NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:BronDe wrakingskamer heeft het wrakingsverzoek van de advocaat van Geert Wilders toegewezen. Het proces tegen de PVV-leider moet overnieuw en met nieuwe rechters worden behandeld. Dat betekent dat de zaak tegen Wilders maanden vertraging oploopt.
Het wrakinsgverzoek was vanochtend door Bram Moszkowicz ingediend. Aanleiding hiervoor was dat de rechtbank niet direct een beslissing wilde nemen over het verzoek van de raadsman om arabist Hans Jansen opnieuw als getuige-deskundige te horen. Ook de wrakingskamer vindt dit onbegrijpelijk.
Meer informatie volgt.
Dus deze grote poppenkast wordt weer voor een tijd uitgesteld
Ik quote een wijs man:
quote:Vorige delen over proces:jammer dan, nu echt genoeg geklooid. Inpakken/wegwezen...
Proces Wilders #1 Te belachelijk voor woorden?
Proces Wilders #2 - Waar er gewraakt wordt.
Proces Wilders #3 - Schijn!
Proces Wilders deel 4
Proces Wilders deel 5
Proces Wilders deel 6
Proces Wilders deel 7
Proces tegen Geert Wilders #8
Proces tegen Geert Wilders #9
Proces tegen Geert Wilders #10
Proces tegen Wilders deeltje 11
Proces tegen Wilders #12: Met een marathonpleidooi
Proces tegen Wilders #13: Met een marathonpleidooi
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 23-10-2010 11:56:51 ]
¯(º_o)/¯
¯(o_º)/¯
¯(o_º)/¯
Is toch get.
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Wie is Wilder?
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Krijgen we dan ook weer nieuwe betogen van meneer Steijnen en Enait? 
Of word dat slechts opnieuw voorgelezen?
Of word dat slechts opnieuw voorgelezen?
Kunnen in dit proces ook nieuwe feiten worden opgenomen?
Want dat allchtonenverbod voor sportclubs mag er van mij best nog wel bij.
Want dat allchtonenverbod voor sportclubs mag er van mij best nog wel bij.
Bram Moszkowicz is een meester!
Alhoewel ik Wilders een eikel vindt, vind ik het vrije woord belangrijker.
We mogen blij zijn dat we in Nederland de mogelijkheid hebben tot wraking.
Bram Moszkowicz heeft hier goed gebruik van gemaakt.
De rechtbank had gewoon zorgvuldiger met de zaak moeten omgaan, je had kunnen weten dat voor een high profile zaak zoals deze alle mogelijkheden uit de kast worden gehaald.
Door de onzorgvuldigheid heeft Wilders hier een morele overwinning geboekt.
De vraag is nu of een rechts uitspraak nog wel zin heeft?
Alhoewel ik Wilders een eikel vindt, vind ik het vrije woord belangrijker.
We mogen blij zijn dat we in Nederland de mogelijkheid hebben tot wraking.
Bram Moszkowicz heeft hier goed gebruik van gemaakt.
De rechtbank had gewoon zorgvuldiger met de zaak moeten omgaan, je had kunnen weten dat voor een high profile zaak zoals deze alle mogelijkheden uit de kast worden gehaald.
Door de onzorgvuldigheid heeft Wilders hier een morele overwinning geboekt.
De vraag is nu of een rechts uitspraak nog wel zin heeft?
quote:Gaat er toch nooit komen . Zelfde categorie idioterie als "kopvoddentax"Op vrijdag 22 oktober 2010 16:38 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Kunnen in dit proces ook nieuwe feiten worden opgenomen?
Want dat allchtonenverbod voor sportclubs mag er van mij best nog wel bij.
Dream on Geert
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Al die mensen die tegen vrijheid van meningsuiting zijn vallen over een spelfout, how sad 
OT:
OT:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:Kijk, die attitude hebben we nodig in dit land.Op vrijdag 22 oktober 2010 16:43 schreef bijdehand het volgende:
Al die mensen die tegen vrijheid van meningsuiting zijn vallen over een spelfout, how sad
Dus hij is zo goed als vrijgesproken, maar om elke schijn tegen te gaan wil hij nu alsnog dat de hele meuk zaak opnieuw voor komt ?
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:Ja, kon mijn emoties niet in bedwang houden, zo blij ben ikOp vrijdag 22 oktober 2010 16:41 schreef Smart_ass het volgende:
Geert Wilder, overnieuw.. wat een faaltopic.
¯(º_o)/¯
¯(o_º)/¯
¯(o_º)/¯
quote:Wat vind je hier positief aan?Op vrijdag 22 oktober 2010 16:51 schreef 1koffieKoekje het volgende:
[..]
Ja, kon mijn emoties niet in bedwang houden, zo blij ben ik
quote:Hij is niet vrijgesproken, wraking houdt in dat hij of zij de zaak niet meer mag behandelen.Op vrijdag 22 oktober 2010 16:48 schreef Stokstaart het volgende:
Dus hij is zo goed als vrijgesproken, maar om elke schijn tegen te gaan wil hij nu alsnog dat de hele meuk zaak opnieuw voor komt ?
Mooi zo. Hoe meer geld en moeite dit de staat gaat kosten hoe beter. Leren ze vanzelf af om dit soort poppenkasten op te zetten. En hoe waardevol het vrije woord letterlijk is, ook als het niet in je straatje past.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Er staat zo goed als..Op vrijdag 22 oktober 2010 16:51 schreef Carhartt het volgende:
[..]
Hij is niet vrijgesproken, wraking houdt in dat hij of zij de zaak niet meer mag behandelen.
Dat lijkt misschien zo, nu ook het om vrijspraak eist maar de rechter kan daar heel anders over denken en dus is het allerminst zeker. Bovendien is er geen beroep meer mogelijk dus dan neem je geen risico
Was spannend, maar tof 
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
ik ben heel benieuwd of job cohen zijn excuses publiekelijk gaat aanbieden, dat zou uit goed fatsoen wel moeten...
quote:Misschien in de volksmond maar een beetje vertrouwen in de rechterlijke macht mag wel toch?Op vrijdag 22 oktober 2010 16:54 schreef Robin__ het volgende:
[..]
Er staat zo goed als..
Dat lijkt misschien zo, nu ook het om vrijspraak eist maar de rechter kan daar heel anders over denken en dus is het allerminst zeker. Bovendien is er geen beroep meer mogelijk dus dan neem je geen risico
Daar ging ik van uit excuses
quote:waarom?Op vrijdag 22 oktober 2010 16:58 schreef gadescha het volgende:
ik ben heel benieuwd of job cohen zijn excuses publiekelijk gaat aanbieden, dat zou uit goed fatsoen wel moeten...
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
quote:cohen zei dat wilders de rechtspraak zwaar ondermijnde door te zeggen dat de rechters niet onafhankelijk en corrupt zijn.
wilders heeft dus gelijk gekregen officieel dus cohen mag voor die grove aantijging wel eens excuses maken
quote:Wilders heeft gelijk gekregen naar aanleiding van iets wat ná die uitspraak van Cohen gebeurde ...Op vrijdag 22 oktober 2010 17:05 schreef gadescha het volgende:
[..]
cohen zei dat wilders de rechtspraak zwaar ondermijnde door te zeggen dat de rechters niet onafhankelijk en corrupt zijn.
wilders heeft dus gelijk gekregen officieel dus cohen mag voor die grove aantijging wel eens excuses maken
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Een -helaas terechte- overwinning voor Wilders.
Waarbij ik het nog erger vind dat die wraking nodig is dan dat Wilders alweer veren in z'n reet krijgt.
Waarbij ik het nog erger vind dat die wraking nodig is dan dat Wilders alweer veren in z'n reet krijgt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:het bewijs kwam later maar wilders wist het dus al, het had er dus alle schijn voorheen al van.Op vrijdag 22 oktober 2010 17:08 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Wilders heeft gelijk gekregen naar aanleiding van iets wat ná die uitspraak van Cohen gebeurde ...
maar goed, links en excuses maken/iets toegeven....
quote:Het zou corrupt zijn wanneer wraking en verschoning niet mogelijk zou zijn.Op vrijdag 22 oktober 2010 17:05 schreef gadescha het volgende:
[..]
cohen zei dat wilders de rechtspraak zwaar ondermijnde door te zeggen dat de rechters niet onafhankelijk en corrupt zijn.
wilders heeft dus gelijk gekregen officieel dus cohen mag voor die grove aantijging wel eens excuses maken
Dus Cohen heeft wel degelijk gelijk
quote:beinvloeding van belangrijke getuigen om zo je gelijk te halen vind ik behoorlijk corrupt.Op vrijdag 22 oktober 2010 17:13 schreef Carhartt het volgende:
[..]
Het zou corrupt zijn wanneer wraking en verschoning niet mogelijk zou zijn.
Dus Cohen heeft wel degelijk gelijk
was een van die rechters ook niet lid van een of andere marokkaanse federatie?
quote:bron: http://www.volkskrant.nl/(...)-van-rechtbank.dhtmlDe rechters hebben, naar oordeel van de wrakingskamer, de schijn van partijdigheid gewekt door het verzoek van Moszkowicz de arabist Hans Jansen vrijdag nog te horen niet in te willigen. De rechtbank wilde daar pas over twee weken op terugkomen, maar dat is gezien de jurispendentie ongebruikelijk. Zeker als de getuige gewoon in de zaal aanwezig is, de gezondheid van de getuige een verhoor toelaat, en het verder weinig tijdsverlies tot gevolg zou hebben.
Eerdere incidenten
Dit, in samenhang met de twee eerdere incidenten, (de rechter zei het zich te kunnen voorstellen dat een vrouw Fitna niet wilde zien, en zei tegen Wilders dat het erop leek dat hij zich weer aan de discussie onttrok toen hij zich op zijn zwijgrecht beriep) heeft de wrakingskamer doen besluiten het verzoek om andere rechters toe te kennen.
Die eerdere incidenten hebben dus wel mede geleid tot deze wraking.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Wilders weet al dingen zonder enig bewijs? Knap.Op vrijdag 22 oktober 2010 17:13 schreef gadescha het volgende:
[..]
het bewijs kwam later maar wilders wist het dus al, het had er dus alle schijn voorheen al van.
maar goed, links en excuses maken/iets toegeven....
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
quote:hoe is dat nu om geboren te worden zonder intuitie?Op vrijdag 22 oktober 2010 17:17 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Wilders weet al dingen zonder enig bewijs? Knap.
quote:Uiteraard, Wilders heeft er duidelijk baat bij om dit zo lang mogelijk uit te melken.Op vrijdag 22 oktober 2010 16:48 schreef Stokstaart het volgende:
Dus hij is zo goed als vrijgesproken, maar om elke schijn tegen te gaan wil hij nu alsnog dat de hele meuk zaak opnieuw voor komt ?
Géén kloon van tvlxd!
quote:Ik denk niet dat hij mag kiezen of hij wel of niet vervolgd wordt?Op vrijdag 22 oktober 2010 17:41 schreef Montov het volgende:
[..]
Uiteraard, Wilders heeft er duidelijk baat bij om dit zo lang mogelijk uit te melken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Hij koos voor wraking om het hele proces te vertragen. Anders was hij al snel vrijgesproken.Op vrijdag 22 oktober 2010 17:51 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij mag kiezen of hij wel of niet vervolgd wordt?
Géén kloon van tvlxd!
quote:Hij koos er ook voor om alle getuigenverslagen helemaal te laten voorlezen, wat zeer ongebruikelijk is. Dat scheelde toch weer een boel tijd, raar voor iemand die er zo snel mogelijk vanaf wil.Op vrijdag 22 oktober 2010 17:51 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij mag kiezen of hij wel of niet vervolgd wordt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Oh zo.Op vrijdag 22 oktober 2010 17:53 schreef Montov het volgende:
[..]
Hij koos voor wraking om het hele proces te vertragen. Anders was hij al snel vrijgesproken.
Aangezien het wrakingsverzoek gehonoreerd is, vind ik het onkies om zoiets de verzoeker aan te wrijven.
Het is godgeklaagd dat we rechters hebben die menen zo met zo'n zaak te kunnen omspringen. Daar bewijzen de rechtstaat een hele slechte dienst mee.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Hij wil er niet zo snel als mogelijk vanaf; hij wil het helemaal niet.Op vrijdag 22 oktober 2010 18:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij koos er ook voor om alle getuigenverslagen helemaal te laten voorlezen, wat zeer ongebruikelijk is. Dat scheelde toch weer een boel tijd, raar voor iemand die er zo snel mogelijk vanaf wil.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Waar blijkt dat dan uit?Op vrijdag 22 oktober 2010 18:15 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hij wil er niet zo snel als mogelijk vanaf; hij wil het helemaal niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Het OM wilde vrijspraak, Bram wilde vrijspraak, de rechters waren redelijk toegankelijk naar wilders en de advocaten van de benadeelden waren dom bezig - wilders was zo goed als vrijgesproeken, maar wilde nog langer aandacht.Op vrijdag 22 oktober 2010 17:51 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij mag kiezen of hij wel of niet vervolgd wordt?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
OPNIEUW
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:Als de rechters wraakbaar waren, dan dienen ze gewraakt te worden. Wat je de rechters kan aanwrijven, maar moeilijk Wilders of Moszkowicz.Op vrijdag 22 oktober 2010 18:18 schreef Zith het volgende:
[..]
Het OM wilde vrijspraak, Bram wilde vrijspraak, de rechters waren redelijk toegankelijk naar wilders en de advocaten van de benadeelden waren dom bezig - wilders was zo goed als vrijgesproeken, maar wilde nog langer aandacht.
Wel nobel van Wilders, dat hij zich deze moeite getroost. Domme rechters.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Volgens mij staat jouw beeldvorming los van de overwegingen en het oordeel van de rechtbank.Op vrijdag 22 oktober 2010 18:18 schreef Zith het volgende:
[..]
Het OM wilde vrijspraak, Bram wilde vrijspraak, de rechters waren redelijk toegankelijk naar wilders en de advocaten van de benadeelden waren dom bezig - wilders was zo goed als vrijgesproeken, maar wilde nog langer aandacht.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:OMG ECHT WAAR???Op vrijdag 22 oktober 2010 18:29 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens mij staat jouw beeldvorming los van de overwegingen en het oordeel van de rechtbank.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:'Zo goed als vrijgesproken' is een onzinveronderstelling.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Ok en nu?
[..]
'Zo goed als vrijgesproken' is een onzinveronderstelling.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Op zich een goede zaak dat de schijn van partijdigheid zo wordt weggenomen. Maar ik vind de reden wel raar. Bij het eerste wrakingsverzoek kon ik het nog begrijpen. Maar wanneer Hans Jansen en de rechter elkaar tegen komen op een etentje, is het niet vreemd dat ze het erover hebben. En als die rechter dan zegt dat de zaak een goede basis heeft, is daar niets vreemds aan. En Hans Jansen is natuurlijk geen achterlijke. Dus dat die zich beïnvloed zou laten hebben of dat de rechter daarmee een poging tot beïnvloeding zou hebben gedaan, vind ik redelijk onzin.
quote:Klopt, hoewel die na de eis van het OM hier heel vaak is gedaan, en er door zijn aanhang schande werd gesproken van de mogelijkheid dat hij toch veroordeeld werd, waar jij natuurlijk stevig tegen in het geweer bent gekomen.Op vrijdag 22 oktober 2010 18:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
'Zo goed als vrijgesproken' is een onzinveronderstelling.
Maar ik vraag me af wat nou hij eigenlijk gedaan heeft om het te voorkomen, en om er zo snel mogelijk vanaf te zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Natuurlijk is er wel beroep mogelijk.Op vrijdag 22 oktober 2010 16:54 schreef Robin__ het volgende:
[..]
Er staat zo goed als..
Dat lijkt misschien zo, nu ook het om vrijspraak eist maar de rechter kan daar heel anders over denken en dus is het allerminst zeker. Bovendien is er geen beroep meer mogelijk dus dan neem je geen risico
In de art 12 Sv zaak was geen beroep mogelijk. Nu wél.
Is een doodnormale strafzaak in eerste aanleg
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
