Twee huizenblokken verwijderd van waar ooit de Twin Towers stonden, mag een islamitisch centrum van 13 verdiepingen met daarin onder andere een moskee gebouwd gaan worden. Volgens voorstanders is het een uiting van de vrijheid van religie en toont het het onderscheid tussen de radicale en de gematigde/'normale' islam; volgens de tegenstanders is het een schandalige provocatie.
Onder de tegenstanders is Geert Wilders, die op 11 september 2010 een protest tegen de bouw van de moskee zal bijwonen en er ook zal spreken. Eerder was er nog wat rumoer over een mogelijke Nederlandse bijdrage aan de bouw, maar dat gerucht werd snel weer ontkracht.
Achtergronden
Het nieuws:
quote:Bron: MSN Nieuws / NovumWilders bij moskeeprotest Ground Zero
(Novum) - PVV-leider Geert Wilders is op 11 september in NewYork, waar hij zal spreken tijdens een demonstratie tegen de bouw van een moskee nabij Ground Zero. Dat laat zijn woordvoerder vrijdag weten.
De demonstratie is georganiseerd door Stop Islamization Of America en vindt plaats vlakbij de plek waar op 11 september 2001 de aanslag werd gepleegd op de WTC-torens. Andere sprekers zijn de Republikeinse politicus Newt Gingrich en nabestaanden.
Wilders strijdt al langer tegen de bouw van het moskeecomplex, waarvoor het stadsbestuur van New York toestemming heeft gegeven. Hij vindt het 'absurd' dat bij Ground Zero een moskee wordt gebouwd, vlakbij de plaats 'waar de islam de ergste misdaad van de afgelopen jaren pleegde'. Dat is een belediging voor de duizenden slachtoffers en hun nabestaanden, aldus de PVV-leider.
Eerder stelde hij vragen over de Nederlandse vermeende betrokkenheid bij het project. Nederland zou een miljoen euro subsidie hebben gegeven aan de Amerikaanse moslimorganisatie Asma. Volgens de PVV is deze organisatie betrokken bij de bouw van de moskee, maar het kabinet ontkent dat.
Locatie van de moskee ten opzichte van Ground Zero (in de cirkel de locatie van de moskee, de 'krater' daaronder is Ground Zero):
Bron: Wikipedia / National Oceanic and Atmospheric Administration
Nuttige links:
• Cordobainitiative.org - website van de organisatie die de moskee wil bouwen over het project
• Wiki: Cordoba House - artikel in de Engelstalige Wikipedia over het project
Vorig topic
Moskee bij Ground Zero, Wilders bij protest #2
quote:Jah, niks mis mee lijkt me.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:12 schreef Jan_Janszoon het volgende:
Net of ik dat niet wist. Maar dat neemt niet weg dat jij pretendeert geen racist te zijn omdat je een religie aanvalt.
[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 14-08-2010 14:57:27 ]
quote:Kijk eens aan. Radicaliseren, generaliseren en discrimineren.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:12 schreef Jan_Janszoon het volgende:
Hypocrisie komt overal voor. Ook bij jouw führer Wilders,
Je kunt het wel. Je zit goed mis maar dat doet er niet toe. Feit is dat wat eerder hier gezegt werd keurig door jou bewezen wordt.
quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:21 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Kijk eens aan. Radicaliseren, generaliseren en discrimineren.
Je kunt het wel. Je zit goed mis maar dat doet er niet toe. Feit is dat wat eerder hier gezegt werd keurig door jou bewezen wordt.
quote:En hiermee heb jij jezelf als discussiepartner gediskwalificeerd.
Nu ben jij eerder.
quote:Je vind het niet leuk om bij voorbaat racist genoemd te worden. Lul dan niet slap over miljoenen moslims die jij niet kent.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:20 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Jah, niks mis mee lijkt me.
Of ben jij ook een racist omdat je de Christenen aanvalt? Hmm?
quote:Jij kent die miljoenen moslims wel?Op zaterdag 14 augustus 2010 13:23 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Lul dan niet slap over miljoenen moslims die jij niet kent.
quote:Nee, ik oordeel niet over miljoenen mensen, ik beoordeel ieder individu apart.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:25 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Jij kent die miljoenen moslims wel?
quote:Dat moet je eerst maar eens bewijzen. Ik kan ook wel zomaar roepen dat je aardbeien niet lust omdat je moslim bent. Slaat kant nog wal en heeft niets met deze discussie te maken.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:26 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Hey maar ik doel ook niet op de islam sukkel. Ik zeg dat jij je racistische waard verschuilt achter het feit dat je een religie aanvalt en niet de mensen.
Dus: bewijs dat ik een racist ben, en bewijs dat deze discussie over rassen gaat.
Tot die tijd:
quote:Wat een domme conclusie.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:26 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ah. Dus het ligt aan Wilders dat jij je eigen Koran niet wilt bekritiseren.
Wat een lachertje. Mag ik de conclusie nu trekken dat te veel neuzen in de Koran je niet al te slim maakt?
Ik zeg alleen dat je niet serieus te nemen bent als je de Joods-christelijke cultuur wilt verankeren in de grondwet en tegelijkertijd de Koran bekritiseert omdat er zogenaamd verschrikkelijke dingen in zouden staan, terwijl er net zo goed heel wat slechte dingen in de bijbel en talmoed te vinden zijn.
quote:Euhm, heb je het niet telkens over Wilders volgelingen? en sprak je net nog niet over de volgers van Hitler?Op zaterdag 14 augustus 2010 13:27 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Nee, ik oordeel niet over miljoenen mensen, ik beoordeel ieder individu apart.
Lekker hypocriet ben je. Zou bijna willen vragen of je moslim bent aangezien het zo typisch is.
quote:Dat blijkt wel uit je relaas en je anti PVV houding, met je 'führer' Wilders.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:27 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Nee, ik oordeel niet over miljoenen mensen, ik beoordeel ieder individu apart.
quote:Dus laat je jouw kritiek over dat prutboek Koran afhangen van Wilders. Niet meer en niet minder.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:29 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Wat een domme conclusie.
Ik zeg alleen dat je niet serieus te nemen bent als je de Joods-christelijke cultuur wilt verankeren in de grondwet en tegelijkertijd de Koran bekritiseert omdat er zogenaamd verschrikkelijke dingen in zouden staan, terwijl er net zo goed heel wat slechte dingen in de bijbel en talmoed te vinden zijn.
En dat is best zielig.
quote:Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:28 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Dat moet je eerst maar eens bewijzen. Ik kan ook wel zomaar roepen dat je aardbeien niet lust omdat je moslim bent. Slaat kant nog wal en heeft niets met deze discussie te maken.
Dus: bewijs dat ik een racist ben, en bewijs dat deze discussie over rassen gaat.
Tot die tijd:
Jij zei: "Die westerse moslims doen alsof ze zo vredelievend zijn."
Toen pas begon ik over "jouw ware racistische aard".
Dus begin jij maar te bewijzen dat "Die westerse moslims net doen of ze vredelievend zijn".
quote:Hoezo, dat heb ik al voor je gedaan in het vorig deeltje?Op zaterdag 14 augustus 2010 13:32 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Dus begin jij maar te bewijzen dat "Die westerse moslims net doen of ze vredelievend zijn".
quote:Führer Wilders is 1 persoon. Die man is een krankzinnige fascist waar ik niets mee te maken wil hebben.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:29 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat blijkt wel uit je relaas en je anti PVV houding, met je 'führer' Wilders.
quote:Zie de Wet van Godwin.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:23 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Zoals iemand al zei in de vorige discussie:
Als je maar de juiste vragen stelt komt de ware aard er wel uit.
De discussie wordt inderdaad verlamd en raakt in 't slop door vergelijkingen met het derde rijk en de holocaust. Beide partijen doen hieraan mee (zie de foto van Hitler met de Mufti van Jerusalem). Wilders is niet te vergelijken met Hitler omdat Wilders de ideologie van de Islam aanvalt en niet de moslims als persoon. Iedere moslim die op zijn 18e besluit om de Islam af te zweren is welkom bij de PVV. Dat is een wezenlijk verschil met de WO II, waarbij Joden vanaf de geboorte (als ras) al verdoordeeld werden en als persoon bestreden werden.
Daarentegen is ook de Islam niet te vergeiljken met het nationaal-socialisme. De Koran staat net als de bijbel vol met veroordelingen jegens vrouwen en homo's. Sommige gelovigen (moslims en Christenen) nemen deze serieus.
Zoals de katholieke pastor Luc Buyens die een homo een hostie weigerd.
Sommige gelovigen nemen de regels uit het Heilige Boek met een korreltje zout.
Zoals de moslim burgemeester Aboutaleb die in zijn ambtsperiode waarschijnlijk al een aantal homo-huwelijken uit hoofde van zijn Burgervaderschap zijn zegen heeft gegeven.
Dus: religieus fanatisme is niet gebonden aan typisch Christelijk of typisch Islam.
quote:Mijn god...Op zaterdag 14 augustus 2010 13:32 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Jij zei: "Die westerse moslims doen alsof ze zo vredelievend zijn."
Toen pas begon ik over "jouw ware racistische aard".
Dus begin jij maar te bewijzen dat "Die westerse moslims net doen of ze vredelievend zijn".
Je snapt nog steeds niet dat het niets met "rassen" heeft te maken he?
Ben jij zon mocrootje die heel de dag de stoere boy uithangt op straat en op alles met "racist" reageert als je iets niet bevalt? Het lijkt zo ingebakken in je houding dat het net zo automatisch klinkt als "auw".
Denk toch eens na.
quote:Ja maar jij begint dan over 'volgelingen'... Dus iedereen met een kritische houding ten aanzien van de islam is volgens jou een 'wilders volgeling' ?Op zaterdag 14 augustus 2010 13:34 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Führer Wilders is 1 persoon. Die man is een krankzinnige fascist waar ik niets mee te maken wil hebben.
quote:Nee ik had het over Wilders. En ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik ben iig geen fan van Hitler-volgers.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:29 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Euhm, heb je het niet telkens over Wilders volgelingen? en sprak je net nog niet over de volgers van Hitler?
quote:Hier gaat je vergelijking alweer mank en geef je dus zelf aan wat ik bedoel. Je noemt in een adem Wilders en Hitler-volgelingen. Je bent gewoon niet goed snik. Ik heb een kindje dood aan kaalkopjes namelijk.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:35 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Nee ik had het over Wilders. En ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik ben iig geen fan van Hitler-volgers.
quote:Tja, maar hun overall gedachtengoed trekt je toch blijkbaar wel aan.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:38 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Hier gaat je vergelijking alweer mank en geef je dus zelf aan wat ik bedoel. Je noemt in een adem Wilders en Hitler-volgelingen. Je bent gewoon niet goed snik. Ik heb een kindje dood aan kaalkopjes namelijk.
quote:Met in achtneming dat het Christendom hun agressieve en barbaarse aard kwijt zijn. Dat geld voor de Islam nog niet.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:34 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Zie de Wet van Godwin.
De discussie wordt inderdaad verlamd en raakt in 't slop door vergelijkingen met het derde rijk en de holocaust. Beide partijen doen hieraan mee (zie de foto van Hitler met de Mufti van Jerusalem). Wilders is niet te vergelijken met Hitler omdat Wilders de ideologie van de Islam aanvalt en niet de moslims als persoon. Iedere moslim die op zijn 18e besluit om de Islam af te zweren is welkom bij de PVV. Dat is een wezenlijk verschil met de WO II, waarbij Joden vanaf de geboorte (als ras) al verdoordeeld werden en als persoon bestreden werden.
Daarentegen is ook de Islam niet te vergeiljken met het nationaal-socialisme. De Koran staat net als de bijbel vol met veroordelingen jegens vrouwen en homo's. Sommige gelovigen (moslims en Christenen) nemen deze serieus.
Zoals de katholieke pastor Luc Buyens die een homo een hostie weigerd.
Sommige gelovigen nemen de regels uit het Heilige Boek met een korreltje zout.
Zoals de moslim burgemeester Aboutaleb die in zijn ambtsperiode waarschijnlijk al een aantal homo-huwelijken uit hoofde van zijn Burgervaderschap zijn zegen heeft gegeven.
Dus: religieus fanatisme is niet gebonden aan typisch Christelijk of typisch Islam.
Maar als jij agressief gedrag en barbaarse handelingen niet zo nauw neemt en liever kijkt naar de overeenkomsten zodat je ze over 1 kam kunt scheren en daarna het weg wuiven als een vlieg, be my guest. Ik kijk liever wat kritischer naar het geheel.
quote:Overall gedachtengoed? En dat is volgens jou?Op zaterdag 14 augustus 2010 13:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tja, maar hun overall gedachtengoed trekt je toch blijkbaar wel aan.
quote:Volgens mij ben jij degene die dom is en maar niet begrijpt dat jou voor racist uitmaken niets met de islam te maken heeft. IK WEET DAT DE ISLAM GEEN RAS IS. Maar ik veronderstel iets over jou, net zoals jij alle westerse moslims ervan betichtte net te doen of ze vredelievend zijn.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:35 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Mijn god...
Je snapt nog steeds niet dat het niets met "rassen" heeft te maken he?
Ben jij zon mocrootje die heel de dag de stoere boy uithangt op straat en op alles met "racist" reageert als je iets niet bevalt? Het lijkt zo ingebakken in je houding dat het net zo automatisch klinkt als "auw".
Denk toch eens na.
quote:Ik reageerde op Wijze_appel, hij noemde Wilders en Hitler-volgers in een adem.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:38 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Hier gaat je vergelijking alweer mank en geef je dus zelf aan wat ik bedoel. Je noemt in een adem Wilders en Hitler-volgelingen. Je bent gewoon niet goed snik. Ik heb een kindje dood aan kaalkopjes namelijk.
quote:Heb je ook kritisch gekeken naar het feit dat George W. Bush de Born Again Chtristian beweerde van God de opdracht te hebben gekregen om een islamitisch land binnen te vallen? Heb je kritisch gekeken naar Bush toen ie het over een 'kruistocht' had?Op zaterdag 14 augustus 2010 13:39 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Met in achtneming dat het Christendom hun agressieve en barbaarse aard kwijt zijn. Dat geld voor de Islam nog niet.
Maar als jij agressief gedrag en barbaarse handelingen niet zo nauw neemt en liever kijkt naar de overeenkomsten zodat je ze over 1 kam kunt scheren en daarna het weg wuiven als een vlieg, be my guest. Ik kijk liever wat kritischer naar het geheel.
quote:Daarom vroeg ik je meermaals te bewijzen dat ik een racist ben. In deze discussie komt dat niet naar voren.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:39 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij degene die dom is en maar niet begrijpt dat jou voor racist uitmaken niets met de islam te maken heeft. IK WEET DAT DE ISLAM GEEN RAS IS. Maar ik veronderstel iets over jou, net zoals jij alle westerse moslims ervan betichtte net te doen of ze vredelievend zijn.
Conclusie: je roept maar wat. En aangezien dat niet relevant is, is het een zinloze beschuldiging.
Zo kan ik ook wel zomaar gaan roepen dat jij b.v. een kinderverkrachter bent omdat je Wilders aanhaalt. Slaat nergens op, doet niet ter zake. Dus zinloos.
Nogmaals: bewijs dat ik een racist ben of houd er mee op. Duidelijk?
quote:Niet van mij iig. Als je ziet hoevaak we tegelijkertijd hebben gereageerd met soms dezelfde strekking.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:44 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Ik heb 0 keer op de "meldknop" gedrukt. Maar je bent dus een ordinaire relkloon.
quote:Net zoals jouw beschuldiging dat "westerse moslims net doen alsof ze vredelievend zijn". Begrijp je het nu eindelijk, damn wat ben jij traag van begrip.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:44 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik je meermaals te bewijzen dat ik een racist ben. In deze discussie komt dat niet naar voren.
Conclusie: je roept maar wat. En aangezien dat niet relevant is, is het een zinloze beschuldiging.
quote:Je hebt je eigen topic verneukt met dit soort reacties:
Moskee bij Ground Zero, Wilders bij protest #3
quote:Ik heb daar goede redenen voor. Dat is namelijk dagelijkse discussie en de tekenen ervan zien we geregeld voorbij komen.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:46 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Net zoals jouw beschuldiging dat "westerse moslims net doen alsof ze vredelievend zijn". Begrijp je het nu eindelijk, damn wat ben jij traag van begrip.
Dus als je me daar op wilt aanspreken doe het dan gegrond. Dan neem ik je veel serieuzer dan dit kinderlijke gedoe met idiote vergelijkingen en schreeuwen over klonen.
quote:Pot verwijt de ketel. Als er iemand hier selectief is, dan ben jij het wel. Zowel letterlijk als figuurlijk.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:39 schreef Wijze_appel het volgende:
Met in achtneming dat het Christendom hun agressieve en barbaarse aard kwijt zijn. Dat geld voor de Islam nog niet.
Maar als jij agressief gedrag en barbaarse handelingen niet zo nauw neemt en liever kijkt naar de overeenkomsten zodat je ze over 1 kam kunt scheren en daarna het weg wuiven als een vlieg, be my guest. Ik kijk liever wat kritischer naar het geheel.
quote:1 - Je zit op FoKOp zaterdag 14 augustus 2010 13:47 schreef bohgek het volgende:
deze discussie is niet echt van een bepaald hoog niveau
2 - Wilder staat in de topic naam
3 - Moskee staat in de topic naam
quote:Nou nee, je speelt al een tijdje op de man richting wijze_appel. Dus ja... eigen hand <> boezem. Succes.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:47 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Je hebt je eigen topic verneukt met dit soort reacties:
Moskee bij Ground Zero, Wilders bij protest #3
quote:Het zit je nog steeds goed dwars dat je daar de plank mis sloeg he?Op zaterdag 14 augustus 2010 13:51 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
Pot verwijt de ketel. Als er iemand hier selectief is, dan ben jij het wel. Zowel letterlijk als figuurlijk.
quote:Jongen, toch. Je hebt jezelf belachelijk gemaakt en dan beweer je dat ik de plank missloeg?Op zaterdag 14 augustus 2010 13:52 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Het zit je nog steeds goed dwars dat je daar de plank mis sloeg he?
quote:Nee je hebt er geen goede redenen voor. Je mag mij best een warmonger noemen en niet vredelievend, je zit met mij te discussieren en kunt mij beoordelen aan de hand van mijn reacties.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:50 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ik heb daar goede redenen voor. Dat is namelijk dagelijkse discussie en de tekenen ervan zien we geregeld voorbij komen.
Dus als je me daar op wilt aanspreken doe het dan gegrond. Dan neem ik je veel serieuzer dan dit kinderlijke gedoe met idiote vergelijkingen en schreeuwen over klonen.
Maar wanneer je over "westerse moslims" begint, miljoenen mensen, dan zit je ordinair te generaliseren.
quote:Yup. Wiki rulezOp zaterdag 14 augustus 2010 13:54 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
Jongen, toch. Je hebt jezelf belachelijk gemaakt en dan beweer je dat ik de plank missloeg?
Jij niet.
quote:Hoe noem je die foute Duitsers dan tijdens WO2? Waren dat individuen?Op zaterdag 14 augustus 2010 13:55 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Maar wanneer je over "westerse moslims" begint, miljoenen mensen, dan zit je ordinair te generaliseren.
quote:Prima. Zoek het lekker uit.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:55 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Nee je hebt er geen goede redenen voor. Je mag mij best een warmonger noemen en niet vredelievend, je zit met mij te discussieren en kunt mij beoordelen aan de hand van mijn reacties.
quote:Tut-tut, mondje dicht als je het zelf ook doet he?Maar wanneer je over "westerse moslims" begint, miljoenen mensen, dan zit je ordinair te generaliseren.
quote:"Jullie moslims" is niet bepaald drie personen. Je probeert je opmerking nu te bagatelliseren, maar je faalt jammerlijk.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:55 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Lol.
Uiteraard is dat walgelijk generaliserend als ik 3 (!) personen aanhaal om een stelling te maken. Notabene nog een stelling die klopt.
Nee, jij wint prijzen.
Wat wil je nu beweren? Ik ben niet bevooroordeeld, of het nou moslims of niet-moslims betreft.
quote:En dan gaat ie janken als ik hem een racist noem. Hij mag wel over 1.570.000.000 moslims generaliseren, maar o wee als ik hem en racisten over één kam scheer, dan gaat ie huilie doen.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:53 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
Walgelijk hoe generaliserend jij bent.
quote:We hebben het niet over de feitelijkheden van Wikipedia, want die zullen geheid kloppen. We hebben het hier over jouw selectiviteit omtrent die feitelijkheden.
quote:Als ik 3 personen noem beperk ik me op dat moment tot die 3 personen.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:58 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
"Jullie moslims" is niet bepaald drie personen. Je probeert je opmerking nu te bagatelliseren, maar je faalt jammerlijk.
Ik weet wel dat je dat niet uitkomt nu, maar neem de feiten zoals ze zijn.
quote:Het ligt er nogal dik op he? Daarbij steek ik het niet onder banken of stoelen.Wat wil je nu beweren? Ik ben niet bevooroordeeld, of het nou moslims of niet-moslims betreft.
Ik durf wel te zeggen wat ik denk en laat me niet sturen door een boekje. Jij?
quote:Zit je weer de foute Duitsers te verheerlijken.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:56 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Hoe noem je die foute Duitsers dan tijdens WO2? Waren dat individuen?
quote:Das het lastige van feiten. Je zult daar wel selectief mee moeten zijn. Anders verander je die die feiten tot geruchten en theorieën.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:59 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
We hebben het niet over de feitelijkheden van Wikipedia, want die zullen geheid kloppen. We hebben het hier over jouw selectiviteit omtrent die feitelijkheden.
Dus wat wil je nu?
quote:Nee, Wijze_appel. Nee.Op zaterdag 14 augustus 2010 13:41 schreef Wijze_appel het volgende:
Waarom zijn jullie moslims zo herkenbaar en gelijkend? Zit er zo weinig vrijheid in jullie denken?
quote:Ga je nog reageren op wat Bush nou was? Was ie een Born Again Christian kruisvaarder? Of een kapitalistische warmonger? Een atheïstische misdadiger? Kies maar!Op zaterdag 14 augustus 2010 13:57 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Prima. Zoek het lekker uit.
[..]
Tut-tut, mondje dicht als je het zelf ook doet he?
quote:Ik durf ook te zeggen wat ik denk en ik laat me evenmin sturen door een boekje, dus dat scheelt wel meer. Noch door vooroordelen, maar dat kan ik van jou niet zeggen.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:00 schreef Wijze_appel het volgende:
Het ligt er nogal dik op he? Daarbij steek ik het niet onder banken of stoelen.
Ik durf wel te zeggen wat ik denk en laat me niet sturen door een boekje. Jij?
quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:01 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Das het lastige van feiten. Je zult daar wel selectief mee moeten zijn. Anders verander je die die feiten tot geruchten en theorieën.
Dus wat wil je nu?
Clown. Selectief zijn met feiten.
quote:Je zegt het. Het gedrag toont helaas wat anders aan.
Wat wil je? Dat ik iedereen blind op zijn woord geloof of oordeel naar gedrag? Als jij het eerste denkt heb je heel wat post in je verleden hier op Fok wat je moet aanpassen.
quote:Klopt. Selectief zijn met feiten. Namelijk, ze als feiten behandelen.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:03 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
Clown. Selectief zijn met feiten.
Jij ziet dat anders? Enlighten me.
quote:Nee.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:02 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Ga je nog reageren op wat Bush nou was? Was ie een Born Again Christian kruisvaarder? Of een kapitalistische warmonger? Een atheïstische misdadiger? Kies maar!
quote:Uitgeluld!
quote:Ook niet.
Gewoon geen zin in.
quote:Met die quote doelde ik naar je bewering dat je het slechts over drie personen had.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:03 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Je zegt het. Het gedrag toont helaas wat anders aan.
Wat wil je? Dat ik iedereen blind op zijn woord geloof of oordeel naar gedrag? Als jij het eerste denkt heb je heel wat post in je verleden hier op Fok wat je moet aanpassen.
Wel bijbenen, jong.Je moet niemand noch blind op diens woorden geloven, noch oordelen naar hun gedrag. Denk je nou werkelijk dat het zo simpel is om mensen te doorgronden? Ja. Dat denk je. En dat is waarom jij vooroordelen bezigt.
quote:Nee. Jij behandelt feiten niet als feiten. Jij vormt feiten om tot subjectieve factoren om je eigen opvattingen door te drukken. Je kan niet selectief zijn met feiten. Jij negeert het totaalplaatje en dat is waarom jij de plank finaal misslaat.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:04 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Klopt. Selectief zijn met feiten. Namelijk, ze als feiten behandelen.
Jij ziet dat anders? Enlighten me.
quote:Ik zit wat rond te klikken en vindt dit soort discussies vermakelijk en verder zinloos.
Eens worden mensen het over dit soort zaken zelden of nooit. En vaak zijn er miljoenen doden nodig en dan komt men nog niet tot wat men noemt bezinning. quote:Ik heb niet vervormd. Heb keurig de tekst geqoute. Er valt daar niets aan de fantasie over te laten.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:09 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
Nee. Jij behandelt feiten niet als feiten. Jij vormt feiten om tot subjectieve factoren om je eigen opvattingen door te drukken. Je kan niet selectief zijn met feiten. Jij negeert het totaalplaatje en dat is waarom jij de plank finaal misslaat.
Dat jij een gaatje probeert te zoeken om je stelling te bekrachten is jouw recht. Maar komop, je bent nu een slechte verliezer.
Daarbij, je zit een andere discussie over te hevelen naar hier. Houd het daar, begin een nieuwe of doe een poging dit met me uit te vechten via PM. Like I care.
quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:26 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Mag ik de conclusie nu trekken dat te veel neuzen in de Koran je niet al te slim maakt?
quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:29 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Zou bijna willen vragen of je moslim bent aangezien het zo typisch is.
quote:Dit soort minachtende uitspraken, waarin hele bevolkingsgroepen stelselmatig worden gemarginaliseerd tot een minderwaardige levensvorm, zijn toch eigenlijk te gek voor woorden? Hoe kun je nou serieus met iemand in discussie gaan die constant dit soort taal uit slaan?Op zaterdag 14 augustus 2010 13:41 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Waarom zijn jullie moslims zo herkenbaar en gelijkend? Zit er zo weinig vrijheid in jullie denken?
Daarnaast wil ik van de gelegenheid gebruik maken om op te roepen tot reactie op mijn ondertitel, daar ik schrikbarend weinig PM's heb ontvangen.
quote:Het Christendom heeft zijn agressieve aard kwijt???Op zaterdag 14 augustus 2010 13:39 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Met in achtneming dat het Christendom hun agressieve en barbaarse aard kwijt zijn. Dat geld voor de Islam nog niet.
Maar als jij agressief gedrag en barbaarse handelingen niet zo nauw neemt en liever kijkt naar de overeenkomsten zodat je ze over 1 kam kunt scheren en daarna het weg wuiven als een vlieg, be my guest. Ik kijk liever wat kritischer naar het geheel.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verzetsleger_van_de_Heer
Daar waar religie gepaard gaat met (relatieve) armoe, kan dit leiden tot geweld....
Christendom / Islam: 1 pot nat!
Je zegt verder:
Dat geld(t) voor de islam nog niet...
Dat moet zijn: Voor een deel van de islam geldt dat nog niet...
Het percentage gewelddadige moslims zal ongetwijfeld hoger zijn dan het percentage gewelddadige Christenen.
Maar geweld is niet typisch Christelijk of Islamitisch.
quote:Nope. Kijk, het komt je niet uit, dus dan verdraai je het dusdanig dat je doet alsof ik het verheerlijk. Het gaat nog altijd over die grote groep. Jij stelt dat je niet zo'n grote groep moet en kan generaliseren. Hierop haal ik een voorbeeld aan, dat noem jij vervolgens verheerlijking. Triest hoe jij de aandacht van de eigenlijke discussie probeert af te leiden. Maar ga daar nou eens op in dan? Zou het niet zo kunnen zijn dan een grote massa elkaar als schapen in een kudde achterna loopt onder de dekmantel 'religie'? Net zoals de Duitsers elkaar achterna liepen omdat ze dachten dat Hitler gelijk had?Op zaterdag 14 augustus 2010 14:01 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Zit je weer de foute Duitsers te verheerlijken.
quote:Jij hebt de tekst gequote, je hebt één woordje dikgedrukt weergegeven en vervolgens heb je daaruit je conclusie getrokken. Een ronduit belachelijke conclusie. Dat is niet bepaald 'feitelijk'.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:12 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ik heb niet vervormd. Heb keurig de tekst geqoute. Er valt daar niets aan de fantasie over te laten.
Dat jij een gaatje probeert te zoeken om je stelling te bekrachten is jouw recht. Maar komop, je bent nu een slechte verliezer.
Daarbij, je zit een andere discussie over te hevelen naar hier. Houd het daar, begin een nieuwe of doe een poging dit met me uit te vechten via PM. Like I care.
Hoezo? Jij beticht iemand ervan dat diegene selectief is en ik haal vervolgens iets aan om te bewijzen dat jij daar zélf niet bepaald vies van bent. Get a grip.
quote:En dan durft hij te beweren dat hij totaal niet generaliserend is. De grapjas.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:15 schreef Compatibel het volgende:
Dit soort minachtende uitspraken, waarin hele bevolkingsgroepen stelselmatig worden gemarginaliseerd tot een minderwaardige levensvorm, zijn toch eigenlijk te gek voor woorden? Hoe kun je nou serieus met iemand in discussie gaan die constant dit soort taal uit slaan?
Daarnaast wil ik van de gelegenheid gebruik maken om op te roepen tot reactie op mijn ondertitel, daar ik schrikbarend weinig PM's heb ontvangen.
quote:Ja grappig.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:15 schreef Compatibel het volgende:
[..]
[..]
[..]
Dit soort minachtende uitspraken, waarin hele bevolkingsgroepen stelselmatig worden gemarginaliseerd tot een minderwaardige levensvorm, zijn toch eigenlijk te gek voor woorden? Hoe kun je nou serieus met iemand in discussie gaan die constant dit soort taal uit slaan?
Daarnaast wil ik van de gelegenheid gebruik maken om op te roepen tot reactie op mijn ondertitel, daar ik schrikbarend weinig PM's heb ontvangen.
Als dit moslims betreft is het kleinerend, minachtend en discriminerend.
Gaat het over Christenen, hoor je dat geluid nooit. Waar zou dat aan liggen denk je? Of lees je over die beschuldigingen van Christenen heen? Die Christenen krijgen het er net zo hard van langs en worden ook weggezet als stelletje onbenullen die in sprookjes geloven. Waarom is het zoveel erger als het over moslims gaat? Kun jij dat eens verklaren?
Valt je die rare tendens in Nederland niet op?
quote:Jij vind het belachelijk. Dat is een mening, geen feit.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:20 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
Jij hebt de tekst gequote, je hebt één woordje dikgedrukt weergegeven en vervolgens heb je daaruit je conclusie getrokken. Een ronduit belachelijke conclusie. Dat is niet bepaald 'feitelijk'.
Hoezo? Jij beticht iemand ervan dat diegene selectief is en ik haal vervolgens iets aan om te bewijzen dat jij daar zélf niet bepaald vies van bent. Get a grip.
Maar goed, laat die discussie daar of begin een nieuwe. Je haalt (nogmaals, en je trekt er er klaarblijkelijk niets van aan) 2 discussies door elkaar.
quote:Ootmarsum is wel een mooi dorp hoor. Alhoewel ik 2 weken geleden nog een bekeuring kreeg voor fout parkeren bij de kerk.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:20 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
U vraagt, wij draaien. Komen de plaatjes weer aangelopen. Dit is de Twensche ros vanuut Ootmarsum. 2 kanaaltjes stereo en RDS. Goedemiddag.
quote:Waar beweer ik dat? Zit je me nou zwart te maken met eigen conclusies? Ben je al zover gezakt?Op zaterdag 14 augustus 2010 14:24 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
En dan durft hij te beweren dat hij totaal niet generaliserend is. De grapjas.
quote:Wat bedoel je nou eigenlijk te zeggen; ja maar hullie doen het ookOp zaterdag 14 augustus 2010 14:27 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ja grappig.
Als dit moslims betreft is het kleinerend, minachtend en discriminerend.
Gaat het over Christenen, hoor je dat geluid nooit. Waar zou dat aan liggen denk je? Of lees je over die beschuldigingen van Christenen heen? Die Christenen krijgen het er net zo hard van langs en worden ook weggezet als stelletje onbenullen die in sprookjes geloven. Waarom is het zoveel erger als het over moslims gaat? Kun jij dat eens verklaren?
Valt je die rare tendens in Nederland niet op?
? Wanneer mensen vergelijkbare uitspraken over een andere bevolkingsgroep doen reageer ik op dezelfde manier. De minachtende toon die jij aanslaat lees of hoor ik echter zelden. Dat heeft helemaal niets te maken met de manier waarop volgens jou over christenen gepraat wordt door sommige lieden en des te meer met de manier waarop jij je hier wenst uit te drukken over moslims.
quote:Euh, ik ben geen Wilders aanhanger.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:15 schreef Compatibel het volgende:
Daarnaast wil ik van de gelegenheid gebruik maken om op te roepen tot reactie op mijn ondertitel, daar ik schrikbarend weinig PM's heb ontvangen.
quote:Nee, en dit begreep je wel, het is opvallend hoe wild men wordt als de moslims er van langs krijgen. Alsof dat ergers is dan Christenen er van langs geven.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:33 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Wat bedoel je nou eigenlijk te zeggen; ja maar hullie doen het ook
Gelukkig (of helaas) zijn die Christenen wat milder en nuchterder dus mekkeren ze er zelf niet over dat enorme verschil.
quote:Kom terug wanneer moslims een wereldoorlog hebben gestart en 6 miljoen joden hebben afgeslacht. Misschien heb je dan een punt en moeten we de islam geen ruimte meer geven. Maar nu ben je alleen maar een grote groep gelovigen aan het stigmatiseren door ze met de foute Duitsers te vergelijken. Doe normaal man, als je moslims met iemand wilt vergelijken doe het dan met andere gelovigen zoals christenen want je vergelijking met nazi's/nazisme slaat nergens op.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Nope. Kijk, het komt je niet uit, dus dan verdraai je het dusdanig dat je doet alsof ik het verheerlijk. Het gaat nog altijd over die grote groep. Jij stelt dat je niet zo'n grote groep moet en kan generaliseren. Hierop haal ik een voorbeeld aan, dat noem jij vervolgens verheerlijking. Triest hoe jij de aandacht van de eigenlijke discussie probeert af te leiden. Maar ga daar nou eens op in dan? Zou het niet zo kunnen zijn dan een grote massa elkaar als schapen in een kudde achterna loopt onder de dekmantel 'religie'? Net zoals de Duitsers elkaar achterna liepen omdat ze dachten dat Hitler gelijk had?
quote:Maar Wijze_appel heeft heul niets tegen de moslims hoor, wel tegen de islam.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:15 schreef Compatibel het volgende:
Dit soort minachtende uitspraken, waarin hele bevolkingsgroepen stelselmatig worden gemarginaliseerd tot een minderwaardige levensvorm, zijn toch eigenlijk te gek voor woorden? Hoe kun je nou serieus met iemand in discussie gaan die constant dit soort taal uit slaan?
quote:Dat kan toch? Er zijn volgens de 'geleerden' hier toch verschillende stromingen en interpretaties? Of geldt dit nu ineens niet meer?Op zaterdag 14 augustus 2010 14:41 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Maar Wijze_appel heeft heul niets tegen de moslims hoor, wel tegen de islam.
quote:Misschien zorgen de kernwapens voor bezinning? Als je beide in staat bent om elkaar uit te roeien zul je twee keer nadenken alvorens je een oorlog start.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:11 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zit wat rond te klikken en vindt dit soort discussies vermakelijk en verder zinloos.
quote:Nogmaals, het ging hier volgens mij over de manier waarop jij je wenst uit te drukken over moslims. Begrijp ik nou goed dat dit gerechtvaardigd is omdat er over christenen ook zo denigrerend wordt gesproken?Op zaterdag 14 augustus 2010 14:36 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Nee, en dit begreep je wel, het is opvallend hoe wild men wordt als de moslims er van langs krijgen. Alsof dat ergers is dan Christenen er van langs geven.
Gelukkig (of helaas) zijn die Christenen wat milder en nuchterder dus mekkeren ze er zelf niet over dat enorme verschil.
quote:Wijze_appel valt de moslims aan. Moslims zouden niet vredelievend zijn, ze zijn hypocriet, ze zijn zus, ze zijn zo....Op zaterdag 14 augustus 2010 14:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat kan toch? Er zijn volgens de 'geleerden' hier toch verschillende stromingen en interpretaties? Of geldt dit nu ineens niet meer?
Als ie vervolgens een bigot wordt genoemd verschuilt hij zich achter het feit dat hij de religie haat en niet de mensen, terwijl hij in werkelijkheid alleen de mensen (moslims) aan het aanvallen is... ik heb hem iig niet de inhoud van de Koran zien aanvallen.
quote:Ja, wel. Of niet. Soms dan, niet altijd. Maar wel vaak, en ook niet.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat kan toch? Er zijn volgens de 'geleerden' hier toch verschillende stromingen en interpretaties? Of geldt dit nu ineens niet meer?
Islam is gelijk aan moslims, zonder moslims geen islam. Of ook weer niet, juist wel. Ofzo.
Dan weer Nederlander, dan weer Marokkaan/Turk. Of ook niet.
Het ligt er maar net aan wanneer het uitkomt. Daar staat dit forum zelfs vol van.
quote:Ligt eraan hoe je het wilt bekijken. Als jij meent dat het inhumaan is moet je je ook inzetten voor die Christenen die geridiculiseerd worden. En dat doe je niet. Niemand trouwens. En dat valt me nou op.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:42 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Nogmaals, het ging hier volgens mij over de manier waarop jij je wenst uit te drukken over moslims. Begrijp ik nou goed dat dit gerechtvaardigd is omdat er over christenen ook zo denigrerend wordt gesproken?
In Nederland zit iemand (vooral die linksen) direct in de gordijnen als een moslim er van langs krijgt. Maar je hoort ze nooit, nooit, over de kritiek die Christenen krijgen. Het lijkt wel een soort diploma aan het worden als je je inzet tegen kritisch geluid tegen moslims. Heel bizar.
quote:Welke politieke partij wil de christenen discrimineren dan? Geen enkele partij. De christenen beschikken zelfs over drie christelijke partijen in het parlement.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:48 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je het wilt bekijken. Als jij meent dat het inhumaan is moet je je ook inzetten voor die Christenen die geridiculiseerd worden. En dat doe je niet. Niemand trouwens. En dat valt me nou op.
In Nederland zit iemand (vooral die linksen) direct in de gordijnen als een moslim er van langs krijgt. Maar je hoort ze nooit, nooit, over de kritiek die Christenen krijgen. Het lijkt wel een soort diploma aan het worden als je je inzet tegen kritisch geluid tegen moslims. Heel bizar.
quote:Wil jij anders beweren dan??Op zaterdag 14 augustus 2010 14:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat kan toch? Er zijn volgens de 'geleerden' hier toch verschillende stromingen en interpretaties? Of geldt dit nu ineens niet meer?
Dus alle Christenen geloven exact hetzelfde? 2,1 miljard mensen geloven allemaal exact hetzelfde volgens Gilette_M5?
quote:Ho, meneer janskleinzoon beweert dat je niets tegen de islam mag hebben daar je anders iets tegen alle moslims hebt! Niet de bal naar mij toespelen.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:51 schreef waht het volgende:
[..]
Wil jij anders beweren dan??
Dus alle Christenen geloven exact hetzelfde? 2,1 miljard mensen geloven allemaal exact hetzelfde volgens Gilette_M5?
quote:Wat een onzin. Ik zei dat Wijze_appel moslims aan het aanvallen is en niet de islam. Leer lezen.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:55 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ho, meneer janskleinszoon beweert dat je niets tegen de islam mag hebben daar je anders iets tegen alle moslims hebt! Niet de bal naar mij toespelen.
Ik ga een paar posts weghalen de rest laat ik staan (dus ook wat van jullie persoonlijke gejank) anders is er geen discussie meer uit te halen.
Je als een stel roddeltantes profileren over users die niet in dit topic mee discussiëren en dan ook nog al dat persoonlijke geneuzel
Wanneer jullie ruzie willen maken gaan jullie maar op IRC ofzo.
quote:Ik ben er van overtuigd dat het lastig is om de persoon die aanhanger is van de religie volledig los te zien van de religie zelf. Wanneer men de religie afwijst, wordt ook de belijder in zekere mate afgewezen. Stellen dat je niets hebt tegen moslims, maar wel tegen de Islam is daarom volgens mij niet mogelijk.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat kan toch? Er zijn volgens de 'geleerden' hier toch verschillende stromingen en interpretaties? Of geldt dit nu ineens niet meer?
Religies zijn sociale instituties, die weliswaar leiden tot regelgevend gedrag door bepaalde normen, maar niet kunnen bestaan zonder aanhangers. Deze aanhangers legitimeren de normen die binnen de religie bestaan. Hoe kan men dan tegen de religie zijn zonder ook tegen de aanhangers te zijn?
Nu wordt er vaak over de Islam gesproken alsof het enkel een ideologie betreft; het islamisme. Deze ideologie is echter niet meer dan een strikte interpretatie van de islamitische religie. Het islamisme kan onmogelijk los gezien worden van de Islam.
quote:Dat doe ik juist wel. En dat doet Wilders ook trouwens. Die zegt dat er veel haatpassages eruit moet worden gescheurd. Dat zegt niets over dat je iets tegen het individu de moslim hebt.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:45 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
ik heb hem iig niet de inhoud van de Koran zien aanvallen.
quote:Ik verschuil me nergens achter. Ik weet ook wel dat er goede moslims zijn. Uit mijn ervaring, en ik heb een aardige flinke, zijn dat er minder dan die hypocriete/valse/semi-gematigde.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:45 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Wijze_appel valt de moslims aan. Moslims zouden niet vredelievend zijn, ze zijn hypocriet, ze zijn zus, ze zijn zo....
Als ie vervolgens een bigot wordt genoemd verschuilt hij zich achter het feit dat hij de religie haat en niet de mensen, terwijl hij in werkelijkheid alleen de mensen (moslims) aan het aanvallen is... ik heb hem iig niet de inhoud van de Koran zien aanvallen.
En dat kun je niet tegenspreken want je kent mijn ervaringen niet. Dat het jou niet bevalt is wat anders. En daar kunnen we over discussiëren. Maar dat wil jij helemaal niet zoals je gedrag inmiddels duidelijk maakt.
Daarnaast, ik ben geen Wilders fan. Ik hoef de moslims ook niet dood te zien om er vanaf te zijn. Maar in mijn ogen zijn moslims gelijk aan islam. Gematigde moslims zijn in de ware islam geen moslims. Dat zijn afvalligen. En de islam kent geen verschillende stromingen zoals de Christenen/Katholiek dat wel kennen. Er is maar 1 ware islam. Dat zeggen zelfs die gematigde.
Dus dat gematigde nemen ik met een vrachtwagen vol zout. Ik bestempel dat zelfs als hypocriet. En mijn ervaring (daar heb je ze weer) toont dat ook aan. Zelfs een gematigde moslim zal niet de Koran bekritiseren. Die draaien daar altijd om heen. Waarschijnlijk omdat ze dan de "doodstraf" (of vorm van) boven hun hoofd hangt.
Daarnaast is de islam ook een ideologie. En dat vind ik persoonlijk nog gevaarlijker dan een religie.
Een religie wordt geloofd met alle ruimte voor ruimdenkende. Hoe zeer de fundamentalisten van dat geloof dat ook hekelen. En daar zijn die verschillende stromingen dan ook voor.
Maar een ideologie wordt met hand en tand verdedigd omdat er totaal geen ruimte is voor interpretatie die zichzelf bekritiseert.
Zo denk ik erover en dat mag je aanvallen.
quote:Oke, excuses.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:55 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ho, meneer janskleinzoon beweert dat je niets tegen de islam mag hebben daar je anders iets tegen alle moslims hebt! Niet de bal naar mij toespelen.
quote:Daar weet jij toch helemaal niets van? Ik stel toch dat ik dan op dezelfde manier zal reageren. Wat wil je nou van me horen dan, dat christenen ook ontzettend zielug zijn? Of dat het wegzetten van een bevolkingsgroep als minderwaardig prima is, omdat het al eens eerder is gedaan bij een andere bevolkingsgroep? Dit heeft echt niets met links of rechts te maken hoor, maar gewoon over de manier waarop de discussie dood gemaakt wordt wanneer bepaalde groepen mensen niet langer als volwaardig worden beschouwd.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:48 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je het wilt bekijken. Als jij meent dat het inhumaan is moet je je ook inzetten voor die Christenen die geridiculiseerd worden. En dat doe je niet. Niemand trouwens. En dat valt me nou op.
In Nederland zit iemand (vooral die linksen) direct in de gordijnen als een moslim er van langs krijgt. Maar je hoort ze nooit, nooit, over de kritiek die Christenen krijgen. Het lijkt wel een soort diploma aan het worden als je je inzet tegen kritisch geluid tegen moslims. Heel bizar.
quote:Maar zoals we dus concludeerden zijn er wel verschillende interpretaties. Die haatpassages kunnen gewoon genegeerd worden. Net zoals de meeste christenen de nonsens uit de Bijbel zien als passages die in de context van die tijd moeten worden gelezen. En ja, dan hou je altijd nog een stel Afrikaanse rebellen over die de haatpassages in de Bijbel gebruiken als reden om alle vrouwen van een andere stam te verkrachten.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:57 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat doe ik juist wel. En dat doet Wilders ook trouwens. Die zegt dat er veel haatpassages eruit moet worden gescheurd. Dat zegt niets over dat je iets tegen het individu de moslim hebt.
quote:Iemand die lid was van de NSDAP had na WOII ook aardig wat problemen met dit lidmaatschap, ook al had hij niet direct Joden de gaskamer ingedreven.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:57 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat het lastig is om de persoon die aanhanger is van de religie volledig los te zien van de religie zelf. Wanneer men de religie afwijst, wordt ook de belijder in zekere mate afgewezen. Stellen dat je niets hebt tegen moslims, maar wel tegen de Islam is daarom volgens mij niet mogelijk.
Religies zijn sociale instituties, die weliswaar leiden tot regelgevend gedrag door bepaalde normen, maar niet kunnen bestaan zonder aanhangers. Deze aanhangers legitimeren de normen die binnen de religie bestaan. Hoe kan men dan tegen de religie zijn zonder ook tegen de aanhangers te zijn?
Nu wordt er vaak over de Islam gesproken alsof het enkel een ideologie betreft; het islamisme. Deze ideologie is echter niet meer dan een strikte interpretatie van de islamitische religie. Het islamisme kan onmogelijk los gezien worden van de Islam.
quote:Scherp!Op zaterdag 14 augustus 2010 15:04 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Iemand die lid was van de NSDAP had na WOII ook aardig wat problemen met dit lidmaatschap, ook al had hij niet direct Joden de gaskamer ingedreven.
quote:Wat wil je hier mee zeggen?Op zaterdag 14 augustus 2010 15:04 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Iemand die lid was van de NSDAP had na WOII ook aardig wat problemen met dit lidmaatschap, ook al had hij niet direct Joden de gaskamer ingedreven.
quote:Nee fout. Dat Bin Laden en jij dat als "de ware islam" zien is jullie probleem. Maar dat maakt het nog niet de ware islam.Op zaterdag 14 augustus 2010 15:00 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Gematigde moslims zijn in de ware islam geen moslims. Dat zijn afvalligen.
quote:Je begrijpt er niks van. Er zijn 73 verschillende islamitische stromingen, maar er is 1 Koran.En de islam kent geen verschillende stromingen zoals de Christenen/Katholiek dat wel kennen. Er is maar 1 ware islam. Dat zeggen zelfs die gematigde.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stromingen_in_de_islam
quote:Dus dat gematigde nemen ik met een vrachtwagen vol zout. Ik bestempel dat zelfs als hypocriet. En mijn ervaring (daar heb je ze weer) toont dat ook aan. Zelfs een gematigde moslim zal niet de Koran bekritiseren. Die draaien daar altijd om heen. Waarschijnlijk omdat ze dan de "doodstraf" (of vorm van) boven hun hoofd hangt.
Je bent geen haar beter dan de takfiri's -edit- Kappen met die persoonlijke toevoeging (zie eerdere reactie van mij)[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 14-08-2010 16:11:43 ]
quote:Daarmee wil ik zeggen dat je je handen niet in onschuld kunt wassen als je een abjecte ideologie actief ondersteunt.
[ Bericht 94% gewijzigd door paddy op 14-08-2010 16:12:29 ]
quote:En waar heeft dat met mijn post te maken? Beweer ik hetzelfde, of juist het tegenover gestelde? Jij zegt het maar want hier heb ik het volgens mij niet over gehad. In plaats van een inhoudelijke reactie over het wel of niet los zien van moslims van de Islam speel je hier Godwin, goed bezig hoorOp zaterdag 14 augustus 2010 15:10 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Daarmee wil ik zeggen dat je je handen niet in onschuld kunt wassen als je een abjecte ideologie actief ondersteunt.
quote:Er zijn verschillende stromingen in de islam door verschillende zienswijze op de islam. Veel moslims benadrukken deze verschillen niet en zien de islam als één godsdienst met verrijkingen.Op zaterdag 14 augustus 2010 15:09 schreef Jan_Janszoon het volgende:
Je begrijpt er niks van. Er zijn 73 verschillende islamitische stromingen, maar er is 1 Koran.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stromingen_in_de_islam
Met andere woorden: je kop erover dicht houden anders heb je een probleem.
Dat zie ik niet als "stromingen" maar onderdrukking. Mijn verhaal gaat nog steeds op.
quote:"Veel moslims blabla".... wie zijn die moslims eigenlijk? De islam kent verschillende stromingen net als het christendom, PUNT UIT.Op zaterdag 14 augustus 2010 15:14 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Er zijn verschillende stromingen in de islam door verschillende zienswijze op de islam. Veel moslims benadrukken deze verschillen niet en zien de islam als één godsdienst met verrijkingen.
Met andere woorden: je kop erover dicht houden anders heb je een probleem.
Dat zie ik niet als "stromingen" maar onderdrukking. Mijn verhaal gaat nog steeds op.
quote:Ik weet niet wat jij wil beweren, ik wil alleen maar aangeven dat je mensen die actief het mohammedanisme aanhangen, dat best mag verwijten. Mensen die in die cultuur zijn geboren en niet beter weten en feitelijk gewoon goede mensen zijn en zich ook zo gedragen, die mag je dat niet aanwrijven. Maar die mensen zijn niet als een gek bezig met het verspreiden van de islam en het bouwen van 'gebedshuizen' op ongepaste plekken/Op zaterdag 14 augustus 2010 15:12 schreef Compatibel het volgende:
[..]
En waar heeft dat met mijn post te maken? Beweer ik hetzelfde, of juist het tegenover gestelde? Jij zegt het maar want hier heb ik het volgens mij niet over gehad. In plaats van een inhoudelijke reactie over het wel of niet los zien van moslims van de Islam speel je hier Godwin, goed bezig hoor
quote:Ook deze is heel scherp inderdaad.Op zaterdag 14 augustus 2010 15:14 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Dat zie ik niet als "stromingen" maar onderdrukking.
quote:De waarheid doet pijn he? Misschien moet je eens ophouden en niet als een sukkel Bin Laden's islam volgen want dat is niet de ware en enige en echte islam. Je bent gewoon in Bin Laden's propaganda getrapt. Geeft niet hoor, het is je vergeven omdat je onwetend bent, maar nu ik je op de feiten heb gewezen moet je je denkwijze veranderen, anders ben je niets beter dan een ezel.Op zaterdag 14 augustus 2010 15:16 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Doe ff normaal idioot. Je mist echt hersencellen als je dit soort conclusies trekt.
Blijkbaar is kritiek op de islam voor jouw pijnlijker dan een operatie zonder verdoving en dat maakt van jou een heel twijfelachtig persoon.
quote:Op die fiets. Je probeert nu de wind bij te draaien door mij in de schoenen te schuiven dat ik enkel de islam uitingen van Bin Laden zie als grote geheel.Op zaterdag 14 augustus 2010 15:19 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
De waarheid doet pijn he? Misschien moet je eens ophouden en niet als een sukkel Bin Laden's islam volgen want dat is niet de ware en enige en echte islam. Je bent gewoon in Bin Laden's propaganda getrapt. Geeft niet hoor, het is je vergeven omdat je onwetend bent, maar nu ik je op de feiten heb gewezen moet je je denkwijze veranderen, anders ben je niets beter dan een ezel.
Prima. Doe er je voordeel mee. Vertel je dat ook aan al die gematigden die hun mond niet open durven te trekken of die moslim verlaters die moeten vluchten voor hun doodstraf?
Ignorance is bliss
quote:Ik schuif je niets in de schoenen, iedereen kan terugscrollen en lezen dat jouw gedachtegoed met dat van Bin Laden overeenkomt. "Gematigde moslims bestaan niet, het zijn hypocrieten, er is maar 1 ware islam blablabla."Op zaterdag 14 augustus 2010 15:24 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Op die fiets. Je probeert nu de wind bij te draaien door mij in de schoenen te schuiven dat ik enkel de islam uitingen van Bin Laden zie als grote geheel.
Prima. Doe er je voordeel mee. Vertel je dat ook aan al die gematigden die hun mond niet open durven te trekken of die moslim verlaters die moeten vluchten voor hun doodstraf?
Ignorance is bliss
Zo denkt al-Qaeda dus ook. Vandaar dat ze het geen probleem vinden om moslims in Irak op te blazen. Ze hangen een andere islamitische stroming aan dan die van Bin Laden & co en dus is het geen probleem meer om ze af te slachten. Het is ook nog eens voor een goede zaak volgens hen, om de Amerikanen te pesten: 'kijk eens wat een puinhoop ze van Irak hebben gemaakt', twee vliegen in een klap voor Bin Laden & co.
En die gematigde moslims die hun mond niet open durven te trekken en de ex-moslims die vrezen voor hun leven zijn heus niet bang voor mijn soort hoor, zij vrezen juist Bin Laden & co, het soort moslims die volgens jou de ware islam aanhangen.
quote:Sja, het is aan de lopende band dat je voor anderen zaken invult en er zeer twijfelachtige conclusies uit trekt. Lijkt me beter je te negeren want jou iets uitleggen is verspilde moeite.Op zaterdag 14 augustus 2010 15:31 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Ik schuif je niets in de schoenen, iedereen kan terugscrollen en lezen dat jouw gedachtegoed met dat van Bin Laden overeenkomt. "Gematigde moslims bestaan niet, het zijn hypocrieten, er is maar 1 ware islam blablabla."
Zo denkt al-Qaeda dus ook. Vandaar dat ze het geen probleem vinden om moslims in Irak op te blazen. Ze hangen een andere islamitische stroming aan dan die van Bin Laden & co en dus is het geen probleem meer om ze af te slachten. Het is ook nog eens voor een goede zaak volgens hen, om de Amerikanen te pesten: 'kijk eens wat een puinhoop ze van Irak hebben gemaakt', twee vliegen in een klap voor Bin Laden & co.
En die gematigde moslims die hun mond niet open durven te trekken en de ex-moslims die vrezen voor hun leven zijn heus niet bang voor mijn soort hoor, zij vrezen juist Bin Laden & co, het soort moslims die volgens jou de ware islam aanhangen.
quote:Omdat ik letterlijk de tekst van Wijze_appel had overgenomen zaten deze fouten erin.Op zaterdag 14 augustus 2010 14:20 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
U vraagt, wij draaien. Komen de plaatjes weer aangelopen. Dit is de Twensche ros vanuut Ootmarsum. 2 kanaaltjes stereo en RDS. Goedemiddag.
Maar goed: wellicht kunnen we ons beperken tot de inhoudelijke discussie ipv de schoolmeester uit te hangen.
Wat is precies je kritiek? (overigens kom ik niet uit Ootmarsum)
quote:You can't handle the truth!Op zaterdag 14 augustus 2010 15:39 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Sja, het is aan de lopende band dat je voor anderen zaken invult en er zeer twijfelachtige conclusies uit trekt. Lijkt me beter je te negeren want jou iets uitleggen is verspilde moeite.
Mijn enige advies aan jou is: stop met het verschaffen van legitimiteit voor Bin Laden's extremistische islam. Dat is niet de ware islam, ondanks dat hij het zelf beweert. Stop met het nablaten van zijn takfir-ideologie (door "gematigde moslims" als hypocrieten en nep-moslims te bestempelen).
quote:Prima dat je niet weet wat ik wil beweren, maar reageer dan niet op mijn post. Je snijdt een totaal ander onderwerp aan terwijl je mijn post quote.Op zaterdag 14 augustus 2010 15:16 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij wil beweren, ik wil alleen maar aangeven dat je mensen die actief het mohammedanisme aanhangen, dat best mag verwijten. Mensen die in die cultuur zijn geboren en niet beter weten en feitelijk gewoon goede mensen zijn en zich ook zo gedragen, die mag je dat niet aanwrijven. Maar die mensen zijn niet als een gek bezig met het verspreiden van de islam en het bouwen van 'gebedshuizen' op ongepaste plekken/
quote:'Wilders verdraait teksten uit Koran'Op zaterdag 14 augustus 2010 14:57 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat doe ik juist wel. En dat doet Wilders ook trouwens. Die zegt dat er veel haatpassages eruit moet worden gescheurd. Dat zegt niets over dat je iets tegen het individu de moslim hebt.
http://www.volkskrant.nl/(...)it_teksten_uit_Koran
quote:Fred LeemhuisOp zaterdag 14 augustus 2010 15:48 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
'Wilders verdraait teksten uit Koran'
http://www.volkskrant.nl/(...)it_teksten_uit_Koran
Kom op.
quote:Probleem is dat ik niets met Wilders heb. Dus faal.Op zaterdag 14 augustus 2010 15:59 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Stelt de persoon die zelf continu op de man speelt en hele bevolkingsgroepen stelselmatig wegzet als minderwaardig.
quote:Het zou me sieren als hij ook ingaat op vragen van mij. Er staan er nog een stuk of 17 open.Ga anders in op de tweede zin van die post, dat zou je sieren.
Maar je hebt liever niet dat ik dat argument aanhaal zeker? Of vind je dat ik hierin gelijk heb?
quote:Ik vind voornamelijk dat jij nog moet reageren op mijn post over het wegzetten van bevolkingsgroepen als minderwaardig.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:03 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Probleem is dat ik niets met Wilders heb. Dus faal.
[..]
Het zou me sieren als hij ook ingaat op vragen van mij. Er staan er nog een stuk of 17 open.
Maar je hebt liever niet dat ik dat argument aanhaal zeker? Of vind je dat ik hierin gelijk heb?
quote:Nee, je vond net dat ik op zijn vraag moest antwoorden.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:05 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Ik vind voornamelijk dat jij nog moet reageren op mijn post over het wegzetten van bevolkingsgroepen als minderwaardig.
Daar had ik een argument tegen en vroeg je wat je ervan vond.
quote:Waarom voel je je dan geroepen om zulke reacties te posten? Niet zo raar dat men denkt dat je een Wilders-adept bent.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:03 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Probleem is dat ik niets met Wilders heb. Dus faal.
quote:
quote:En wat was precies je tegenargument?Op zaterdag 14 augustus 2010 16:06 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Nee, je vond net dat ik op zijn vraag moest antwoorden.
Daar had ik een argument tegen en vroeg je wat je ervan vond.
quote:Blablabla hele groepen wegzetten blablabla. Het gaat in deze discussie oorspronkelijk om een radicale zeloot die een moskee op GZ wil bouwen, uit 'verzoening'. Dat valt niet zo lekker bij de Amerikaanse bevolking, maar dat is voor deze 'verzoener' nu geen enkele reden om het bouwen te laten. Ook de aanhangers van het geloof van de vrede op dit forum vinden allemaal dat die moskee gewoon gebouwd moet worden, omdat anders de islamofoben winnen. Nulkommanul begrip of empathie voor degenen die dat ding liever een beetje verderop gebouwd zien worden. De conclusie dringt zich ononotkoombaar aan me op: deze moskee dient helemaal niet de verzoening...Op zaterdag 14 augustus 2010 15:59 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Stelt de persoon die zelf continu op de man speelt en hele bevolkingsgroepen stelselmatig wegzet als minderwaardig.
quote:Was je het nu alweer kwijt? Vreemd.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:08 schreef Compatibel het volgende:
[..]
En wat was precies je tegenargument?
Maar to the rescue:
quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 16:03 schreef Wijze_appel het volgende:
Het zou me sieren als hij ook ingaat op vragen van mij. Er staan er nog een stuk of 17 open.
Maar je hebt liever niet dat ik dat argument aanhaal zeker? Of vind je dat ik hierin gelijk heb?
quote:Feit.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:11 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Blablabla hele groepen wegzetten blablabla.
quote:Het is geen moskee, niet op GZ maar verderop en de imam staat niet bekend als een radicale zeloot. LASTER!Het gaat in deze discussie oorspronkelijk om een radicale zeloot die een moskee op GZ wil bouwen, uit 'verzoening'.
quote:Het is een principekwestie geworden. Het is alleen maar goed dat die imam niet zwicht voor het haatdragende FOX-newsvolk dat domme types als Palin als leider hebben.Dat valt niet zo lekker bij de Amerikaanse bevolking, maar dat is voor deze 'verzoener' nu geen enkele reden om het bouwen te laten.
quote:Jij had ook geen empathie voor de moslims en je zat de Teken Mohammed Dag zelfs toe te juichen.Ook de aanhangers van het geloof van de vrede op dit forum vinden allemaal dat die moskee gewoon gebouwd moet worden, omdat anders de islamofoben winnen. Nulkommanul begrip of empathie voor degenen die dat ding liever een beetje verderop gebouwd zien worden. De conclusie dringt zich ononotkoombaar aan me op: deze moskee dient helemaal niet de verzoening...
quote:Het is het bekende provoceren en de voorstanders schermen met de bekende argumenten.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:11 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Blablabla hele groepen wegzetten blablabla. Het gaat in deze discussie oorspronkelijk om een radicale zeloot die een moskee op GZ wil bouwen, uit 'verzoening'. Dat valt niet zo lekker bij de Amerikaanse bevolking, maar dat is voor deze 'verzoener' nu geen enkele reden om het bouwen te laten. Ook de aanhangers van het geloof van de vrede op dit forum vinden allemaal dat die moskee gewoon gebouwd moet worden, omdat anders de islamofoben winnen. Nulkommanul begrip of empathie voor degenen die dat ding liever een beetje verderop gebouwd zien worden. De conclusie dringt zich ononotkoombaar aan me op: deze moskee dient helemaal niet de verzoening...
Ach...
quote:Discriminerend
quote:ProvocerendHet is geen moskee, niet op GZ maar verderop en de imam staat niet bekend als een radicale zeloot. LASTER!
quote:GeneraliserendHet is een principekwestie geworden. Het is alleen maar goed dat die imam niet zwicht voor het haatdragende FOX-newsvolk dat domme types als Palin als leider hebben.
quote:VooroordeelJij had ook geen empathie voor de moslims en je zat de Teken Mohammed Dag zelfs toe te juichen.
Pfff, zo moeilijk is die tactiek niet
quote:Welnee, interpretatie toch?Op zaterdag 14 augustus 2010 15:48 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
'Wilders verdraait teksten uit Koran'
http://www.volkskrant.nl/(...)it_teksten_uit_Koran
quote:Natuurlijk niet.
Wilders laat 50% van het vers weg om het gewelddadiger te doen lijken terwijl het vers op het eind oproept tot vrede als de tegenpartij vrede wenst. Het gaat dus om een oorlogssituatie.quote:Oh ik ken imams zat die hetzelfde doen, die laten ook dingen weg terwijl het vrede zou moeten oproepen, en uiteindelijk is het haat wat er wordt gepredikt. Er zijn moskees in Nederland waarin dit wordt toegestaan. Daar ben jij je van bewust he? Dus steek je hand eens in eigen islam-boezem.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:27 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Natuurlijk niet.
quote:Sarcheratortelduifje van me, wil je alsjeblieft ophouden met quoten terwijl je helemaal niet op die post ingaat? Nu sla je, net als bij je vorige pareltje, de plank volledig mis.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:11 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Blablabla hele groepen wegzetten blablabla. Het gaat in deze discussie oorspronkelijk om een radicale zeloot die een moskee op GZ wil bouwen, uit 'verzoening'. Dat valt niet zo lekker bij de Amerikaanse bevolking, maar dat is voor deze 'verzoener' nu geen enkele reden om het bouwen te laten. Ook de aanhangers van het geloof van de vrede op dit forum vinden allemaal dat die moskee gewoon gebouwd moet worden, omdat anders de islamofoben winnen. Nulkommanul begrip of empathie voor degenen die dat ding liever een beetje verderop gebouwd zien worden. De conclusie dringt zich ononotkoombaar aan me op: deze moskee dient helemaal niet de verzoening...
quote:Imams die haat prediken worden het land uitgezet. Daar ben jij je bewust van?Op zaterdag 14 augustus 2010 16:29 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Oh ik ken imams zat die hetzelfde doen, die laten ook dingen weg terwijl het vrede zou moeten oproepen, en uiteindelijk is het haat wat er wordt gepredikt. Er zijn moskees in Nederland waarin dit wordt toegestaan. Daar ben jij je van bewust he? Dus steek je hand eens in eigen islam-boezem.
quote:Wat in de essentie fout is in het moslim geloof of het christendom. Is dat ze geloven in een god en waarheid. Als Wilders die beide aspecten zou belichten. Maar hij is zelf ook een dogmaticus die in een waarheid geloofd.Op zaterdag 14 augustus 2010 15:48 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
'Wilders verdraait teksten uit Koran'
http://www.volkskrant.nl/(...)it_teksten_uit_Koran
quote:Dat dit niet gebeurd? Ja...Op zaterdag 14 augustus 2010 16:30 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Imams die haat prediken worden het land uitgezet. Daar ben jij je bewust van?
quote:Jij kent zat imams die hetzelfde doen, vertels eens wie dat zijn dan?
Haatimam Geert Wilders zeker.quote:Waarom is dat een fout?Op zaterdag 14 augustus 2010 16:30 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wat in de essentie fout is in het moslim geloof of het christendom. Is dat ze geloven in een god en waarheid. Als Wilders die beide aspecten zou belichten. Maar hij is zelf ook een dogmaticus die in een waarheid geloofd.
quote:Agossie nou toch, boehoeOp zaterdag 14 augustus 2010 16:30 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wat in de essentie fout is in het moslim geloof of het christendom. Is dat ze geloven in een god en waarheid. Als Wilders die beide aspecten zou belichten. Maar hij is zelf ook een dogmaticus die in een waarheid geloofd.
Als er kritiek op passages uit de koran wordt geleverd dan begrijpen wij Westerlingen er niets van en zien we het in de verkeerde context. Als een imam hetzelfde doet en haat predikt is het zogenaamd een 'verkeerde' stroming. Als Wilders er iets over zegt is het natuurlijk maar één waarheid, terwijl er wordt gezegd dat er verschillende stromingen zijn. Dus die zijn er nu ineens niet? quote:Dat is geen tegenargument hoor, je begint gewoon ergens anders over.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:16 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Was je het nu alweer kwijt? Vreemd.
Maar to the rescue:
[..]
Als je straks eindelijk de tijd hebt gevonden om te reageren op mij vraag over het wegzetten van bevolkingsgroepen als minderwaardig en de rechtvaardiging daarvan (weetje wel, je had het over christenen waarbij dat ook werd gedaan, ga dan ook even in op mijn reactie over "tegen de Islam, niet tegen moslims".
quote:Nee?Op zaterdag 14 augustus 2010 16:30 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Imams die haat prediken worden het land uitgezet. Daar ben jij je bewust van?
Ze worden zelfs binnen gehaald. Welk bewustzijn gebruik je als ik vragen mag?
quote:Ach joh, lees jij de krant of de nieuwsberichten niet?Op zaterdag 14 augustus 2010 16:31 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Jij kent zat imams die hetzelfde doen, vertels eens wie dat zijn dan?
o.a. in Den Haag, Rotterdam, Tilburg en Amsterdam....quote:Zullen ze ooit begrijpen wat jij hier zegt?Op zaterdag 14 augustus 2010 16:33 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Agossie nou toch, boehoe
Ik verwacht een tegenreactie waar je een pot koffie op kunt zetten.
quote:Nee, mijn Pinkeltje.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:33 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Dat is geen tegenargument hoor, je begint gewoon ergens anders over.
Het is doodnormaal om iemands vragen te negeren als ie meermaals jouw vragen verrekt te beantwoorden.
Valt geen speld tussen te krijgen.
quote:Als je net als Wilders 50% van het vers weglaat, dan begrijp je er inderdaad niets van!Op zaterdag 14 augustus 2010 16:33 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Agossie nou toch, boehoe
Maar als je net als westerling Fred Leemhuis zonder kwade bedoelingen de Koran leest en weergeeft, dan kan ik er niets meer aan toevoegen!
quote:Er zijn verschillende islamitische stromingen. Dat jij dat niet wilt zien maakt het nog geen leugen.Als een imam hetzelfde doet en haat predikt is het zogenaamd een 'verkeerde' stroming.
Als die imam bewust liegt over het vers met het doel om bepaalde zwakzinnige jongeren te hersenspoelen, dat is dan niet de schuld van de islam of de Koran. Die jongen had zelf een keer de Koran moeten openslaan, dan zou hij niet zo makkelijk gemanipuleerd worden door de haatimam. Dit neemt niet weg dat deze haatimam hard aangepakt moet worden aangezien hij geen echte imam is maar meer een jihadrecruiter met een eigen politieke agenda. Net zoals Wilders ook aangepakt moet worden aangezien hij geen haar beter is dan zo'n haatimam die de Koranteksten verdraait.
quote:Noem je het negeren van een vraag nu hetzelfde als het geven van een tegenargument?Op zaterdag 14 augustus 2010 16:36 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Nee, mijn Pinkeltje.
Het is doodnormaal om iemands vragen te negeren als ie meermaals jouw vragen verrekt te beantwoorden.
Valt geen speld tussen te krijgen.
quote:Jij leest het blijkbaar wel, dan is het vast niet moeilijk om 1 zo'n voorbeeld te posten waar de haatimam in kwestie net als haatimam Wilders de Koranteksten bewust verdraait.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:35 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ach joh, lees jij de krant of de nieuwsberichten niet?
quote:http://www.elsevier.nl/we(...)-worden-uitgezet.htmOp zaterdag 14 augustus 2010 16:34 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Nee?
Ze worden zelfs binnen gehaald. Welk bewustzijn gebruik je als ik vragen mag?
quote:De hele uitleg "waarom" is het tegenargument van jouw vraag "waarom niet".Op zaterdag 14 augustus 2010 16:38 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Noem je het negeren van een vraag nu hetzelfde als het geven van een tegenargument?
Moet ik dit blijven uitleggen zodat je mijn vraag kunt ontwijken? Doe het alstublieft iets minder opvallend.
quote:Dat is natuurlijk wat de tegenstanders van Wilders de mensen wil doen geloven. Oftewel: propaganda. Goebbels was hier toch beter in dan dat flutkrantje die deze uitlatingen doet.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:38 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Als je net als Wilders 50% van het vers weglaat, dan begrijp je er inderdaad niets van!
Maar als je net als westerling Fred Leemhuis zonder kwade bedoelingen de Koran leest en weergeeft, dan kan ik er niets meer aan toevoegen!
quote:Nou nee, moslims geven zelf te kennen dat er maar één islam is.Er zijn verschillende islamitische stromingen. Dat jij dat niet wilt zien maakt het nog geen leugen.
Als die imam bewust liegt over het vers met het doel om bepaalde zwakzinnige jongeren te hersenspoelen, dat is dan niet de schuld van de islam of de Koran. Die jongen had zelf een keer de Koran moeten openslaan, dan zou hij niet zo makkelijk gemanipuleerd worden door de haatimam. Dit neemt niet weg dat deze haatimam hard aangepakt moet worden aangezien hij geen echte imam is maar meer een jihadrecruiter met een eigen politieke agenda. Net zoals Wilders ook aangepakt moet worden aangezien hij geen haar beter is dan zo'n haatimam die de Koranteksten verdraait.
http://www.uitkijk.net/islam.php?do=matig
Of hier, zomaar ff hoor: "There is only one Islam, but each one of us sees it differently. While there is hardly a disagreement on "many" a key issues, we certainly disagree on some.
Bron: http://worldmuslimcongres(...)-only-one-islam.html
En wat te denken van dit: http://www.dagelijksestan(...)tigde-islam-bestaat/
Of dit: http://hpd.de/node/7175?page=0,0 (Es gibt keine moderaten Muslime)...
Even wat uitspraakjes:
quote:Horowitz: Oké. Wil je Hamas hier en nu veroordelen?
MSA moslima: Het spijt me, wat?
Horowitz: Wil je Hamas veroordelen?
MSA moslima: Of ik Hamas wil veroordelen?
Horowitz: …als een terroristische organisatie… Genocidale organisatie.
MSA moslima: Vraagt u nu om mij mezelf te laten kruisigen?
bron: http://www.crethiplethi.c(...)e-islam/israel/2010/
quote:
quote:Waarom zou ik werk voor jou moeten verrichten, luiwammes?Op zaterdag 14 augustus 2010 16:41 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Jij leest het blijkbaar wel, dan is het vast niet moeilijk om 1 zo'n voorbeeld te posten waar de haatimam in kwestie net als haatimam Wilders de Koranteksten bewust verdraait.
Je weet het wel, maar je doet alsof je neus bloed,[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 14-08-2010 16:51:14 ]
quote:Welke vragen heb ik genegeerd? Jij bent degene die mijn vragen ontwijkt (zie de vraag over Bush!)Op zaterdag 14 augustus 2010 16:36 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Nee, mijn Pinkeltje.
Het is doodnormaal om iemands vragen te negeren als ie meermaals jouw vragen verrekt te beantwoorden.
Valt geen speld tussen te krijgen.
quote:Sorry hoor, maar je doet het toch echt. Eerst stel je dat je een tegenargument geeft, ik vraag waar, en jij stelt dat het normaal is om iemand te negeren wanneer ... etc.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:42 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
De hele uitleg "waarom" is het tegenargument van jouw vraag "waarom niet".
Moet ik dit blijven uitleggen zodat je mijn vraag kunt ontwijken? Doe het alstublieft iets minder opvallend.
Ik zoek ook alleen maar naar een verklaring voor het gebrek aan inhoudelijk reacties op mijn argumenten.
quote:Alweer Godwin en allerlei generaliseringen.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:42 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wat de tegenstanders van Wilders de mensen wil doen geloven. Oftewel: propaganda. Goebbels was hier toch beter in dan dat flutkrantje die deze uitlatingen doet.
[..]
Nou nee, moslims geven zelf te kennen dat er maar één islam is.
http://www.uitkijk.net/islam.php?do=matig
Of hier, zomaar ff hoor: "There is only one Islam, but each one of us sees it differently. While there is hardly a disagreement on "many" a key issues, we certainly disagree on some.
Bron: http://worldmuslimcongres(...)-only-one-islam.html
En wat te denken van dit: http://www.dagelijksestan(...)tigde-islam-bestaat/
Of dit: http://hpd.de/node/7175?page=0,0 (Es gibt keine moderaten Muslime)...
Even wat uitspraakjes:
[..]
[..]
quote:"Ik ga echt niet met feiten komen hoorOp zaterdag 14 augustus 2010 16:43 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Waarom zou ik werk voor jou moeten verrichten, Je weet het wel, maar je doet alsof je neus bloed, .
, dat is algemene kennis ende zo"cijfers, feiten, onafhankelijke bronnen; allemaal linkse propaganda of de moeite van het reageren niet waard. Alle cijfers laten zien dat er weinig moslims in Nederland zijn en dat er ook bijzonder weinig bijkomen, dus waar hebben we het eigenlijk over? Zoveel mensen die blijkbaar de Islam belangrijker vinden dan de gevolgen van de economische crisis, het onderwijs, armoedebestrijding en noem maar op.
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 14-08-2010 16:54:00 ]
quote:Als je een klein beetje naar boven scrolt zie je een hele lijst met voorbeelden.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:48 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
M.a.w: je lult slap en hebt geen voorbeelden.
quote:Laat je nakijken.
quote:Jawel. En overigens is dat irrelevant, ook als je een gebedshuis waarin 2000 moslims Allah kunnen loven geen moskee wenst te noemen, doet dat niets af aan het basisargument om dat ding daar niet te laten bouwen.[..]
Het is geen moskee,
quote:Een paar honderd meter. Overigens is dit gebouw bij de aanslag ook beschadigd geraakt, en valt het dus zeker wel onder GZ te rekenen.niet op GZ maar verderop
quote:Hij wordt inderdaad gematigd genoemd, maar waar blijtk dat uit?en de imam staat niet bekend als een radicale zeloot. LASTER!
Wat staat er bv vandaag in de Vk, in een stukje van Amanda Kluveld? "Hitchens weet ondertussen heel goed dat er iets niet klopt aan de moskee. Niet aan de naam Cordoba House, niet aan initiatiefnemer en gladde Tariq Ramadan–achtige praatjesmaker Feisal Abdul Rauf, die terrorisme goedpraat, Hamas niet als terroristische organisatie beschouwt en betrokken is bij een organisatie die de flotilla’s financiert."
Wat een héérlijk gematigde man denk ik meteen als ik dat lees. Nu snap ik ook meteen waarom hij er geen enkel probleem mee heeft om enorme groepen Amerikanen te provoceren met z'n debiele moskee, dat komt omdat hij zo lekker gematigd is!
quote:FYI, ook onder de Democraten is een meerderheid tegen de bouw van dit ding op deze plek.[..]
Het is een principekwestie geworden. Het is alleen maar goed dat die imam niet zwicht voor het haatdragende FOX-newsvolk dat domme types als Palin als leider hebben.
quote:Waar heb je het in godsnaam over? Ben je in de war met iemand anders, of is dit weer zo'n goedkoop debattrucje?[..]
Jij had ook geen empathie voor de moslims en je zat de Teken Mohammed Dag zelfs toe te juichen.
quote:Omdat je er zelf weinig kennis van hebt. Dan grijp je altijd naar mensen die jouw verhalen ondersteunen.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:38 schreef Jan_Janszoon het volgende:
Maar als je net als westerling Fred Leemhuis zonder kwade bedoelingen de Koran leest en weergeeft, dan kan ik er niets meer aan toevoegen!
Luister eens naar deze man. Die weet er nog net iets meer van.
En anders een insider:
Maar.... die kletsen maar wat zeker.
quote:Je gebruikt van die mooie linkse kretologie die ik zo fijn als kapstok kan gebruiken.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:29 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Sarcheratortelduifje van me, wil je alsjeblieft ophouden met quoten terwijl je helemaal niet op die post ingaat? Nu sla je, net als bij je vorige pareltje, de plank volledig mis.
quote:Ik had iets meer verwacht dan zo'n kinderachtige onelinerOp zaterdag 14 augustus 2010 16:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Alweer Godwin en allerlei generaliseringen.
quote:Arabist JansenOp zaterdag 14 augustus 2010 16:54 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Omdat je er zelf weinig kennis van hebt. Dan grijp je altijd naar mensen die jouw verhalen ondersteunen.
Luister eens naar deze man. Die weet er nog net iets meer van.
Maar.... die kletsen maar wat zeker.
quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 16:42 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wat de tegenstanders van Wilders de mensen wil doen geloven. Oftewel: propaganda. Goebbels was hier toch beter in dan dat flutkrantje die deze uitlatingen doet.
Propaganda my ass! Je kunt de woorden van dhr Leemhuis verifiëren door zelf een Koran te lezen!quote:Onzin van een anti-moslim-siteNou nee, moslims geven zelf te kennen dat er maar één islam is.
[quote] http://www.uitkijk.net/islam.php?do=matig
Hier heb je een link naar een foto over de verschillende soorten islam die er bestaan:
http://upload.wikimedia.o(...)visions_of_Islam.png
quote:Dus er bestaan wel verschillende soorten islams, dat is wat deze man zegt! we certainly disagree on some!!Of hier, zomaar ff hoor: "There is only one Islam, but each one of us sees it differently. While there is hardly a disagreement on "many" a key issues, we certainly disagree on some.
quote:Wat Erdogan bedoeld is dat "een gematigde islam" een beledigende term is. Zijn mening is dat de terroristen van al-Qaeda geen moslims zijn, zij representeren de islam niet. Er bestaat volgens Erdogan dus geen "gematigde islam" maar gewoon "islam", wat van zichzelf al een mooie gematigde religie is. Maar Erdogan beweert niet dat er geen verschillende islamitische stromingen zijn, want die zijn er wel degelijk en zeker een Turk zou dat moeten weten! Denk aan het soennitische Ottomaanse Rijk en het sjiitische Perzische Rijk, dat waren concurrenten van elkaar, daar heb je je twee verschillende soorten islam!En wat te denken van dit: http://www.dagelijksestan(...)tigde-islam-bestaat/
quote:Belachelijke vraag van die meneer die zichzelf "Horowitz" noemt, een zionistische aanhanger van de terreurstaat Israël wil dat moslims "Hamas" gaan veroordelen. Laat Horowitz maar eerst de Israëlische misdaden tegen de menselijkheid (zie VN rapport) veroordelen! Alleen dan staat Horowitz op een "higher moral ground" en heeft ie recht van spreken.Even wat uitspraakjes:
quote:Maar die is niet van de Linkse Kerk, en dus snapt hij er niks van.
quote:Dat zijn geen voorbeelden! Ik vroeg om voorbeelden van haatimams die de Koranteksten verdraaien!Op zaterdag 14 augustus 2010 16:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als je een klein beetje naar boven scrolt zie je een hele lijst met voorbeelden.
quote:Die imams lezen toch de letterlijke haatteksten uit de Koran op? Volgens mij verdraaien ze niks.Op zaterdag 14 augustus 2010 17:04 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Dat zijn geen voorbeelden! Ik vroeg om voorbeelden van haatimams die de Koranteksten verdraaien!
Ze vullen het wat aan her en der, maar de basis ligt al in de Koran zelf.
quote:Hans Jansen en achterlijk wijf SultanOp zaterdag 14 augustus 2010 16:54 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Omdat je er zelf weinig kennis van hebt. Dan grijp je altijd naar mensen die jouw verhalen ondersteunen.
Luister eens naar deze man. Die weet er nog net iets meer van.
En anders een insider:
Maar.... die kletsen maar wat zeker.
Dat zijn Wilders-adepten die ik niet serieus neem.Jansen wordt ook niet serieus genomen door zijn collega's.
quote:Ja, maar dan blijft het alsnog je eigen interpretatie toch? Dus zijn interpretatie hoeft niet de mijne te zijn.Op zaterdag 14 augustus 2010 16:59 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
quote:Een kritisch geluid afdoen als anti-moslim site. Man, je reageert nog goedkoper dan het goedkoopste artikel uit de Blokker!Onzin van een anti-moslim-site
quote:Hier heb je een link naar een foto over de verschillende soorten islam die er bestaan:
http://upload.wikimedia.o(...)visions_of_Islam.png
quote:Ja, de een zegt dit de ander weer dat. Het zit goed met je.Dus er bestaan wel verschillende soorten islams, dat is wat deze man zegt! we certainly disagree on some!!
Het is maar wat je als moslim uitkomt in een discussie nietwaar? quote:Zozo, jij bent als verkapte 'hollander' met je semi hollandse nickname aardig op de hoogte van wat er in Turkije speelt he? Weten we dat ook weer. Geef gewoon toe dat je een Turkse moslim bent. Praat makkelijker. Al dat sluierachtige gedoe met hollandse nicks en je hollands voordoen komt zo doorzichtig over. En ik heb geen hoge pet op van deze mafkees zoals ik erdogan graag noem. Het is echt een total freak. Hij was toch degene die graag een islamitische staat wilde?Wat Erdogan bedoeld is dat "een gematigde islam" een beledigende term is. Zijn mening is dat de terroristen van al-Qaeda geen moslims zijn, zij representeren de islam niet. Er bestaat volgens Erdogan dus geen "gematigde islam" maar gewoon "islam", wat van zichzelf al een mooie gematigde religie is. Maar Erdogan beweert niet dat er geen verschillende islamitische stromingen zijn, want die zijn er wel degelijk en zeker een Turk zou dat moeten weten! Denk aan het soennitische Ottomaanse Rijk en het sjiitische Perzische Rijk, dat waren concurrenten van elkaar, daar heb je je twee verschillende soorten islam!
quote:Oh ja hoor. Terreurstaat IsraëlBelachelijke vraag van die meneer die zichzelf "Horowitz" noemt, een zionistische aanhanger van de terreurstaat Israël wil dat moslims "Hamas" gaan veroordelen. Laat Horowitz maar eerst de Israëlische misdaden tegen de menselijkheid (zie VN rapport) veroordelen! Alleen dan staat Horowitz op een "higher moral ground" en heeft ie recht van spreken.
AHA! Nu heb ik je bij de ballen! 
Je masker valt af. Israël een terreurstaat noemen, dan doen dus moslims die iets hebben tegen de joden en terroristische groeperingen als Hamas verheerlijken. Jammer joh.[ Bericht 0% gewijzigd door Gillette_M5 op 14-08-2010 17:12:51 ]
quote:Oh wacht, sorryOp zaterdag 14 augustus 2010 17:01 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Maar die is niet van de Linkse Kerk, en dus snapt hij er niks van.
quote:Heeft daar niets mee te maken hoor. Als Einstein terug zou komen en jou persoonlijk zou vertellen dat de Koran bullshit is, geloof je het ook niet.Op zaterdag 14 augustus 2010 17:06 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Hans Jansen en achterlijk wijf Sultan
Jansen wordt ook niet serieus genomen door zijn collega's.
Je bent gewoon pertinent tegen alle tegengeluiden van de Koran/Islam. Dat zit zo in je omdat je dogmatisch groot gebracht bent.
Feit dat je Sultan als "achterlijk wijf" wegzet, dus namecalling gebruikt, geeft je armoede van wijsheid al weer.
quote:Precies. Die indoctrinatie begint al op jonge leeftijd.Op zaterdag 14 augustus 2010 17:11 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Heeft daar niets mee te maken hoor. Als Einstein terug zou komen en jou persoonlijk zou vertellen dat de Koran bullshit is, geloof je het ook niet.
Je bent gewoon pertinent tegen alle tegengeluiden van de Koran/Islam. Dat zit zo in je omdat je dogmatisch groot gebracht bent.
quote:Hoezo eigen interpretatie. Wilders laat de helft van het vers weg, wat valt er nou te interpreteren als hij 50% van de tekst verwijderd heeftOp zaterdag 14 augustus 2010 17:07 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ja, maar dan blijft het alsnog je eigen interpretatie toch? Dus zijn interpretatie hoeft niet de mijne te zijn.
quote:Het is ook een anti-moslim-site. Een simpel kijkje op die site bevestigt mijn punt.Een kritisch geluid afdoen als anti-moslim site. Man, je reageert nog goedkoper dan het goedkoopste artikel uit de Blokker!
quote:Tja, je hebt niets in te brengen tegen mijn plaatje over de verschillende islamitische stromingen, dus kom je met een smiley aanzetten.
quote:Vertel mij dan eens wanneer het mij uitkomt om te ontkennen dat er verschillende islamitische stromingen bestaan?Ja, de een zegt dit de ander weer dat. Het zit goed met je.
quote:Offtopic-geblaat... maar ik ben geen Turk. En dat ik een moslim ben heb ik nergens ontkend en was volgens mij al duidelijk? Verder kan ik er ook niets aan doen dat jij de bekende Jan Janszoon niet kent, een simpele google search had kunnen voorkomen dat jij jezelf te kakken zou zetten.Zozo, jij bent als verkapte 'hollander' met je semi hollandse nickname aardig op de hoogte van wat er in Turkije speelt he? Weten we dat ook weer. Geef gewoon toe dat je een Turkse moslim bent. Praat makkelijker. Al dat sluierachtige gedoe met hollandse nicks en je hollands voordoen komt zo doorzichtig over. En ik heb geen hoge pet op van deze mafkees zoals ik erdogan graag noem. Het is echt een total freak. Hij was toch degene die graag een islamitische staat wilde?
quote:Begrijp ik het goed en zit jij de terreurstaat Israël te verheerlijken, en dat in combinatie met je moslimhaat, dan zal jij wel een zionist zijn.Oh ja hoor. Tereurstaat Israël
quote:I rest my case.Op zaterdag 14 augustus 2010 17:14 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
En dat ik een moslim ben heb ik nergens ontkend en was volgens mij al duidelijk?
dan zal jij wel een zionist zijn.
quote:En dan komen we bij de vraag of je geïndoctrineerde/gedomatiseerde mensen wel als vol kunt aanschouwen.Op zaterdag 14 augustus 2010 17:14 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Precies. Die indoctrinatie begint al op jonge leeftijd.
Hmmm...
quote:Niemand is in staat om dat te doen zelfs niet Einstein.Op zaterdag 14 augustus 2010 17:11 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Heeft daar niets mee te maken hoor. Als Einstein terug zou komen en jou persoonlijk zou vertellen dat de Koran bullshit is, geloof je het ook niet.
quote:Ik ben inderdaad tegen fascisten die moslims willen discrimineren puur en alleen om het feit dat ze moslim zijn en verder niets misdaan hebben.Je bent gewoon pertinent tegen alle tegengeluiden van de Koran/Islam.
quote:Ze is ook een achterlijk wijf omdat haar oplossing te belachelijk voor woorden is.Feit dat je Sultan als "achterlijk wijf" wegzet, dus namecalling gebruikt, geeft je armoede van wijsheid al weer.
quote:Als er iemand geïndoctrineerd is, dan ben jij het wel.Op zaterdag 14 augustus 2010 17:17 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
En dan komen we bij de vraag of je geïndoctrineerde/gedomatiseerde mensen wel als vol kunt aanschouwen.
Hmmm...
quote:Zegt genoeg over wat voor persoon jij bent.
quote:Ja joh? Je argumenten zijn op begrijp ik? Jammer. Ik ga ondertussen lekker C&C gold spelen. Kill & attack!Op zaterdag 14 augustus 2010 17:35 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Zegt genoeg over wat voor persoon jij bent.
De groeten.
quote:Jouw argumenten waren op, vandaar je "I rest my case".... wat voor case? Donder toch op, mafkees (dat rijmt!)Op zaterdag 14 augustus 2010 17:37 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ja joh? Je argumenten zijn op begrijp ik? Jammer. Ik ga ondertussen lekker C&C gold spelen. Kill & attack!
De groeten.
quote:Nou nee, het feit dat jij ontzettend door de mand bent gevallen en het hele topic eigenlijk al in je hemd staat. Je gaat niet eens in op de vragen van wijze appel. Zéér slap. Ja, dan is men een keer klaar met je. Je hebt jezelf allang in dit topic gediskwalificeerd. Jammer, want opzich is er wel een discussie aan te gaan met een moslim. Neem een voorbeeld aan BSB. Dat is iemand die ik echt mag, en waar ik op hoog niveau mee kan babbelen. Kan ik van jou niet zeggen. Dus eh, wallah iek wek!Op zaterdag 14 augustus 2010 17:39 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Jouw argumenten waren op, vandaar je "I rest my case".... wat voor case? Donder toch op, mafkees (dat rijmt!)
quote:Nonsens. Volgens mij heb jij het toch echt over een ander topicOp zaterdag 14 augustus 2010 17:45 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Nou nee, het feit dat jij ontzettend door de mand bent gevallen en het hele topic eigenlijk al in je hemd staat.
_!quote:Hij ging juist niet in op mijn vragen omdat ie "geen zin had" (<- zijn letterlijke woorden)Je gaat niet eens in op de vragen van wijze appel. Zéér slap.
Niet de feiten verdraaien!
quote:Jij bent net als Wijze_appel degene die niet ingaat op mijn post en veel liever ad hominems hanteert. Iedereen kan het topic rustig teruglezen en hun conclusie trekken.Ja, dan is men een keer klaar met je.
quote:Ga toch C&C spelen ipv slap te lullen. Jij vlucht van de discussie. Tot ziens!Jammer, want opzich is er wel een discussie aan te gaan met een moslim.
quote:Dus eh, wallah iek wek!