NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ga je nog reageren op wat Bush nou was? Was ie een Born Again Christian kruisvaarder? Of een kapitalistische warmonger? Een atheïstische misdadiger? Kies maar!quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:57 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Prima. Zoek het lekker uit.
[..]
Tut-tut, mondje dicht als je het zelf ook doet he?
Ik durf ook te zeggen wat ik denk en ik laat me evenmin sturen door een boekje, dus dat scheelt wel meer. Noch door vooroordelen, maar dat kan ik van jou niet zeggen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:00 schreef Wijze_appel het volgende:
Het ligt er nogal dik op he? Daarbij steek ik het niet onder banken of stoelen.
Ik durf wel te zeggen wat ik denk en laat me niet sturen door een boekje. Jij?
The Existentialistic Woes and Worries of an Exclamation Mark
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:01 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Das het lastige van feiten. Je zult daar wel selectief mee moeten zijn. Anders verander je die die feiten tot geruchten en theorieën.
Dus wat wil je nu?
Clown. Selectief zijn met feiten.
The Existentialistic Woes and Worries of an Exclamation Mark
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Je zegt het. Het gedrag toont helaas wat anders aan.quote:
Wat wil je? Dat ik iedereen blind op zijn woord geloof of oordeel naar gedrag? Als jij het eerste denkt heb je heel wat post in je verleden hier op Fok wat je moet aanpassen.
Klopt. Selectief zijn met feiten. Namelijk, ze als feiten behandelen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:03 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
Clown. Selectief zijn met feiten.
Jij ziet dat anders? Enlighten me.
Nee.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:02 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Ga je nog reageren op wat Bush nou was? Was ie een Born Again Christian kruisvaarder? Of een kapitalistische warmonger? Een atheïstische misdadiger? Kies maar!
Met die quote doelde ik naar je bewering dat je het slechts over drie personen had.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:03 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Je zegt het. Het gedrag toont helaas wat anders aan.
Wat wil je? Dat ik iedereen blind op zijn woord geloof of oordeel naar gedrag? Als jij het eerste denkt heb je heel wat post in je verleden hier op Fok wat je moet aanpassen.
Wel bijbenen, jong.Je moet niemand noch blind op diens woorden geloven, noch oordelen naar hun gedrag. Denk je nou werkelijk dat het zo simpel is om mensen te doorgronden? Ja. Dat denk je. En dat is waarom jij vooroordelen bezigt.
The Existentialistic Woes and Worries of an Exclamation Mark
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Nee. Jij behandelt feiten niet als feiten. Jij vormt feiten om tot subjectieve factoren om je eigen opvattingen door te drukken. Je kan niet selectief zijn met feiten. Jij negeert het totaalplaatje en dat is waarom jij de plank finaal misslaat.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:04 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Klopt. Selectief zijn met feiten. Namelijk, ze als feiten behandelen.
Jij ziet dat anders? Enlighten me.
The Existentialistic Woes and Worries of an Exclamation Mark
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Ik zit wat rond te klikken en vindt dit soort discussies vermakelijk en verder zinloos.quote:
Eens worden mensen het over dit soort zaken zelden of nooit. En vaak zijn er miljoenen doden nodig en dan komt men nog niet tot wat men noemt bezinning. 
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik heb niet vervormd. Heb keurig de tekst geqoute. Er valt daar niets aan de fantasie over te laten.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:09 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
Nee. Jij behandelt feiten niet als feiten. Jij vormt feiten om tot subjectieve factoren om je eigen opvattingen door te drukken. Je kan niet selectief zijn met feiten. Jij negeert het totaalplaatje en dat is waarom jij de plank finaal misslaat.
Dat jij een gaatje probeert te zoeken om je stelling te bekrachten is jouw recht. Maar komop, je bent nu een slechte verliezer.
Daarbij, je zit een andere discussie over te hevelen naar hier. Houd het daar, begin een nieuwe of doe een poging dit met me uit te vechten via PM. Like I care.
quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:26 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Mag ik de conclusie nu trekken dat te veel neuzen in de Koran je niet al te slim maakt?
quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:29 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Zou bijna willen vragen of je moslim bent aangezien het zo typisch is.
Dit soort minachtende uitspraken, waarin hele bevolkingsgroepen stelselmatig worden gemarginaliseerd tot een minderwaardige levensvorm, zijn toch eigenlijk te gek voor woorden? Hoe kun je nou serieus met iemand in discussie gaan die constant dit soort taal uit slaan?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:41 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Waarom zijn jullie moslims zo herkenbaar en gelijkend? Zit er zo weinig vrijheid in jullie denken?
Daarnaast wil ik van de gelegenheid gebruik maken om op te roepen tot reactie op mijn ondertitel, daar ik schrikbarend weinig PM's heb ontvangen.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Het Christendom heeft zijn agressieve aard kwijt???quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:39 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Met in achtneming dat het Christendom hun agressieve en barbaarse aard kwijt zijn. Dat geld voor de Islam nog niet.
Maar als jij agressief gedrag en barbaarse handelingen niet zo nauw neemt en liever kijkt naar de overeenkomsten zodat je ze over 1 kam kunt scheren en daarna het weg wuiven als een vlieg, be my guest. Ik kijk liever wat kritischer naar het geheel.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verzetsleger_van_de_Heer
Daar waar religie gepaard gaat met (relatieve) armoe, kan dit leiden tot geweld....
Christendom / Islam: 1 pot nat!
Je zegt verder:
Dat geld(t) voor de islam nog niet...
Dat moet zijn: Voor een deel van de islam geldt dat nog niet...
Het percentage gewelddadige moslims zal ongetwijfeld hoger zijn dan het percentage gewelddadige Christenen.
Maar geweld is niet typisch Christelijk of Islamitisch.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nope. Kijk, het komt je niet uit, dus dan verdraai je het dusdanig dat je doet alsof ik het verheerlijk. Het gaat nog altijd over die grote groep. Jij stelt dat je niet zo'n grote groep moet en kan generaliseren. Hierop haal ik een voorbeeld aan, dat noem jij vervolgens verheerlijking. Triest hoe jij de aandacht van de eigenlijke discussie probeert af te leiden. Maar ga daar nou eens op in dan? Zou het niet zo kunnen zijn dan een grote massa elkaar als schapen in een kudde achterna loopt onder de dekmantel 'religie'? Net zoals de Duitsers elkaar achterna liepen omdat ze dachten dat Hitler gelijk had?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:01 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Zit je weer de foute Duitsers te verheerlijken.
Scheer je weg!
Jij hebt de tekst gequote, je hebt één woordje dikgedrukt weergegeven en vervolgens heb je daaruit je conclusie getrokken. Een ronduit belachelijke conclusie. Dat is niet bepaald 'feitelijk'.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:12 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ik heb niet vervormd. Heb keurig de tekst geqoute. Er valt daar niets aan de fantasie over te laten.
Dat jij een gaatje probeert te zoeken om je stelling te bekrachten is jouw recht. Maar komop, je bent nu een slechte verliezer.
Daarbij, je zit een andere discussie over te hevelen naar hier. Houd het daar, begin een nieuwe of doe een poging dit met me uit te vechten via PM. Like I care.
Hoezo? Jij beticht iemand ervan dat diegene selectief is en ik haal vervolgens iets aan om te bewijzen dat jij daar zélf niet bepaald vies van bent. Get a grip.
The Existentialistic Woes and Worries of an Exclamation Mark
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
En dan durft hij te beweren dat hij totaal niet generaliserend is. De grapjas.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:15 schreef Compatibel het volgende:
Dit soort minachtende uitspraken, waarin hele bevolkingsgroepen stelselmatig worden gemarginaliseerd tot een minderwaardige levensvorm, zijn toch eigenlijk te gek voor woorden? Hoe kun je nou serieus met iemand in discussie gaan die constant dit soort taal uit slaan?
Daarnaast wil ik van de gelegenheid gebruik maken om op te roepen tot reactie op mijn ondertitel, daar ik schrikbarend weinig PM's heb ontvangen.
The Existentialistic Woes and Worries of an Exclamation Mark
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Ja grappig.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:15 schreef Compatibel het volgende:
[..]
[..]
[..]
Dit soort minachtende uitspraken, waarin hele bevolkingsgroepen stelselmatig worden gemarginaliseerd tot een minderwaardige levensvorm, zijn toch eigenlijk te gek voor woorden? Hoe kun je nou serieus met iemand in discussie gaan die constant dit soort taal uit slaan?
Daarnaast wil ik van de gelegenheid gebruik maken om op te roepen tot reactie op mijn ondertitel, daar ik schrikbarend weinig PM's heb ontvangen.
Als dit moslims betreft is het kleinerend, minachtend en discriminerend.
Gaat het over Christenen, hoor je dat geluid nooit. Waar zou dat aan liggen denk je? Of lees je over die beschuldigingen van Christenen heen? Die Christenen krijgen het er net zo hard van langs en worden ook weggezet als stelletje onbenullen die in sprookjes geloven. Waarom is het zoveel erger als het over moslims gaat? Kun jij dat eens verklaren?
Valt je die rare tendens in Nederland niet op?
Jij vind het belachelijk. Dat is een mening, geen feit.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:20 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
Jij hebt de tekst gequote, je hebt één woordje dikgedrukt weergegeven en vervolgens heb je daaruit je conclusie getrokken. Een ronduit belachelijke conclusie. Dat is niet bepaald 'feitelijk'.
Hoezo? Jij beticht iemand ervan dat diegene selectief is en ik haal vervolgens iets aan om te bewijzen dat jij daar zélf niet bepaald vies van bent. Get a grip.
Maar goed, laat die discussie daar of begin een nieuwe. Je haalt (nogmaals, en je trekt er er klaarblijkelijk niets van aan) 2 discussies door elkaar.
Ootmarsum is wel een mooi dorp hoor. Alhoewel ik 2 weken geleden nog een bekeuring kreeg voor fout parkeren bij de kerk.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:20 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
U vraagt, wij draaien. Komen de plaatjes weer aangelopen. Dit is de Twensche ros vanuut Ootmarsum. 2 kanaaltjes stereo en RDS. Goedemiddag.
Waar beweer ik dat? Zit je me nou zwart te maken met eigen conclusies? Ben je al zover gezakt?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:24 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
En dan durft hij te beweren dat hij totaal niet generaliserend is. De grapjas.
Wat bedoel je nou eigenlijk te zeggen; ja maar hullie doen het ookquote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:27 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ja grappig.
Als dit moslims betreft is het kleinerend, minachtend en discriminerend.
Gaat het over Christenen, hoor je dat geluid nooit. Waar zou dat aan liggen denk je? Of lees je over die beschuldigingen van Christenen heen? Die Christenen krijgen het er net zo hard van langs en worden ook weggezet als stelletje onbenullen die in sprookjes geloven. Waarom is het zoveel erger als het over moslims gaat? Kun jij dat eens verklaren?
Valt je die rare tendens in Nederland niet op?
? Wanneer mensen vergelijkbare uitspraken over een andere bevolkingsgroep doen reageer ik op dezelfde manier. De minachtende toon die jij aanslaat lees of hoor ik echter zelden. Dat heeft helemaal niets te maken met de manier waarop volgens jou over christenen gepraat wordt door sommige lieden en des te meer met de manier waarop jij je hier wenst uit te drukken over moslims.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Euh, ik ben geen Wilders aanhanger.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:15 schreef Compatibel het volgende:
Daarnaast wil ik van de gelegenheid gebruik maken om op te roepen tot reactie op mijn ondertitel, daar ik schrikbarend weinig PM's heb ontvangen.
Nee, en dit begreep je wel, het is opvallend hoe wild men wordt als de moslims er van langs krijgen. Alsof dat ergers is dan Christenen er van langs geven.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:33 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Wat bedoel je nou eigenlijk te zeggen; ja maar hullie doen het ook
Gelukkig (of helaas) zijn die Christenen wat milder en nuchterder dus mekkeren ze er zelf niet over dat enorme verschil.
Kom terug wanneer moslims een wereldoorlog hebben gestart en 6 miljoen joden hebben afgeslacht. Misschien heb je dan een punt en moeten we de islam geen ruimte meer geven. Maar nu ben je alleen maar een grote groep gelovigen aan het stigmatiseren door ze met de foute Duitsers te vergelijken. Doe normaal man, als je moslims met iemand wilt vergelijken doe het dan met andere gelovigen zoals christenen want je vergelijking met nazi's/nazisme slaat nergens op.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Nope. Kijk, het komt je niet uit, dus dan verdraai je het dusdanig dat je doet alsof ik het verheerlijk. Het gaat nog altijd over die grote groep. Jij stelt dat je niet zo'n grote groep moet en kan generaliseren. Hierop haal ik een voorbeeld aan, dat noem jij vervolgens verheerlijking. Triest hoe jij de aandacht van de eigenlijke discussie probeert af te leiden. Maar ga daar nou eens op in dan? Zou het niet zo kunnen zijn dan een grote massa elkaar als schapen in een kudde achterna loopt onder de dekmantel 'religie'? Net zoals de Duitsers elkaar achterna liepen omdat ze dachten dat Hitler gelijk had?
Maar Wijze_appel heeft heul niets tegen de moslims hoor, wel tegen de islam.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:15 schreef Compatibel het volgende:
Dit soort minachtende uitspraken, waarin hele bevolkingsgroepen stelselmatig worden gemarginaliseerd tot een minderwaardige levensvorm, zijn toch eigenlijk te gek voor woorden? Hoe kun je nou serieus met iemand in discussie gaan die constant dit soort taal uit slaan?
Dat kan toch? Er zijn volgens de 'geleerden' hier toch verschillende stromingen en interpretaties? Of geldt dit nu ineens niet meer?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:41 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Maar Wijze_appel heeft heul niets tegen de moslims hoor, wel tegen de islam.
Scheer je weg!
Misschien zorgen de kernwapens voor bezinning? Als je beide in staat bent om elkaar uit te roeien zul je twee keer nadenken alvorens je een oorlog start.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:11 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zit wat rond te klikken en vindt dit soort discussies vermakelijk en verder zinloos.
VMBO ruzietopic dit 
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nogmaals, het ging hier volgens mij over de manier waarop jij je wenst uit te drukken over moslims. Begrijp ik nou goed dat dit gerechtvaardigd is omdat er over christenen ook zo denigrerend wordt gesproken?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:36 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Nee, en dit begreep je wel, het is opvallend hoe wild men wordt als de moslims er van langs krijgen. Alsof dat ergers is dan Christenen er van langs geven.
Gelukkig (of helaas) zijn die Christenen wat milder en nuchterder dus mekkeren ze er zelf niet over dat enorme verschil.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Wijze_appel valt de moslims aan. Moslims zouden niet vredelievend zijn, ze zijn hypocriet, ze zijn zus, ze zijn zo....quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat kan toch? Er zijn volgens de 'geleerden' hier toch verschillende stromingen en interpretaties? Of geldt dit nu ineens niet meer?
Als ie vervolgens een bigot wordt genoemd verschuilt hij zich achter het feit dat hij de religie haat en niet de mensen, terwijl hij in werkelijkheid alleen de mensen (moslims) aan het aanvallen is... ik heb hem iig niet de inhoud van de Koran zien aanvallen.
Ja, wel. Of niet. Soms dan, niet altijd. Maar wel vaak, en ook niet.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat kan toch? Er zijn volgens de 'geleerden' hier toch verschillende stromingen en interpretaties? Of geldt dit nu ineens niet meer?
Islam is gelijk aan moslims, zonder moslims geen islam. Of ook weer niet, juist wel. Ofzo.
Dan weer Nederlander, dan weer Marokkaan/Turk. Of ook niet.
Het ligt er maar net aan wanneer het uitkomt. Daar staat dit forum zelfs vol van.
Ligt eraan hoe je het wilt bekijken. Als jij meent dat het inhumaan is moet je je ook inzetten voor die Christenen die geridiculiseerd worden. En dat doe je niet. Niemand trouwens. En dat valt me nou op.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:42 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Nogmaals, het ging hier volgens mij over de manier waarop jij je wenst uit te drukken over moslims. Begrijp ik nou goed dat dit gerechtvaardigd is omdat er over christenen ook zo denigrerend wordt gesproken?
In Nederland zit iemand (vooral die linksen) direct in de gordijnen als een moslim er van langs krijgt. Maar je hoort ze nooit, nooit, over de kritiek die Christenen krijgen. Het lijkt wel een soort diploma aan het worden als je je inzet tegen kritisch geluid tegen moslims. Heel bizar.
Welke politieke partij wil de christenen discrimineren dan? Geen enkele partij. De christenen beschikken zelfs over drie christelijke partijen in het parlement.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:48 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je het wilt bekijken. Als jij meent dat het inhumaan is moet je je ook inzetten voor die Christenen die geridiculiseerd worden. En dat doe je niet. Niemand trouwens. En dat valt me nou op.
In Nederland zit iemand (vooral die linksen) direct in de gordijnen als een moslim er van langs krijgt. Maar je hoort ze nooit, nooit, over de kritiek die Christenen krijgen. Het lijkt wel een soort diploma aan het worden als je je inzet tegen kritisch geluid tegen moslims. Heel bizar.
Wil jij anders beweren dan??quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat kan toch? Er zijn volgens de 'geleerden' hier toch verschillende stromingen en interpretaties? Of geldt dit nu ineens niet meer?
Dus alle Christenen geloven exact hetzelfde? 2,1 miljard mensen geloven allemaal exact hetzelfde volgens Gilette_M5?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ho, meneer janskleinzoon beweert dat je niets tegen de islam mag hebben daar je anders iets tegen alle moslims hebt! Niet de bal naar mij toespelen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:51 schreef waht het volgende:
[..]
Wil jij anders beweren dan??
Dus alle Christenen geloven exact hetzelfde? 2,1 miljard mensen geloven allemaal exact hetzelfde volgens Gilette_M5?
Scheer je weg!
Wat een onzin. Ik zei dat Wijze_appel moslims aan het aanvallen is en niet de islam. Leer lezen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:55 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ho, meneer janskleinszoon beweert dat je niets tegen de islam mag hebben daar je anders iets tegen alle moslims hebt! Niet de bal naar mij toespelen.
Vanaf pagina drie pas een discussie? 
Ik ga een paar posts weghalen de rest laat ik staan (dus ook wat van jullie persoonlijke gejank) anders is er geen discussie meer uit te halen.
Je als een stel roddeltantes profileren over users die niet in dit topic mee discussiëren en dan ook nog al dat persoonlijke geneuzel
Wanneer jullie ruzie willen maken gaan jullie maar op IRC ofzo.
Ik ga een paar posts weghalen de rest laat ik staan (dus ook wat van jullie persoonlijke gejank) anders is er geen discussie meer uit te halen.
Je als een stel roddeltantes profileren over users die niet in dit topic mee discussiëren en dan ook nog al dat persoonlijke geneuzel
Wanneer jullie ruzie willen maken gaan jullie maar op IRC ofzo.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik ben er van overtuigd dat het lastig is om de persoon die aanhanger is van de religie volledig los te zien van de religie zelf. Wanneer men de religie afwijst, wordt ook de belijder in zekere mate afgewezen. Stellen dat je niets hebt tegen moslims, maar wel tegen de Islam is daarom volgens mij niet mogelijk.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat kan toch? Er zijn volgens de 'geleerden' hier toch verschillende stromingen en interpretaties? Of geldt dit nu ineens niet meer?
Religies zijn sociale instituties, die weliswaar leiden tot regelgevend gedrag door bepaalde normen, maar niet kunnen bestaan zonder aanhangers. Deze aanhangers legitimeren de normen die binnen de religie bestaan. Hoe kan men dan tegen de religie zijn zonder ook tegen de aanhangers te zijn?
Nu wordt er vaak over de Islam gesproken alsof het enkel een ideologie betreft; het islamisme. Deze ideologie is echter niet meer dan een strikte interpretatie van de islamitische religie. Het islamisme kan onmogelijk los gezien worden van de Islam.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Dat doe ik juist wel. En dat doet Wilders ook trouwens. Die zegt dat er veel haatpassages eruit moet worden gescheurd. Dat zegt niets over dat je iets tegen het individu de moslim hebt.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:45 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
ik heb hem iig niet de inhoud van de Koran zien aanvallen.
Scheer je weg!
Ik verschuil me nergens achter. Ik weet ook wel dat er goede moslims zijn. Uit mijn ervaring, en ik heb een aardige flinke, zijn dat er minder dan die hypocriete/valse/semi-gematigde.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:45 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Wijze_appel valt de moslims aan. Moslims zouden niet vredelievend zijn, ze zijn hypocriet, ze zijn zus, ze zijn zo....
Als ie vervolgens een bigot wordt genoemd verschuilt hij zich achter het feit dat hij de religie haat en niet de mensen, terwijl hij in werkelijkheid alleen de mensen (moslims) aan het aanvallen is... ik heb hem iig niet de inhoud van de Koran zien aanvallen.
En dat kun je niet tegenspreken want je kent mijn ervaringen niet. Dat het jou niet bevalt is wat anders. En daar kunnen we over discussiëren. Maar dat wil jij helemaal niet zoals je gedrag inmiddels duidelijk maakt.
Daarnaast, ik ben geen Wilders fan. Ik hoef de moslims ook niet dood te zien om er vanaf te zijn. Maar in mijn ogen zijn moslims gelijk aan islam. Gematigde moslims zijn in de ware islam geen moslims. Dat zijn afvalligen. En de islam kent geen verschillende stromingen zoals de Christenen/Katholiek dat wel kennen. Er is maar 1 ware islam. Dat zeggen zelfs die gematigde.
Dus dat gematigde nemen ik met een vrachtwagen vol zout. Ik bestempel dat zelfs als hypocriet. En mijn ervaring (daar heb je ze weer) toont dat ook aan. Zelfs een gematigde moslim zal niet de Koran bekritiseren. Die draaien daar altijd om heen. Waarschijnlijk omdat ze dan de "doodstraf" (of vorm van) boven hun hoofd hangt.
Daarnaast is de islam ook een ideologie. En dat vind ik persoonlijk nog gevaarlijker dan een religie.
Een religie wordt geloofd met alle ruimte voor ruimdenkende. Hoe zeer de fundamentalisten van dat geloof dat ook hekelen. En daar zijn die verschillende stromingen dan ook voor.
Maar een ideologie wordt met hand en tand verdedigd omdat er totaal geen ruimte is voor interpretatie die zichzelf bekritiseert.
Zo denk ik erover en dat mag je aanvallen.
Oke, excuses.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:55 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ho, meneer janskleinzoon beweert dat je niets tegen de islam mag hebben daar je anders iets tegen alle moslims hebt! Niet de bal naar mij toespelen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Daar weet jij toch helemaal niets van? Ik stel toch dat ik dan op dezelfde manier zal reageren. Wat wil je nou van me horen dan, dat christenen ook ontzettend zielug zijn? Of dat het wegzetten van een bevolkingsgroep als minderwaardig prima is, omdat het al eens eerder is gedaan bij een andere bevolkingsgroep? Dit heeft echt niets met links of rechts te maken hoor, maar gewoon over de manier waarop de discussie dood gemaakt wordt wanneer bepaalde groepen mensen niet langer als volwaardig worden beschouwd.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:48 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je het wilt bekijken. Als jij meent dat het inhumaan is moet je je ook inzetten voor die Christenen die geridiculiseerd worden. En dat doe je niet. Niemand trouwens. En dat valt me nou op.
In Nederland zit iemand (vooral die linksen) direct in de gordijnen als een moslim er van langs krijgt. Maar je hoort ze nooit, nooit, over de kritiek die Christenen krijgen. Het lijkt wel een soort diploma aan het worden als je je inzet tegen kritisch geluid tegen moslims. Heel bizar.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Maar zoals we dus concludeerden zijn er wel verschillende interpretaties. Die haatpassages kunnen gewoon genegeerd worden. Net zoals de meeste christenen de nonsens uit de Bijbel zien als passages die in de context van die tijd moeten worden gelezen. En ja, dan hou je altijd nog een stel Afrikaanse rebellen over die de haatpassages in de Bijbel gebruiken als reden om alle vrouwen van een andere stam te verkrachten.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:57 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat doe ik juist wel. En dat doet Wilders ook trouwens. Die zegt dat er veel haatpassages eruit moet worden gescheurd. Dat zegt niets over dat je iets tegen het individu de moslim hebt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Iemand die lid was van de NSDAP had na WOII ook aardig wat problemen met dit lidmaatschap, ook al had hij niet direct Joden de gaskamer ingedreven.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:57 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat het lastig is om de persoon die aanhanger is van de religie volledig los te zien van de religie zelf. Wanneer men de religie afwijst, wordt ook de belijder in zekere mate afgewezen. Stellen dat je niets hebt tegen moslims, maar wel tegen de Islam is daarom volgens mij niet mogelijk.
Religies zijn sociale instituties, die weliswaar leiden tot regelgevend gedrag door bepaalde normen, maar niet kunnen bestaan zonder aanhangers. Deze aanhangers legitimeren de normen die binnen de religie bestaan. Hoe kan men dan tegen de religie zijn zonder ook tegen de aanhangers te zijn?
Nu wordt er vaak over de Islam gesproken alsof het enkel een ideologie betreft; het islamisme. Deze ideologie is echter niet meer dan een strikte interpretatie van de islamitische religie. Het islamisme kan onmogelijk los gezien worden van de Islam.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Scherp!quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 15:04 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Iemand die lid was van de NSDAP had na WOII ook aardig wat problemen met dit lidmaatschap, ook al had hij niet direct Joden de gaskamer ingedreven.
Scheer je weg!
Wat wil je hier mee zeggen?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 15:04 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Iemand die lid was van de NSDAP had na WOII ook aardig wat problemen met dit lidmaatschap, ook al had hij niet direct Joden de gaskamer ingedreven.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Nee fout. Dat Bin Laden en jij dat als "de ware islam" zien is jullie probleem. Maar dat maakt het nog niet de ware islam.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 15:00 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Gematigde moslims zijn in de ware islam geen moslims. Dat zijn afvalligen.
Je begrijpt er niks van. Er zijn 73 verschillende islamitische stromingen, maar er is 1 Koran.quote:En de islam kent geen verschillende stromingen zoals de Christenen/Katholiek dat wel kennen. Er is maar 1 ware islam. Dat zeggen zelfs die gematigde.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stromingen_in_de_islam
quote:Dus dat gematigde nemen ik met een vrachtwagen vol zout. Ik bestempel dat zelfs als hypocriet. En mijn ervaring (daar heb je ze weer) toont dat ook aan. Zelfs een gematigde moslim zal niet de Koran bekritiseren. Die draaien daar altijd om heen. Waarschijnlijk omdat ze dan de "doodstraf" (of vorm van) boven hun hoofd hangt.
Je bent geen haar beter dan de takfiri's -edit- Kappen met die persoonlijke toevoeging (zie eerdere reactie van mij)[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 14-08-2010 16:11:43 ]
Daarmee wil ik zeggen dat je je handen niet in onschuld kunt wassen als je een abjecte ideologie actief ondersteunt.quote:
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
