ook wel dat het gezellig is, dat oeleboele rond die kookpot.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:28 schreef henkzijlstra het volgende:
Quote Theo Maassen:
Wat mij opvalt in de landen waar overwegend blank is zijn er vrij weinig problemen, en in landen waar het overwegen donker is veel meer problemen.
Waarom doen die mensen niet net als ons de hele dag hun stinkende best om het beter te maken.
En niet een beetje nootjes rapen en als die op zijn zeggen van: Ja, daar zijn geen nootjes meer!!
geef een voorbeeld? ik heb best veel zwartjes als vriend hoor. Racisme komt juist omdat mensen te snel een mening over iemand klaar hebben zonder terdege onderzoek. precies wat jij als kaaskop dus ook doetquote:Op donderdag 18 november 2010 17:09 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ja, dat dan weer wel. Hangt er ook vanaf hoe goed je een persoon ken. Bijvoorbeeld ik heb goede Nederlandse vrienden waar we regelmatig zware racistische grappen met elkaar maken. Geen probleem. Maar als je zo'n grap maakt rond mensen die je niet eens goed ken, moet je vermoeden dat je een slechte indruk gaat maken.
Bovendien heb ik vaker wat dingen van henkzijlstra gelezen over zijn mening van allochtonen en ik denk wel dat hij zulke uitspraken wel meent. Of hij is gewoon een grote troll die stoer wil zijn zoals vele anderen op fok, kan ook.
En hoe weet jij dat nou?quote:Op donderdag 18 november 2010 17:26 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
En hoe weet je dat? Van wat je op TV ziet of wat een paar hangmarokkanen van 16 hebben gezegd?![]()
Natuurlijk zijn er racistische allochtonen, dat heb je bij elke volk. Maar de merendeel van allochtonen zijn niet racistisch ingesteld. Ze hebben vooroordelen, ze hebben klachten, maar de merendeel wil niet dat alle Nederlanders of blanke mensen dood gaan of dat ze allemaal slechte mensen zijn en dat ze moeten verdwijnen of boeten voor wat er in de verleden is gebeurd.
Als het als grap bedoelt is, kan best. Iedereen is anders, sommige mensen zijn sneller op hun teentjes getrapt dan anderen. Maar praten kan altijd, als je echt wil praten over geschiedenis en sociologie en cultuur en wat dan ook, zijn er best veel allochtonen die daarover willen praten. Maar je kan gewoon beseffen dat sommige dingen gewoon beledigend zijn en dat er beter wat voorzichtiger mee om moet gaan.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:28 schreef henkzijlstra het volgende:
[..]
Quote Theo Maassen:
[..]
Dit mag ook niet volgens jou dan?
Dat zei ik toch niet? Ik heb nooit gezegd dat de merendeel van Nederlanders dat voor allochtonen willen. Ik geloof dat de meeste mensen niet (echt) racistisch zijn. Meeste mensen hebben wel vooroordelen, maar ik denk dat de meeste mensen in Nederland wel prima met elkaar om kunnen gaan en willen gaan.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:32 schreef YouCanLeaveYourHeadOn het volgende:
[..]
En hoe weet jij dat nou?
En het trouwens, het meerendeel van de Nederlanders wil dat toch ook niet voor allochtonen?
jij bent ook maar een grijze muis die met alle winden meewaait zegquote:Op donderdag 18 november 2010 17:39 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Als het als grap bedoelt is, kan best. Iedereen is anders, sommige mensen zijn sneller op hun teentjes getrapt dan anderen. Maar praten kan altijd, als je echt wil praten over geschiedenis en sociologie en cultuur en wat dan ook, zijn er best veel allochtonen die daarover willen praten. Maar je kan gewoon beseffen dat sommige dingen gewoon beledigend zijn en dat er beter wat voorzichtiger mee om moet gaan.
Je gaat toch ook niet tegen je (blanke Nederlandse) buren zeggen dat zij dom en inferieur zijn omdat hun familie anders in elkaar steekt? Je wil toch ook niet dat je een groot gedeelte van je collega's of klasgenoten jou de hele tijd belachelijk maakt en op jou en je familie neerkijkt?
Dat bedoelde ik eigenlijk.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:42 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat zei ik toch niet? Ik heb nooit gezegd dat de merendeel van Nederlanders dat voor allochtonen willen. Ik geloof dat de meeste mensen niet (echt) racistisch zijn. Meeste mensen hebben wel vooroordelen, maar ik denk dat de meeste mensen in Nederland wel prima met elkaar om kunnen gaan en willen gaan.
En ik weet dat omdat ik zelf allochtoon ben en met veel allochtonen omgaat. En we spreken haast nooit over Nederlanders en wanneer we dat doen zegt niemand dat dat ze allemaal moeten sterven of dat ze slechte mensen zijn.
Hoewel ik niet al te vaak met Marokkanen omga, dus misschien is het anders in hun kring.
Het verschil zit hem er denk ik in of het gemeend is of niet.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:43 schreef henkzijlstra het volgende:
[..]
jij bent ook maar een grijze muis die met alle winden meewaait zeg
eerst zeg je dat die grap van mij niet kan (dansen om kookpot), daarna geef ik aan dat dit uit een cabaretstuk komt en dan kan het ineens wel?
Kan best, daarom ik ken je ook niet. Misschien maak je gewoon grappen op de internet. Ik herinner een paar topics waar je grappen maakt en het waren vooral troll grappen. Maar hier op fok, als er een topic komt over allochtonen, dan zit de meerderheid te trollen en uit en allerlei dingen uit te schelden. Dus ik weet niet wie het echt meent en wie gewoon trolt. Boeit me verder ook niet, als je zegt dat je niet racistisch bent dan geloof ik je ook wel. Ik vind ook niet dat mensen niet racistisch mogen zijn, als iemand echt racistisch wil zijn omdat hij denkt dat dat de beste manier van zijn is, dan ga ik hem niet stoppen.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:30 schreef henkzijlstra het volgende:
[..]
geef een voorbeeld? ik heb best veel zwartjes als vriend hoor. Racisme komt juist omdat mensen te snel een mening over iemand klaar hebben zonder terdege onderzoek. precies wat jij als kaaskop dus ook doet
Oops, ik heb de verkeerde persoon gequote. Sorry.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:43 schreef YouCanLeaveYourHeadOn het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik eigenlijk.
Valt me op dat veel mensen een heel ego-centrisch beeld van de wereld hebben.
Alweer, het gaat over hoe je het zegt, tegen wie je het zegt en in welke context je het zeg. Kijk, ik heb het verkeerd ingeschat. Misschien snap je ook niet waarom ik die grap van kookpot op eerste gezicht niet zo leuk vond. Dus ik leg het even uit:quote:Op donderdag 18 november 2010 17:43 schreef henkzijlstra het volgende:
[..]
jij bent ook maar een grijze muis die met alle winden meewaait zeg
eerst zeg je dat die grap van mij niet kan (dansen om kookpot), daarna geef ik aan dat dit uit een cabaretstuk komt en dan kan het ineens wel?
JIJ hebt een probleem met hem.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:15 schreef Isegrim het volgende:
Ik heb een collega die het nodig vindt om een paar keer per dag vervelende uitspraken te doen over buitenlanders. Vandaag vertelde hij me bijvoorbeeld een verhaal over een conflict met zijn buurman en zei hij op een gegeven moment "Ja, het is geen Turk hoor, dattie meteen begint te schreeuwen ofzo, maar...". En laatst had hij het erover dat het winkelcentrum bij mij in de wijk "ook al zo'n geneppesboel () is geworden" (er zit een Turkse supermarkt in
).
Hij maakt dagelijks een paar van dit soort tenenkrommende opmerkingen en ik weet niet wat ik ermee aan moet. Vandaag probeerde ik hem erop aan te spreken, maar daar praat hij een beetje omheen ("Ja, er zijn ook wel Nederlanders die meteen beginnen te schreeuwen..."). Mijn andere collega's zijn het blijkbaar al zo gewend dat ze het niet eens meer horen (ik werk er zelf nog maar een paar maanden).
Ik word echt kwaad om zijn opmerkingen en af en toe wil ik het liefst opstaan en uit de kamer weglopen. Ik probeer nu te vermijden dat ik met hem alleen ben, want dan komt er steevast zo'n verhaal. En ik ben van plan om de eerstvolgende keer te vragen of hij dat soort opmerkingen in mijn bijzijn achterwege wil laten omdat ik er niet tegen kan, maar ik betwijfel of de boodschap aankomt. Hij lijkt nogal een bord voor zijn kop te hebben.
Adviezen hoe hiermee om te gaan...?
Ik denk dat je hetzelfde kan zeggen over het merendeel van de autochtonen. Maar er zijn altijd figuren bij die denken dat we een heerlijke wereld krijgen als ze alleen maar omringd worden door hun eigen soortgenoten. Die zouden nog weleens van een koude kermis thuis kunnen komen, mocht dat echt gebeuren.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:26 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
En hoe weet je dat? Van wat je op TV ziet of wat een paar hangmarokkanen van 16 hebben gezegd?![]()
Natuurlijk zijn er racistische allochtonen, dat heb je bij elke volk. Maar de merendeel van allochtonen zijn niet racistisch ingesteld. Ze hebben vooroordelen, ze hebben klachten, maar de merendeel wil niet dat alle Nederlanders of blanke mensen dood gaan of dat ze allemaal slechte mensen zijn en dat ze moeten verdwijnen of boeten voor wat er in de verleden is gebeurd.
Wat je als voorbeelden geeft in de OP vind ik niet zo schokkend eerlijk gezegdquote:Op dinsdag 16 november 2010 17:19 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Omdat hij het tig keer per dag doet, en heel nadrukkelijk. En omdat zijn opmerkingen soms erg ver gaan. Denk dat de meeste zelfs Wilders te ver gaan.
Je krijgt wat je verdient.quote:Op zaterdag 27 november 2010 09:08 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik kreeg meteen een ban voor mijn zogenaamde racistische opmerking in dit topic.Ik zie er hier wel meer langskomen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |