VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
http://www.pvv.nl/index.p(...)wilders-berlijn.html
Heb het nog niet gelezen, maar ik hoorde net op de radio dat hij Duitsland specifiek waarschuwde voor de moslims, omdat ze te vergelijken zijn met de nazis in WW2. Juist Duitsland zou hier voor moeten waken.
Ik lees het er nu even op na.
Ah:
Heb het nog niet gelezen, maar ik hoorde net op de radio dat hij Duitsland specifiek waarschuwde voor de moslims, omdat ze te vergelijken zijn met de nazis in WW2. Juist Duitsland zou hier voor moeten waken.
Ik lees het er nu even op na.Ah:
quote:There is one more striking parallel, but this is not a characteristic of the three political ideologies, but one of the West. It is the apparent inability of the West to see the danger. The prerequisite to understanding political danger, is a willingness to see the truth, even if it is unpleasant. Unfortunately, modern Western politicians seem to have lost this capacity. Our inability leads us to reject the logical and historical conclusions to be drawn from the facts, though we could, and should know better. What is wrong with modern Western man that we make the same mistake over and over again?
There is no better place to ponder this question than here in Berlin, the former capital of the evil empire of Nazi Germany and a city which was held captive by the so-called German “Democratic” Republic for over forty years.
we should not sit with our hands in our lap dear friends!!
hij zegt dat van de nazi's niet letterlijk maar waarschuwt wel voor een herhaling van. Komt er dus wel op neer eigenlijk.
\/\/\/\/\/ dat stukje dus
hij zegt dat van de nazi's niet letterlijk maar waarschuwt wel voor een herhaling van. Komt er dus wel op neer eigenlijk.
\/\/\/\/\/ dat stukje dus
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
"Are we about to repeat the fatal mistake of the Weimar Republic? Are we succumbing to Islam because our commitment to freedom is already dead? No, it will not happen. We are not like Frau Merkel. We do not accept Islamization as inevitable."
Ghehehehe.
Ghehehehe.
Wat mot je, vroeg ze dan en zette alsnog een slotje.
Ga toch weg gek, zeiken doe je maar in feedback.
Soms kreeg ze van alles naar haar hoofd. Cholera, tyfus en ebola.
Doe mij maar een Whoppermenu. Met cola. ©Biogarde
Ga toch weg gek, zeiken doe je maar in feedback.
Soms kreeg ze van alles naar haar hoofd. Cholera, tyfus en ebola.
Doe mij maar een Whoppermenu. Met cola. ©Biogarde
Wat een mongool is Wilders ook.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wat een gozer
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Ik snap Wilders speeches vaak niet...
wat wil hij bv hier nou eigenlijk zeggen?
wat wil hij bv hier nou eigenlijk zeggen?
quote:There is a lesson which we can learn in this regard from America, the freest nation on earth. Americans are proud of their nation, its achievements and its flag. We, too, should be proud of our nation. The United States has always been a nation of immigrants.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Klinkt eerder pro-immigranten inderdaad. Al denk ik niet dat Wilders dat bedoelt?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:22 schreef oompaloompa het volgende:
Ik snap Wilders speeches vaak niet...
wat wil hij bv hier nou eigenlijk zeggen?
[..]
Dus we moeten een voorbeeld nemen aan de VS en immigranten massaal toelaten?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:22 schreef oompaloompa het volgende:
Ik snap Wilders speeches vaak niet...
wat wil hij bv hier nou eigenlijk zeggen?
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Pro-immigratie en een zo groot mogelijke vrijheid?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:22 schreef oompaloompa het volgende:
Ik snap Wilders speeches vaak niet...
wat wil hij bv hier nou eigenlijk zeggen?
[..]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik snap het ook niet helemaal.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus we moeten een voorbeeld nemen aan de VS en immigranten massaal toelaten?
Sowieso zijn die Engelse zinnen erg irritant lezen door de constructie en woordkeuze.
Onder voorwaarden natuurlijk.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus we moeten een voorbeeld nemen aan de VS en immigranten massaal toelaten?
het is eigenlijk best slecht geschreven terwijl de woorden vrij moeilijk zijn. Lijkt alsof het letterlijk woord voor woord vertaald is.
De pvv zou er goed aan doen iemand in te huren voor dit soort vertalingen, ze kunnen echt een stuk beter. (waarmee ik niet wil zeggen dat dit niet voor andere mensen of partijen of zo geldt, politici zijn vrij vaak slecht in het buitenland)
De pvv zou er goed aan doen iemand in te huren voor dit soort vertalingen, ze kunnen echt een stuk beter. (waarmee ik niet wil zeggen dat dit niet voor andere mensen of partijen of zo geldt, politici zijn vrij vaak slecht in het buitenland)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Wilders is gewoon een domme eikel en ik schaam me dood voor die man.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:26 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Onder voorwaarden natuurlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
maar met de handen in de schoot zitten kan toch echt alleen in het Nederlands? Of is dat een acepptabel engels gezegde? Ik krijg het namelijk nergens gevonden, maar meestal blijk ik het in dit soort situaties fout te hebben :/
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Nja zo vreemd is het toch niet om de islam te vergelijker met de nazi's?
Beide bedreigen/bedreigden(de islam volgens geert ook) de vrijheid.
Beide bedreigen/bedreigden(de islam volgens geert ook) de vrijheid.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
En un momento dado. Gewoon Johan Cruyff inhurenquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:27 schreef oompaloompa het volgende:
het is eigenlijk best slecht geschreven terwijl de woorden vrij moeilijk zijn. Lijkt alsof het letterlijk woord voor woord vertaald is.
De pvv zou er goed aan doen iemand in te huren voor dit soort vertalingen, ze kunnen echt een stuk beter. (waarmee ik niet wil zeggen dat dit niet voor andere mensen of partijen of zo geldt, politici zijn vrij vaak slecht in het buitenland)
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders is gewoon een domme eikel en ik schaam me dood voor die man.
___!
Ben gewoon een sjonnie. Veel skijt, ken geen sorry.
Die vergelijking wordt hier ook vaak gemaakt met Wilders en de nazi's.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:29 schreef MouzurX het volgende:
Nja zo vreemd is het toch niet om de islam te vergelijker met de nazi's?
Beide bedreigen/bedreigden(de islam volgens geert ook) de vrijheid.
het is een beetje vreemd om als extreem nationalistische populist te waarschuwen voor vroeger in duitslandquote:
Nja zo vreemd is het toch niet om de islam te vergelijker met de nazi's?
Beide bedreigen/bedreigden(de islam volgens geert ook) de vrijheid.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Maar als we dat een reden vinden om iets met het nazisme te vergelijken, dan is het wel duidelijk dat de PVV met nazisme vergelijken ook geen probleem kan zijn.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:29 schreef MouzurX het volgende:
Nja zo vreemd is het toch niet om de islam te vergelijker met de nazi's?
Beide bedreigen/bedreigden(de islam volgens geert ook) de vrijheid.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Slecht historisch besef van Wilders...
Een van de grootste problemen van de Weimar republiek was dat men daar dacht 'iets te moeten doen' tegen een vermeend gevaar van politieke verdeeldheid en 'on-duitse invloeden' en daarvoor wetgeving instelde die wetgeving via 'noodverordeningen' mogelijk maakte en buiten-parlementaire doorvoering van deze wetgeving...
de regering voerde gewoon beleid in zonderdat het parlement er zelf nog maar enigszins over te zeggen had...
De kabinetten van de Weimarer Reichstag werden gezien als 'Präsidial-kabinetten' die vooral regeerden op basis van het gezags van de Reichspresident en veelal zonder parlementaire meerderheid (de ultrarechtse HIndenburg was die Reichspresident, wie, toen hij stierf al zijn gezag overgenomen werd door de toenmalige Kanzler Hitler)... kort voorheen was al via de 'reichstag-brandverordening' ook het laatstereste parlemenataire invloed op regeringsbeleid verdwenen.
Dedictatuur van na 1933 was gebaseerd op een mogelijkheid een land te besturen zònderParlement die ingevoerd was tijdens de Weimar Republiek zélf en die was ingevoerd vanuit een 'Idee' dat 'men toch vooral dat moest doen omdat er zoveel 'bedreigingen' waren.
Als de situatie in de Weimarrepubliek iets leert is het op te passen voor bepaalde partijen die hard roepen over een vermeend Groot Gevaar (in de Weimar republiek voortal de 'angst' voor de communisten van de KPD die zo'n 15-20% van de stemmen hadden... daarnaast ook een vermeende afkeer van 'buitenlandse invloeden').
En die vervolgens dat als basis nemen om parlementaire vrijheden en de Rechtstaat af te schaffen omdat men toch vooral niet 'mocht toezien dat die Grote Gevaren wel eens de macht zouden grijpen'...
Een van de grootste problemen van de Weimar republiek was dat men daar dacht 'iets te moeten doen' tegen een vermeend gevaar van politieke verdeeldheid en 'on-duitse invloeden' en daarvoor wetgeving instelde die wetgeving via 'noodverordeningen' mogelijk maakte en buiten-parlementaire doorvoering van deze wetgeving...
de regering voerde gewoon beleid in zonderdat het parlement er zelf nog maar enigszins over te zeggen had...
De kabinetten van de Weimarer Reichstag werden gezien als 'Präsidial-kabinetten' die vooral regeerden op basis van het gezags van de Reichspresident en veelal zonder parlementaire meerderheid (de ultrarechtse HIndenburg was die Reichspresident, wie, toen hij stierf al zijn gezag overgenomen werd door de toenmalige Kanzler Hitler)... kort voorheen was al via de 'reichstag-brandverordening' ook het laatstereste parlemenataire invloed op regeringsbeleid verdwenen.
Dedictatuur van na 1933 was gebaseerd op een mogelijkheid een land te besturen zònderParlement die ingevoerd was tijdens de Weimar Republiek zélf en die was ingevoerd vanuit een 'Idee' dat 'men toch vooral dat moest doen omdat er zoveel 'bedreigingen' waren.
Als de situatie in de Weimarrepubliek iets leert is het op te passen voor bepaalde partijen die hard roepen over een vermeend Groot Gevaar (in de Weimar republiek voortal de 'angst' voor de communisten van de KPD die zo'n 15-20% van de stemmen hadden... daarnaast ook een vermeende afkeer van 'buitenlandse invloeden').
En die vervolgens dat als basis nemen om parlementaire vrijheden en de Rechtstaat af te schaffen omdat men toch vooral niet 'mocht toezien dat die Grote Gevaren wel eens de macht zouden grijpen'...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat een enge man is het toch.quote:Today I am here, however, to warn you for looming disunity. Germany’s national identity, its democracy and economic prosperity, is being threatened by the political ideology of Islam. In 1848, Karl Marx began his Communist Manifesto with the famous words: “A specter is haunting Europe – the specter of communism.” Today, another specter is haunting Europe. It is the specter of Islam.
En onder het motto "als we het blijven herhalen zal men het vast ooit geloven":
quote:I do know, however, that German culture, like that of neighboring countries, such as my own, is rooted in judeo-christian and humanist values.
bedankt voor de infoquote:
Slecht historisch besef van Wilders...
Een van de grootste problemen van de Weimar republiek was dat men daar dacht 'iets te moeten doen' tegen een vermeend gevaar van politieke verdeeldheid en 'on-duitse invloeden' en daarvoor wetgeving instelde die wetgeving via 'noodverordeningen' mogelijk maakte en buiten-parlementaire doorvoering van deze wetgeving...
de regering voerde gewoon beleid in zonderdat het parlement er zelf nog maar enigszins over te zeggen had...
De kabinetten van de Weimarer Reichstag werden gezien als 'Präsidial-kabinetten' die vooral regeerden op basis van het gezags van de Reichspresident en veelal zonder parlementaire meerderheid (de ultrarechtse HIndenburg was die Reichspresident, wie, toen hij stierf al zijn gezag overgenomen werd door de toenmalige Kanzler Hitler)... kort voorheen was al via de 'reichstag-brandverordening' ook het laatstereste parlemenataire invloed op regeringsbeleid verdwenen.
Dedictatuur van na 1933 was gebaseerd op een mogelijkheid een land te besturen zònderParlement die ingevoerd was tijdens de Weimar Republiek zélf en die was ingevoerd vanuit een 'Idee' dat 'men toch vooral dat moest doen omdat er zoveel 'bedreigingen' waren.
Als de situatie in de Weimarrepubliek iets leert is het op te passen voor bepaalde partijen die hard roepen over een vermeend Groot Gevaar (in de Weimar republiek voortal de 'angst' voor de communisten van de KPD die zo'n 15-20% van de stemmen hadden... daarnaast ook een vermeende afkeer van 'buitenlandse invloeden').
En die vervolgens dat als basis nemen om parlementaire vrijheden en de Rechtstaat af te schaffen omdat men toch vooral niet 'mocht toezien dat die Grote Gevaren wel eens de macht zouden grijpen'...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik denk dat hij bedoelt dat ondanks dat er in dat land gigantisch veel immigranten zijn, men toch een soort van identiteit heeft weten vast te houden.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:22 schreef oompaloompa het volgende:
Ik snap Wilders speeches vaak niet...
wat wil hij bv hier nou eigenlijk zeggen?
[..]
Dat bedoelt hij denk ik.. (niet dat ik daar mee eens ben of denk dat het ook daadwerkelijk zo is..)
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ik wou het net gaan typen....quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:30 schreef RM-rf het volgende:
Slecht historisch besef van Wilders...
Een van de grootste problemen van de Weimar republiek was dat men daar dacht 'iets te moeten doen' tegen een vermeend gevaar van politieke verdeeldheid en 'on-duitse invloeden' en daarvoor wetgeving instelde die wetgeving via 'noodverordeningen' mogelijk maakte en buiten-parlementaire doorvoering van deze wetgeving...
de regering voerde gewoon beleid in zonderdat het parlement er zelf nog maar enigszins over te zeggen had...
De kabinetten van de Weimarer Reichstag werden gezien als 'Präsidial-kabinetten' die vooral regeerden op basis van het gezags van de Reichspresident en veelal zonder parlementaire meerderheid (de ultrarechtse HIndenburg was die Reichspresident, wie, toen hij stierf al zijn gezag overgenomen werd door de toenmalige Kanzler Hitler)... kort voorheen was al via de 'reichstag-brandverordening' ook het laatstereste parlemenataire invloed op regeringsbeleid verdwenen.
Dedictatuur van na 1933 was gebaseerd op een mogelijkheid een land te besturen zònderParlement die ingevoerd was tijdens de Weimar Republiek zélf en die was ingevoerd vanuit een 'Idee' dat 'men toch vooral dat moest doen omdat er zoveel 'bedreigingen' waren.
Als de situatie in de Weimarrepubliek iets leert is het op te passen voor bepaalde partijen die hard roepen over een vermeend Groot Gevaar (in de Weimar republiek voortal de 'angst' voor de communisten van de KPD die zo'n 15-20% van de stemmen hadden... daarnaast ook een vermeende afkeer van 'buitenlandse invloeden').
En die vervolgens dat als basis nemen om parlementaire vrijheden en de Rechtstaat af te schaffen omdat men toch vooral niet 'mocht toezien dat die Grote Gevaren wel eens de macht zouden grijpen'...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dit wordt overigens leuk. Er zit nog niet eens een Kabinet of ze moeten al excuses gaan maken aan Merkel, die door Wilders geschoffeerd wordt in deze speech 
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Leuk om er een word cloud van te maken:quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:31 schreef DiegoRibasdaCunha het volgende:
73x het woord Islam of Islamisering.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Je hebt niet goed gelezen. Ik heb de speech gelezen en dit staat er niet.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:19 schreef -Strawberry- het volgende:
http://www.pvv.nl/index.p(...)wilders-berlijn.html
Heb het nog niet gelezen, maar ik hoorde net op de radio dat hij Duitsland specifiek waarschuwde voor de moslims, omdat ze te vergelijken zijn met de nazis in WW2. Juist Duitsland zou hier voor moeten waken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
idd maar het wordt wel geimpliceerd, en niet zo'n beetje ook niet.quote:
[..]
Je hebt niet goed gelezen. Ik heb de speech gelezen en dit staat er niet.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Zie de quote in de OP. Het wordt er wel degelijk geimpliceerd.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:42 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je hebt niet goed gelezen. Ik heb de speech gelezen en dit staat er niet.
Het ligt trouwens ook niet aan mij, ik heb de speech idd nog niet helemaal gelezen, maar het werd zo op de radio gezegd.
Dat haal ik er niet uit. In de alinea daarvoor worden een aantal personen aangehaald die hun zorgen hebben geuit over de islam en daarbij worden een bepaalde karakteristieken benoemd die deze zorgen beargumenteren. Daaraan worden de parallellen gehangen en wordt vervolgens gewezen op het onvermogen dit gevaar te onderkennen.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:45 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
idd maar het wordt wel geimpliceerd, en niet zo'n beetje ook niet.
En dan:
Berlijn is ook de hoofdstad geweest van de DDR. Mijn interpretatie is dan ook dat het hier gaat over vrijheid, dus de miskenning van het gevaar en dat dit uiteindelijk resulteert in onvrijheid.quote:What is wrong with modern Western man that we make the same mistake over and over again?
There is no better place to ponder this question than here in Berlin, the former capital of the evil empire of Nazi Germany and a city which was held captive by the so-called German “Democratic” Republic for over forty years.
De vergelijking in de OP en jouw suggestie, dat niet letterlijk maar zijdelings wordt gesteld hetgeen in de OP wordt gebezigd, gaat ook voorbij aan de verwijzing naar de DDR.
Alsof 'nazi's' zo'n aantrekkingskracht heeft, dat andere woorden en de context er helemaal niet toe doen.
Dit verhaal is beslist niet mijn boodschap en het is niet de bedoeling deze boodschap te verdedigen, de draai die aan het verhaal wordt gegeven daar maak ik bezwaar tegen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja, maar dat was vast op de PO en die zijn allemaal harstikke links en onderdeel van de Linkse Kerk en van de linkse hobbies en zo...quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:57 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Zie de quote in de OP. Het wordt er wel degelijk geimpliceerd.
Het ligt trouwens ook niet aan mij, ik heb de speech idd nog niet helemaal gelezen, maar het werd zo op de radio gezegd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee. Ik ben het oneens met deze stelling, maar dit heb ik zojuist uiteen gezet.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:57 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Zie de quote in de OP. Het wordt er wel degelijk geimpliceerd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hmm, ik had hier eigenlijk nog ergens 'demoniseren' in moeten verwerken, bedenk ik me nu...quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, maar dat was vast op de PO en die zijn allemaal harstikke links en onderdeel van de Linkse Kerk en van de linkse hobbies en zo...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
In de daarop volgende alinea komt mijn stelling ook tot uiting:
Vrijheid en waarheid.quote:When the citizens of Eastern Europe rejected Communism in 1989, they were inspired by dissidents such as Aleksandr Solzhenitsyn, Václav Havel, Vladimir Bukovsky, and others, who told them that people have a right, but also an obligation, to “live within the truth.” Freedom requires eternal vigilance; so it is with truth. Solzhenitsyn added, however, that “truth is seldom sweet; it is almost invariably bitter.” Let us face the bitter truth: We have lost our capacity to see the danger and understand the truth because we no longer value freedom.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
hoe valt dit:quote:
[..]
Dat haal ik er niet uit. In de alinea daarvoor worden een aantal personen aangehaald die hun zorgen hebben geuit over de islam en daarbij worden een bepaalde karakteristieken benoemd die deze zorgen beargumenteren. Daaraan worden de parallellen gehangen en wordt vervolgens gewezen op het onvermogen dit gevaar te onderkennen.
En dan:
[..]
Berlijn is ook de hoofdstad geweest van de DDR. Mijn interpretatie is dan ook dat het hier gaat over vrijheid, dus de miskenning van het gevaar en dat dit uiteindelijk resulteert in onvrijheid.
De vergelijking in de OP en jouw suggestie, dat niet letterlijk maar zijdelings wordt gesteld hetgeen in de OP wordt gebezigd, gaat ook voorbij aan de verwijzing naar de DDR.
Alsof 'nazi's' zo'n aantrekkingskracht heeft, dat andere woorden en de context er helemaal niet toe doen.
Dit verhaal is beslist niet mijn boodschap en het is niet de bedoeling deze boodschap te verdedigen, de draai die aan het verhaal wordt gegeven daar maak ik bezwaar tegen.
Are we about to repeat the fatal mistake of the Weimar Republic?
op een andere manier te interpreteren? (behalve als hij het over zichzelf heeft natuurlijk
)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Op dezelfde wijze waarop ik dit zojuist heb toegelicht. Over vrijheid en waarheid en het onvermogen gevaar als zodanig te onderkennen als waarheid.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:03 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
hoe valt dit:
Are we about to repeat the fatal mistake of the Weimar Republic?
op een andere manier te interpreteren? (behalve als hij het over zichzelf heeft natuurlijk
Het is natuurlijk veel gemakkelijker en het scoort erg goed om daarvan te maken 'moslims zijn nazi's', maar dit staat er simpelweg niet en als je de speech leest kan je dit er onmogelijk eruit halen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Tja, als je een bruine bril op hebt, misschien...quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:06 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Op dezelfde wijze waarop ik dit zojuist heb toegelicht. Over vrijheid en waarheid en het onvermogen gevaar als zodanig te onderkennen als waarheid.
Het is natuurlijk veel gemakkelijker en het scoort erg goed om daarvan te maken 'moslims zijn nazi's', maar dit staat er simpelweg niet en als je de speech leest kan je dit er onmogelijk eruit halen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, dit is echt te gemakkelijk.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tja, als je een bruine bril op hebt, misschien...
Als je de speech leest is de strekking niet 'moslims zijn nazi's'.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Jawel. Alleen vereist dat iets meer tekstbegrip en iets minder alleen de woorden lezen die er staan. Het heet 'tussen de regels doorlezen'.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:10 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, dit is echt te gemakkelijk.
Als je de speech leest is de strekking niet 'moslims zijn nazi's'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
en daar kunnen dingen dus anders geïnterpreteerd worden. Hoewel het natuurlijk niet geheel in het midden gelaten wordt door Wilders.quote:
[..]
Jawel. Alleen vereist dat iets meer tekstbegrip en iets minder alleen de woorden lezen die er staan. Het heet 'tussen de regels doorlezen'.
let's agree to disagree dan
ander iets:
"I have not yet read Dr. Sarrazin’s book myself, but I understand that while the ruling politically-correct establishment is almost unanimously critical of his thesis and he lost his job, a large majority of Germans acknowledges that Dr. Sarrazin is addressing important and pressing issues. "
Die man heeft toch geschreven dat moslims inherrent achterlijk zijn omdat hun cultuur educatie in de weg zit of iets in die trant?
ander iets:
"I have not yet read Dr. Sarrazin’s book myself, but I understand that while the ruling politically-correct establishment is almost unanimously critical of his thesis and he lost his job, a large majority of Germans acknowledges that Dr. Sarrazin is addressing important and pressing issues. "
Die man heeft toch geschreven dat moslims inherrent achterlijk zijn omdat hun cultuur educatie in de weg zit of iets in die trant?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Angstzaaierij, dat is het in ieder geval zeker.
Wat dat betreft is het een standaard speech die inspeelt op negatieve sentimenten.
Wat dat betreft is het een standaard speech die inspeelt op negatieve sentimenten.
Allah Al Watan Al Malik
Wat gaat Wilders daar doen? En net op het journaal kreeg Wilders een sms van Verhagen die hem succes wenste in Berlijn. Wat is dit?????????
Die man heeft ook iets onaardigs over Joden gezegd...dat zal Wilders wel niet meegekregen hebben.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:14 schreef oompaloompa het volgende:
let's agree to disagree dan
ander iets:
"I have not yet read Dr. Sarrazin’s book myself, but I understand that while the ruling politically-correct establishment is almost unanimously critical of his thesis and he lost his job, a large majority of Germans acknowledges that Dr. Sarrazin is addressing important and pressing issues. "
Die man heeft toch geschreven dat moslims inherrent achterlijk zijn omdat hun cultuur educatie in de weg zit of iets in die trant?
Dit is evengoed door een bepaalde bril. Mij dicht je 'bruine bril' toe, maar dat het bij jou vooral bevooroordeling is is glashelder.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jawel. Alleen vereist dat iets meer tekstbegrip en iets minder alleen de woorden lezen die er staan. Het heet 'tussen de regels doorlezen'.
Ik heb de speech gelezen. Allereerst is de bewering die in de OP staat onwaar. Ten tweede de suggestie dat er zijdelings naar de stelling in de OP gelinkt wordt haal ik er helemaal niet uit. Ook niet door 'tussen de regels door te lezen'.
Uit de speech:
quote:Before I continue, and in order to avoid any misunderstandings, I want to emphasize that I am talking about Islam, not about Muslims. I always make a clear distinction between the people and the ideology, between Muslims and Islam. There are many moderate Muslims, but the political ideology of Islam is not moderate and has global ambitions.
[ Bericht 12% gewijzigd door damian5700 op 02-10-2010 18:52:12 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Godwings mogen toch niet van PVV adepten?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
die is voor verschuillende interpretaties vatbaarquote:
[..]
Die man heeft ook iets onaardigs over Joden gezegd...dat zal Wilders wel niet meegekregen hebben.
Wel extreem dom in Duitsland om genetica en Joden te combineren
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Tuurlijk niet, joh.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ten tweede de suggestie dat er zijdelings naar de stelling in de OP gelinkt wordt haal ik er helemaal niet uit. Ook niet door 'tussen de regels door te lezen'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dit bezoekje was naar aanleiding van de lancering van de Freiheidspartei en het internationale netwerk van Geert Wilders.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:15 schreef harry8 het volgende:
Wat gaat Wilders daar doen? En net op het journaal kreeg Wilders een sms van Verhagen die hem succes wenste in Berlijn. Wat is dit?????????
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Die uitspraken over Joden was wél de reden voor zijn ontslag bij de Bundesbank.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:19 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
die is voor verschuillende interpretaties vatbaar
Wel extreem dom in Duitsland om genetica en Joden te combineren
Overigens vindt hij studenten klootzakken en nietsnutten, dus helemaal onsympathiek kan hij niet zijn.
Heeft-ie nou al gesproken?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
http://www.nrc.nl/buitenl(...)aar_Merkel_en_islam?
BERLIJN, 2 okt. In een toespraak voor vijfhonderd aanhangers in een hotel in Berlijn heeft Geert Wilders zaterdagmiddag opnieuw uitgehaald naar de Duitse bondskanselier Angela Merkel.
„Wij zijn niet als mevrouw Merkel, wij accepteren de islamisering niet als iets onvermijdelijks”, zei de Nederlandse politicus, die verder de islam vergeleek met het nationaal-socialisme en het communisme.
Ik dacht overigens dat alle linksen luie hippies waren, maar blijkbaar vallen nu ook economiestudenten er onder?
BERLIJN, 2 okt. In een toespraak voor vijfhonderd aanhangers in een hotel in Berlijn heeft Geert Wilders zaterdagmiddag opnieuw uitgehaald naar de Duitse bondskanselier Angela Merkel.
„Wij zijn niet als mevrouw Merkel, wij accepteren de islamisering niet als iets onvermijdelijks”, zei de Nederlandse politicus, die verder de islam vergeleek met het nationaal-socialisme en het communisme.
Ah dat wist ik nietquote:
[..]
Die uitspraken over Joden was wél de reden voor zijn ontslag bij de Bundesbank.
Overigens vindt hij studenten klootzakken en nietsnutten, dus helemaal onsympathiek kan hij niet zijn.
Ik dacht overigens dat alle linksen luie hippies waren, maar blijkbaar vallen nu ook economiestudenten er onder?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Hij liet fitna zien in Berlijn of zo, toch? Of bedoel je dat niet?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:15 schreef harry8 het volgende:
Wat gaat Wilders daar doen? En net op het journaal kreeg Wilders een sms van Verhagen die hem succes wenste in Berlijn. Wat is dit?????????
Had ik het toch goed gehoord....quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:46 schreef oompaloompa het volgende:
http://www.nrc.nl/buitenl(...)aar_Merkel_en_islam?
BERLIJN, 2 okt. In een toespraak voor vijfhonderd aanhangers in een hotel in Berlijn heeft Geert Wilders zaterdagmiddag opnieuw uitgehaald naar de Duitse bondskanselier Angela Merkel.
„Wij zijn niet als mevrouw Merkel, wij accepteren de islamisering niet als iets onvermijdelijks”, zei de Nederlandse politicus, die verder de islam vergeleek met het nationaal-socialisme en het communisme.
Overigens...
als iemand wil lezen hoe er wél een erg sterke kritiek geuit kan worden over sociale en migranten-problemen in Duisland ...
dan zou je de speech van Joachim Gauck moeten lezen die geelijktijdig uitgesproken werd en waarover de meeste duitse media nu zeer lovend schrijven:
Gauck heeft ook duidelijke kritiek geuit op het gebrek aan eigen-veranwoordelijkheid van migranten en mensen uit e sociale onderklassen en hen opgeroepen hun lot m´ér in eigen land te nemen.
http://www.berlinonline.d(...)_freiheit/312949.php
als iemand wil lezen hoe er wél een erg sterke kritiek geuit kan worden over sociale en migranten-problemen in Duisland ...
dan zou je de speech van Joachim Gauck moeten lezen die geelijktijdig uitgesproken werd en waarover de meeste duitse media nu zeer lovend schrijven:
Gauck heeft ook duidelijke kritiek geuit op het gebrek aan eigen-veranwoordelijkheid van migranten en mensen uit e sociale onderklassen en hen opgeroepen hun lot m´ér in eigen land te nemen.
http://www.berlinonline.d(...)_freiheit/312949.php
quote:JOACHIM GAUCK
Deutsche können Freiheit
Große Einheits-Rede des Bürgerrechtlers
Berlin - Der Mann schafft es, feierliche Worte mit freundlich formulierten Unbequemlichkeiten zu verbinden: Joachim Gauck – nacheinander Pfarrer, Bürgerrechtler, Stasi-Jäger und Präsidentschafts-Kandidat – sprach beim Einheits-Festakt im Abgeordnetenhaus.
„Deutsche können Freiheit“, sagte Gauck. „Berlin war doch über Jahrzehnte ein Denkmal der Willkür. Dass unbewaffnete Menschen dies beendeten und die Schandtat der Mauer veraltet machten, wollen wir den Menschen von 1989 nicht vergessen.“
Mit dem „stärksten und schönsten Satz“ der deutschen Politik, „Wir sind das Volk“, hätten sie die eigene Kraft erkannt und so die Freiheit in den eingemauerten Teil Europas zurückgeholt, sagte Gauck.
Um mit dem Hinweis auf die eigene Kraft aufs ungemütlichere Heute und den Umgang mit Hartz-IV-Empfängern zu kommen: „Es schwächt die Schwachen, wenn wir nichts mehr von ihnen erwarten.“ Ihnen nicht zu helfen, sei unbarmherzig, und sie zu überfordern, unmenschlich. aber: „Aber es ist auch gedankenlos und zynisch, so zu tun, als könnten alle Menschen nichts tun, die im Moment nichts haben.“ Er beklagte Tendenzen zu selbst gewählter Ohnmacht: „Nichts lässt Menschen mehr verkümmern als Verweigern von Verantwortung ... Ohnmacht kommt nicht nur von Diktatoren, Ohnmacht kommt auch von innen.“ Vom Staat forderte er Gegenwehr gegen Einwanderer, die sich versorgen lassen, ohne sich einzugliedern.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
En knoop dat goed in je oren zodat je nooit kunt zeggen: "ich habe es nicht gewusst.".quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:48 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Had ik het toch goed gehoord....
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Dit is iets anders dan wat jij in de OP stelt. Daar stel jij dat Wilders heeft betoogt dat moslims te vergelijken zijn met de nazi's uit de Tweede Wereldoorlog.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:48 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Had ik het toch goed gehoord....
Ik ben het, overigens, oneens met die weergave van dat artikel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
mooie speech, helaas is het meestal gemakkelijker om iemand anders de schuld te geven dan eigen verantwoordelijkheid te nemen.quote:
Overigens...
als iemand wil lezen hoe er wél een erg sterke kritiek geuit kan worden over sociale en migranten-problemen in Duisland ...
dan zou je de speech van Joachim Gauck moeten lezen die geelijktijdig uitgesproken werd en waarover de meeste duitse media nu zeer lovend schrijven:
Gauck heeft ook duidelijke kritiek geuit op het gebrek aan eigen-veranwoordelijkheid van migranten en mensen uit e sociale onderklassen en hen opgeroepen hun lot m´ér in eigen land te nemen.
http://www.berlinonline.d(...)_freiheit/312949.php
[..]
edit: zie reactie hier onder
\/\/\/\/\/\/\/
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Precies op dit heeft het integratiebeleid in Nederland jarenlang op tekort geschoten.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:51 schreef RM-rf het volgende:
Gauck heeft ook duidelijke kritiek geuit op het gebrek aan eigen-veranwoordelijkheid van migranten en mensen uit e sociale onderklassen en hen opgeroepen hun lot m´ér in eigen land te nemen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik stel in de OP dat ze het zo op de radio zeiden.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is iets anders dan wat jij in de OP stelt. Daar stel jij dat Wilders heeft betoogt dat moslims te vergelijken zijn met de nazi's uit de Tweede Wereldoorlog.
Ik ben het, overigens, oneens met die weergave van dat artikel.
Hoe het ook zij; het klopt niet, derhalve klopt hetgeen in jouw OP staat niet.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:34 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik stel dat niet, ik hoorde dat op de radio.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
..en daar gaan we...quote:
De 1 wordt opgesloten in een tehuis, de ander als held vereerd.
En zo zal het steeds enger worden.
Niettemin eigen schuld....ik heb geen medelijden met de mensen die over een paar jaar zeggen, waar waren we mee bezig.
Hetgeen wat in mijn OP staat klopt wel, namelijk dat ze dat zeiden op de radio.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hoe het ook zij; het klopt niet, derhalve klopt hetgeen in jouw OP staat niet.
En de quote in mijn OP suggereert het ook, maar dat hangt er een beetje vanaf hoe je het interpreteert.
Alle fundamentalisten bedreigen de vrijheid.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:29 schreef MouzurX het volgende:
Nja zo vreemd is het toch niet om de islam te vergelijker met de nazi's?
Beide bedreigen/bedreigden(de islam volgens geert ook) de vrijheid.
Fundamentalistische Joden, fundamentalistische Stalinisten, fundamentalistische moslims, fundamentalistische Gristenen (LRA in Sudan bijvoorbeeld of Evangelisten van het type EO), fundamentalistische manhatende kortharige feministen.
En Geert zelf.
Allen bedreigen zij de vrijheid.
Ik denk dat het lichtelijk naïef is om wat er verteld wordt op de radio als zuivere autoriteit te stellen.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:47 schreef -Strawberry- het volgende:
Hetgeen wat in mijn OP staat klopt wel, namelijk dat ze dat zeiden op de radio.
Letterlijk staat er in jouw OP, dat Geert Wilders Duitsland waarschuwde voor de moslims, omdat ze te vergelijken zijn met de nazi's van de Tweede Wereldoorlog.
Echter is er geen enkele passage uit de speech aan te wijzen, die hiermee overeen komt.
Dit staat vervolgens haaks op een passage die wel uit de speech afkomstig is:
quote:Before I continue, and in order to avoid any misunderstandings, I want to emphasize that I am talking about Islam, not about Muslims. I always make a clear distinction between the people and the ideology, between Muslims and Islam. There are many moderate Muslims, but the political ideology of Islam is not moderate and has global ambitions.
Dit lijkt me niet, want dit gaat voorbij aan de passage die ik zojuist aanhaal en als je de speech had gelezen is dit simpelweg en zonneklaar de strekking in het geheel niet.quote:En de quote in mijn OP suggereert het ook, maar dat hangt er een beetje vanaf hoe je het interpreteert.
Jij maakt dit ervan, omdat jij dit er graag van wilt maken. Dit is verder niet berust op de tekst zelf. Dit is evident zo.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Even rechts of links en dergelijke beperkte gedachtes negerende, klinkt dit als een gezonde man die het beste voor heeft met mensen?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk dat het lichtelijk naïef is om wat er verteld wordt op de radio als zuivere autoriteit te stellen.
Letterlijk staat er in jouw OP, dat Geert Wilders Duitsland waarschuwde voor de moslims, omdat ze te vergelijken zijn met de nazi's van de Tweede Wereldoorlog.
Echter is er geen enkele passage uit de speech aan te wijzen, die hiermee overeen komt.
Dit staat vervolgens haaks op een passage die wel uit de speech afkomstig is:
[..]
[..]
Dit lijkt me niet, want dit gaat voorbij aan de passage die ik zojuist aanhaal en als je de speech had gelezen is dit simpelweg en zonneklaar de strekking in het geheel niet.
Jij maakt dit ervan, omdat jij dit er graag van wilt maken. Dit is verder niet berust op de tekst zelf. Dit is evident zo.
Nu is de Islam een gevaarlijke politieke stroming, daarna zijn alle volgelingen van de Islam aan de beurt.
We hebben het hier over een man die boeken wilde verbranden, en in zijn machtswaanzin weer gaat terugkeren naar die ideeen.
Ik moet hem 1 ding nageven, hoe achterlijk hij ook is, hij is in ieder geval spontaan weer uit zijn achterkamertjespolitiek gestapt, nu hij weet dat de gedoogsteun een feit is.
Wilders zegt altijd wel leuk dat hij enkel iets heeft tegen de Islam en niet tegen moslims, ja.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk dat het lichtelijk naïef is om wat er verteld wordt op de radio als zuivere autoriteit te stellen.
Letterlijk staat er in jouw OP, dat Geert Wilders Duitsland waarschuwde voor de moslims, omdat ze te vergelijken zijn met de nazi's van de Tweede Wereldoorlog.
Echter is er geen enkele passage uit de speech aan te wijzen, die hiermee overeen komt.
Dit staat vervolgens haaks op een passage die wel uit de speech afkomstig is:
[..]
[..]
Dit lijkt me niet, want dit gaat voorbij aan de passage die ik zojuist aanhaal en als je de speech had gelezen is dit simpelweg en zonneklaar de strekking in het geheel niet.
Jij maakt dit ervan, omdat jij dit er graag van wilt maken. Dit is verder niet berust op de tekst zelf. Dit is evident zo.
Maar je kan wel nagaan wat ik daar van denk.
En de beste man zelf weet ook wel wat dit suggereert:
Ik ben van mening dat wat er op de radio gezegd werd redelijk overeenkomt met de suggestie die in dit stukje gewekt wordt.quote:What is wrong with modern Western man that we make the same mistake over and over again?
There is no better place to ponder this question than here in Berlin, the former capital of the evil empire of Nazi Germany and a city which was held captive by the so-called German “Democratic” Republic for over forty years.
Neem jij dat 'ik heb iets tegen de Islam, niet tegen Moslims' daadwerkelijk serieus? Dat is wel heulll dom van je dan. De Islam bestaat enkel en alleen uit een grote groep mensen met een gezamenlijk kenmerk. Zonder de legitimering van de groep Moslims bestaat de Islam helemaal niet.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk dat het lichtelijk naïef is om wat er verteld wordt op de radio als zuivere autoriteit te stellen.
Letterlijk staat er in jouw OP, dat Geert Wilders Duitsland waarschuwde voor de moslims, omdat ze te vergelijken zijn met de nazi's van de Tweede Wereldoorlog.
Echter is er geen enkele passage uit de speech aan te wijzen, die hiermee overeen komt.
Dit staat vervolgens haaks op een passage die wel uit de speech afkomstig is:
[..]
[..]
Dit lijkt me niet, want dit gaat voorbij aan de passage die ik zojuist aanhaal en als je de speech had gelezen is dit simpelweg en zonneklaar de strekking in het geheel niet.
Jij maakt dit ervan, omdat jij dit er graag van wilt maken. Dit is verder niet berust op de tekst zelf. Dit is evident zo.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Inderdaad, wie is er nou naief...quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:08 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Neem jij dat 'ik heb iets tegen de Islam, niet tegen Moslims' daadwerkelijk serieus? Dat is wel heulll dom van je dan. De Islam bestaat enkel en alleen uit een grote groep mensen met een gezamenlijk kenmerk. Zonder de legitimering van de groep Moslims bestaat de Islam helemaal niet.
Het gaat er niet om wat ik ervan vind. Dan negeer je wat ik hier heb neergezet.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:08 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Neem jij dat 'ik heb iets tegen de Islam, niet tegen Moslims' daadwerkelijk serieus? Dat is wel heulll dom van je dan. De Islam bestaat enkel en alleen uit een grote groep mensen met een gezamenlijk kenmerk. Zonder de legitimering van de groep Moslims bestaat de Islam helemaal niet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dit is een blijk van bevooroordeling. Dit is prima, maar dan is het duidelijk waar jij staat.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:06 schreef -Strawberry- het volgende:
Wilders zegt altijd wel leuk dat hij enkel iets heeft tegen de Islam en niet tegen moslims, ja.
Maar je kan wel nagaan wat ik daar van denk.
Nog niet in de minste verte (zoals ik al heb uiteen gezet).quote:Ik ben van mening dat wat er op de radio gezegd werd redelijk overeenkomt met de suggestie die in dit stukje gewekt wordt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wat is het punt dan wat je wil maken? Door die onzin te quoten lijk je het in ieder geval serieus te nemen. Mensen met enig gevoel voor logica in hun donder quoten dat soort onzin niet zonder bijbehorende smliys;quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het gaat er niet om wat ik ervan vind. Dan negeer je wat ik hier heb neergezet.
Edit: ik heb ook nog de moeite genomen om je post terug te lezen ook: je mompelt iets over haaks staan op de bewering dat Wilders waarschuwt voor Moslims, omdat hij het onderscheid maakt tussen Islam en Moslims. Ik geef vervolgens aan dat het behoorlijk stupide is om aan te nemen dat dit onderscheid bestaat. Ergo; dat gelul over haaks staan op de speech raakt kant nog wal.
[ Bericht 18% gewijzigd door Compatibel op 02-10-2010 20:23:20 ]
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Hier de onvertaalde tekst, voor die Liebhaber und Genossen.
quote:Rede von Geert Wilders in Berlin
Liebe Freunde, ich freue mich sehr, heute hier in Berlin zu sein. Wie Sie wissen, hat die Einladung, die mein Freund René Stadtkewitz an mich ausgesprochen hat, ihn die Mitgliedschaft der CDU-Fraktion im Berliner Abgeordnetenhaus gekostet. René hat sich jedoch dem Druck nicht gebeugt. Er hat seine Überzeugungen nicht verraten. Sein Rauswurf war für René der Anlass, seine eigene politische Partei zu gründen. René, ich danke dir für deine Einladung und ich wünsche dir das Allerbeste und viel Erfolg mit deiner neuen Partei.
Meine Freunde, wie Sie vielleicht mitbekommen haben, waren die vergangenen Wochen sehr anstrengend für mich. Anfangs dieser Woche konnten wir in den Niederlanden erfolgreich eine Minderheitsregierung der Liberalen und Christdemokraten schmieden, die von meiner Partei unterstützt werden wird. Das ist ein historisches Ereignis für die Niederlande. Ich bin sehr stolz darauf, dazu beigetragen zu haben.
In diesem Moment entscheiden die Christdemokraten im Rahmen einer Konferenz, ob sie diese Koalition eingehen wollen. Tun sie das, werden wir in der Lage sein, unser Land neu aufzubauen, unsere nationale Identität zu bewahren und unseren Kindern eine bessere Zukunft zu bieten.
Trotz meines prall gefüllten Terminkalenders war es mir ein Anliegen, nach Berlin zu kommen, weil auch Deutschland eine politische Bewegung braucht, die die deutsche Identität verteidigt und die sich der Islamisierung Deutschlands entgegenstellt. Bundeskanzlerin Angela Merkel sagt, die Islamisierung Deutschlands sei unvermeidlich. Sie hat die Bürger dazu aufgerufen, sich auf weitere Veränderungen durch Einwanderung einzustellen. Sie möchte, dass Sie sich den daraus resultierenden Umständen anpassen. Die Vorsitzende der Christlich Demokratischen Union sagte – ich zitiere: “Moscheen etwa werden stärker als früher ein Teil unseres Stadtbildes sein.“ Ende des Zitats.
Meine Freunde, wir sollten das Inakzeptable nicht als unabänderlich akzeptieren, ohne zu versuchen, das Blatt zu wenden. Es ist unsere Pflicht als Politiker, unsere Nation für unsere Kinder zu bewahren. Ich hoffe, dass Renés Bewegung so erfolgreich sein wird, wie meine eigene Partij voor de Vrijheid, wie Oskar Freysingers Schweizerische Volkspartei in der Schweiz und wie Pia Kjaersgaards Dansk Folkeparti in Dänemark und ähnliche Bewegungen anderswo.
Meine gute Freundin Pia sprach kürzlich in Schweden auf Einladung der Sverigedemokraterna. Sie sagte: “Ich bin nicht gekommen, um mich in schwedische Innenpolitik einzumischen, denn darum sollten sich die Schweden kümmern. Nein, ich bin gekommen, weil mich, trotz gewisser Differenzen, die schwedische Debatte auf vielfältige Weise an jene Debatte erinnert, die wir in Dänemark vor zehn bis 15 Jahren geführt haben. Und ich bin nach Schweden gekommen, weil es auch für Dänemark von Belang ist. Wir können nicht mit den Händen im Schoß dasitzen und stumme Zeugen der politischen Entwicklung in Schweden sein.”
Dasselbe gilt für mich als Niederländer Deutschland betreffend. Ich bin hier, weil Deutschland für die Niederlande und den Rest der Welt von Belang ist und weil wir ohne einen starken deutschen Partner keine “International Freedom Alliance” gründen können.
Liebe Freunde, morgen ist der Tag der deutschen Einheit. Morgen vor genau zwanzig Jahren wurde Ihre große Nation, nach dem Zusammenbruch der totalitären kommunistischen Ideologie, wiedervereinigt. Der Tag der deutschen Einheit ist ein wichtiger Tag für ganz Europa. Deutschland ist die größte Demokratie Europas. Deutschland ist Europas Wirtschaftsmotor. Das Wohlergehen und das Gedeihen Deutschlands ist für uns alle von Nutzen, da das Wohlergehen und das Gedeihen Deutschlands eine Voraussetzung für das Wohlergehen und das Gedeihen Europas ist.
Heute bin ich jedoch hier, um Sie vor drohender Spaltung zu warnen. Deutschlands nationale Identität, seine Demokratie und wirtschaftliche Prosperität ist bedroht durch die politische Ideologie des Islam.
1848 begann Karl Marx sein Kommunistisches Manifest mit den berühmten Worten “Ein Gespenst geht um in Europa – das Gespenst des Kommunismus.” Heute geht ein anderes Gespenst in Europa um. Es ist das Gespenst des Islam. Diese Gefahr ist ebenfalls politisch. Der Islam ist nicht bloß eine Religion, wie viele zu glauben scheinen: Der Islam ist vor allem eine politische Ideologie.
Diese Erkenntnis ist nicht neu. Ich zitiere aus dem Bestseller und der BBC-Fernsehserie The Triumph of the West, das der renommierte Oxford-Historiker J.M. Roberts 1985 schrieb, “obwohl wir unvorsichtigerweise vom Islam als einer ‚Religion‘ sprechen, transportiert dieses Wort viele Zwischentöne der besonderen Geschichte Westeuropas. Der Moslem ist vor allem eher ein Mitglied einer Gemeinschaft, der Jünger eines bestimmten Weges, ein Anhänger eines bestimmten Rechtssystems, als jemand, der bestimmte theologische Ansichten vertritt.” – Ende des Zitats.
Der flämische Professor Urbain Vermeulen, der frühere Präsident der European Union of Arabists and Islamicists, betont ebenfalls, dass “der Islam in erster Linie eher ein Rechtssystem, ein Gesetz” als eine Religion sei.
Der amerikanische Politikwissenschaftler Mark Alexander schreibt – ich zitiere – dass “einer der größten Fehler darin besteht, den Islam lediglich für nur eine weitere der großen Weltreligionen zu halten. Das sollten wir nicht. Der Islam ist Politik oder er ist gar nichts, aber natürlich ist er Politik mit einer spirituellen Dimension … die vor nichts haltmachen wird, bis der Westen nicht mehr ist, bis der Westen … ganz und wahrhaftig islamisiert sein wird.” – Ende des Zitats.
Dies sind nicht nur Aussagen von Gegnern des Islam. Islamische Denker sagen das selbe. Für diejenigen, die den Koran, die Sira und die Hadithen gelesen haben, kann es über die Natur des Islam keinen Zweifel geben. Abdul Ala Maududi, der einflussreiche pakistanische islamische Denker des 20. Jahrhunderts, schrieb – ich zitiere, betonend, dass dies nicht meine Worte, sondern die eines führenden islamischen Gelehrten sind – “Der Islam ist nicht bloß eine religiöse Überzeugung, [sondern] eine revolutionäre Ideologie und der Dschihad beruft sich auf diesen revolutionären Kampf … überall auf dem Antlitz der Erde, alle Staaten und Regierungen zu zerstören, die sich der Ideologie und dem Programm des Islam entgegenstellen.” – Ende des Zitats.
Ali Sina, ein iranischer islamischer Apostat, der in Kanada lebt, weist darauf hin, dass es eine goldene Regel gibt, die im Herzen jeder Religion liegt – dass wir andere so behandeln sollen, wie wir von ihnen behandelt werden wollen. Im Islam bezieht sich diese Regel nur auf Glaubensbrüder, aber nicht auf Ungläubige. Ali Sina sagt – ich zitiere – “Der Grund, warum ich gegen den Islam bin, ist nicht, weil er eine Religion ist, sondern weil er eine politische Ideologie des Imperialismus und der Vorherrschaft in der Verkleidung einer Religion ist. Weil der Islam nicht der Goldenen Regel folgt, zieht er gewalttätige Menschen an.” – Ende des Zitats.
Eine leidenschaftslose Studie der Anfänge der islamischen Geschichte zeigt deutlich, dass es Mohammeds Ziel war, zuerst sein eigenes Volk, die Araber, zu erobern und sie unter seiner Herrschaft zu vereinen und dann die Welt zu erobern und zu beherrschen. Das war der ursprüngliche Grund, er war offensichtlich politisch und er wurde von militärischer Macht unterstützt. “Ich wurde angewiesen, alle Menschen zu bekämpfen, bis sie sagen: ‚Es gibt keinen Gott, außer Allah.‘”, sagte Mohammed in seiner letzten Ansprache. Er tat dies in Übereinstimmung mit dem koranischen Gebot in Sure 8:39: “Kämpfet wider sie, bis kein gottlosem Treiben mehr ist und bis alles an Allah glaubt.”
Nach der Mythologie gründete Mohammed den Islam in Mekka, nachdem ihn der Engel Gabriel im Jahre 610 das erste Mal besucht hatte. Die ersten zwölf Jahre des Islam, als der Islam eher religiös als politisch war, waren kein Erfolg. 622 wanderte Mohammed mit seiner kleinen Gruppe von 150 Anhängern nach Yatrib aus, einer überwiegend jüdischen Oase. Dort gründete er die erste Moschee der Geschichte, übernahm politische Macht, gab Yatrib den Namen Medina, was „Stadt des Propheten“ bedeutet, und begann seine Karriere als militärischer und politischer Herrscher, der ganz Arabien eroberte. Bezeichnenderweise beginnt der islamische Kalender mit der Hidschra, der Auswanderung nach Medina – dem Moment, als der Islam zu einer politischen Bewegung wurde.
Nach Mohammeds Tod entwickelte der Islam, basierend auf seinen Worten und Taten, die Scharia, ein ausgeklügeltes Rechtssystem, das die repressive Beherrschung durch göttliches Recht legitimierte – einschließlich der Regeln für den Dschihad und für die absolute Kontrolle von Gläubigen und Ungläubigen. Die Scharia ist das Gesetz Saudi-Arabiens, des Iran und auch anderer islamischer Staaten. Sie ist auch von zentraler Bedeutung für die “Organization of the Islamic Conference”, die in Artikel 24 ihrer Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam erklärt, dass “alle Rechte und Freiheiten der islamischen Scharia unterworfen sind.” Die OIC ist keine religiöse Institution, sie ist eine politische Körperschaft. Sie stellt den größten Stimmenblock der Vereinten Nationen dar und schreibt Berichte über sogenannte “Islamophobie” in westlichen Ländern, die uns der Verletzung von Menschenrechten bezichtigt. Um es in der Sprache der Bibel auszudrücken: Sie suchen nach dem Splitter in unserem Auge und leugnen den Balken in ihrem eigenen.
Bevor ich fortfahre und um jedes Missverständnis zu vermeiden, möchte ich betonen, dass ich über den Islam spreche, nicht über Muslime. Ich mache immer einen klaren Unterschied zwischen den Menschen und der Ideologie, zwischen Muslimen und dem Islam. Es gibt viele moderate Muslime, aber die politische Ideologie des Islam ist nicht moderat und hat globale Ambitionen. Sie beabsichtigt, der ganzen Welt das islamische Gesetz, die Scharia, aufzuzwingen. Dies soll durch den Dschihad erreicht werden. Die gute Nachricht ist, dass Millionen von Moslems auf der Welt – darunter viele in Deutschland und den Niederlanden – den Vorgaben der Scharia nicht folgen, geschweige denn, sich im Dschihad engagieren. Die schlechte Nachricht ist jedoch, dass diejenigen, die das tun, bereit sind, alle verfügbaren Mittel zur Erreichung ihres ideologischen, revolutionären Zieles einzusetzen.
1954 schrieb der britisch-amerikanische Publizist und Historiker Professor Bernard Lewis in seinem Essay Communism and Islam vom – ich zitiere –„Totalitarismus der islamischen politischen Tradition“ – Ende des Zitats. Professor Lewis sagte, dass – ich zitiere – „die traditionelle islamische Aufteilung der Welt in das Haus des Islam und das Haus des Krieges … offensichtliche Parallelen zur kommunistischen Weltanschauung zeigt. … Der aggressive Fanatismus des Gläubigen ist derselbe.“ – Ende des Zitats.
Mark Alexander führt aus, dass sich die Natur des Islam sehr wenig – und eher im Detail als in der Art – von verabscheuungswürdigen und totalitären Ideologien, wie dem Nationalsozialismus und dem Kommunismus unterscheidet. Er zählt die folgenden Charakteristika für diese drei Ideologien auf:
• Erstens: Sie verwenden politische Säuberungen, um die Gesellschaft von dem zu “reinigen”, was sie für nicht wünschenswert erachten;
• Zweitens: Sie dulden nur eine politische Partei. Wo der Islam mehrere Parteien erlaubt, besteht er darauf, dass alle Parteien islamisch sind;
• Drittens: Sie zwingen das Volk auf den Pfad, dem es nach ihren Vorgaben zu folgen hat;
• Viertens: Sie verwischen die liberale Unterscheidung zwischen dem Bereich des privaten Ermessens und der öffentlichen Kontrolle;
• Fünftens: Sie verwandeln das Bildungssystem in einen Apparat zum Zweck der allgemeinen Indoktrination;
• Sechstens: Sie setzen Regeln für Kunst, Literatur, Wissenschaft und Religion fest;
• Siebtens: Sie unterdrücken Menschen, denen ein Status zweiter Klasse zugewiesen wird;
• Achtens: Sie erzeugen eine dem Fanatismus ähnliche Gemütsverfassung. Die Anpassung geschieht durch Kampf und Dominanz;
• Neuntens: Sie sind ausfällig gegenüber ihren Gegnern und erachten jede Konzession ihrerseits als temporären Behelf, während sie das Entgegenkommen des Rivalen als Zeichen der Schwäche erachten;
• Zehntens: Sie sehen Politik als einen Ausdruck von Macht;
• Und letztens: Sie sind antisemitisch.
Es gibt eine weitere bemerkenswerte Parallele, aber diese ist kein Charakteristikum der drei politischen Ideologien, sondern eine des Westens. Es ist die offensichtliche Unfähigkeit des Westens, die Gefahr zu erkennen. Die Voraussetzung für das Verständnis politischer Gefahr ist die Bereitschaft, die Wahrheit zu sehen, selbst wenn diese unangenehm ist. Leider scheinen die modernen westlichen Politiker diese Fähigkeit verloren zu haben.
Unsere Unfähigkeit führt uns dahin, die logischen und historischen Schlussfolgerungen, die aus den Tatsachen zu ziehen sind, zurückzuweisen, obwohl wir es besser wissen könnten und sollten. Was stimmt beim modernen westlichen Menschen nicht, dass wir den selben Fehler immer und immer wieder begehen?
Es gibt keinen besseren Ort, über diese Frage nachzudenken, als hier in Berlin, der früheren Hauptstadt des Reiches des Bösen von Nazideutschland und einer Stadt, die über 40 Jahre lang von der sogenannten Deutschen “Demokratischen” Republik gefangen gehalten wurde.
Als die Bürger Osteuropas 1989 dem Kommunismus entsagten, waren sie inspiriert von Dissidenten, wie Alexander Solschenizyn, Václav Havel, Vladimir Bukowski und anderen, die ihnen sagten, dass die Menschen ein Recht, aber auch eine Verpflichtung haben, “innerhalb der Wahrheit zu leben.” Die Freiheit erfordert ewige Wachsamkeit. Das gilt auch für die Wahrheit. Solschenizyn fügte jedoch hinzu, dass “die Wahrheit selten süß ist; sie ist fast ausnahmslos bitter.”
Lasst uns der bitteren Wahrheit ins Auge sehen: Wir haben unsere Fähigkeit verloren, die Gefahr zu erkennen und die Wahrheit zu verstehen, weil wir die Freiheit nicht mehr wertschätzen.
Politiker von fast allen etablierten Parteien befördern heute die Islamisierung. Sie bejubeln jede neue Islamschule, islamische Bank und jeden neuen islamischen Gerichtshof. Sie betrachten den Islam als mit unserer eigenen Kultur gleichwertig. Islam oder Freiheit? Das bedeutet ihnen nicht wirklich etwas. Aber uns bedeutet es etwas. Das gesamte Establishment, die Elite – Universitäten, Kirchen, Gewerkschaften, die Medien, Politiker – setzen unsere schwer ertrotzten Freiheiten aufs Spiel. Sie sprechen über Gleichheit, aber vermögen es erstaunlicherweise nicht zu sehen, dass im Islam die Frauen weniger Rechte als Männer und Ungläubige weniger Rechte als die Anhänger des Islam haben.
Sind wir dabei, die verhängnisvollen Fehler der Weimarer Republik zu wiederholen? Ergeben wir uns dem Islam, da unsere Hingabe zur Freiheit bereits tot ist? Nein, dies wird keinesfalls geschehen. Wir sind nicht wie Frau Merkel. Wir akzeptieren die Islamisierung nicht als unabwendbar. Wir müssen die Freiheit erhalten. Und, soweit wir diese schon eingebüßt haben, müssen wir sie im Rahmen unserer demokratischen Wahlen zurückerlangen. Deshalb brauchen wir neue politische Parteien, die die Freiheit verteidigen. Um solche Parteien zu unterstützen, habe ich die International Freedom Alliance gegründet.
Wie Sie wissen, stehe ich in den Niederlanden unter Anklage. Am Montag muss ich wieder vor Gericht erscheinen und werde damit den größten Teil des kommenden Monats verbringen. Dieses Gerichtsverfahren wurde wegen meiner Meinung über den Islam gegen mich angestrengt, und weil ich dieser Meinung eine Stimme in Reden, Artikeln und meinem Dokumentarfilm Fitna verliehen habe. Ich lebe unter ständigem Polizeischutz, weil islamische Extremisten mich ermorden wollen und doch bin ich es, der vor Gericht steht, da das niederländische Establishment – das zum größten Teil aus Nichtmuslimen besteht – mich zum Schweigen bringen möchte.
Ich wurde vor Gericht gezerrt, da in meinem Land die Freiheit nicht mehr uneingeschränkt ausgeübt werden kann. Anders als Amerika verfügen wir nicht über einen Ersten Verfassungszusatz, der Menschen die Freiheit der Rede garantiert und ihnen so ermöglicht, mit ihrer Meinung öffentliche Debatten zu befördern. Im Unterschied zu Amerika schreiben die nationalen Staaten und zunehmend die Europäische Union vor, wie Bürger – einschließlich demokratisch gewählter Politiker wie ich – denken sollen und was ihnen zu sagen erlaubt ist.
Eines der Dinge, die zu sagen uns nicht mehr erlaubt wird, ist, dass unsere Kultur bestimmten anderen Kulturen überlegen ist. Dies wird als eine diskriminierende Äußerung gesehen – wenn nicht sogar als eine des Hasses. Wir werden täglich in den Schulen und durch die Medien mit der Botschaft indoktriniert, alle Kulturen seien gleichwertig und dass, wenn eine Kultur schlimmer als andere ist, dies unsere eigene sei. Eine Flut von Schuldgefühlen und Scham bezüglich unserer Identität und dessen, wofür wir stehen, ergießt sich über uns. Wir werden ermahnt, jedem und allem Respekt zu zollen, außer uns selbst. Das ist die Botschaft der Linken und des politisch korrekten herrschenden Establishments. Sie wollen bei uns das Gefühl der Scham hinsichtlich unserer eigenen Identität auslösen, so dass wir davon Abstand nehmen, für diese einzutreten.
Die schädliche Besessenheit unserer kulturellen und politischen Elite mit dem westlichen Schuldgefühl untermauert die Sicht, die der Islam auf uns hat. Der Koran bezeichnet Nichtmuslime als Kuffar, was wörtlich „Verweigerer“ oder „Undankbare“ heißt. Folglich sind Ungläubige „schuldig“.
Der Islam lehrt, wir seien in unserem Urzustand alle als Gläubige geboren. Der Islam lehrt, dass falls wir heute keine Gläubigen sind, dies unsere eigene Schuld oder die unserer Vorfahren sei. Folglich sind wir immer Kafir – schuldig – da entweder wir selbst oder unsere Väter Apostaten sind. Und somit, aus Sicht einiger, Unterwerfung verdienen.
Unsere heutigen linken Intellektuellen sind gegenüber den Gefahren des Islam blind. Der frühere sowjetische Dissident Wladimir Bukovsky führt an, der Westen habe nach dem Fall des Kommunismus versäumt, diejenigen bloßzustellen, die den Kommunisten in die Hände spielten, indem sie für eine Politik der Entspannung eintraten, für eine Reduzierung internationaler Spannungen und für friedliche Koexistenz. Er macht deutlich, dass der Kalte Krieg – ich zitiere – „ein Krieg war, den wir nie gewannen. Wir haben in diesem nicht einmal gefochten. … Über die meiste Zeit hinweg gab sich der Westen einer Politik des Appeasement gegenüber dem Sowjet-Block hin – und Appeaser gewinnen keine Kriege.“ – Ende des Zitats.
Der Islam ist der Kommunismus der Gegenwart. Aber, aufgrund unseres Versagens mit dem Kommunismus abzurechnen, sind wir unfähig, mit ihm umzugehen, gefangen wie wir sind durch die alte kommunistische Gepflogenheit der Täuschung und der sprachlichen Tarnung, die zuvor die Nationen im Osten heimsuchte und die nun uns alle heimsucht.
So wie sie sich zuvor gegenüber dem Kommunismus blind stellten, so verschließen dieselben Linken aus diesem Versagen heraus heute die Augen vor dem Islam. Sie bedienen sich exakt derselben Argumente zugunsten der Entspannung, verbesserter Beziehungen und Appeasement, wie auch zuvor. Sie behaupten, unser Feind sei genauso friedliebend wie wir das sind, dass, wenn wir ihm auf halbem Wege entgegenkämen, er es uns gleichtun würde, dass er nur nach Respekt verlangt und, wenn wir ihn respektierten, er den gleichen Respekt uns gegenüber zollte. Wir hören sogar die Wiederholung des alten moralischen Gleichheitsmantras. Sie pflegten zu behaupten, westlicher „Imperialismus“ wäre genauso übel wie sowjetischer Imperialismus; heute nun behaupten sie, westlicher „Imperialismus“ sei genauso übel wie islamischer Terrorismus.
In meiner Rede nahe Ground Zero in New York am 11. September habe ich betont, dass wir dem Spielchen der Schuldzuweisung an den Westen, an Amerika, das die islamischen Sprecher mit uns spielen, Einhalt gebieten müssen. Und wir müssen aufhören, das Spielchen selbst zu spielen. An Sie richte ich die gleiche Botschaft. Es ist eine Beleidigung, uns zu erzählen, wir seien schuldig und wir verdienten, was mit uns passiert. Und weder verdienen wir es, zu Fremden in unserem eigenen Land zu werden. Wir sollten solche Beleidigungen nicht hinnehmen. Zunächst einmal ist die westliche Zivilisation die freieste und die florierendste auf Erden, weshalb auch so viele Immigranten hierher kommen. Zweitens gibt es so etwas wie Kollektivschuld nicht. Freie Individuen sind freie moralische Akteure, die ausschließlich für ihre persönlichen Taten verantwortlich sind.
Ich bin sehr glücklich, heute hier in Berlin zu sein und diese Botschaft zu vermitteln, die äußerst wichtig ist, besonders in Deutschland. Was immer in der Vergangenheit in Ihrem Land geschah, die heutige Generation ist dafür nicht verantwortlich. Was immer in der Vergangenheit geschah, ist keine Entschuldigung dafür, die Deutschen heute zu bestrafen.
Aber es ist für Sie auch keine Entschuldigung, sich dem Kampf für Ihre eigene Identität zu entziehen. Ihre einzige Verantwortung ist es, die Irrtümer der Vergangenheit zu vermeiden. Es liegt in Ihrer Verantwortung, an der Seite derer zu stehen, die durch den Islam bedroht sind, wie der Staat Israel und Ihre jüdischen Landsleute. Die Weimarer Republik weigerte sich, für die Freiheit zu kämpfen und wurde durch eine totalitäre Ideologie überrollt, mit katastrophalen Konsequenzen für Deutschland, den Rest Europas und für die Welt. Versäumen Sie es nicht, heute für Ihre Freiheit zu kämpfen.
Ich bin glücklich, heute in Ihrer Mitte zu sein, da es so scheint, als ob 20 Jahre nach der deutschen Wiedervereinigung eine neue Generation nicht mehr länger für die Tatsache Schuld verspürt, deutsch zu sein. Die gegenwärtige und sehr heftige Debatte über das kürzlich erschienene Buch Thilo Sarrazins ist ein Anzeichen dafür, dass Deutschland mit sich ins Reine kommt.
Ich habe das Buch Dr. Sarrazins noch nicht gelesen, aber ich sehe, dass – während die politisch korrekten Eliten fast geschlossen seinen Thesen kritisch gegenüberstehen und für seine Entlassung als Bundesbanker eintraten – die große Mehrheit der Deutschen würdigt, dass Dr. Sarrazin ein wichtiges und drängendes Thema anspricht. „Deutschland schafft sich ab“, warnt Sarrazin und ruft die Deutschen auf, diesen Prozess aufzuhalten. Die enorme Wirkung des Buches spricht dafür, dass viele Deutsche dies genauso sehen. Die Deutschen wollen Deutschland nicht abgeschafft sehen, trotz all der politischen Indoktrination, der sich die Deutschen ausgesetzt sahen. Deutschland schämt sich nicht länger, seinen nationalen Stolz wieder geltend zu machen.
In diesen schweren Zeiten, in der unsere nationale Identität bedroht wird, müssen wir das Schuldgefühl abstreifen und damit aufhören uns schuldig zu fühlen, die zu sein, die wir sind. Wir sind nicht „Kafir“, wir sind nicht schuldig.
Wie andere Völker auch, haben Deutsche das Recht zu bleiben, wer sie sind. Deutsche sollten weder Franzosen werden müssen, noch Niederländer, noch Amerikaner, noch Türken. Sie sollten Deutsche bleiben. Als der türkische Premierminister Erdogan 2008 Ihr Land besuchte, machte er den hier lebenden Türken deutlich, dass sie Türken bleiben sollten. Er sagte wörtlich „Assimilation ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit“. Erdogan hätte Recht gehabt, wenn er zu Türken in der Türkei gesprochen hätte. Deutschland ist jedoch das Land der Deutschen. Folglich haben die Deutschen ein Recht zu verlangen, dass diejenigen, die nach Deutschland kommen, um dort zu leben, sich anpassen. Sie haben das Recht – nein, sie haben die Pflicht gegenüber ihren Kindern – zu verlangen, dass Hinzukommende die deutsche Identität Deutschlands und sein Recht diese Identität zu erhalten, respektieren.
Wir müssen uns vergegenwärtigen, dass der Islam sich auf zwei Weisen ausbreitet. Da es keine Religion ist, ist Konversion ein marginales Phänomen. Historisch breitete sich der Islam entweder durch militärische Eroberung oder durch Einsatz der Waffe der Hijra, Einwanderung, aus. Mohammed eroberte Medina durch Einwanderung. Hijra ist auch das, dem wir uns heute gegenüber sehen. Die Islamisierung Europas schreitet kontinuierlich voran. Aber der Westen hat keine Strategie, wie er mit der islamischen Ideologie umgehen soll, da unsere Eliten sagen, wir müssten uns ihnen anpassen, anstatt genau anders herum.
In dieser Beziehung können wir von Amerika, der freiesten Nation der Erde, etwas lernen. Amerikaner sind stolz auf ihre Nation, ihre Errungenschaften und ihre Flagge. Wir sollten ebenfalls stolz auf unsere Nation sein. Die Vereinigten Staaten waren immer eine Nation von Einwanderern. Präsident Theodore Roosevelt hatte eine klare Vorstellung von den Pflichten der Zuwanderer. Hier ist, was er dazu sagte – ich zitiere: „Wir sollten darauf bestehen, dass der Einwanderer, der mit guten Absichten kommt, ein Amerikaner wird und sich assimiliert; er soll genau wie jeder andere behandelt werden unter voller Gleichstellung mit jedem anderen… Aber dies gilt nur, soweit derjenige auch tatsächlich ein Amerikaner und nichts anderes als ein Amerikaner wird. … Es kann hier keine geteilten Zugehörigkeiten geben. Wir haben Platz für nur eine alleinige Loyalität und das ist eine Loyalität gegenüber dem amerikanischen Volk.“ Ende des Zitats.
Es ist nicht meine Aufgabe, zu definieren, woraus die nationale Identität Deutschlands besteht. Das ist ganz und gar Ihnen überlassen. Ich weiß jedoch, dass deutsche Kultur, wie auch die der benachbarten Länder, darunter auch mein eigenes, in jüdisch-christlichen und humanistischen Werten wurzelt. Jeder verantwortliche Politiker hat die politische Verpflichtung, diese Werte gegenüber Ideologien zu erhalten, die diese Werte bedrohen. Ein Deutschland voller Moscheen und verschleierter Frauen ist nicht mehr das Deutschland Goethes, Schillers und Heines, Bachs und Mendelssohns. Es wäre für uns alle ein Verlust. Es ist wichtig, dass Sie als Nation diese Wurzeln hegen und erhalten. Andernfalls wird es Ihnen nicht möglich sein, Ihre Identität zu bewahren; Sie würden als Volk abgeschafft und Sie würden Ihre Freiheit verlieren. Und das übrige Europa würde zusammen mit Ihnen seine Freiheit verlieren.
Meine Freunde, als Ronald Reagan das geteilte Berlin vor 23 Jahren besuchte, richtete er – unweit von hier vor dem Brandenburger Tor – die historischen Worte an den sowjetischen Generalsekretär: „Mister Gorbatschow, tear down this wall!“ („Herr Gorbatschow, reißen Sie diese Mauer nieder!“). Präsident Reagan war kein Appeaser, sondern ein Mann, der die Wahrheit aussprach und die Freiheit liebte. Heute müssen auch wir eine Mauer niederreißen. Es ist keine Mauer aus Beton, sondern eine Mauer der Verleugnung und Verdrängung der wahren Natur des Islam. Die International Freedom Alliance beabsichtigt, hierzu die notwendigen Anstrengungen zu koordinieren.
Weil wir die Wahrheit sagen, haben die Wähler meiner Partij voor de Vrijheid und anderen Parteien, wie der Dansk Folkeparti und der Schweizerischen Volkspartei, uns in die Lage versetzt, den politischen Entscheidungsprozess zu beeinflussen. Ob nun aus der Opposition oder durch Unterstützung einer Minderheitsregierung – wie wir das auch in den Niederlanden künftig umsetzen möchten. Präsident Reagan hat gezeigt, dass man durch das Aussprechen der Wahrheit den Lauf der Geschichte ändern kann. Er zeigte auf, dass es keinen Anlass zur Verzweiflung gibt. Niemals!
Erfüllen Sie schlicht Ihre Pflicht. Haben Sie keine Angst. Sprechen Sie die Wahrheit aus. Verteidigen Sie die Freiheit. Gemeinsam können wir die Freiheit erhalten, sollten wir die Freiheit erhalten, und, meine Freunde, werden wir die Freiheit erhalten!
Danke schön.
(Rede von Geert Wilders am 2. Oktober 2010 in Berlin)
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De link daarvan staat in de OP.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Is hetzelfde gelul als van mensen die zeggen dat ze niets tegen rokers hebben, maar wel vinden dat roken overal verboden moet worden.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:08 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Neem jij dat 'ik heb iets tegen de Islam, niet tegen Moslims' daadwerkelijk serieus? Dat is wel heulll dom van je dan. De Islam bestaat enkel en alleen uit een grote groep mensen met een gezamenlijk kenmerk. Zonder de legitimering van de groep Moslims bestaat de Islam helemaal niet.
Men probeert op die manier te doen alsof het 2 verschillende grootheden zijn, terwijl iedereen snapt dat ze onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
Akelig vaak het woordje "waarheid" .... doet me altijd weer denken aan de voormalige CPN-krant.quote:
Wat dat betreft is Wilders net een evangelist....die geloven ook dat er maar 1 waarheid is.
Ik heb geen behoefte om me, speciaal voor jou, te gaan herhalen als jij kennelijk de moeite niet wilt nemen om deze topic door te nemen. Ik hoop dat je me dit niet kwalijk neemt.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:16 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Wat is het punt dan wat je wil maken? Door die onzin te quoten lijk je het in ieder geval serieus te nemen. Mensen met enig gevoel voor logica in hun donder quoten dat soort onzin niet zonder bijbehorende smliys;
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb geen behoefte om me speciaal voor jou te herhalen als jij kennelijk de moeite niet wilt nemen om deze topic door te nemen. Ik hoop dat je me dit niet kwalijk neemt.
'ik heb gelijk want dat heb ik al eerder aangegeven in dit topic'
Ik wil niet overkomen als een linkse frustie ofzo, maar ik begrijp gewoon niet dat er mensen bestaan die de totale onzin geloven die Wilders predikt.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:19 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Is hetzelfde gelul als van mensen die zeggen dat ze niets tegen PVV'ers hebben, maar wel vinden dat de PVV verboden moet worden.
Men probeert op die manier te doen alsof het 2 verschillende grootheden zijn, terwijl iedereen snapt dat ze onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Vrijheid en boekverbrandingen die van 1 persoon komen, de man is niet in orde, en ik snap daadwerkelijk niet dat mensen dat niet zien. 
Hij maakt eerst van extremisten, de Islam als gehele Godsdienst zijn zondebok, vervolgens wacht hij nog even met Moslims in zijn geheel te veroordelen, ik voel me net alsof ik in de middeleeuwen leef.
Hij maakt eerst van extremisten, de Islam als gehele Godsdienst zijn zondebok, vervolgens wacht hij nog even met Moslims in zijn geheel te veroordelen, ik voel me net alsof ik in de middeleeuwen leef.
Volgens mij noemde Wilders het boekenverbrand idee een 'slecht plan'. Dus waar je dit vandaan haalt is mij ook een vraag, maar als je het doet 'omdat het leuk klinkt', moet je vooral met dit soort demagogische opmerkingen doorgaan.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:28 schreef Lamon. het volgende:
Vrijheid en boekverbrandingen die van 1 persoon komen, de man is niet in orde, en ik snap daadwerkelijk niet dat mensen dat niet zien.
Hij maakt eerst van extremisten, de Islam als gehele Godsdienst zijn zondebok, vervolgens wacht hij nog even met Moslims in zijn geheel te veroordelen, ik voel me net alsof ik in de middeleeuwen leef.
Ik stel helemaal niet dat ik gelijk heb, maar dat ik eerder al mijn punt heb uiteen gezet. Kun je gewoon teruglezen.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:25 schreef Compatibel het volgende:
[..]
'ik heb gelijk want dat heb ik al eerder aangegeven in dit topic'
Ik wil niet overkomen als een linkse frustie ofzo, maar ik begrijp gewoon niet dat er mensen bestaan die de totale onzin geloven die Wilders predikt.
Ik merk wel op dat jij graag aan zaken een negatieve draai wilt geven.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hij zei het zelf destijds, waarom zou ik dat nu negeren? Was het een grap of zo, of heeft hij spijt van die opmerking?quote:
[..]
Volgens mij noemde Wilders het boekenverbrand idee een 'slecht plan'. Dus waar je dit vandaan haalt is mij ook een vraag, maar als je het doet 'omdat het leuk klinkt', moet je vooral met dit soort demagogische opmerkingen doorgaan.
sowieso bestonden gematigde moslims toch niet?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Leuk!quote:
Maar uh.....doe eens een linkje als je wilt, naar reacties van mensen die vinden dat de PVV verboden moet worden? Ik kan ze niet vinden.....Dat de PVV van alles en nog wat wil verbieden begrijp ik, maar dat wil niet zeggen dat anderen vinden dat de PVV verboden moet worden.
Ook dit klopt weer niet. Wilders tegen koranverbrandingquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:32 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Hij zei het zelf destijds, waarom zou ik dat nu negeren? Was het een grap of zo, of heeft hij spijt van die opmerking?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hij heeft het nooit gezegd.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:32 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Hij zei het zelf destijds, waarom zou ik dat nu negeren? Was het een grap of zo, of heeft hij spijt van die opmerking?
Wel zei hij:
Je moet niet alles geloven wat Alexander Pechtold je probeert wijs te maken..quote:Ook PVV-leider Geert Wilders keert zich tegen het voornemen van een Amerikaanse predikant om zaterdag, 11 september, korans te verbranden. ''Slecht plan!'', liet hij woensdag desgevraagd weten via een sms.
Ook deze edit gaat voorbij aan mijn punt. Ik ben vanaf het begin van deze topic heel consequent geweest in het weergeven waar mijn bezwaren liggen.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:16 schreef Compatibel het volgende:
Edit: ik heb ook nog de moeite genomen om je post terug te lezen ook: je mompelt iets over haaks staan op de bewering dat Wilders waarschuwt voor Moslims, omdat hij het onderscheid maakt tussen Islam en Moslims. Ik geef vervolgens aan dat het behoorlijk stupide is om aan te nemen dat dit onderscheid bestaat. Ergo; dat gelul over haaks staan op de speech raakt kant nog wal.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
http://www.volkskrant.nl/(...)lde_Koran_verbrandenquote:
[..]
Ook dit klopt weer niet. Wilders tegen koranverbranding
DEN HAAG - PVV-leider Wilders stond aanvankelijk een voor moslims veel grievender film voor ogen. In de laatste scènes van Fitna zou een aantal soera’s (verzen) uit de Koran worden gescheurd en verbrand in de open haard. Dat blijkt uit een verslag van het gesprek in november vorig jaar tussen Wilders, de ministers Hirsch Ballin (Justitie) en Ter Horst (Binnenlandse Zaken) en de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
http://www.depers.nl/binn(...)oran-verbranden.htmlquote:
[..]
Ook dit klopt weer niet. Wilders tegen koranverbranding
Mensen vergeten snel he?
Dat was een heel raar debat, inderdaad. En in elk geval was hiervan niets terug te zien in de film Fitna.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:37 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)lde_Koran_verbranden
DEN HAAG - PVV-leider Wilders stond aanvankelijk een voor moslims veel grievender film voor ogen. In de laatste scènes van Fitna zou een aantal soera’s (verzen) uit de Koran worden gescheurd en verbrand in de open haard. Dat blijkt uit een verslag van het gesprek in november vorig jaar tussen Wilders, de ministers Hirsch Ballin (Justitie) en Ter Horst (Binnenlandse Zaken) en de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb).
En een aantal jaar verder hekelt Wilders het idee van een koranverbranding.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat komt omdat je een naief 16 jarig grietje bent.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:23 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Klinkt eerder pro-immigranten inderdaad. Al denk ik niet dat Wilders dat bedoelt?
De goede verstaander begrijpt het heel goed. Wilders denkt dat als je immigranten overtuigd van de waarde van de eigen cultuur tegemoet treedt, de problemen goeddeels opgelost zullen worden.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Maar goed. We veranderen weer van onderwerp.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:39 schreef Lamon. het volgende:
[..]
http://www.depers.nl/binn(...)oran-verbranden.html
Mensen vergeten snel he?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee, je hebt ongelijk en wil van onderwerp veranderen.quote:
[..]
Maar goed. We veranderen weer van onderwerp.
Hij wilde symbolisch de Koran verbranden, deze `vrijheidsprediker`.
Jij bent het toch echt die van onderwerp verandert. Kijk maar eens naar de topictitel! Het onderwerp van deze topic gaat niet over de koranverbranding of Fitna, maar over de speech van Wilders in Berlijn.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:42 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Nee, je hebt ongelijk en wil van onderwerp veranderen.
Hij wilde symbolisch de Koran verbranden, deze `vrijheidsprediker`.
Hetgeen ik daarover heb gesteld blijft simpelweg staan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Die speech staat haaks op met wat voor persoon we te maken hebben, iemand die haat zaait, iemand die duidelijk psychologisch in de war is door bedreigingen van extremisten en nu het idee heeft dat de Islam, en straks iedere volger van dat geloof in oorlog is met de Westerse samenleving.quote:
[..]
Jij bent het toch echt die van onderwerp verandert. Kijk maar eens naar de topictitel! Het onderwerp van deze topic gaat niet over de koranverbranding of Fitna, maar over de speech van Wilders in Berlijn.
Hetgeen ik daarover heb gesteld blijft simpelweg staan.
En tussen de regels door lees je de schijnheiligheid, aangezien hij zelf zeker niet wacht op vrijheid van meningsuiting maar simpele haatzaaierij om zijn onvrede te richten op een bepaalde doelgroep. En om de zaak om te keren en net te doen alsof de Islam vergelijkbaar is met nazi-duitsland is te idioot voor woorden...hij zoekt een grote en niet in 1 definitie te pakken doelgroep uit, niet zij.
Als je net zo onsamenhangend denkt als je schrijft, hou ik mijn hart vast.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:55 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Die speech staat haaks op met wat voor persoon we te maken hebben, iemand die haat zaait, iemand die duidelijk psychologisch in de war is door bedreigingen van extremisten en nu het idee heeft dat de Islam, en straks iedere volger van dat geloof in oorlog is met de Westerse samenleving.
En tussen de regels door lees je de schijnheiligheid, aangezien hij zelf zeker niet wacht op vrijheid van meningsuiting maar simpele haatzaaierij om zijn onvrede te richten op een bepaalde doelgroep. En om de zaak om te keren en net te doen alsof de Islam vergelijkbaar is met nazi-duitsland is te idioot voor woorden...hij zoekt een grote en niet in 1 definitie te pakken doelgroep uit, niet zij.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Zwaktebod, omdat je iets niet kunt snappen. Geeft niet, ik vergeef het je.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:58 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Als je net zo onsamenhangend denkt als je schrijft, hou ik mijn hart vast.
Volgens mij heb je geen kennis genomen over hetgeen ik in deze topic stel.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:55 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Die speech staat haaks op met wat voor persoon we te maken hebben, iemand die haat zaait, iemand die duidelijk psychologisch in de war is door bedreigingen van extremisten en nu het idee heeft dat de Islam, en straks iedere volger van dat geloof in oorlog is met de Westerse samenleving.
En tussen de regels door lees je de schijnheiligheid, aangezien hij zelf zeker niet wacht op vrijheid van meningsuiting maar simpele haatzaaierij om zijn onvrede te richten op een bepaalde doelgroep. En om de zaak om te keren en net te doen alsof de Islam vergelijkbaar is met nazi-duitsland is te idioot voor woorden...hij zoekt een grote en niet in 1 definitie te pakken doelgroep uit, niet zij.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Niet zo gek voor een verhaal dat over Islam en islamisering gaat.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:31 schreef DiegoRibasdaCunha het volgende:
73x het woord Islam of Islamisering.
Dat Verhagen ook echt Wilders een sms stuurt om hem succes te wensen voor zijn toespraak bij de oprichting van een Duitse anti-islampartij
Even los van Wilders.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:59 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Zwaktebod, omdat je iets niet kunt snappen. Geeft niet, ik vergeef het je.
De islam is een groot gevaar voor onze samenleving. Dat is zonneklaar.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Tuurlijk.quote:
[..]
Even los van Wilders.
De islam is een groot gevaar voor onze samenleving. Dat is zonneklaar.
Ik leef iedere dag in angst.
Sorry, ik ben wel tevreden wat ik over dit gebeuren te melden heb, en ga geen welles/nietus spelletje spelen.
Als jij dat vindt, moet je vooral die gedachte houden, dan komt het vast goed...
Nou, beste onnozelaar.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:06 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Tuurlijk.
Ik leef iedere dag in angst.
Sorry, ik ben wel tevreden wat ik over dit gebeuren te melden heb, en ga geen welles/nietus spelletje spelen.
Als jij dat vindt, moet je vooral die gedachte houden, dan komt het vast goed...
Heb je enig idee wat de islam propageert? Nee he.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Nu al tegen Merkel aantrappen. Wat een grote jongen. Ongetwijfeld krijgen we nog aardig wat van dit soort 'diplomatieke successen'.
Het gros van de Islam zijn losers. Ze zijn geen militaire bedreiging a la de USSR of Duitsland. Onze enige zwakte zit hier in onszelf.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:10 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nou, beste onnozelaar.
Heb je enig idee wat de islam propageert? Nee he.
Elke godsdienst kan een gevaar zijn als mensen het voor de verkeerde doeleinden gebruikt. Als de christenen de bijbel letterlijk zouden nemen, zou een flink deel van onze bevolking ondertussen gestenigd zijn.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:10 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nou, beste onnozelaar.
Heb je enig idee wat de islam propageert? Nee he.
De islamitische landen stellen militair geen reet voor. Hun cultuur is echter sterk, en het is die cultuur die gevaarlijk is, althans als je hecht aan de westerse verworvenheden.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:12 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Het gros van de Islam zijn losers. Ze zijn geen militaire bedreiging a la de USSR of Duitsland. Onze enige zwakte zit hier in onszelf.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
De ene godsdienst is de andere niet. Het gaat niet alleen om 'misbruik', het gaat ook gewoon om de kernwaarden van de godsdienst. De kernwaarden van de islam botsen met de kernwaarden van post-christelijk Europa.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:13 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Elke godsdienst kan een gevaar zijn als mensen het voor de verkeerde doeleinden gebruikt. Als de christenen de bijbel letterlijk zouden nemen, zou een flink deel van onze bevolking ondertussen gestenigd zijn.
Dat bepaalde christenen ook gevaarlijk zijn ben ik overigens ook geheel met je eens.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Inderdaad! De politieke Islam heeft hier zeer grote invloed, getuige ook de gigantische hoeveelheid moslims in Nederland! In 2050 bevat deze groep waarschijnlijk acht procent van onze bevolking (dat zijn dus iets van 10 extra pvda zetels he, Nederland gaat er aan!), denk je in wat voor een gigantische invloed deze groep kan hebben, ze willen immers het liefst alle westerlingen kapotmaken (kijk maar naar al die slachtpartijen rondom moskeeen, swarmatenten enzo).quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:03 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Even los van Wilders.
De islam is een groot gevaar voor onze samenleving. Dat is zonneklaar.
fok! OPEN JE OGEN!
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
is dit nu de bewering die jij doet, dat in de bijbel staat dat christenen mensen moeten stenigen? Worden zij dan daartoe opgedragen?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:13 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Elke godsdienst kan een gevaar zijn als mensen het voor de verkeerde doeleinden gebruikt. Als de christenen de bijbel letterlijk zouden nemen, zou een flink deel van onze bevolking ondertussen gestenigd zijn.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat is de discussie niet. De discussie is of de islam ideologisch gezien gevaarlijk is. Ik antwoord daar volmondig ja op. Wat is jouw antwoord?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:22 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Inderdaad! De politieke Islam heeft hier zeer grote invloed, getuige ook de gigantische hoeveelheid moslims in Nederland! In 2050 bevat deze groep waarschijnlijk acht procent van onze bevolking (dat zijn dus iets van 10 extra pvda zetels he, Nederland gaat er aan!), denk je in wat voor een gigantische invloed deze groep kan hebben, ze willen immers het liefst alle westerlingen kapotmaken (kijk maar naar al die slachtpartijen rondom moskeeen, swarmatenten enzo).
fok! OPEN JE OGEN!
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Nee. De PVV echter, die is ideologisch wel gevaarlijk aangezien zij 25 zetels hebben en moslims niet.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:30 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat is de discussie niet. De discussie is of de islam ideologisch gezien gevaarlijk is. Ik antwoord daar volmondig ja op. Wat is jouw antwoord?
Worden er in Nederland mensen gestenigd dan?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
is dit nu de bewering die jij doet, dat in de bijbel staat dat christenen mensen moeten stenigen? Worden zij dan daartoe opgedragen?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Of een ideologie al dan niet gevaarlijk is heeft vrij weinig te maken met het zetelaantal dat men bezit.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee. De PVV echter, die is ideologisch wel gevaarlijk aangezien zij 25 zetels hebben en moslims niet.
[..]
Ook jij probeert op deze manier weer te doen of de islam niet gevaarlijk is, omdat men geen zetels heeft. Ik kan me niet voorstellen dat je echt een voorstander van de islam bent. Dus vandaar ook de vraag aan jou: wat vind je van de islam, en zou je het wenselijk vinden als we volgens de regels van de islam gaan leven in dit land?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
je draait de boel om, gevaar is zeker afhankelijk van de invloed die dit gevaar heeft.quote:
[..]
Of een ideologie al dan niet gevaarlijk is heeft vrij weinig te maken met het zetelaantal dat men bezit.
Ook jij probeert op deze manier weer te doen of de islam niet gevaarlijk is, omdat men geen zetels heeft. Ik kan me niet voorstellen dat je echt een voorstander van de islam bent. Dus vandaar ook de vraag aan jou: wat vind je van de islam, en zou je het wenselijk vinden als we volgens de regels van de islam gaan leven in dit land?
daarnaast hebben de meesten er ook weinig zin in dat we volgens de regels van de mundurucu indianen gaan leven in dit land.
maken we toch ook geen drama van?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Tja, ik heb het perfecte antwoord op Wilders. Het komende 20 jaar ga ik alle mogelijkheden benutten die Nederland mij biedt om te sparen en geld te verdienen. Denk aan uitkeringen die rechtstreeks naar mijn spaarrekening gaat enz enz. Als de tijd daar is steek ik een dikke vinger op naar wilders en verlaat ik het land. Kan ik in Turkije als een god leven met het geld dat ik hier ontvangen heb van werk en uitkeringen.
Wilders wil mij weg hebben? Prima!!!
Ik ben een eerlijke en hardwerkende Turk die geboren en getogen is hier in Nederland. Heb geen uitkeringen enzo maar door wilders gaat dat veranderen.
Wilders wil mij weg hebben? Prima!!!
Ik ben een eerlijke en hardwerkende Turk die geboren en getogen is hier in Nederland. Heb geen uitkeringen enzo maar door wilders gaat dat veranderen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik ben nergens onder de indruk van wat moslims presteren. Zelfs genoeg kinderen maken voor de verovering van Europa schijnt niet te gaan lukken:quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:16 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
De islamitische landen stellen militair geen reet voor. Hun cultuur is echter sterk, en het is die cultuur die gevaarlijk is, althans als je hecht aan de westerse verworvenheden.
http://www.theglobeandmail.com/news/world/article711186.ecequote:1. The Islamic baby boom. The great sine qua non of Mr. Steyn's argument is the idea that Muslims have more children than the rest of us. His article is based on a claim he has made repeatedly, including in a bestselling book, that Europe will have a plurality of Muslims, perhaps 40 per cent of the population, by 2020.
This number appears to have been plucked from space. Here's the reality, which you can easily look up: Slightly more than 4 per cent of Europe's population is “Muslim,” as defined by demographers (though about 80 per cent of these people are not religiously observant, so they are better defined as secular citizens who have escaped religious nations).
It is possible, though not certain, that this number could rise to 6 per cent by 2020. If current immigration and birth rates remain the same, it could even rise to 10 per cent within 100 years.
But it won't, because “Muslims” don't actually have more babies than other populations do under the same circumstances. The declining population-growth rates that will lead Europe to a falling overall population in seven years – as I documented here two weeks ago – are not confined to native populations. In fact, immigrants from Muslim countries are experiencing a faster drop in reproduction rates than the larger European population.
A recent study, Religiousness and Fertility among European Muslims, by demographers Charles Westoff and Tomas Frejka, documents this. Populations need to have 2.1 children per family to keep from shrinking. Among Turks in Germany – one of the longest-standing Muslim immigrant populations in Europe – the rate has fallen to 1.9 children from 4.4 in 1970. Turks in Switzerland also have 1.9, while those in the Netherlands have 1.6, fewer than white British people do. Muslim women in France have 2.2 children, barely more than non-Muslim women there, and that number is falling.
Justin Vaisse of France's Foreign Ministry has shown that fertility rates among immigrant populations (wherever they're from) fall to the same levels as the host country within two generations. In Europe's long-standing Muslim-majority countries of Albania and Kosovo, fertility rates are 1.8 and populations are shrinking. Religious faith often acts as a prophylactic: In revolutionary Iran, rates have plunged to less than 2.1 from almost 6 in the 1980s. Wherever people are educated and prosperous, fertility falls to the same low level.
Mijn grootste zorg is dat in Europese landen we alle solidariteit en besef van onze waarden op economisch en sociaal gebied verliezen. Dat wat ons sinds de Grieken en Romeinen Europees maakt. Een hoogstaande cultuur te grabbel gegooid voor een maatschappij waarin geld een doel is in plaats van een middel. Zoiets als de visie van Michel Houellebecq op de mens. Daar wint de Islam natuurlijk hands down van.
Wilders is wel links maar niet gek dus die uitkeringen kun je wel op je buik schrijven.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 22:25 schreef magnifor het volgende:
Tja, ik heb het perfecte antwoord op Wilders. Het komende 20 jaar ga ik alle mogelijkheden benutten die Nederland mij biedt om te sparen en geld te verdienen. Denk aan uitkeringen die rechtstreeks naar mijn spaarrekening gaat enz enz. Als de tijd daar is steek ik een dikke vinger op naar wilders en verlaat ik het land. Kan ik in Turkije als een god leven met het geld dat ik hier ontvangen heb van werk en uitkeringen.
Wilders wil mij weg hebben? Prima!!!
Ik ben een eerlijke en hardwerkende Turk die geboren en getogen is hier in Nederland. Heb geen uitkeringen enzo maar door wilders gaat dat veranderen.
Als ik een Turk zou zijn dan zou ik stande pede naar Turkije vertrekken en daar m'n geluk zoeken want de economie is daar nu booming dus veel kansen! Met wat innovatie en hard werken kun je daar nu veel bereiken.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Er zal altijd wel mogelijkheden zijn om een uitkering te ontvangen. Ik wil eerst alles uitbuiten daarna vertrek ik.quote:
[..]
Wilders is wel links maar niet gek dus die uitkeringen kun je wel op je buik schrijven.
Als ik een Turk zou zijn dan zou ik stande pede naar Turkije vertrekken en daar m'n geluk zoeken want de economie is daar nu booming dus veel kansen! Met wat innovatie en hard werken kun je daar nu veel bereiken.
Ik kan me niet heugen dat Wilders een broertje dood zou hebben aan eerlijke hardwerkende Turken (en waarom zou hij ook). Dat is volgens mij ook niet de groep waaraan de PVV haar opkomst te danken heeft.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 22:25 schreef magnifor het volgende:
Tja, ik heb het perfecte antwoord op Wilders. Het komende 20 jaar ga ik alle mogelijkheden benutten die Nederland mij biedt om te sparen en geld te verdienen. Denk aan uitkeringen die rechtstreeks naar mijn spaarrekening gaat enz enz. Als de tijd daar is steek ik een dikke vinger op naar wilders en verlaat ik het land. Kan ik in Turkije als een god leven met het geld dat ik hier ontvangen heb van werk en uitkeringen.
Wilders wil mij weg hebben? Prima!!!
Ik ben een eerlijke en hardwerkende Turk die geboren en getogen is hier in Nederland. Heb geen uitkeringen enzo maar door wilders gaat dat veranderen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nee, maar ik moet straks wel kiezen tussen twee nationaliteiten. Wat heb ik gedaan zodat ik moet kiezen?quote:
[..]
Ik kan me niet heugen dat Wilders een broertje dood zou hebben aan eerlijke hardwerkende Turken (en waarom zou hij ook). Dat is volgens mij ook niet de groep waaraan de PVV haar opkomst te danken heeft.
En ik denk dat het een publiek geheim is dat hij het liefst alle niet westerse allochtonen het land uit schopt.
Dit 18 jarig grietje kan in ieder geval wel beter spellen en rekenen dan jij.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:40 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat komt omdat je een naief 1618 jarig grietje bent.
De goede verstaander begrijpt het heel goed. Wilders denkt dat als je immigranten overtuigdt van de waarde van de eigen cultuur tegemoet treedt, de problemen goeddeels opgelost zullen worden.
De laatste zin kan ik sowieso weinig van maken.
Voor mij was een andere vraag interessanter, namelijk wordt daartoe in de bijbel opgeroepen en is de onverschilligheid jegens de eigen dogma's daaruit het enige dat christenen weerhoudt zulke praktijken te bezigen?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:38 schreef ethiraseth het volgende:
Worden er in Nederland mensen gestenigd dan?
En een vraag met een tegenvraag beantwoorden vind ik niet bepaald sterk.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Jij bent hier geboren? Dan ben je toch een nederlander? Zo moeilijk is het niet, hoor. En door je je af te vragen 'wat heb ik gedaan' plaats je jezelf in een slachtofferrol wat nergens op slaat.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 22:44 schreef magnifor het volgende:
[..]
Nee, maar ik moet straks wel kiezen tussen twee nationaliteiten. Wat heb ik gedaan zodat ik moet kiezen?
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Waarom zou ik moeten kiezen? Waarom heb ik geen recht om twee nationaliteiten te hebben? Dus daarom vraag ik wat ik heb gedaan zodat ik moet kiezen.quote:
[..]
Jij bent hier geboren? Dan ben je toch een nederlander? Zo moeilijk is het niet, hoor. En door je je af te vragen 'wat heb ik gedaan' plaats je jezelf in een slachtofferrol wat nergens op slaat.
Als ik voor Nederland kies dan wordt ik als verrader gezien in Turkije, als ik kies voor Turkije dan wordt ik hier als verrader gezien. Ik wil gewoon niet kiezen.
http://www.leidenuniv.nl/nieuwsarchief2/1768.htmlquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
is dit nu de bewering die jij doet, dat in de bijbel staat dat christenen mensen moeten stenigen? Worden zij dan daartoe opgedragen?
Ter info:
"Wie de naam van de HEER lastert moet ter dood gebracht worden, die moet door de voltallige gemeenschap worden gestenigd. Of het nu een vreemdeling is of een geboren Israëliet, wie mijn naam lastert moet ter dood gebracht worden. "
Ik snap je volledig, en wil je enkel nog even meegeven, dat niet iedere Nederlander voor dit soort onzin staat. Mensen kijken gewoon niet verder dan hun eigen auto, tuin en huis...ik vind het ook vervelend, maar dat is helaas hoe het werkt blijkbaar....quote:
[..]
Waarom zou ik moeten kiezen? Waarom heb ik geen recht om twee nationaliteiten te hebben? Dus daarom vraag ik wat ik heb gedaan zodat ik moet kiezen.
Als ik voor Nederland kies dan wordt ik als verrader gezien in Turkije, als ik kies voor Turkije dan wordt ik hier als verrader gezien. Ik wil gewoon niet kiezen.
Vertel. Wat zijn de kernwaarden van de islam? Wat zijn de kernwaarden van post-christelijk Europa? Wat zijn de kernwaarden van het christendom? En hoe verschillen die?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:18 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
De ene godsdienst is de andere niet. Het gaat niet alleen om 'misbruik', het gaat ook gewoon om de kernwaarden van de godsdienst. De kernwaarden van de islam botsen met de kernwaarden van post-christelijk Europa.
Dat bepaalde christenen ook gevaarlijk zijn ben ik overigens ook geheel met je eens.
Je woont hier al je hele leven en dan zien ze je in Turkije als verrader? Please... Dan zouden ze dat nu ook al moeten vinden.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:12 schreef magnifor het volgende:
[..]
Waarom zou ik moeten kiezen? Waarom heb ik geen recht om twee nationaliteiten te hebben? Dus daarom vraag ik wat ik heb gedaan zodat ik moet kiezen.
Als ik voor Nederland kies dan wordt ik als verrader gezien in Turkije, als ik kies voor Turkije dan wordt ik hier als verrader gezien. Ik wil gewoon niet kiezen.
Je kiest voor het land waar je woont, werkt en wil blijven. Ik zie echt het probleem niet.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Of je beschouwd jezelf als Nederlander, of je beschouwd jezelf als Turk. Punt uit. Mij lijkt het makkelijk aangezien je hier geboren bent.. Dus omdat je ouders wellicht uit Turkije komen, moet je jezelf ook maar als Turk beschouwen?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:12 schreef magnifor het volgende:
[..]
Waarom zou ik moeten kiezen? Waarom heb ik geen recht om twee nationaliteiten te hebben? Dus daarom vraag ik wat ik heb gedaan zodat ik moet kiezen.
Als ik voor Nederland kies dan wordt ik als verrader gezien in Turkije, als ik kies voor Turkije dan wordt ik hier als verrader gezien. Ik wil gewoon niet kiezen.
Toppunt van niet integreren dit!
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Verdiep je dan gewoon helemaal niet in wereldculturen als je dat niet snapt...de wereld begint en eindigt niet bij Nederland..quote:
[..]
Je woont hier al je hele leven en dan zien ze je in Turkije als verrader? Please... Dan zouden ze dat nu ook al moeten vinden.
Je kiest voor het land waar je woont, werkt en wil blijven. Ik zie echt het probleem niet.
Ik wel, ik wil niet kiezen en ik ben van mening dat niemand mij mag dwingen om een keuze te maken tussen nationaliteiten. Maar goed, zeer waarschijnlijk kies ik gewoon voor de Turkse en verblijf ik een via verblijfsvergunning ofzo hier in Nederland. Schandalig eigenlijk.quote:
[..]
Je woont hier al je hele leven en dan zien ze je in Turkije als verrader? Please... Dan zouden ze dat nu ook al moeten vinden.
Je kiest voor het land waar je woont, werkt en wil blijven. Ik zie echt het probleem niet.
Ze heeft niet compleet ongelijk hoor.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:28 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Verdiep je dan gewoon helemaal niet in wereldculturen als je dat niet snapt...de wereld begint en eindigt niet bij Nederland..
AFC AJAX
Ik weet het niet zeker, maar ik denk dat hij onder andere doelt op de gelijkwaardigheid tussen man en vrouw, godsdienstvrijheid en de scheiding van kerk en staat.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:22 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Vertel. Wat zijn de kernwaarden van de islam? Wat zijn de kernwaarden van post-christelijk Europa? Wat zijn de kernwaarden van het christendom? En hoe verschillen die?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:29 schreef magnifor het volgende:
[..]
Ik wel, ik wil niet kiezen en ik ben van mening dat niemand mij mag dwingen om een keuze te maken tussen nationaliteiten. Maar goed, zeer waarschijnlijk kies ik gewoon voor de Turkse en verblijf ik een via verblijfsvergunning ofzo hier in Nederland. Schandalig eigenlijk.
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Dramaqueen, echt hoor. Ik kan best begrijpen dat hij een sterke verbondenheid met Turkije voelt maar dit zover door te trekken en jezelf als slachtoffer beschouwen gaat er bij mij niet in.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:28 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Verdiep je dan gewoon helemaal niet in wereldculturen als je dat niet snapt...de wereld begint en eindigt niet bij Nederland..
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:29 schreef magnifor het volgende:
[..]
Ik wel, ik wil niet kiezen en ik ben van mening dat niemand mij mag dwingen om een keuze te maken tussen nationaliteiten. Maar goed, zeer waarschijnlijk kies ik gewoon voor de Turkse en verblijf ik een via verblijfsvergunning ofzo hier in Nederland. Schandalig eigenlijk.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Tjss, ik ben volledig geïntegreerd omdat ik hier ben geboren en getogen.quote:
[..]
Of je beschouwd jezelf als Nederlander, of je beschouwd jezelf als Turk. Punt uit. Mij lijkt het makkelijk aangezien je hier geboren bent.. Dus omdat je ouders wellicht uit Turkije komen, moet je jezelf ook maar als Turk beschouwen?
Al mijn familie woont in Turkije en die ga ik dus niet in "de steek laten".
Je hoeft ze toch ook niet in de steek te laten? Familie van mij woont ook in het buitenland, so what?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:32 schreef magnifor het volgende:
[..]
Tjss, ik ben volledig geïntegreerd omdat ik hier ben geboren en getogen.
Al mijn familie woont in Turkije en die ga ik dus niet in "de steek laten".
Daarvoor ben ik toch nog gewoon Nederlander?
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Bovendien valt dat als verrader te worden gezien reuze mee in Turkije. Als je hier geboren bent tonen ze ontzettend veel begrip voor het feit als je je meer Nederlands voelt.
AFC AJAX
Als wilders zich "slachtoffer" voelt van de islamisering dan heb ik het recht om mij "slachtoffer" te voelen omdat ik moet kiezen tussen twee landen waar ik om geef.quote:
[..]
Dramaqueen, echt hoor. Ik kan best begrijpen dat hij een sterke verbondenheid met Turkije voelt maar dit zover door te trekken en jezelf als slachtoffer beschouwen gaat er bij mij niet in.
Want voor mensen met alleen een Nederlands paspoort is Turkije namelijk streng verboden gebied.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:32 schreef magnifor het volgende:
[..]
Tjss, ik ben volledig geïntegreerd omdat ik hier ben geboren en getogen.
Al mijn familie woont in Turkije en die ga ik dus niet in "de steek laten".
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Wat jullie allemaal vinden is best, het enige wat ik zie is een stel mensen die onder het mom van rechtvaardigheid hopen wat meer geld te vergaren, want uiteindelijk gaat het niet om principes maar enkel om in je eigen straatje praten, altijd, en bijna zonder uitzondering...en verder ben ik er wel klaar mee,quote:
[..]
Ze heeft niet compleet ongelijk hoor.
Geniet maar van het feit dat een haatzaaiende racistische machtswellusteling het voor elkaar heeft gekregen dat we nu het uitschot van fatsoenlijk Europa zijn.
Ik ben tegen, en ik sta voor alles wat niet past in het straatje van Wilders, en het verandert geen flikker, dus niemand die daar last van heeft.
Tja, toch wordt je overal raar aangekeken en stiekem vinden ze je een verrader.quote:
Bovendien valt dat als verrader te worden gezien reuze mee in Turkije. Als je hier geboren bent tonen ze ontzettend veel begrip voor het feit als je je meer Nederlands voelt.
Dit is niet zo verwonderlijk dat de christenen zo'n passage niet letterlijk of serieus nemen. Volgens christenen is het verbond uit het Oude testament tussen God en de Joden. Dit is evident.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:20 schreef Jojoke het volgende:
[..]
http://www.leidenuniv.nl/nieuwsarchief2/1768.html
Ter info:
"Wie de naam van de HEER lastert moet ter dood gebracht worden, die moet door de voltallige gemeenschap worden gestenigd. Of het nu een vreemdeling is of een geboren Israëliet, wie mijn naam lastert moet ter dood gebracht worden. "
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Sinds wanneer moet je aan wie verantwoording afleggen?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:35 schreef msnk het volgende:
Bovendien valt dat als verrader te worden gezien reuze mee in Turkije. Als je hier geboren bent tonen ze ontzettend veel begrip voor het feit als je je meer Nederlands voelt.
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Zegt dan meer over hunquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:36 schreef magnifor het volgende:
[..]
Tja, toch wordt je overal raar aangekeken en stiekem vinden ze je een verrader.
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Mag ik maar 3 maanden blijven daar en moet ik visum betalen.quote:
[..]
Want voor mensen met alleen een Nederlands paspoort is Turkije namelijk streng verboden gebied.
Een vakantie van 3 maanden lijkt me lang genoeg?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:37 schreef magnifor het volgende:
[..]
Mag ik maar 3 maanden blijven daar en moet ik visum betalen.
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Nee, dat zit een beetje in de aard van het Turkse volk (die geboren en getogen zijn in Turkije).quote:
Dan zegt het toch iets over die mensenquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:38 schreef magnifor het volgende:
[..]
Nee, dat zit een beetje in de aard van het Turkse volk (die geboren en getogen zijn in Turkije).
____
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Ik weet natuurlijk niet wat mensen stiekem denken maar ik word nog normaal aangekeken als ik eerder nl beschouw dan tr. Verschilt vast ook wel per il hoor.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:36 schreef magnifor het volgende:
[..]
Tja, toch wordt je overal raar aangekeken en stiekem vinden ze je een verrader.
AFC AJAX
Ik ben van plan om op het lange termijn te werken en te wonen in Turkije. Voor mij heeft het geen nut meer om hier te blijven.quote:
[..]
Een vakantie van 3 maanden lijkt me lang genoeg?
We worden hier toch helemaal uitgekleed door het nieuwe akkoord en dat zie ik voorlopig niet veranderen.
Je overdrijft nu zeer sterk. Hier in Nederland heb je het stukken beter als in Turkije.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:39 schreef magnifor het volgende:
[..]
Ik ben van plan om op het lange termijn te werken en te wonen in Turkije. Voor mij heeft het geen nut meer om hier te blijven.
We worden hier toch helemaal uitgekleed door het nieuwe akkoord en dat zie ik voorlopig niet veranderen.
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Niet als ik straks mijn spaargeld meeneem naar Turkije. Kan je als een koning leven. Verder verschilt het sterk per provincie. Als je op het platteland gaat leven dan tja, in steden als Izmir kan je prima leven mits je het geld hebt.quote:
[..]
Je overdrijft nu zeer sterk. Hier in Nederland heb je het stukken beter als in Turkije.
Ach kijk, Nederland is goed genoeg om te studeren en zoveel mogelijk geld binnen te harken en vervolgens is het byebye 
Met zo'n mentaliteit liever vandaag dan morgen, bah.
Met zo'n mentaliteit liever vandaag dan morgen, bah.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Je kan toch niet van iedereen die hier woont verwachten dat ze zich enorm verbonden voelen met Nederland? Genoeg Nederlanders die uiteindelijk gaan emigreren, turkse ouders of niet.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:50 schreef CartWOman het volgende:
Ach kijk, Nederland is goed genoeg om te studeren en zoveel mogelijk geld binnen te harken en vervolgens is het byebye
Met zo'n mentaliteit liever vandaag dan morgen, bah.
Ik vind het juist wel slim, hier werken en dan emigreren naar een land waar je veel meer kan met je geld én je ook nog eens thuisvoelt. Of mag je niet meer voor je eigen geluk gaan?
Helemaal waar, dat had ik nooit in gedachten...quote:
Ach kijk, Nederland is goed genoeg om te studeren en zoveel mogelijk geld binnen te harken en vervolgens is het byebye
Met zo'n mentaliteit liever vandaag dan morgen, bah.
Maar met de opkomst van wilders ga ik dat nu wel doen. Een beter antwoord kan ik niet verzinnen op tweede hitler genaamd wilders.
Abartma. Maar zou jij echt emigreren? Heb je er al serieus over nagedachtquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:53 schreef magnifor het volgende:
[..]
Helemaal waar, dat had ik nooit in gedachten...
Maar met de opkomst van wilders ga ik dat nu wel doen. Een beter antwoord kan ik niet verzinnen op tweede hitler genaamd wilders.
AFC AJAX
Elk land heeft toch wel wat negatiefs in politiek opzicht?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:53 schreef magnifor het volgende:
[..]
Helemaal waar, dat had ik nooit in gedachten...
Maar met de opkomst van wilders ga ik dat nu wel doen. Een beter antwoord kan ik niet verzinnen op tweede hitler genaamd wilders.
Nou snap ik dat Wilders echt heel erg is, vind ik zelf ook, maar veel buitenlanden zijn niet veel beter.
Jawelquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:52 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Je kan toch niet van iedereen die hier woont verwachten dat ze zich enorm verbonden voelen met Nederland? Genoeg Nederlanders die uiteindelijk gaan emigreren, turkse ouders of niet.
Ik vind het juist wel slim, hier werken en dan emigreren naar een land waar je veel meer kan met je geld én je ook nog eens thuisvoelt. Of mag je niet meer voor je eigen geluk gaan?
Nee.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Wilders is een man die door jarenlange bewaking omdat extremisten hem bedreigden langzaam gek geworden is, en heeft nu last van een ernstige vorm van hoogmoedswaanzin, maar omdat de gemiddelde Nederlander het IQ van een aardbei wil hebben en niet teveel wil nadenken omdat dat pijn kan doen, is hij ipv van in een instelling opgenomen geworden een spreekbuis van alles wat niet weet waar mensen voor horen te staan, en zijn walgelijk domme voorspelbare semi-oproerende en niets nieuws brengende speech in Duitsland bewijst dat des te meer.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:47 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik ben de link met Wilders' speech nu echt helemaal kwijt.
Dat is mijn persoonlijke samenvatting...
Ja, ik ga emigreren. Niet binnen een paar jaar ofzo maar wel als de tijd daar is.quote:
[..]
Abartma. Maar zou jij echt emigreren? Heb je er al serieus over nagedacht
Alleen jammer dat je mij er bij moet betrekken.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:56 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Wilders is een man die door jarenlange bewaking omdat extremisten hem bedreigden langzaam gek geworden en heeft nu last van een ernstige vorm van hoogmoedswaanzin, maar omdat de gemiddelde Nederlander het IQ van een aardbei wil hebben en niet teveel wil nadenken omdat dat pijn kan doen, is hij ipv van in een instelling opgenomen geworden een spreekbuis van alles wat niet weet waar mensen voor horen te staan, en zijn walgelijk domme voorspelbare semi-oproerende en niets nieuws brengende speech in Duitsland bewijst dat des te meer.
Dat is mijn persoonlijke samenvatting...
Ow Turkije is niet perfect hoor, dat geef ik toe. Maar daar heb je geen idioot die hele tijd loopt te provoceren en complete volkeren belachelijk maakt.quote:
[..]
Elk land heeft toch wel wat negatiefs in politiek opzicht?
Nou snap ik dat Wilders echt heel erg is, vind ik zelf ook, maar veel buitenlanden zijn niet veel beter.
Slim?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:52 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Je kan toch niet van iedereen die hier woont verwachten dat ze zich enorm verbonden voelen met Nederland? Genoeg Nederlanders die uiteindelijk gaan emigreren, turkse ouders of niet.
Ik vind het juist wel slim, hier werken en dan emigreren naar een land waar je veel meer kan met je geld én je ook nog eens thuisvoelt. Of mag je niet meer voor je eigen geluk gaan?
Nou ja, whatever, als je weinig met dit land op hebt kun je weggaan. Maar nee, eerst profiteren van wat we te bieden hebben en er elders van genieten. Ik hou daar niet van.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Chpquote:Op zondag 3 oktober 2010 00:00 schreef magnifor het volgende:
[..]
Ow Turkije is niet perfect hoor, dat geef ik toe. Maar daar heb je geen idioot die hele tijd loopt te provoceren en complete volkeren belachelijk maakt.
AFC AJAX
Erdogan komt best aardig in de buurt, hoor.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:00 schreef magnifor het volgende:
[..]
Ow Turkije is niet perfect hoor, dat geef ik toe. Maar daar heb je geen idioot die hele tijd loopt te provoceren
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik ben niet echt op de hoogte van de politiek daar, dus dat zou ik niet weten.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:00 schreef magnifor het volgende:
[..]
Ow Turkije is niet perfect hoor, dat geef ik toe. Maar daar heb je geen idioot die hele tijd loopt te provoceren en complete volkeren belachelijk maakt.
Maar als jij daar gelukkiger denkt te worden, moet je het zeker doen.
volgens mij mis je zijn punt een beetje; hij gaat weg omdat hij zich hier niet meer welkom voelt.quote:
[..]
Slim?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik gebruik meestal doperwt als willekeurige metafoor, maar had blijkbaar een aanval van originaliteit. Sorry, niet persoonlijk bedoeld.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:57 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Alleen jammer dat je mij er bij moet betrekken.
Genoeg mensen die hier komen om te studeren. Waarom zouden mensen alleen binnen de grenzen mogen profiteren? Hij is toch geen uitkeringstrekker of heb ik nou iets gemist? Wat is dan het probleem?quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:01 schreef CartWOman het volgende:
[..]
Slim?
Ik snap hem heel goed. Je kan je ook afvragen wiens schuld het is dat hij hier weg wil.
Yep, dat is een ander soort van provoceren. In Turkije zijn de partijen onderling aan het provoceren. Waar ik op doel is dat Turkije geen debiel heeft als wilders.quote:
[..]
Erdogan komt best aardig in de buurt, hoor.
In Turkije zal ik worden geaccepteerd, hier voel ik mij niet welkom.
Gast, wat heeft Wilders jou persoonlijk nou misdaan? Ja hij heeft kritiek op de Islam en criminele allochtonen, maar dat hoeft toch geen probleem voor jou persoonlijk te zijn?quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:05 schreef magnifor het volgende:
[..]
Yep, dat is een ander soort van provoceren. In Turkije zijn de partijen onderling aan het provoceren. Waar ik op doel is dat Turkije geen debiel heeft als wilders.
In Turkije zal ik worden geaccepteerd, hier voel ik mij niet welkom.
In het dagelijks leven heb je toch helemaal niet met Wilders te maken, maar met andere mensen.
En als jij hier werkt en geen rottigheid uithaalt, dan is iedereen alleen maar blij met je
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Studiefinanciering?quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:02 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Genoeg mensen die hier komen om te studeren. Waarom zouden mensen alleen binnen de grenzen mogen profiteren? Hij is toch geen uitkeringstrekker of heb ik nou iets gemist? Wat is dan het probleem?
Ik snap hem heel goed. Je kan je ook afvragen wiens schuld het is dat hij hier weg wil.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Zou jij nu graag een Turk of moslim zijn in dit land?quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:08 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Gast, wat heeft Wilders jou persoonlijk nou misdaan? Ja hij heeft kritiek op de Islam en criminele allochtonen, maar dat hoeft toch geen probleem voor jou persoonlijk te zijn?
Tuurlijk heb je als 'buitenlander' wel last van vooroordelen, ook al heb je niets misdaan.
Ik ben idd nooit een uitkeringstrekker geweest. Heb altijd eerlijk en hard gewerkt, nooit fraude gepleegd ofzo.quote:
[..]
Genoeg mensen die hier komen om te studeren. Waarom zouden mensen alleen binnen de grenzen mogen profiteren? Hij is toch geen uitkeringstrekker of heb ik nou iets gemist? Wat is dan het probleem?
Ik snap hem heel goed.
Punt is dat wilders in het kabinet is gekomen en in principe mij weg wil hebben ik geen reden heb om hier te blijven. Daarom ga ik de komende tijd kijken wat mogelijk is kwa uitkeringen en ga ik proberen aan te vragen. Als wilders mij perse uit het land wil hebben prima, maar dan ga ik niet zomaar hier weg. Eerst uitbuiten en dan vertrekken.
Het zou toch wat zijn als je niet meer weg mag gaan uit een land omdat je gebruik hebt gemaakt van studiefinanciering....quote:
En ik vind dat hij een goede reden heeft. Ik zou me hier als Turk ook niet meer gewenst voelen.
Nee maar ik voel mij wel aangevallen omdat het leven hier als allochtoon lastiger wordt. Je voelt gewoon dat mensen je raar aankijken als je zegt dat je uit Turkije komt ofzo.quote:
[..]
Gast, wat heeft Wilders jou persoonlijk nou misdaan? Ja hij heeft kritiek op de Islam en criminele allochtonen, maar dat hoeft toch geen probleem voor jou persoonlijk te zijn?
In het dagelijks leven heb je toch helemaal niet met Wilders te maken, maar met andere mensen.
En als jij hier werkt en geen rottigheid uithaalt, dan is iedereen alleen maar blij met je
Wilders heeft mij persoonlijk niks aangedaan, door zijn haatzaaierij heeft het wel indirect invloed op mij. Ik voel mij niet meer welkom hier.
Ik heb juist zeer veel respect voor Turken, prima mensenquote:Op zondag 3 oktober 2010 00:14 schreef magnifor het volgende:
[..]
Nee maar ik voel mij wel aangevallen omdat het leven hier als allochtoon lastiger wordt. Je voelt gewoon dat mensen je raar aankijken als je zegt dat je uit Turkije komt ofzo.
Wilders heeft mij persoonlijk niks aangedaan, door zijn haatzaaierij heeft het wel indirect invloed op mij. Ik voel mij niet meer welkom hier.
Marokkanen daarentegen
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Stufi wordt omgezet in een gift als je binnen een bepaalde tijd je diploma hebt. Verder had ik wat te veel gekregen en heb dat netjes terugbetaald.quote:
Dus noway dat ze stufi als reden kunnen gebruiken zodat ik het land niet kan verlaten.
Sorry, maar ik vind dat best een punt. Er zou best een regel ingevoerd kunnen worden dat je na afronding van je studie minimaal 5 werkzame jaren in NL blijft om dmv je belasting in ieder geval een deel van de investering die NL in je gedaan heeft (niet alleen met stufi, maar met alle andere voordelen en bijdragen die je in je jeugd direct of indirect krijgt) terug te betalen. We leiden tenslotte niet voor de kat zn kont mensen op, hier.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:11 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het zou toch wat zijn als je niet meer weg mag gaan uit een land omdat je gebruik hebt gemaakt van studiefinanciering....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Kun je nagaan hoe de 'goeie' Marokkanen zich voelen als jij zulke uitspraken doet.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:15 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Ik heb juist zeer veel respect voor Turken, prima mensen
Marokkanen daarentegen
En toch, hij is hier geboren neem ik aan?quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry, maar ik vind dat best een punt. Er zou best een regel ingevoerd kunnen worden dat je na afronding van je studie minimaal 5 werkzame jaren in NL blijft om dmv je belasting in ieder geval een deel van de investering die NL in je gedaan heeft (niet alleen met stufi, maar met alle andere voordelen en bijdragen die je in je jeugd direct of indirect krijgt) terug te betalen. We leiden tenslotte niet voor de kat zn kont mensen op, hier.
Kan het heel goed begrijpen dat hij gebruik wil maken van de voorzieningen die hem geboden worden, en dan toch later naar Turkije wil emigreren als hij z'n zaakjes op orde heeft. En nogmaals, als je daar als land een probleem mee hebt kan je je ook afvragen waarom hij weg wil, terwijl dit een oh zo geweldig land is ten opzichte van Turkije. De PVV geluiden werken het wel een beetje in de hand...
Als snap ik ook dat de stufi in eerste instantie bedoeld is voor de toekomst van dit land, daar zit zeker wat in. Maar ik kan het hem niet echt kwalijk nemen dat hij zich hier eerst optimaal wil ontplooiien om vervolgens , voor hem, een fijn leven te leiden in Turkije.
Jij misschien wel, maar anderen niet. Ik scheer niet graag iedereen over 1 kam (wat wilders in principe wel doet). Ik heb eigenlijk hier alleen maar Nederlandse vrienden en kan prima met ze omgaan. Het is ook absoluut niet zo dat ik Nederland en Nederlanders haat. Ik voel mij alleen hier niet welkom door de ontwikkelingen die zich de afgelopen tijd hebben voorgedaan.quote:
[..]
Ik heb juist zeer veel respect voor Turken, prima mensen
Marokkanen daarentegen
Je merkt gewoon dat steeds meer Nederlanders meer haat krijgen tegenover Turken en Marokkanen.
Daar hebben ze het toch echt zelf naar gemaakt. En voor de 'goeie' Marokkanen heb ik net zoveel respect.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:18 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoe de 'goeie' Marokkanen zich voelen als jij zulke uitspraken doet.
Ik mis alleen uit de Marokkaanse gemeenschap een groot stuk zelfreflectie en aanpassingsvermogen, iets wat ik bij de Turken wel zie
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Zeg dan dat je geen respect hebt voor het Marokkaanse tuig, ipv Marokkanen in het algemeen.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:21 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Daar hebben ze het toch echt zelf naar gemaakt. En voor de 'goeie' Marokkanen heb ik net zoveel respect.
Ik mis alleen uit de Marokkaanse gemeenschap een groot stuk zelfreflectie en aanpassingsvermogen, iets wat ik bij de Turken wel zie
Dat klinkt al heel anders.
Ik heb wel een tyfushekel aan mijn Turkse buren.
Mag ik jou iets vragen? Baal jij er niet ontzettend van dat een hoop Marokkaans TERINGTUIG ervoor zorgt dat jij je nu zo behandeld voelt in Nederland?quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:21 schreef magnifor het volgende:
[..]
Jij misschien wel, maar anderen niet. Ik scheer niet graag iedereen over 1 kam (wat wilders in principe wel doet). Ik heb eigenlijk hier alleen maar Nederlandse vrienden en kan prima met ze omgaan. Het is ook absoluut niet zo dat ik Nederland en Nederlanders haat. Ik voel mij alleen hier niet welkom door de ontwikkelingen die zich de afgelopen tijd hebben voorgedaan.
Je merkt gewoon dat steeds meer Nederlanders meer haat krijgen tegenover Turken en Marokkanen.
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Je hebt gelijk, maar ik heb een haat ontwikkeld tegen dat tuig, dat wil je niet weten...quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:22 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Zeg dan dat je geen respect hebt voor het Marokkaanse tuig, ipv Marokkanen in het algemeen.
Dat klinkt al heel anders.
Ik heb wel een tyfushekel aan mijn Turkse buren.
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Alsof dat enkel aan dat Marokkaans tuig ligt...ik heb ook een hekel aan dat tuig, maar ik generaliseer niet. Zouden meer mensen moeten doen.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:23 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Mag ik jou iets vragen? Baal jij er niet ontzettend van dat een hoop Marokkaans TERINGTUIG ervoor zorgt dat jij je nu zo behandeld voelt in Nederland?
Hmmmm, dat is ook niet tolerant.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:36 schreef magnifor het volgende:
[..]
Tja, toch wordt je overal raar aangekeken en stiekem vinden ze je een verrader.
3 keer links is ook rechts
Hoe denk je dat marokkanen zich voelen nu ze weten dat er minimaal 1,5 miljoen xeno- / islamofoben hier rondlopen?quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:23 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Mag ik jou iets vragen? Baal jij er niet ontzettend van dat een hoop Marokkaans TERINGTUIG ervoor zorgt dat jij je nu zo behandeld voelt in Nederland?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Heeft niets met generaliseren te maken, het gaat verhoudingsgewijs gewoon heel vaak om o.a. Marokkanenquote:Op zondag 3 oktober 2010 00:25 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Alsof dat enkel aan dat Marokkaans tuig ligt...ik heb ook een hekel aan dat tuig, maar ik generaliseer niet. Zouden meer mensen moeten doen.
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Tja misschien als je te veel negatieve ervaringen hebt met dergelijke mensen, dat je dan inderdaad harder wordt en minder genuanceerd. Je moet alleen ook begrijpen dat het de situatie voor de Marokkanen die het wél goed doen ook niet beter maakt als men telkens doet alsof alle Marokkanen zo zijn.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:24 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, maar ik heb een haat ontwikkeld tegen dat tuig, dat wil je niet weten...
En zelfs dan kan ik het niet begrijpen dat mensen op de PVV stemmen...
Ik zou sowieso het Marokkaanse straattuig niet in verband brengen met de Islam.
Ik hoop vurig dat ze eindelijk hun verantwoordelijkheid gaan nemen, en laten zien dat die 1,5 miljoen mensen ernaast zitten door er voor te zorgen dat die gasten hier uit de criminaliteit blijven...quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hoe denk je dat marokkanen zich voelen nu ze weten dat er minimaal 1,5 miljoen xeno- / islamofoben hier rondlopen?
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Heeft wel met generaliseren te maken als goeie Marokkanen last hebben van vooroordelen. Je kan ook gewoon mensen als persoon beoordelen, op hun individuele gedrag, en niet op afkomst. Dan krijg je geen dingen zoals nu polarisatie van de samenleving en hele groepen mensen die zich ongewenst voelen.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:27 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Heeft niets met generaliseren te maken, het gaat verhoudingsgewijs gewoon heel vaak om o.a. Marokkanen
Dat is de hoop van iedereen. Is dat dan een reden om op een partij te stemmen, die de schuld van alles bij de islam legt in plaats van bij de sociale omstandigheden?quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:28 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Ik hoop vurig dat ze eindelijk hun verantwoordelijkheid gaan nemen, en laten zien dat die 1,5 miljoen mensen ernaast zitten door er voor te zorgen dat die gasten hier uit de criminaliteit blijven...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dus we mogen het beestje niet meer bij de naam noemen? Precies de reden waarom de PVV en voorheen LPF zo groot zijn gewordenquote:Op zondag 3 oktober 2010 00:29 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Heeft wel met generaliseren te maken als goeie Marokkanen last hebben van vooroordelen. Je kan ook gewoon mensen als persoon beoordelen, op hun individuele gedrag, en niet op afkomst. Dan krijg je geen dingen zoals nu polarisatie van de samenleving en hele groepen mensen die zich ongewenst voelen.
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Pardon? Hoe zijn goeie Marokkanen verantwoordelijk voor wat het straattuig doet?quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:28 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Ik hoop vurig dat ze eindelijk hun verantwoordelijkheid gaan nemen, en laten zien dat die 1,5 miljoen mensen ernaast zitten door er voor te zorgen dat die gasten hier uit de criminaliteit blijven...
Zeg je nou werkelijk dat ze verantwoordelijkheid moeten nemen voor mensen die zich slecht gedragen en toevallig dezelfde afkomst hebben? Zou toch wat zijn als ik als nederlander in het buitenland verantwoordelijkheid moet dragen voor wat mede nederlanders daar doen...
Hoezo het beesje bij de naam? Bangmaken bedoel je? Je had het net over Marokkanen in het algemeen die je niet respecteert, ik snap nu dat je het niet zo bedoelde, maar dergelijke dingen hoor je heel vaak. Hoe precies is dat bevorderend voor de situatie in dit land? Tenzij je doel is dat de samenleving polariseert en mensen zich niet meer gewenst voelen natuurlijk.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:31 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Dus we mogen het beestje niet meer bij de naam noemen? Precies de reden waarom de PVV en voorheen LPF zo groot zijn geworden
Sociale omstandigheden is echt veel te kort door de bocht. Er zijn ook zat Nederlanders die in een achterstandswijk wonen en naar de voedselbank moeten, maar die blijven veel vaker uit de criminaliteit, en dan met name geweldsdelicten. Mensen hebben ook gewoon een eigen verantwoordelijkheid.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat is de hoop van iedereen. Is dat dan een reden om op een partij te stemmen, die de schuld van alles bij de islam legt in plaats van bij de sociale omstandigheden?
Als ik in een krot van een huis woon en in een kutbuurt, en geen geld heb om fatsoenlijk te eten, dan zou ik nog geen mensen gaan molesteren, zoiets doe je gewoon niet
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
een heel toepasselijk spreekwoord.
Je geef ze een vinger maar ze nemen je hele hand.
En als je niet uitkijk heb je zelf geen vinger meer over.
Je geef ze een vinger maar ze nemen je hele hand.
En als je niet uitkijk heb je zelf geen vinger meer over.
Ja, maar Nederlanders hebben niet de bijkomende problemen die minderheden in alle landen wel hebben. Als buitenlander heb je het nog weer extra moeilijk.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:34 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Sociale omstandigheden is echt veel te kort door de bocht. Er zijn ook zat Nederlanders die in een achterstandswijk wonen en naar de voedselbank moeten, maar die blijven veel vaker uit de criminaliteit, en dan met name geweldsdelicten. Mensen hebben ook gewoon een eigen verantwoordelijkheid.
Als er hier bijv. een meisje in Dordrecht wordt omgebracht, dan springt het hele Nederlandse volk op de barricade. Zijn wij verantwoordelijk voor wat die mongool in Dordrecht doet?quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:31 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Pardon? Hoe zijn goeie Marokkanen verantwoordelijk voor wat het straattuig doet?
Zeg je nou werkelijk dat ze verantwoordelijkheid moeten nemen voor mensen die zich slecht gedragen en toevallig dezelfde afkomst hebben? Zou toch wat zijn als ik als nederlander in het buitenland verantwoordelijkheid moet dragen voor wat mede nederlanders daar doen...
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Sorry, je hebt gelijk, die lieve jongens kunnen er niks aan doenquote:Op zondag 3 oktober 2010 00:37 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, maar Nederlanders hebben niet de bijkomende problemen die minderheden in alle landen wel hebben. Als buitenlander heb je het nog weer extra moeilijk.
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
Natuurlijk mag je mij iets vragenquote:
[..]
Mag ik jou iets vragen? Baal jij er niet ontzettend van dat een hoop Marokkaans TERINGTUIG ervoor zorgt dat jij je nu zo behandeld voelt in Nederland?
Ik baal er ontzettend van dat een bepaalde groep het voor anderen verpesten.
Wat happend happend, het is niet anders. Verder vind ik het te makkelijk om de schuld bij 1 groep neer te leggen. Het is idd zo dat een generatie het verpest heeft voor de rest, komt vervolgens de volgende generatie die wel goede bedoelingen heeft. Als vervolgens die generatie niet wordt geaccepteerd door de samenleving kan ik mij voorstellen dat ze denken van "jij een bitch? Wij een bitch".
Weinig, ze komen allemaal van gekke Abraham. Als ik joods-christelijken (wtf het ook zijn) zie vechten met moslims kan ik er alleen maar om lachen eigenlijk. Je hoopt dat de dierenpolitie ze nog kan scheiden, maar ach.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:22 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Vertel. Wat zijn de kernwaarden van de islam? Wat zijn de kernwaarden van post-christelijk Europa? Wat zijn de kernwaarden van het christendom? En hoe verschillen die?
Europa is een filosofisch idee, daar mag iedereen aan meedoen.
Zou ik ook denken, je eer is een van de belangrijkste dingen van je identiteit. Toch kan het soms goed zijn er vanaf te stappen, al zou ik dat nooit doen voor een paar boeren c.q. Limburgers.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:40 schreef magnifor het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je mij iets vragen
Ik baal er ontzettend van dat een bepaalde groep het voor anderen verpesten.
Wat happend happend, het is niet anders. Verder vind ik het te makkelijk om de schuld bij 1 groep neer te leggen. Het is idd zo dat een generatie het verpest heeft voor de rest, komt vervolgens de volgende generatie die wel goede bedoelingen heeft. Als vervolgens die generatie niet wordt geaccepteerd door de samenleving kan ik mij voorstellen dat ze denken van "jij een bitch? Wij een bitch".
Dat zeg ik niet. Maar het is ook nogal makkelijk om te zeggen dat bepaalde Nederlanders onder dezelfde omstandigheden wel goed functioneren. Ik zeg enkel dat je het niet kan vergelijken, omdat buitenlanders nog weer andere factoren hebben die tegen hun werken.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:39 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Sorry, je hebt gelijk, die lieve jongens kunnen er niks aan doen
Nou zijn er ook wél buitenlanders die het goed doen, ook al zijn ze opgegroeid in niet zulke fijne omstandigheden, dat is waar. Dat hangt ook een beetje van het karakter van zo iemand af. Je kan je gaan afzetten tegen alles en iedereen, of je kan mensen het tegendeel bewijzen.
Nee.quote:Op zondag 3 oktober 2010 00:38 schreef Ben_op_FOK het volgende:
[..]
Als er hier bijv. een meisje in Dordrecht wordt omgebracht, dan springt het hele Nederlandse volk op de barricade. Zijn wij verantwoordelijk voor wat die mongool in Dordrecht doet?
Dat reken'foutje' is opzettelijk, en dat woord hoort zo geschreven te worden.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:02 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dit 18 jarig grietje kan in ieder geval wel beter spellen en rekenen dan jij.
Het is niets anders dan de westerse waarden ononderhandelbaar achten, immigranten opnemen uit een positie van sterkte. Dat brengt vanzelf al mee dat waar de waarden van immigranten botsen met de waarden van het ontvangende land, het ontvangende land wint. Een gezond uitgangspunt.quote:De laatste zin kan ik sowieso weinig van maken.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Overigens, in de duitse media is men wél positief over de 'perfomance' van Wilders...
zn famboyante optreden enhet gegeven dat hij de speech in vrijwel accentloos duits uitsprak (in een land waar de minister van buitenlandse zaken én bv de europese commissaris van handel géén goede kennis van de engelse taal hebben maakt goede talenkennis bij buitenlandse Politici véél indruk).
Ook dat hij Merkel aanviel wordt als een positief iets gezien, domweg omdat _alle_politici op dit moment dat doen... en Merkel op heel veel thema's op de 'schopstoel' zit, en op dit moment qua uitstraling ook impopulair is en weinig indruk maakt (ze staat in de politici-populariteitsranglijst ergens op plaats 5-6, wat voor de bundeskanzler extreem laag is, ook Schröder stond in 'moeilijke tijden' nooit zo laag).
Waar men echteer eigenlijk weinig mee aankan was het gehak op de Islam.... op zulke punen vermerkt de Duitse media vooral dat Wilders hier vooral overeen 'nederlands' probleem spreekt en dat dat samenhangt met de maatschappelijke situatie in nederland, waarde Islam veel 'zichtbaarder' is (en bv. veel allochtonen meer religieuzer; Duitsland kent qua butienlandersvrijwel geen marrokanen, maarwel een hoop Turken, die echter eerder 'seculier' gericht zijn)...
In duitsland is 'Islam' als politiek thema duidelijk minder een 'hot Issue'. ook waar er bv van 'migrantenproblemen' een thema gemaakt wordt, wordt dat meestal niet op de islam als religie, maardan op de turkse cultuur gegooid.
Wat bv. iemand als Sarrazin ter sprake bracht.
Voor de Duitse Media lijkt het bezoek van Wilders juist ook duidelijk te maken dat een vergelijbare politicusals Wilders en de 'politieke thema's' over 'het Gevaar van Islamisering'... eerdereen Nederlands probleem zijn en in duitsland nog _niet_ spelen... ook datdat nietop de kortetermijn is omdat iemand als Stadtkewitz (degene die Wilders uitgenodigd had), maar ook Sarrazin het 'charisma' van Wilders overduidelijk missen.
http://www.stern.de/polit(...)okateur-1609860.html
zn famboyante optreden enhet gegeven dat hij de speech in vrijwel accentloos duits uitsprak (in een land waar de minister van buitenlandse zaken én bv de europese commissaris van handel géén goede kennis van de engelse taal hebben maakt goede talenkennis bij buitenlandse Politici véél indruk).
Ook dat hij Merkel aanviel wordt als een positief iets gezien, domweg omdat _alle_politici op dit moment dat doen... en Merkel op heel veel thema's op de 'schopstoel' zit, en op dit moment qua uitstraling ook impopulair is en weinig indruk maakt (ze staat in de politici-populariteitsranglijst ergens op plaats 5-6, wat voor de bundeskanzler extreem laag is, ook Schröder stond in 'moeilijke tijden' nooit zo laag).
Waar men echteer eigenlijk weinig mee aankan was het gehak op de Islam.... op zulke punen vermerkt de Duitse media vooral dat Wilders hier vooral overeen 'nederlands' probleem spreekt en dat dat samenhangt met de maatschappelijke situatie in nederland, waarde Islam veel 'zichtbaarder' is (en bv. veel allochtonen meer religieuzer; Duitsland kent qua butienlandersvrijwel geen marrokanen, maarwel een hoop Turken, die echter eerder 'seculier' gericht zijn)...
In duitsland is 'Islam' als politiek thema duidelijk minder een 'hot Issue'. ook waar er bv van 'migrantenproblemen' een thema gemaakt wordt, wordt dat meestal niet op de islam als religie, maardan op de turkse cultuur gegooid.
Wat bv. iemand als Sarrazin ter sprake bracht.
Voor de Duitse Media lijkt het bezoek van Wilders juist ook duidelijk te maken dat een vergelijbare politicusals Wilders en de 'politieke thema's' over 'het Gevaar van Islamisering'... eerdereen Nederlands probleem zijn en in duitsland nog _niet_ spelen... ook datdat nietop de kortetermijn is omdat iemand als Stadtkewitz (degene die Wilders uitgenodigd had), maar ook Sarrazin het 'charisma' van Wilders overduidelijk missen.
http://www.stern.de/polit(...)okateur-1609860.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,720929,00.htmlquote:Showman mit Popstar-Manieren
Mit wachsendem Erfolg macht der Rechtspopulist seit sechs Jahren in seiner Heimat lautstark Front gegen islamische Einwanderer, den Bau von Moscheen und die EU-Verhandlungen mit der Türkei. 2006 erhielt seine Partei auf Anhieb neun von 150 Parlamentssitzen. Bei den letzten Wahlen im Juni wurde seine Fraktion mit 24 Abgeordneten sogar drittstärkste Kraft der niederländischen Politik. Inzwischen ist es in unserem Nachbarland schon soweit, dass nur mit Duldung des seltsamen Herrn Wilders überhaupt regiert werden kann.
Dass es zu ähnlichen Verhältnissen einmal in Deutschland kommt - davon träumen hierzulande einige rechtskonservative Politiker um Stadtkewitz, der vor kurzem die Gründung einer Partei "Die Freiheit" angekündigt hat. Doch eine Erfolgsgeschichte wie des holländischen Koran-Kritikers wird es in Deutschland wohl kaum geben. Das hat erstens etwas mit Wilders selbst zu tun. Er ist ein Showman mit Popstar-Manieren, eloquent, weltläufig und gut aussehend; außerdem besitzt er hervorragende Kontakte nach Israel sowie in die USA. Ein Politiker mit solchem Charisma ist am rechten Rand Deutschlands derzeit nicht in Sicht. Thilo Sarrazin, dessen Buch heute bei der Veranstaltung in Berlin zum Verkauf auslag, wirkt gegen den machtbewussten niederländischen Provokateur wie ein verbissener Querdenker.
quote:Er sprach ruhig, sehr ruhig, fast kalt
Entsteht hier, an diesem Samstag in Berlin, so etwas wie eine rechte Konkurrenz für die Union? Wohl - noch - nicht. Dazu fehlt das rednerische Potential, ein Stadtkewitz ist kein Geert Wilders. Wer aber die Säle gesehen hat, die der SPD-Politiker Thilo Sarrazin füllt, der ahnt: Es könnte bald etwas in dieser Richtung kommen. Merkel muss gewarnt sein.
Wilders hat es in den Niederlanden geschafft. Er ist Dulder einer rechtsbürgerlichen Koalition, die christdemokratische CDA hat sich über ihn zerstritten und am Ende ihm ergeben. Die Zuwanderung soll nun begrenzt werden, ein Burka-Verbot kommen, so sieht es die Vereinbarung der Koalition aus Rechtsliberalen und CDA vor.
Warum der Mann Erfolg hat, ist in Berlin zu besichtigen. Wilders ist kein lautstarker Demagoge. Er spricht ruhig, sehr ruhig, fast kalt. Manche Teile erinnern mit seinen Verweisen auf Islamwissenschaftler und Politologen eher an einen Universitätsvortrag. Der Islam und immer wieder der Islam - das durchzieht seine Rede. Er sei nicht nur eine Religion, "sondern vor allem eine politische, gefährliche Ideologie". Es gebe moderate Muslime, aber die politische Ideologie des Islam sei nicht moderat "und soll nie moderat werden und hat - leider - globale Dimensionen".
Es ist die klassische Rhetorik des Populisten, die Wilders beherrscht. Da das Establishment in Politik, Kirchen, Justiz und Medien. Hier der Mann, der angeblich die Wahrheit des Volkes ausspricht. "Islam oder Freiheit, das bedeutet ihnen nicht wirklich was - aber uns", sagt er unter dem Jubel der Zuhörer. Der Islam bedeute weniger Rechte für Frauen, weniger Rechte für die Ungläubigen, er breite sich aus durch die Waffe oder durch Einwanderung. "Das gesamte politische Establishment setzt unsere schwer errungene Freiheit aufs Spiel", ist ein typischer Wilders-Satz an diesem Nachmittag.
Wilders versteht, alles miteinander zu verweben. "Der Islam ist der Kommunismus der Gegenwart", sagt er. Um kurz darauf zu erklären, man sei dabei, dieselben Fehler wie am Ende der Weimarer Republik zu wiederholen, als diese sich dem Nationalsozialismus ergab. Die habe sich geweigert, für die Freiheit zu kämpfen und sei am Ende von einer totalitären Ideologie überrollt worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik zie nu hoe je de zin bedoeld had inderdaad. Snapte niet erg veel van de zinsconstructie, vandaar dat ik het las als zijnde 3e persoons enkelvoud. Dan zou het wel met een t zijn.quote:Op zondag 3 oktober 2010 11:18 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat reken'foutje' is opzettelijk, en dat woord hoort zo geschreven te worden.
En dat opzettelijke rekenfoutje was enorm grappig ja...
[ Bericht 19% gewijzigd door -Strawberry- op 03-10-2010 15:01:08 ]
Noem dat 'alles' eens want ik denk dat je weer enorm aan het overdrijven bent.quote:
[..]
Dat is de hoop van iedereen. Is dat dan een reden om op een partij te stemmen, die de schuld van alles bij de islam legt in plaats van bij de sociale omstandigheden?
Files zijn de schuld van moslims. 24-uurs luiers? Moslims! Een te groot ambtenarenapparaat? Moslims! Haaruitval? Blame de moslims!quote:Op zondag 3 oktober 2010 15:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Noem dat 'alles' eens want ik denk dat je weer enorm aan het overdrijven bent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je brengt het als grap, maar Wilders heeft dat files argument echt een keer gebruikt...quote:Op zondag 3 oktober 2010 15:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Files zijn de schuld van moslims. 24-uurs luiers? Moslims! Een te groot ambtenarenapparaat? Moslims! Haaruitval? Blame de moslims!
Echt? Heb wel een keer zoiets gehoord, maar toen dacht ik dat het een grapje was.quote:Op zondag 3 oktober 2010 15:38 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Je brengt het als grap, maar Wilders heeft dat files argument echt een keer gebruikt...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, alleen ging het dan om buitenlanders en niet moslims.quote:Op zondag 3 oktober 2010 15:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Echt? Heb wel een keer zoiets gehoord, maar toen dacht ik dat het een grapje was.
"Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, zijn uiteindelijk direct gerelateerd aan migranten."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008
Oke misschien niet zo direkt als ik in mijn hoofd had, maar het blijft een kwalijke uitspraak.
Wat is ook een eikel, die Wilders. Mensen als hij moeten eigenlijk worden opgesloten voordat ze echt kwaad kunnen doen.quote:Op zondag 3 oktober 2010 15:41 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, alleen ging het dan om buitenlanders en niet moslims.
"Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, zijn uiteindelijk direct gerelateerd aan migranten."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008
Oke misschien niet zo direkt als ik in mijn hoofd had, maar het blijft een kwalijke uitspraak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In moslimgezinnen blijft de vrouw vaak thuis en gaat de man werken. In een modern niet-moslim gezin werken vaak beide partners. Tegenwoordig hebben deze partners vaak ook beide een autootje. Daar komt nog bij dat moslims vaak in de stad gaan wonen en niet op het platteland. Dus ze wonen al veel dichter bij hun werk dan mensen op het platteland en hoeven minder te reizen.
Kortom: een hoog percentage moslims in een land is goed tegen files.
Kortom: een hoog percentage moslims in een land is goed tegen files.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Ik zal zien of ik ook wat eenvoudiger zinsconstructies in mijn repertoire heb.quote:Op zondag 3 oktober 2010 14:45 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik zie nu hoe je de zin bedoeld had inderdaad. Snapte niet erg veel van de zinsconstructie, vandaar dat ik het las als zijnde 3e persoons enkelvoud. Dan zou het wel met een t zijn.
Dat was een ad hominem.quote:En dat opzettelijke rekenfoutje was enorm grappig ja...
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Het auto-bezit onder Schultenbrau-drinkende-PVV-ers is veel hoger, dus Wilders kan beter zijn achterban deporteren.quote:Op zondag 3 oktober 2010 16:19 schreef Klaudias het volgende:
In moslimgezinnen blijft de vrouw vaak thuis en gaat de man werken. In een modern niet-moslim gezin werken vaak beide partners. Tegenwoordig hebben deze partners vaak ook beide een autootje. Daar komt nog bij dat moslims vaak in de stad gaan wonen en niet op het platteland. Dus ze wonen al veel dichter bij hun werk dan mensen op het platteland en hoeven minder te reizen.
Kortom: een hoog percentage moslims in een land is goed tegen files.
Vraag is alleen welk land zit te wachten op een stel Schultenbrau-drinkende-Tokkies?
Rwanda misschien?
Duitse politie bovenop Wilders
BERLIJN - De Duitse politie heeft zaterdag nauwkeurig in de gaten gehouden of Geert Wilders de grenzen van de vrijheid van meningsuiting al dan niet overschreed. Politievertegenwoordigers waren in de zaal in Berlijn en een dag eerder had organisator René Stadtkewitz een brief ontvangen, waarin hem dringend werd verzocht een „matigende” invloed op Wilders uit te oefenen.
De politie zou de bijeenkomst afbreken als deze uit de hand zou lopen. „Volksopruiing pikken we niet”, aldus een rechtskundig adviseur van de politie zondag in de Duitse krant Der Tagesspiegel.
Omdat de samenkomst live via internet werd uitgezonden, was daardoor sprake van openbaarheid. De openbare orde kon dus ook verstoord worden, aldus de politie. Circa 1500 mensen volgden de bijeenkomst via de rechtstreekse verbinding.
=========
En uit alle hoeken en gaten duiken Calimero en zijn broertjes en zusjes weer op de Telegraaf op....
BERLIJN - De Duitse politie heeft zaterdag nauwkeurig in de gaten gehouden of Geert Wilders de grenzen van de vrijheid van meningsuiting al dan niet overschreed. Politievertegenwoordigers waren in de zaal in Berlijn en een dag eerder had organisator René Stadtkewitz een brief ontvangen, waarin hem dringend werd verzocht een „matigende” invloed op Wilders uit te oefenen.
De politie zou de bijeenkomst afbreken als deze uit de hand zou lopen. „Volksopruiing pikken we niet”, aldus een rechtskundig adviseur van de politie zondag in de Duitse krant Der Tagesspiegel.
Omdat de samenkomst live via internet werd uitgezonden, was daardoor sprake van openbaarheid. De openbare orde kon dus ook verstoord worden, aldus de politie. Circa 1500 mensen volgden de bijeenkomst via de rechtstreekse verbinding.
=========
En uit alle hoeken en gaten duiken Calimero en zijn broertjes en zusjes weer op de Telegraaf op....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Moslimhaters passen in Serviëquote:Op zondag 3 oktober 2010 18:30 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Het auto-bezit onder Schultenbrau-drinkende-PVV-ers is veel hoger, dus Wilders kan beter zijn achterban deporteren.
Vraag is alleen welk land zit te wachten op een stel Schultenbrau-drinkende-Tokkies?
Rwanda misschien?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Ik heb liever correcte zinsconstructies.quote:Op zondag 3 oktober 2010 18:22 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik zal zien of ik ook wat eenvoudiger zinsconstructies in mijn repertoire heb.
Dat zou het nog steeds zijn als je 18 jarig grietje had gezegd.quote:Dat was een ad hominem.
Ja, maar in Rwanda hebben ze nooit files en files zijn een teken van welvaart, dus laten we ze daarheen sturenquote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Flauw, erg flauw.quote:
[..]
Het auto-bezit onder Schultenbrau-drinkende-PVV-ers is veel hoger, dus Wilders kan beter zijn achterban deporteren.
Vraag is alleen welk land zit te wachten op een stel Schultenbrau-drinkende-Tokkies?
Rwanda misschien?
Kun je niet beter?
Goh, wat een niveautje weer.quote:
[..]
Het auto-bezit onder Schultenbrau-drinkende-PVV-ers is veel hoger, dus Wilders kan beter zijn achterban deporteren.
Vraag is alleen welk land zit te wachten op een stel Schultenbrau-drinkende-Tokkies?
Rwanda misschien?
Die minachting zegt natuurlijk wel meer over degenen die dit soort dingen roepen dan de mensen waarover ze dit roepen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Hetgeen mutatis mutandis natuurlijk net zo hard geldt voor PVV-stemmers en de islam, he?quote:Op zondag 3 oktober 2010 18:50 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Goh, wat een niveautje weer.
Die minachting zegt natuurlijk wel meer over degenen die dit soort dingen roepen dan de mensen waarover ze dit roepen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
"Maar zij doen het ook!!!"quote:
[..]
Hetgeen mutatis mutandis natuurlijk net zo hard geldt voor PVV-stemmers en de islam, he?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Precies: "We mogen de moslims als tweederangsburgers behandelen want in Saoedie Arabië mag je ook geen kerk bouwen!"quote:
Ik ben blij dat je dat ook een kinderachtige manier van redeneren vindt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik drink nog een kopje espresso-koffie, dan heb ik meestal meer inspiratie en probeer het dan nog eens.quote:Op zondag 3 oktober 2010 18:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Flauw, erg flauw.
Kun je niet beter?
Op zondag heb ik altijd te weinig inspiratie.
Jij Klasse-verrader!quote:Op zondag 3 oktober 2010 18:55 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Ik drink nog een kopje espresso-koffie, dan heb ik meestal meer inspiratie en probeer het dan nog eens.
Op zondag heb ik altijd te weinig inspiratie.
Iedereen weet dat linksen thee drinken, geen koffie en al helemaaaal geen espresso!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Klinkt simpel, maar dat is trouwens wel wat Wilders veroorzaakt.quote:
Vele Moslims zullen zeggen, als dit is hoe we gezien worden, waarom zouden we ons best nog doen?
Als ik het goed begreep snapten veel Duitsers trouwens niet eens waarom Wilders zich zo concentreerde op de Islam. Het zal wel een "Nederlands ding" zijn dachten ze.
Misschien handig om uit te leggen dat niet eens 10% van de Nederlanders hier last van heeft, en dat een groot deel van de mensen die er wel last van schijnen te hebben, uit dorpen komen waar ze al schrikken als de koe een dag geen melk geeft (..ja, dat is een overstatement, I know).
En in Servië kan je heel goedkoop aan goede wodka komen, veel lekkerder dan dat vieze Schultenbrau en barbecueën kan daar toch een groter deel van het jaar, vanwege het Mediterrane klimaat.quote:
Karadzic zit daar ook, dus samen met Geert gaat het een gezellig boel worden!
Na zadrovnije!
Servië lijkt me persoonlijk ook wel een leuk land om te wonen, vooral omdat de djewotsjkiech daar zo krasivi zijn!
Ben jij nou eigenlijk Russisch?quote:Op zondag 3 oktober 2010 18:59 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
En in Servië kan je heel goedkoop aan goede wodka komen, veel lekkerder dan dat vieze Schultenbrau en barbecueën kan daar toch een groter deel van het jaar, vanwege het Mediterrane klimaat.
Karadzic zit daar ook, dus samen met Geert gaat het een gezellig boel worden!
Na zadrovnije!
Servië lijkt me persoonlijk ook wel een leuk land om te wonen, vooral omdat de djewotsjkiech daar zo krasivi zijn!
quote:Op zondag 3 oktober 2010 18:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jij Klasse-verrader!
Iedereen weet dat linksen thee drinken, geen koffie en al helemaaaal geen espresso!
Je hebt geleyck, ik ga me schamen.
Helaas niet.quote:Op zondag 3 oktober 2010 19:00 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ben jij nou eigenlijk Russisch?
100% Kaas.
Aww.quote:Op zondag 3 oktober 2010 19:04 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Helaas niet.
100% Kaas.
Ik ken wel een leuke Rus.
Vind je het nu serieus om te huilen dat je 'kaas' bent?quote:
[..]
Helaas niet.
100% Kaas.
Nederlanders zijn een beetje lang slungelige veel te witte mensen en meisjes willen altijd iets met Latino's of Russen, omdat dat eckte bazen zijn.quote:Op zondag 3 oktober 2010 19:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vind je het nu serieus om te huilen dat je 'kaas' bent?
Nederlanders kunnen alleen een beetje autistisch achter de pc zitten, terwijl Russen toch veel sterker zijn en veel mooiere cultuur hebben. Kweenie, ben niet zo trots om Nederlander te zijn.
Of hij vindt het jammer dat hij geen Rus is.quote:Op zondag 3 oktober 2010 19:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vind je het nu serieus om te huilen dat je 'kaas' bent?
Ja, dan wordt het idd tijd om naar Bolivia te vertrekken. In ieder geval je kloonquote:
[..]
Nederlanders zijn een beetje lang slungelige veel te witte mensen en meisjes willen altijd iets met Latino's of Russen, omdat dat eckte bazen zijn.
Nederlanders kunnen alleen een beetje autistisch achter de pc zitten, terwijl Russen toch veel sterker zijn en veel mooiere cultuur hebben. Kweenie, ben niet zo trots om Nederlander te zijn.
Als je je geneert dat je Hollander bent is het wel erg met je.
En nee, niet elk meisje wil iets met Latino's, of met Russen.
Niks mis met een lekkere slungelige, witte Hollander
En nee, ik ga er niet politiek correct achter zetten dat ook een zwarte man lekker is (al zijn ze dat vaak wel)
.
Nee hoor, hij heeft het zelf al heel goed uitgelegd, hij is er niet trots op Nederlander te zijn.quote:
[..]
Of hij vindt het jammer dat hij geen Rus is.
Ik ben laatst in Rusland geweest, die mannen waren allemaal super lelijk en slecht verzorgd.quote:Op zondag 3 oktober 2010 19:23 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Nederlanders zijn een beetje lang slungelige veel te witte mensen en meisjes willen altijd iets met Latino's of Russen, omdat dat eckte bazen zijn.
Nederlanders kunnen alleen een beetje autistisch achter de pc zitten, terwijl Russen toch veel sterker zijn en veel mooiere cultuur hebben. Kweenie, ben niet zo trots om Nederlander te zijn.
De vrouwen waren daarentegen extreem goed verzorgd, dun en knap. Beter dus een kaas in Rusland dan andersom
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
En nu moet de politie hem komen ophalen ofzo? Ik ben ook niet trots op mijn Nederlanderschap hoor, ik troost mezelf alleen met de gedachte dat alle andere landen helemaal verpauperd zijn.quote:Op zondag 3 oktober 2010 19:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor, hij heeft het zelf al heel goed uitgelegd, hij is er niet trots op Nederlander te zijn.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Je mag niet gewoon in Nederland wonen als je het leuk vindt om in Nederland te wonen?quote:Op zondag 3 oktober 2010 19:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dan wordt het idd tijd om naar Bolivia te vertrekken. In ieder geval je kloon
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Niet eenvoudig=/ niet correct.quote:Op zondag 3 oktober 2010 18:38 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik heb liever correcte zinsconstructies.
Ok, maar dit was nog wat erger.quote:[..]
Dat zou het nog steeds zijn als je 18 jarig grietje had gezegd.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik ben trots op het feit dat ik een Nederlander ben. Ik heb blond haar en blauwe ogen dus ik ben zo kaas als maar kan. Echter, ik haat de weg die mijn land inslaat.quote:Op zondag 3 oktober 2010 19:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vind je het nu serieus om te huilen dat je 'kaas' bent?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zouden we toch geheim houden?quote:Op zondag 3 oktober 2010 19:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dan wordt het idd tijd om naar Bolivia te vertrekken. In ieder geval je kloon
Als je je geneert dat je Hollander bent is het wel erg met je.
En nee, niet elk meisje wil iets met Latino's, of met Russen.
Niks mis met een lekkere slungelige, witte Hollander
En nee, ik ga er niet politiek correct achter zetten dat ook een zwarte man lekker is (al zijn ze dat vaak wel)
Wat zegt die strenge mevrouwquote:
[..]
Dat zouden we toch geheim houden?
[ afbeelding ]
Er zijn geloof ik nog stoelen vrij op de vlucht Lissabon - Rio de Janeiro voor november.quote:Op zondag 3 oktober 2010 20:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben trots op het feit dat ik een Nederlander ben. Ik heb blond haar en blauwe ogen dus ik ben zo kaas als maar kan. Echter, ik haat de weg die mijn land inslaat.
Ab Klink en Ernst Hirsch Ballin vliegen ook gezellig mee, maar als Ernst uit de Bijbel begint voor te lezen, gooien we hem er, naar goed Argentijns gebruik, onderweg uit.
Ik wil mee! Maar ik heb een goede baan en gezien de barre tijden die komen gaan weet ik niet of het verstandig is om te vertrekkenquote:Op zondag 3 oktober 2010 20:09 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Er zijn geloof ik nog stoelen vrij op de vlucht Lissabon - Rio de Janeiro voor november.
Ab Klink en Ernst Hirsch Ballin vliegen ook gezellig mee, maar als Ernst uit de Bijbel begint voor te lezen, gooien we hem er, naar goed Argentijns gebruik, onderweg uit.
Ik ben een ´Venus Project´ adept, maar ben ook een realist.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je kunt toch 'onze correspondent uit Bolivia' worden?quote:
[..]
Ik wil mee! Maar ik heb een goede baan en gezien de barre tijden die komen gaan weet ik niet of het verstandig is om te vertrekken
Lekker daar wonen en een goed salaris
Geef je L_B een baantje als 'manager' , of verzin maar een functie.
Opgelost!
будь на чеку должна знать тыquote:
в полтинник недалеко до слепоты!
все к окулисту
Volgens translate.google.nlquote:worden op de waarschuwing om je weet
dicht bij vijftig dollar tot blindheid!
allen tot de optometrist
Reclame voor de Russische Hans Anders? Ik begrijp er niet veel van.
Er is wel een soort sekte in Siberie, nabij Krasnoyarsk, door Serghei Torop waar je gratis kan vertoeven, er is gratis antroposofische zorg, Rudolf Steiner achtige scholen ook gratis, iedereen is vegetarisch en alles is BD-landbouw, alle werkzaamheden geschieden op basis van vrijwilligheid.quote:Op zondag 3 oktober 2010 20:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik wil mee! Maar ik heb een goede baan en gezien de barre tijden die komen gaan weet ik niet of het verstandig is om te vertrekken
Als Vrije School-adept klinkt het erg positief in de oren.
http://vissarion.ru/
Lijkt me ook wel iets, alleen het Russische klimaat is minder en eigenlijk alleen uit te houden met veel wodka en alcohol is verboden daar.
Gekke Rus, hoe kan je nu alcohol verbieden. 
Nee, in dat opzicht ben ik een kapitalist pur sang. Maar ik raad iedereen aan zich te verdiepen in de Venus Project.quote:Op zondag 3 oktober 2010 20:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je kunt toch 'onze correspondent uit Bolivia' worden?
Lekker daar wonen en een goed salaris
Geef je L_B een baantje als 'manager' , of verzin maar een functie.
Opgelost!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Venus-project is een fantastisch initiatief.quote:Op zondag 3 oktober 2010 20:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, in dat opzicht ben ik een kapitalist pur sang. Maar ik raad iedereen aan zich te verdiepen in de Venus Project.
Vind ik dus ook. Vooral als je eens nadenkt over de misstanden in deze wereld die worden blootgelegd wanneer die man zn zegje doet. Dan besef je dat er echt iets goed mis is.quote:Op zondag 3 oktober 2010 20:31 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Venus-project is een fantastisch initiatief.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
