) lieden melden dat ze gingen emigreren als PVV groot zou worden, voeg in dit topic de daad bij het woord en laat weten dat je gaat vertrekken.
Ik ben inderdaad ook wel benieuwd wie er nu weggaan.
Ik hoop een boel. Scheelt weer in de file.
Die users blijven gewoon lekker bij paps en mams op de kamer zitten.
En waar willen ze heen dan? Of het ergens anders wil beter is
Nee, die opmerkingen van 16 jarige die nu al willen emigreren
. Faalquote:Mooi, hoe meer hoe beter.Op vrijdag 11 juni 2010 13:48 schreef JohnDDD het volgende:
Ja, vrienden van mij hebben al gezegd weg te gaan uit Nederland en ik woon zelf al in Londen. Ik was van plan terug te komen maar niet als de PVV hier de dienst uit gaat maken.
quote:jij blijft gewoonOp vrijdag 11 juni 2010 13:51 schreef Smaharba het volgende:
Ik ga ook als de PVV gaat regeren.
Weggaan uit een land omdat de politieke partij waar je een hekel aan hebt, gaat reageren.
Of je behoort tot 1 van de vele waar wilders het in zijn uitspraak in heeft
quote:owh okOp vrijdag 11 juni 2010 13:56 schreef Smaharba het volgende:
Was meer een grapje. Over 2 maanden ga ik op reis namelijk
quote:Grappig, zo denk ik net over PvdA'ers. Dat ze het eens voelen als iedereen in de hoge belastingschalen wegtrekt.Op vrijdag 11 juni 2010 13:56 schreef ThePianoMan het volgende:
Ga ook weg, maar dat heeft niet zoveel met de PVV te maken. Stiekem hoop ik ergens dat PVV-stemmers alleen in dit (arme) land achterblijven, zodat ze ook gaan voelen waardoor mensen willen immigreren.
quote:Weetje hoeveel ruimte hier dan vrij komt, dan wordt het land weer super leefbaar.Op vrijdag 11 juni 2010 13:56 schreef ThePianoMan het volgende:
Ga ook weg, maar dat heeft niet zoveel met de PVV te maken. Stiekem hoop ik ergens dat PVV-stemmers alleen in dit (arme) land achterblijven, zodat ze ook gaan voelen waardoor mensen willen immigreren.
geen wachtlijsten in ziekenhuizen, makkelijk aan een woning komen ...etc
Meer voordelen dan nadelen.
En ik kom trouwens over 3 weken terug
iedereen blij
-EDIT- volgens mij ben ik de enige nieuwe Nederlander die terug keert
quote:Zijn er ook statistieken hoeveel er ong gaan verkassen?Op vrijdag 11 juni 2010 13:58 schreef n3z het volgende:
Kan me voorstellen dat veel moslims het serieus overwegen. En dit zullen waarschijnlijk de hoogopgeleide zijn. De ironie..
quote:want PVV'ers zijn tegen hoge belastingen in de bovenste schalen? volgens mij nietOp vrijdag 11 juni 2010 14:13 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Grappig, zo denk ik net over PvdA'ers. Dat ze het eens voelen als iedereen in de hoge belastingschalen wegtrekt.
quote:Ehhh de PVV-stemmers weten allang waarom mensen hier naar toe willen immigreren... Wat is je punt?Op vrijdag 11 juni 2010 13:56 schreef ThePianoMan het volgende:
Ga ook weg, maar dat heeft niet zoveel met de PVV te maken. Stiekem hoop ik ergens dat PVV-stemmers alleen in dit (arme) land achterblijven, zodat ze ook gaan voelen waardoor mensen willen immigreren.
quote:nee, Dewinter is lekker frisOp vrijdag 11 juni 2010 15:06 schreef ethiraseth het volgende:
Belgie wordt wel steeds aantrekkelijker. Die hebben gewoon géén politiek, wat een hele hoop ellende scheelt.
quote:nee, maar ze zijn daar niet in staat een regering te vormen die langer dan 3 weken zit.
quote:Het programma van de PvdA is dan ook wel wat anders dan dat van de PVV he.Op vrijdag 11 juni 2010 14:49 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
want PVV'ers zijn tegen hoge belastingen in de bovenste schalen? volgens mij niet
quote:PVV is op belastingen en economie linkser dan pvdaOp vrijdag 11 juni 2010 15:26 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Het programma van de PvdA is dan ook wel wat anders dan dat van de PVV he.
quote:Dat maakt geen reet uit, uiteindelijk blijft het een one-issue partij. Hij stelt alles bij behalve de kwestie islam.Op vrijdag 11 juni 2010 15:29 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
PVV is op belastingen en economie linkser dan pvda
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:30 schreef ClearGreen het volgende:
Ik verblijf ook in het buitenland zolang de PVV in de regering zit. Ik heb wel zin om er eens een paar weekjes tussenuit te gaan.
De laagopgeleiden hebben geen mogelijkheid te vertrekken.
quote:Alsof die van plan waren hier te blijven. Die hadden al tot doel om op kosten van de hardwerkende burger een opleiding te volgen om vervolgens Nederland de zak te geven. Daar mis je dus niets aan...Op vrijdag 11 juni 2010 16:59 schreef IHVK het volgende:
Maar ik kan me voorstellen dat grote groepen hoogopgeleide allochtonen de binding met Nederland verliezen en na hun studie pas, vertrekken uit dit land.
quote:Nee ze verliezen binding met NL DOOR de PVV.Op vrijdag 11 juni 2010 17:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Alsof die van plan waren hier te blijven. Die hadden al tot doel om op kosten van de hardwerkende burger een opleiding te volgen om vervolgens Nederland de zak te geven. Daar mis je dus niets aan...
Begrijp dat nou eens.
(ff de omgekeerde kant
)quote:Dat is jouw visie inderdaad, geen feit.Op vrijdag 11 juni 2010 17:03 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nee ze verliezen binding met NL DOOR de PVV.
quote:Ik ken denk ik toch veel meer hoogopgeleide allochtonen dan jij.Op vrijdag 11 juni 2010 17:07 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat is jouw visie inderdaad, geen feit.
quote:Oh heb je hem weer met zijn mooie statementsOp vrijdag 11 juni 2010 17:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Alsof die van plan waren hier te blijven. Die hadden al tot doel om op kosten van de hardwerkende burger een opleiding te volgen om vervolgens Nederland de zak te geven. Daar mis je dus niets aan...
Jij hebt nog nooit met een allochtoon gepraat.quote:Misschien ben ik zelf wel een allochtoon.Op vrijdag 11 juni 2010 17:09 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
Oh heb je hem weer met zijn mooie statements
quote:Dan kunnen we praten. Op een van de manier heb ik dan meer respect, maar ik denk niet dat je een allochtoon bent, ben je te chauvinistisch voor.Op vrijdag 11 juni 2010 17:12 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Misschien ben ik zelf wel een allochtoon.
quote:Hoezo chauvinistisch? Omdat ik toevallig op de PVV heb gestemd?Op vrijdag 11 juni 2010 17:15 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
Dan kunnen we praten. Op een van de manier heb ik dan meer respect, maar ik denk niet dat je een allochtoon bent, ben je te chauvinistisch voor.
quote:Heb je toevallig op de PVV gestemd?Op vrijdag 11 juni 2010 17:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Hoezo chauvinistisch? Omdat ik toevallig op de PVV heb gestemd?
quote:nee, zo kom je over.Op vrijdag 11 juni 2010 17:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Hoezo chauvinistisch? Omdat ik toevallig op de PVV heb gestemd?
quote:Grapjas.
quote:Zijn we je liever kwijt dan rijk, want de PVV heeft het beste met dit land voor. Jij duidelijk niet, en bent dus een van die gelukzoekers.Op vrijdag 11 juni 2010 17:21 schreef Schnappieter het volgende:
Ivm studie nog enkele jaren aan NL gebonden, dus blijf hier sowieso nog een jaar of 4. Mocht het echter zover komen dat de PVV dan nog steeds regeert/nog groter word acht ik de kans dat ik emigreer vrij groot.
quote:Jij bent een troll, zo dom is niemandOp vrijdag 11 juni 2010 17:21 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Zijn we je liever kwijt dan rijk, want de PVV heeft het beste met dit land voor. Jij duidelijk niet, en bent dus een van die gelukzoekers.
quote:Nee hoor. Ik meen dit serieus. Wat hebben we aan mensen die hier op kosten van de staat profiteren om vervolgens dit land weer te verlaten? En dat nog eens onder het kopje dat je een partij niet mag? Hoe verwerpelijk....Op vrijdag 11 juni 2010 17:22 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
Jij bent een troll, zo dom is niemand
quote:Stem SPOp vrijdag 11 juni 2010 17:24 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik meen dit serieus. Wat hebben we aan mensen die hier op kosten van de staat profiteren om vervolgens dit land weer te verlaten? En dat nog eens onder het kopje dat je een partij niet mag? Hoe verwerpelijk....
quote:Nee gewoon terecht. Eigen schuld dikke bult.Op vrijdag 11 juni 2010 17:24 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik meen dit serieus. Wat hebben we aan mensen die hier op kosten van de staat profiteren om vervolgens dit land weer te verlaten? En dat nog eens onder het kopje dat je een partij niet mag? Hoe verwerpelijk....
quote:Ik mag die partij niet maar het zal me werkelijk aan mn reet roesten wat ze in de oppositie doen. Als zij echter gaan regeren (en het daadwerkelijk langer dan één maand volhouden) en dus mede het beleid van dit land gaan bepalen... Dan voel ik me hier niet meer thuis en emigreer ik inderdaad.Op vrijdag 11 juni 2010 17:24 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik meen dit serieus. Wat hebben we aan mensen die hier op kosten van de staat profiteren om vervolgens dit land weer te verlaten? En dat nog eens onder het kopje dat je een partij niet mag? Hoe verwerpelijk....
quote:Nee, PVV.
quote:Wat voor binding heb je überhaupt met Nederland als ik zo vrij mag zijn?Op vrijdag 11 juni 2010 17:29 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
maar het zal me werkelijk aan mn reet roesten wat ze in de oppositie doen.
quote:Je snapt het echt niet hè?Op vrijdag 11 juni 2010 17:36 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Wat voor binding heb je überhaupt met Nederland als ik zo vrij mag zijn?
quote:Heb ik jou iets gevraagd?
quote:Aan zulke mensen heb je niks.Op vrijdag 11 juni 2010 17:24 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik meen dit serieus. Wat hebben we aan mensen die hier op kosten van de staat profiteren om vervolgens dit land weer te verlaten? En dat nog eens onder het kopje dat je een partij niet mag? Hoe verwerpelijk....
Dus moet je ervoor zorgen dat ze Nederland níét willen verlaten, zodat je wel wat aan die mensen hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2010 17:40:09 ]
quote:Dat houdt in dat je niets mag zeggen over de islam?Op vrijdag 11 juni 2010 17:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Dus moet je ervoor zorgen dat ze Nederland níét willen verlaten, zodat je wel wat aan die mensen hebt.
Tuurlijk, ach, gooi die grenzen nog maar meer los opdat wij niets mogen zeggen over de problemen die hier spelen om hoogopgeleide moslims die toch al het westen haten niet voor het hoofd te stoten.quote:Hier geboren, hier getogen, 100% autochtone achtergrond. Dus eigenlijk zoveel als de meeste Nederlanders. Vind het alleen verwerpelijk als de PVV in de regering komt en de ideeën daadwerkelijk doorvoert, acht die kans overigens vrij klein daar niet van. En het paradoxale is dat als de PVV in de regering komt de laagopgeleide allochtonen toch niet weg gaan omdat ze geen keuze hebben en inmiddels vele ook al generaal pardon/verblijfsvergunning, terwijl je een gedeelte van de hoogopgeleiden wel wegjaagt. Lijkt mij niet dat NL daarbij gebaat is eerlijk gezegd.Op vrijdag 11 juni 2010 17:36 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Wat voor binding heb je überhaupt met Nederland als ik zo vrij mag zijn?
quote:Dat heb ik niet gezegd.Op vrijdag 11 juni 2010 17:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat houdt in dat je niets mag zeggen over de islam?
quote:Dat heb ik ook niet gezegd, dat we de grenzen verder open moeten gooien.Tuurlijk, ach, gooi die grenzen nog maar meer los opdat wij niets mogen zeggen over de problemen die hier spelen om hoogopgeleide moslims die toch al het westen haten niet voor het hoofd te stoten.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2010 17:50:56 ]
quote:Ik vind dat nogal zwart/wit wat je nu zegt. Het gaat voornamelijk om de rotte appels die het hier verzieken en een dubbele nationaliteit hebben. Degenen die dit niet hebben worden hard aangepakt. Daarnaast heeft de PVV plannen voor het onderwijsstelsel. Dus daar lijkt me niets mis mee.Op vrijdag 11 juni 2010 17:45 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
En het paradoxale is dat als de PVV in de regering komt de laagopgeleide allochtonen toch niet weg gaan omdat ze geen keuze hebben en inmiddels vele ook al generaal pardon/verblijfsvergunning, terwijl je een gedeelte van de hoogopgeleiden wel wegjaagt. Lijkt mij niet dat NL daarbij gebaat is eerlijk gezegd.
quote:Hervormen van het onderwijs is prima natuurlijk, het kan altijd beter. Die rotte appels die het hier verzieken en een dubbele nationaliteit hebben kun je dus niet uitzetten vanwege hun NL nationaliteit. Die rotte appels moet je verder natuurlijk wel hard aanpakken maar dat vind bijna iedere partij tegenwoordig. De problemen bij de PVV zitten daarin dat ze een heel geloof bestempelen als achterlijk en verwerpelijk en dus ook automatisch iedere aanhanger van de islam discrimineren.Op vrijdag 11 juni 2010 17:54 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik vind dat nogal zwart/wit wat je nu zegt. Het gaat voornamelijk om de rotte appels die het hier verzieken en een dubbele nationaliteit hebben. Degenen die dit niet hebben worden hard aangepakt. Daarnaast heeft de PVV plannen voor het onderwijsstelsel. Dus daar lijkt me niets mis mee.
quote:Je kunt ook politiek actief worden en je inzetten voor je idealen. En anders kun je na vier jaar altijd weer gewoon stemmen.Op vrijdag 11 juni 2010 17:29 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Ik mag die partij niet maar het zal me werkelijk aan mn reet roesten wat ze in de oppositie doen. Als zij echter gaan regeren (en het daadwerkelijk langer dan één maand volhouden) en dus mede het beleid van dit land gaan bepalen... Dan voel ik me hier niet meer thuis en emigreer ik inderdaad.
Mensen die denken dat met de opkomst van de PVV dit land naar de gruzelementen gaat.
Je denkt toch niet werkelijk dat ze hier de kans krijgen om wanbeleid te voeren?quote:Dat kan wel door ze die af te pakken op basis van de strafbare feiten die ze plegen.Op vrijdag 11 juni 2010 17:57 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Die rotte appels die het hier verzieken en een dubbele nationaliteit hebben kun je dus niet uitzetten vanwege hun NL nationaliteit.
quote:Als je zou weten wat er allemaal aan verwerpelijke en achterlijke dingen in de koran staat dan zie je dit niet meer als een probleem.De problemen bij de PVV zitten daarin dat ze een heel geloof bestempelen als achterlijk en verwerpelijk en dus ook automatisch iedere aanhanger van de islam discrimineren.
quote:Nou volg ik het even niet meer helemaal - je zei toch dat het alleen om rotte appels met een dubbele nationaliteit ging?Op vrijdag 11 juni 2010 18:11 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Als je zou weten wat er allemaal aan verwerpelijke en achterlijke dingen in de koran staat dan zie je dit niet meer als een probleem.
* RemcoDelft zou graag alle speciale privileges voor elk geloof zien verdwijnen.
quote:Je volgt wel meer dingen niet.Op vrijdag 11 juni 2010 18:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Nou volg ik het even niet meer helemaal - je zei toch dat het alleen om rotte appels met een dubbele nationaliteit ging?
quote:De seculiere wereld produceert ook een hoop verwerpelijkheid en achterlijkheid, maar daarom is het nog niet legitiem om iedere ongelovige op één hoop te gooien.Op vrijdag 11 juni 2010 18:11 schreef Gillette_M5 het volgende:
Als je zou weten wat er allemaal aan verwerpelijke en achterlijke dingen in de koran staat dan zie je dit niet meer als een probleem.
quote:Daarom blijf ik hier ook nog tot het einde van mn studie, en ik acht de kans vrij groot dat de PVV dan al niet meer aan de macht is of kleiner is. Wat ik zei was dat ik emigreerde als dit niet zo was. Verder word ik volgend jaar lid van een partij en ga ik daar ook actief in wordenOp vrijdag 11 juni 2010 18:05 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Je kunt ook politiek actief worden en je inzetten voor je idealen. En anders kun je na vier jaar altijd weer gewoon stemmen.
Mensen die denken dat met de opkomst van de PVV dit land naar de gruzelementen gaat.
.quote:Maar gaat het nou om rotte appels met een dubbel paspoort, of om de Islam?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2010 18:58:02 ]
quote:Nee maar ik jou wel.
Grappig dat Nederlanders nu in Duitsland moeten onderduiken ipv andersom.
quote:Dat ligt er maar aan wat je onder wanbeleid verstaat. Ik vind een partij in de regering die continu alle moslims afbrandt en op hun religie aanvalt al zo'n negatieve uitstraling hebben dat ik het onder 'wanbeleid' versta, zelfs al kunnen ze nauwelijks iets van hun standpunten in beleid omgezet krijgen.Op vrijdag 11 juni 2010 18:05 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Je kunt ook politiek actief worden en je inzetten voor je idealen. En anders kun je na vier jaar altijd weer gewoon stemmen.
Mensen die denken dat met de opkomst van de PVV dit land naar de gruzelementen gaat.
quote:Grote woorden maar ik geloof er helemaal niets van dat je echt gaat verhuizen.Op vrijdag 11 juni 2010 17:29 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Ik mag die partij niet maar het zal me werkelijk aan mn reet roesten wat ze in de oppositie doen. Als zij echter gaan regeren (en het daadwerkelijk langer dan één maand volhouden) en dus mede het beleid van dit land gaan bepalen... Dan voel ik me hier niet meer thuis en emigreer ik inderdaad.
Je praat jezelf irrationele angsten en weet ik nog niet meer aan.
quote:Ik ben me er heel goed van bewust dat zelfs al zou de PVV nu een hele regeerperiode uitzitten er vrij weinig van hun beleid daadwerkelijk uitgevoerd zal worden. Maar ik vind het principieel fout dat een partij gebaseerd op discriminatie hier macht zou hebben. In Duitsland en Scandinavië (vergelijkbare landen met NL) hebben ze ook allochtonen en ook moslims, daar is zo'n partij niet nodig dus zie ik niet in waarom hier wel. En ja, dan emigreer ik dus na mn studie naar een van die landen.Op vrijdag 11 juni 2010 22:02 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Grote woorden maar ik geloof er helemaal niets van dat je echt gaat verhuizen.
Je praat jezelf irrationele angsten en weet ik nog niet meer aan.
quote:Ja, maar waarom dan zo ongenuanceerd zeggen dat alle ppv stemmers niet eerlijk zijn en werkelijk stemmen omdat ze moslims en Marokkanen haten? (wat je schijnbaar weet dat verre van waar is)Op vrijdag 11 juni 2010 22:05 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Ik ben me er heel goed van bewust dat zelfs al zou de PVV nu een hele regeerperiode uitzitten er vrij weinig van hun beleid daadwerkelijk uitgevoerd zal worden. Maar ik vind het principieel fout dat een partij gebaseerd op discriminatie hier macht zou hebben. In Duitsland en Scandinavië (vergelijkbare landen met NL) hebben ze ook allochtonen en ook moslims, daar is zo'n partij niet nodig dus zie ik niet in waarom hier wel. En ja, dan emigreer ik dus na mn studie naar een van die landen.
Duitsland is nou net een verkeerd voorbeeld in deze daar het een algemeen bekend feit is dat er veel taboes heersen en men leeft met een collectief schuld gevoel mbt de 2e WO.
In de meeste Skandinavische landen beschikken ze over een dominante eigen cultuur en zijn ze van nature net zo nationalistisch als Wilders. Laatst nog een Zweedse gesproken die hier een half jaartje op bezoek was... die begreep werkelijk niet wat er in Nederland gebeurt was. Hoe Nederland zo haar eigen cultuur zo ten grabbel gooide. Tja... en dit was nog wel het meest linkse progressieve meisje dat ik ooit heb gesproken.
Je moet begrijpen dat Nederland ook het land is waar als je zegt 'Ik ben trots op onze Nederlandse cultuur' dat je al een scheef gezicht kan verwachten omdat men denkt dat je wellicht extreem-rechts bent.
quote:Dat de ideeën van die partij een kleine kans hebben om daadwerkelijk uitgevoerd te worden neemt niet weg dat het foute ideeën zijn. Oke Duitsland is idd een verkeerd voorbeeld, maar in de scandinavische landen heb je ook een redelijke hoeveelheid allochtonen en daar bestaan zulke partijen niet. Nationalistisch of niet, neemt niet weg dat de moslims ook daar gewoon moskeeën bouwen en hoofddoekjes dragen en toch is zo'n partij daar niet nodig.Op vrijdag 11 juni 2010 22:35 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Ja, maar waarom dan zo ongenuanceerd zeggen dat alle ppv stemmers niet eerlijk zijn en werkelijk stemmen omdat ze moslims en Marokkanen haten? (wat je schijnbaar weet dat verre van waar is)
Duitsland is nou net een verkeerd voorbeeld in deze daar het een algemeen bekend feit is dat er veel taboes heersen en men leeft met een collectief schuld gevoel mbt de 2e WO.
In de meeste Skandinavische landen beschikken ze over een dominante eigen cultuur en zijn ze van nature net zo nationalistisch als Wilders. Laatst nog een Zweedse gesproken die hier een half jaartje op bezoek was... die begreep werkelijk niet wat er in Nederland gebeurt was. Hoe Nederland zo haar eigen cultuur zo ten grabbel gooide. Tja... en dit was nog wel het meest linkse progressieve meisje dat ik ooit heb gesproken.
Je moet begrijpen dat Nederland ook het land is waar als je zegt 'Ik ben trots op onze Nederlandse cultuur' dat je al een scheef gezicht kan verwachten omdat men denkt dat je wellicht extreem-rechts bent.
quote:Het is gewoon een kwestie van tijd denk ik. Een voor een hoor je over Europese landen waar eerst het volk en daarna politici ingrijpen. Vergis je niet in Belgie is al een hoofddoekverbod en in Frankrijk een boerka verbod. Ben je nu angstig voor Frankrijk of Belgie? Trouwens in Turkije op sommige plekken ook.Op vrijdag 11 juni 2010 22:39 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Dat de ideeën van die partij een kleine kans hebben om daadwerkelijk uitgevoerd te worden neemt niet weg dat het foute ideeën zijn. Oke Duitsland is idd een verkeerd voorbeeld, maar in de scandinavische landen heb je ook een redelijke hoeveelheid allochtonen en daar bestaan zulke partijen niet. Nationalistisch of niet, neemt niet weg dat de moslims ook daar gewoon moskeeën bouwen en hoofddoekjes dragen en toch is zo'n partij daar niet nodig.
quote:Nope, en een hoofddoekjesverbod zoals in die landen (dus in openbare functies) ben ik ook helemaal niet op tegen. Verder ben ik ook niet links oid (progressief rechts). Het gaat mij om het feit dat de PVV in haar verkiezingsprogramma alle aanhangers van de islam over een kam scheert, discriminatie dus.Op vrijdag 11 juni 2010 22:45 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Het is gewoon een kwestie van tijd denk ik. Een voor een hoor je over Europese landen waar eerst het volk en daarna politici ingrijpen. Vergis je niet in Belgie is al een hoofddoekverbod en in Frankrijk een boerka verbod. Ben je nu angstig voor Frankrijk of Belgie? Trouwens in Turkije op sommige plekken ook.
quote:Zelfs in Duitsland bestaat ook wel zo'n partij hoor, NPD geheten. Vooral in het oosten populair. Uit protest, want daar zijn bijna helemaal geen buitenlanders.Op vrijdag 11 juni 2010 22:05 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Ik ben me er heel goed van bewust dat zelfs al zou de PVV nu een hele regeerperiode uitzitten er vrij weinig van hun beleid daadwerkelijk uitgevoerd zal worden. Maar ik vind het principieel fout dat een partij gebaseerd op discriminatie hier macht zou hebben. In Duitsland en Scandinavië (vergelijkbare landen met NL) hebben ze ook allochtonen en ook moslims, daar is zo'n partij niet nodig dus zie ik niet in waarom hier wel. En ja, dan emigreer ik dus na mn studie naar een van die landen.
In West-Duitsland heeft de NPD echter heel weinig aanhang. Ach ja, misschien heeft Duitsland ironisch genoeg zelf nog wel het meeste geleerd van de oorlog.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2010 22:51:42 ]
quote:Partijen bestaan ook wel, maar zijn niet groot genoeg om te regeren, of zoals in België met Vlaams Blok/Vlaams Belang een cordon sanitaire.Op vrijdag 11 juni 2010 22:50 schreef Igen het volgende:
[..]
Zelfs in Duitsland bestaat ook wel zo'n partij hoor, NPD geheten. Vooral in het oosten populair. Uit protest, want daar zijn bijna helemaal geen buitenlanders.
In West-Duitsland heeft de NPD echter heel weinig aanhang. Ach ja, misschien heeft Duitsland ironisch genoeg zelf nog wel het meeste geleerd van de oorlog.
quote:Ja, en Nederland niet want die hebben nu een grote PVV.....Op vrijdag 11 juni 2010 22:50 schreef Igen het volgende:
[..]
In West-Duitsland heeft de NPD echter heel weinig aanhang. Ach ja, misschien heeft Duitsland ironisch genoeg zelf nog wel het meeste geleerd van de oorlog.
Pff, wat ben jij voorspelbaar zeg in het sturen van de discussie....
quote:Klopt.Op vrijdag 11 juni 2010 22:54 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Partijen bestaan ook wel, maar zijn niet groot genoeg om te regeren, of zoals in België met Vlaams Blok/Vlaams Belang een cordon sanitaire.
Dat komt ook wel een beetje omdat in Duitsland extreem-rechts zich nog vrij strikt aan het gedachtegoed van de jaren '30 oriënteert. De PVV heeft zich heel slim gepositioneerd door de Islam juist niet met het Jodendom maar met het nazisme gelijk te stellen, daardoor kunnen mensen hun geweten sussen bij het stemmen. Bij de Duitse NPD gaat dat niet.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2010 23:11:17 ]
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Klopt.
Dat komt ook wel een beetje omdat in Duitsland extreem-rechts zich nog vrij strikt aan het gedachtegoed van de jaren '30 oriënteert. De PVV heeft zich heel slim gepositioneerd door de Islam juist niet met het Jodendom maar met het nazisme gelijk te stellen, daardoor kunnen mensen hun geweten sussen bij het stemmen. Bij de Duitse NPD gaat dat niet.
'HEIL !!! '
quote:Nee, "Ich habe es nicht gewusst" is passender.
quote:Dat bedoel ik maar. Hoe hersenloos, de PVV weer eens met de nazi's vergelijken.Op vrijdag 11 juni 2010 23:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, "Ich habe es nicht gewusst" is passender.
Je bent te laat, die werkt namelijk niet meer. quote:Daar word het niet beter van nee. Achterhaalde standpunten mbt homo's/vrouwen.Op vrijdag 11 juni 2010 23:13 schreef JohnDDD het volgende:
Als SGP ook nog (gedoogsteun) geeft aan een rechts kabinet stap ik helemaal op
quote:De PVV is gewoon een extreme partij, en die heb je inderdaad in de meeste landen in West-Europa. Nederland is echter het enige land waar zo'n partij mogelijk gaat regeren.Op vrijdag 11 juni 2010 23:14 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik maar. Hoe hersenloos, de PVV weer eens met de nazi's vergelijken.
quote:Prima, boeltje pakken en richting Schiphol vertrekken, en vergeet niet nog een stuk of 50 Fokkers mee te nemen, er zaten d'r een paar bij die zeiden te emigreren bij deelname van de pvv aan een kabinet, gebeuren zal het.Op vrijdag 11 juni 2010 23:13 schreef JohnDDD het volgende:
Als SGP ook nog (gedoogsteun) geeft aan een rechts kabinet stap ik helemaal op
quote:Ik vrees dat dat gemiddeld hoger opgeleide mensen zijn dus beter zal het hier niet worden.Op vrijdag 11 juni 2010 23:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Prima, boeltje pakken en richting Schiphol vertrekken, en vergeet niet nog een stuk of 50 Fokkers mee te nemen, er zaten d'r een paar bij die zeiden te emigreren bij deelname van de pvv aan een kabinet, gebeuren zal het.
quote:DVU Denemarken, Zwitersland hadden ze een pvv. En vooralsnog zijn daar nog geen zyklon B blikjes gevonden.Op vrijdag 11 juni 2010 23:15 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Daar word het niet beter van nee. Achterhaalde standpunten mbt homo's/vrouwen.
quote:Volkert van der G was ook hoog opgeleid, dus als je vooral dat soort mensen gaat meenemen wil ik je nog persoonlijk bedanken ook.Op vrijdag 11 juni 2010 23:21 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Ik vrees dat dat gemiddeld hoger opgeleide mensen zijn dus beter zal het hier niet worden.
quote:Ik vergelijk de PVV niet met nazi's, dat maak jij ervan. Meteen weer de calimero uithangen.Op vrijdag 11 juni 2010 23:14 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik maar. Hoe hersenloos, de PVV weer eens met de nazi's vergelijken.
Ik vergelijk de PVV met soortgelijke bewegingen in landen als Zweden en Duitsland. En ik concludeer dat de bewegingen in die landen zich dichter bij het extreem-rechts gedachtegoed uit de jaren '30 bewegen, waardoor meer negatieve associaties worden opgewekt. Dat kan verklaren waarom die bewegingen niet populair bij de kiezer zijn, en de PVV wel.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2010 23:23:19 ]
quote:Als ik Google is de DVU Duits? En Zwitserland is nou niet echt vergelijkbaar aangezien dat land puur xenofoob is, geen lid van EU/NAVO, grenzen ongeveer dicht, bankgeheim... Nee fantastisch...Op vrijdag 11 juni 2010 23:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
DVU Denemarken, Zwitersland hadden ze een pvv. En vooralsnog zijn daar nog geen zyklon B blikjes gevonden.
quote:Ah daar is de eerste "Ich habe es nicht gewusst" alOp vrijdag 11 juni 2010 23:22 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vergelijk de PVV niet met nazi's, dat maak jij ervan.
quote:"Ich habe es nicht gewusst"Ik vergelijk de PVV met soortgelijke bewegingen in landen als Zweden en Duitsland. En ik concludeer dat de bewegingen in die landen zich dichter bij het extreem-rechts gedachtegoed uit de jaren '30 bewegen, waardoor meer negatieve associaties worden opgewekt. Dat kan verklaren waarom die bewegingen niet populair bij de kiezer zijn, en de PVV wel.
Psst, NGC, Discovery, hij komt weer voorbij.
quote:Dat soort mensen zouden er best bij kunnen zitten, dat weet ik nietOp vrijdag 11 juni 2010 23:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Volkert van der G was ook hoog opgeleid, dus als je vooral dat soort mensen gaat meenemen wil ik je nog persoonlijk bedanken ook.
Feit blijft dat de PVV natuurlijk de hoogopgeleide allochtonen wegjaagt aangezien zij de middelen hebben om weg te kunnen, plus enkele hoogopgeleide autochtonen.quote:Geweldig land!, ongeveer net zo mooi als het neo-conservatieve Amerika/Israël.Op vrijdag 11 juni 2010 23:23 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Als ik Google is de DVU Duits? En Zwitserland is nou niet echt vergelijkbaar aangezien dat land puur xenofoob is, geen lid van EU/NAVO, grenzen ongeveer dicht, bankgeheim... Nee fantastisch...
quote:Feit blijft dat mensen die zich gedragen niets te vrezen hebben van de PVV. Veel allochtonen die niet islamitisch zijn zich totaal niet aangesproken voelen. Ruimt mooi op.Op vrijdag 11 juni 2010 23:25 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Dat soort mensen zouden er best bij kunnen zitten, dat weet ik niet
quote:Doe nou niet zo kinderachtig. Wie begon hier nou met "HEIL!" te roepen? Ik niet hoor.Op vrijdag 11 juni 2010 23:23 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ah daar is de eerste "Ich habe es nicht gewusst" al
quote:Nou, een handje vol mensen die niet tegen democratie kunnen, dat soort mensen zijn wij liever kwijt dan rijk. Ik had trouwens ook ergens vernomen dat veel Moslims hun bieze gaan pakken als de pvv groot zou worden of regeren? Volgensmij is er nog geen 1 vertrokken. Iets met onkruid.Op vrijdag 11 juni 2010 23:25 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Dat soort mensen zouden er best bij kunnen zitten, dat weet ik niet
quote:Die voelen zich aangesproken want de PVV spreekt over de islam als geheel, dus ook de hoogopgeleide moslims.Op vrijdag 11 juni 2010 23:26 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Feit blijft dat mensen die zich gedragen niets te vrezen hebben van de PVV. Veel allochtonen die niet islamitisch zijn zich totaal niet aangesproken voelen. Ruimt mooi op.
quote:Hij heeft altijd consistent de gematigde Moslims ontzien.Op vrijdag 11 juni 2010 23:27 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Die voelen zich aangesproken want de PVV spreekt over de islam als geheel, dus ook de hoogopgeleide moslims.
quote:Oh?Op vrijdag 11 juni 2010 23:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij heeft altijd consistent de gematigde Moslims ontzien.
quote:Volkskrant'Genoeg is genoeg: verbied de Koran'
OPINIE, Geert Wilders op 08 augustus '07, 08:02, bijgewerkt 27 januari '09, 16:18
De Koran is een fascistisch boek dat oproept tot geweld, schrijft Geert Wilders. Daarom moet dat boek, net als Mein Kampf, worden verboden.
Ik roep het al jaren: een gematigde islam bestaat niet. Voor wie mij niet wil geloven: lees de speech die de helaas vorig jaar overleden Italiaanse schrijfster...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2010 23:30:56 ]
quote:Dan kun je beter daarheen verhuizen, Nederland is tot nu toe een open en tolerant land en de afgelopen eeuwen ook geweest. Wij zijn voor onze economie bijna volledig afhankelijk van andere landen.Geweldig land!, ongeveer net zo mooi als het neo-conservatieve Amerika/Israël.
quote:De meeste moslims hebben (net zoals de meeste Nederlanders in het algemeen) de middelen niet om te verhuizen. En ik kan best tegen democratie, alleen als er schijnbaar zoveel mensen in dit land wonen die discriminatie normaal vinden weet ik niet of ik me hier nog thuis voel, en overweeg ik inderdaad emigratie aangezien ik daar de middelen wel voor heb.Op vrijdag 11 juni 2010 23:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou, een handje vol mensen die niet tegen democratie kunnen, dat soort mensen zijn wij liever kwijt dan rijk. Ik had trouwens ook ergens vernomen dat veel Moslims hun bieze gaan pakken als de pvv groot zou worden of regeren? Volgensmij is er nog geen 1 vertrokken. Iets met onkruid.
quote:Zie de post van Igen. Hoe is de Koran verbieden het ontzien van welke moslim dan ook?Op vrijdag 11 juni 2010 23:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij heeft altijd consistent de gematigde Moslims ontzien.
quote:Uiteraard is die stelling van ''verbied de koran'' wel met inhoud onderlegd, alhoewel je de Koran niet een op 1 met Main kampf kan vergelijken zijn er wel dingen die parallel lopen. uiteraard snapt ieder weldenkend mens dat dit rare voorstel van GW puur en louter was bedoeld om zijn partij gedachtegoed en ideologie onder de aandacht te brengen, dat snap jij dat snap ik. En elke Moslim die dat niet snapt is blijkbaar slecht ingeburgerd en kan imo zijn spulletjes gaan pakken.
quote:Dat is pas over een paar jaartjes... Dus je mag nog ff blijven.
quote:Daar houd ik je aan
quote:Dat gaat niet werken hè, emigreren naar een xenofoob en conservatief land. Als je als Nederlander naar Zwitserland gaat verhuizen dan kun je er bijna vergif op innemen dat je door veel mensen regelrecht uitgekotst gaat worden. Je kan namelijk niet het lokale dialect spreken, en dan ben je meteen de vreemdeling die de goeie banen inpikt / profiteert van de sociale voorzieningen / ... . Dat geldt in Zwitserland óók voor immigranten uit westerse landen.Op vrijdag 11 juni 2010 23:30 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Dan kun je beter daarheen verhuizen, Nederland is tot nu toe een open en tolerant land en de afgelopen eeuwen ook geweest. Wij zijn voor onze economie bijna volledig afhankelijk van andere landen.
quote:Het verbieden van de koran was het punt niet. Ik had niet voor niets een stukje vet gemaakt:Op vrijdag 11 juni 2010 23:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Uiteraard is die stelling van ''verbied de koran'' wel met inhoud onderlegd, alhoewel je de Koran niet een op 1 met Main kampf kan vergelijken zijn er wel dingen die parallel lopen. uiteraard snapt ieder weldenkend mens dat dit rare voorstel van GW puur en louter was bedoeld om zijn partij gedachtegoed en ideologie onder de aandacht te brengen, dat snap jij dat snap ik. En elke Moslim die dat niet snapt is blijkbaar slecht ingeburgerd en kan imo zijn spulletjes gaan pakken.
Wilders: Ik roep het al jaren: een gematigde islam bestaat niet
En als een gematigde Islam niet bestaat, dan geef je daarmee aan dat gematigde moslims ook niet kunnen bestaan. Dan geef je aan dat de kreet "gematigde moslim" in wezen een eufemisme is voor een nep-moslim die niet trouw is aan z'n geloof. En dat lijkt mij, vanuit het oogpunt van de gematigde moslim, nou niet bepaald een compliment. Jou wel?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2010 23:44:49 ]
quote:Waarom moeten "wij" iets aan iemand "hebben"? Je telt alleen maar mee als je voor de staat werkt? Dit is verkeerd om, de staat moet er zijn voor het individu, niet het individu dat zich ondergeschikt moet maken aan de staat.Op vrijdag 11 juni 2010 17:24 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik meen dit serieus. Wat hebben we aan mensen die hier op kosten van de staat profiteren om vervolgens dit land weer te verlaten? En dat nog eens onder het kopje dat je een partij niet mag? Hoe verwerpelijk....
quote:Die redenatie is niet juist.Op vrijdag 11 juni 2010 23:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Het verbieden van de koran was het punt niet. Ik had niet voor niets een stukje vet gemaakt:
Wilders: Ik roep het al jaren: een gematigde islam bestaat niet
En als een gematigde Islam niet bestaat, dan geef je daarmee aan dat gematigde moslims ook niet kunnen bestaan. Dan geef je aan dat de kreet "gematigde moslim" in wezen een eufemisme is voor een nep-moslim die niet trouw is aan z'n geloof. En dat lijkt mij, vanuit het oogpunt van de gematigde moslim, nou niet bepaald een compliment. Jou wel?
1) islam en moslims zijn twee verschillende woorden
2) wilders brengt vaak genoeg in deze het volledige verhaal wat hij hier precies mee bedoelt
Of je het met hem eens ben is een tweede.
quote:Mijn ouders moeten ook een beetje meewerken, als het kabinet al snel valt
quote:Gematigde Islam bestaat niet, de Koran = de Koran.
Gematigde Moslims bestaan daarentegen wel, mensen die de Koran niet letterlijk nemen.
En ik vind niet dat je de Koran moet verbieden, boeken moet niet verboden worden. Ik vind ook dat Mein Kampf gewoon gepubliceerd mag worden: boeken horen gewoon niet verboden te zijn.
quote:Wilders' redenering ken ik wel hoor.Op vrijdag 11 juni 2010 23:47 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Die redenatie is niet juist.
1) islam en moslims zijn twee verschillende woorden
2) wilders brengt vaak genoeg in deze het volledige verhaal wat hij hier precies mee bedoelt
Of je het met hem eens ben is een tweede.
Maar ik vrees alleen dat het contraproductief is om te zeggen dat een gematigde Islam niet bestaat. Want dat betekent automatisch dat een gematigd moslim een slecht moslim is. Kortom, je jaagt daarmee de gematigde moslims juist de extreme hoek in, en mij lijkt niet dat je dat wilt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2010 23:53:43 ]
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 03:56 schreef remlof het volgende:
Als er in Nederland inderdaad een apartheidsbeleid gaat worden ingevoerd verhuis ik 20km verderop naar Duitsland.
Veel (ik gok
[ Bericht 0% gewijzigd door Dawnbreaker op 12-06-2010 08:34:43 ]
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:35 schreef Dawnbreaker het volgende:
Aangezien voorheen heel veel dappere (
Ik heb altijd gezegd, en daar sta ik nog steeds achter, dat ik mijn boeltje pak als Wilders MP wordt. Nooit heb ik gezegd als PVV "groot" zou worden. Niemand op FOK!, denk ik overigens. Want "groot" is wel een erg vaag begrip. Sowieso, 24 zetels is behoorlijk wat, maar echt groot niet. Geen enkele partij overigens, deze verkiezingen, groot vind ik persoonlijk 40+ zetels
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 03:56 schreef remlof het volgende:
Als er in Nederland inderdaad een apartheidsbeleid gaat worden ingevoerd verhuis ik 20km verderop naar Duitsland.
Voor mij is het 10 kilometer naar beneden, naar België, maar dit is wel precies de reden waarom ik geen zin meer in Nederland heb als de PVV aan de macht komt
quote:
[..]
Hij heeft altijd consistent de gematigde Moslims ontzien.
Zeker, de Koran verbieden en een kopvoddentax, daar heb je alleen de extremisten mee
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 08:50 schreef timmmmm het volgende:
Ik heb altijd gezegd, en daar sta ik nog steeds achter, dat ik mijn boeltje pak als Wilders MP wordt. Nooit heb ik gezegd als PVV "groot" zou worden.
quote:Wat is het nou, MP of aan de macht? Of vind je een coalitie met PVV niet "aan de macht"... ik denk ik vraag het maar alvast, dan kom ik je uitzwaaien
Voor mij is het 10 kilometer naar beneden, naar België, maar dit is wel precies de reden waarom ik geen zin meer in Nederland heb als de PVV aan de macht komt
quote:Dat viel me ook zo op bij degenen uit Staphorst en andere Schubbekutteveens waar de PVV zo hoog scoorde.... en maar bang zijn voor "die buitenlanders"
[..]
Oh heb je hem weer met zijn mooie statements
Ik weet niet hoeveel relmarokkanen ze in Staphorst hebben, maar in het Schubbekutteveen waar ik woon zijn ze er iig niet.
Overigens denk ik dat ze ook snel klaar zouden zijn met rellen als ze er wel zouden zijn, dat soort dingen worden heel snel opgelost, ongeacht je afkomst.
quote:Joh, daarvoor moet je een grondwetwijziging doorvoeren, alsof dat er voor een boekverbranding gaat komen.Op zaterdag 12 juni 2010 08:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zeker, de Koran verbieden en een kopvoddentax, daar heb je alleen de extremisten mee
Een flink deel van de bevolking mag dan wel dom zijn, maar zo dom zijn we met z'n allen nou ook weer niet, dat komt er nooit door, voor die tijd is een kabinet waar de PVV inzit allang gevallen.
quote:Ik snap dit gewoon echt niet. Als je wilt emigreren vanwege het avontuur of carrièrekansen, kortom vanwege een positieve insteek, dan heb je groot gelijk. Maar emigreren omdat de verkiezingsuitslag je niet aanstaat vind ik erg overdreven, zo niet respectloos jegens de democratie. Denk je nu werkelijk dat het schrikbeeld van het ideale Nederland van Wilders werkelijkheid wordt? Hij blaft hard, maar zal niet veel kunnen bijten daar hij gemuilkorfd wordt door grotere krachten.Op zaterdag 12 juni 2010 08:49 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb altijd gezegd, en daar sta ik nog steeds achter, dat ik mijn boeltje pak als Wilders MP wordt. Nooit heb ik gezegd als PVV "groot" zou worden. Niemand op FOK!, denk ik overigens. Want "groot" is wel een erg vaag begrip. Sowieso, 24 zetels is behoorlijk wat, maar echt groot niet. Geen enkele partij overigens, deze verkiezingen, groot vind ik persoonlijk 40+ zetels
quote:Maar, maar, het gras is bij de buren toch altijd groener? Veel slechter dan Nederland kan het elders niet zijn, toch?Op vrijdag 11 juni 2010 23:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat gaat niet werken hè, emigreren naar een xenofoob en conservatief land. Als je als Nederlander naar Zwitserland gaat verhuizen dan kun je er bijna vergif op innemen dat je door veel mensen regelrecht uitgekotst gaat worden. Je kan namelijk niet het lokale dialect spreken, en dan ben je meteen de vreemdeling die de goeie banen inpikt / profiteert van de sociale voorzieningen / ... . Dat geldt in Zwitserland óók voor immigranten uit westerse landen.
quote:De PVV maakt dezelfde ontwikkeling door als de SP bij de vorige verkiezingen. (Van 9 naar 24/25)Op vrijdag 11 juni 2010 13:35 schreef Dawnbreaker het volgende:
Aangezien voorheen heel veel dappere (
Mensen die hun woonplaats af laten hangen van de waan van stemmende paupers (tussendoor stemden ze Verdonk), zijn redelijk labiel te noemen.
Zelf heb ik al heel erg lang een 2de woning in het buitenland en dat bevalt prima, ongeacht waar NL op stemt en van een afstandje is het helemaal lachen om het provincialisme wat hoogtij viert in NL.
Vrijheid en privacy heeft men hier allang verkwanseld en daar zijn alle partijen verantwoordelijk voor, dus een aangenaam leefklimaat is het de laatste 20 jaar sowieso al niet meer....verbieden, verbieden, controleren en controleren en heel goed op "de ander" letten....daar zijn we wereldkampioen in.
quote:Nee inderdaad, in Iran, Korea en Afghanistan is het veel beter vertoevenOp zaterdag 12 juni 2010 10:14 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Maar, maar, het gras is bij de buren toch altijd groener? Veel slechter dan Nederland kan het elders niet zijn, toch?
quote:Stoerdoenerij.Op vrijdag 11 juni 2010 15:07 schreef TomLievense het volgende:
Ik kies er voor om de regels die de PVV maakt gewoon te negeren. Dan pakken ze me maar op!
Waar zijn Klopkoek en Echtgaaf btw. Met hun stoere praat?
quote:Is dat niet doemdenkerij?Op zaterdag 12 juni 2010 12:29 schreef Ravvie het volgende:
Och emigreren is wat overtrokken, maar een ramp zou het wel zijn als de PVV gaat regeren. Als Nederland zijn we economisch zeer afhankelijk van de export en handel, en daarom is een goed imago in de Wereld en Europa erg belangrijk. Met Wilders in het kabinet zal dit Imago in razend tempo naar beneden gaan, veel landen(Niet alleen de Islamitische) zullen toch bedachtzamer zijn om Nederland te kiezen als ze opzoek zijn naar eventuele handelspartners. Net iets wat we absoluut niet kunnen gebruiken. Jammer dat ze tijdens de debatten op TV aan deze kwesite maar weinig aandacht hebben besteed.
De pvv moet maar eens eerst bewijzen hoe ze echt te werk gaan.
quote:Tuurlijk zet ik het hier een beetje aan. Maar Wilders als persoon is natuurlijk al in veel landen Persona non grata. Engeland heeft hem al een keer de toegang tot het land geweigerd. Dit helpt natuurlijk niet meeOp zaterdag 12 juni 2010 12:32 schreef Idiota het volgende:
[..]
Is dat niet doemdenkerij?
De pvv moet maar eens eerst bewijzen hoe ze echt te werk gaan.
quote:Ja dat kan zo zijn maar aan de andere kant zijn er meer landen die hetzelfde probleem hebben als Nederland.Op zaterdag 12 juni 2010 12:35 schreef Ravvie het volgende:
[..]
Tuurlijk zet ik het hier een beetje aan. Maar Wilders als persoon is natuurlijk al in veel landen Persona non grata. Engeland heeft hem al een keer de toegang tot het land geweigerd. Dit helpt natuurlijk niet mee
Het is een kwestie van afwachten wat de Wild Blond nu echt van plan is en of het allemaal wel zo goed is als hij voorstelt, word leuk de komende jaren
quote:Was dat ook niet onder druk van diezelfde allochtone bevolking waar ze ook in engeland voor in hun broek schijten.Op zaterdag 12 juni 2010 12:35 schreef Ravvie het volgende:
[..]
Tuurlijk zet ik het hier een beetje aan. Maar Wilders als persoon is natuurlijk al in veel landen Persona non grata. Engeland heeft hem al een keer de toegang tot het land geweigerd. Dit helpt natuurlijk niet mee
ps: iedereen heeft het maar over economie en meer handel om de welvaart te verhogen. Wordt het niet eens tijd om het WELZIJN te verhogen?
quote:Een BEU EM WEU!!Op zaterdag 12 juni 2010 12:50 schreef sunny16947 het volgende:
Gaan al die emigranten naar een arabisch land om daar de boel eens even flink op stelten te zetten. Middelen heb je niet nodig. Je trekt naar het binnenland, gaat schapen hoeden. Kampeert in een hutje. Wat wil je nog meer.
quote:Welvaart en welzijn gaan natuurlijk hand in hand. Wanneer het economische klimaat tot meer werkloosheid leidt dondert je welzijn in elkaar. Een van de belangrijkste factors van welzijn is het behoud van je baan.Op zaterdag 12 juni 2010 12:53 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Was dat ook niet onder druk van diezelfde allochtone bevolking waar ze ook in engeland voor in hun broek schijten.
ps: iedereen heeft het maar over economie en meer handel om de welvaart te verhogen. Wordt het niet eens tijd om het WELZIJN te verhogen?
Dit gezegd hebbende wil ik niet pretenderen dat we massa-werkloosheid krijgen als Wilders aan de macht komt, maar ik ben er van overtuigd dat het wel een negatieve invloed heeft.
quote:In Staphorst scoorden ze juist relatief laag (ik meen 7-9%). Het zijn dan wel hele strenge grefo's daar maar ze zijn niet zo achterlijk dat ze PVV gaan stemmen.Op zaterdag 12 juni 2010 08:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat viel me ook zo op bij degenen uit Staphorst en andere Schubbekutteveens waar de PVV zo hoog scoorde....
Maar mocht het echt mis gaan (het zal wel loslopen vermoed ik), dan kan ik allicht wat langer blijven.
quote:Alle grote partijen zijn anti-vrouw en anti-vrijheid, alleen verpakken ze het net wat netter dan de SGP....die zijn tenminste eerlijk en daarvan weet je wat je er aan hebt....die roepen morgen niet opeens dat ze hun vrouwen of homostandpunt 180 graden draaien, zoals de grote partijen bij bijna elk willekeurig onderwerp wel doen.Op zaterdag 12 juni 2010 14:17 schreef okiokinl het volgende:
nou de SGP is nog erger hoor. die zijn anti vrouw en homo en anti-vrijheid in het algemeen.
Ik vraag me nog steeds af waarom CDA/VVD en PvdA nog nooit een vrouw als lijsttrekker hebben gehad....altijd netjes op plaats 2 onder de man. Net doen alsof ze gelijk zijn, maar in de praktijk altijd net een treetje lager zetten....en kom niet aan met het antwoord dat er de afgelopen 100 jaar niet 1 geschikte vrouw zou zijn geweest, want dat is natuurlijk complete onzin.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk. Vandaag is alles getekend en afgerond.
quote:
[..]
Ik snap dit gewoon echt niet. Als je wilt emigreren vanwege het avontuur of carrièrekansen, kortom vanwege een positieve insteek, dan heb je groot gelijk. Maar emigreren omdat de verkiezingsuitslag je niet aanstaat vind ik erg overdreven, zo niet respectloos jegens de democratie. Denk je nu werkelijk dat het schrikbeeld van het ideale Nederland van Wilders werkelijkheid wordt? Hij blaft hard, maar zal niet veel kunnen bijten daar hij gemuilkorfd wordt door grotere krachten.
Individualisme staat bij mij even hoog aangeschreven als democratie. Wanneer ideeën van de persoon wiens regels ik op moet volgen mij niet aanstaan, kan ik 2 dingen doen, me aan die regels houden, of ergens heen gaan waar die regels niet gelden. Ik ben er de persoon niet naar tegen de wet in te gaan, namelijk.
Wanneer de Nederlandse democratie zo in elkaar zit dat iemand als Wilders aan de macht (=MP) kan worden, onttrek ik me met alle liefde aan die democratie
quote:Gefeliciteerd
Ik was er zo een die weg zou gaan mocht de PVV groot worden.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk. Vandaag is alles getekend en afgerond.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wel blijven stemmen he?
quote:Wat een superhuis! Gefeliciteerd!Op zaterdag 12 juni 2010 19:23 schreef -J-D- het volgende:
Ik was er zo een die weg zou gaan mocht de PVV groot worden.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk. Vandaag is alles getekend en afgerond.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Alsof Frankrijk zo geweldig isOp zaterdag 12 juni 2010 19:23 schreef -J-D- het volgende:
Ik was er zo een die weg zou gaan mocht de PVV groot worden.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk.
Als gevolg van immigratie uit Azië, Turkije en Noord-Afrika in de 20e eeuw heeft Frankrijk daarnaast een grote moslimbevolking gekregen: 3 tot 5 miljoen, ongeveer 6%.
En verder, de UMP (Unie voor een Volksbeweging) is de grootste daar, en: De UMP is een brede rechtse partij. De UMP is tegen de toetreding van Turkije tot de Europese Unie.
Dus vertrek maar gauw als je denkt dat daar het gras groener is (nou ja, het is daar wel mooier wonen qua landschap maar politiek gezien niet beter dan in Nederland. )
quote:In vergelijking met hier wel ja.Op zaterdag 12 juni 2010 20:00 schreef Dichtpiet. het volgende:
poe he, Gillette .... 6% ... dat is echt vet veel ...
quote:Nou 6% ... dat is echt veel hoor ... poeh poeh. Dat is bijna 7% zeg maar. Echt heel veel.Op zaterdag 12 juni 2010 20:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
In vergelijking met hier wel ja.
quote:Het UMP is het meest te vergelijken met het CDA. Dat ze tegen toetreding van Turkije tot de EU zijn, maakt ze nog niet vergelijkbaar met de PVV. Van de Franse partijen zou dat eerder het FN van Le Pen zijn, maar die zijn nooit aan de macht geweest en het ziet er ook niet naar uit dat dat snel gaat gebeuren.Op zaterdag 12 juni 2010 19:50 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Alsof Frankrijk zo geweldig is
Als gevolg van immigratie uit Azië, Turkije en Noord-Afrika in de 20e eeuw heeft Frankrijk daarnaast een grote moslimbevolking gekregen: 3 tot 5 miljoen, ongeveer 6%.
En verder, de UMP (Unie voor een Volksbeweging) is de grootste daar, en: De UMP is een brede rechtse partij. De UMP is tegen de toetreding van Turkije tot de Europese Unie.
Dus vertrek maar gauw als je denkt dat daar het gras groener is (nou ja, het is daar wel mooier wonen qua landschap maar politiek gezien niet beter dan in Nederland. )
quote:Is dat zo? Zo'n 1 miljoen allochtonen op 17 miljoen mensen is het toch? Dat is ook ongeveer 6%.Op zaterdag 12 juni 2010 20:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
In vergelijking met hier wel ja.
Maar de precieze cijfers heb ik niet en ga ik ook niet opzoeken. Maar zo'n verschil zal het niet zijn.
quote:4% en in de toekomst (over 15 jaar) stijgt dit naar 4,9%
[..]
Is dat zo? Zo'n 1 miljoen allochtonen op 17 miljoen mensen is het toch? Dat is ook ongeveer 6%.
Maar de precieze cijfers heb ik niet en ga ik ook niet opzoeken. Maar zo'n verschil zal het niet zijn.
quote:Oh, nou, wat is dan het probleem dat ook de PVV Turkije niet bij de EU wil hebben? Dan val je er wel over, maar als Frankrijk hier mee komt nuanceer je ineens. Wat typisch.Op zaterdag 12 juni 2010 20:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Het UMP is het meest te vergelijken met het CDA. Dat ze tegen toetreding van Turkije tot de EU zijn, maakt ze nog niet vergelijkbaar met de PVV. Van de Franse partijen zou dat eerder het FN van Le Pen zijn, maar die zijn nooit aan de macht geweest en het ziet er ook niet naar uit dat dat snel gaat gebeuren.
quote:Allochtonen ja, dat is wat anders dan moslims.Op zaterdag 12 juni 2010 20:20 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Is dat zo? Zo'n 1 miljoen allochtonen op 17 miljoen mensen is het toch? Dat is ook ongeveer 6%.
Maar de precieze cijfers heb ik niet en ga ik ook niet opzoeken. Maar zo'n verschil zal het niet zijn.
quote:Behalve dat ik het persoonlijk op dit punt niet met de PVV eens ben, is er verder niks wezenlijks mis met hun Turkije-standpunt.Op zaterdag 12 juni 2010 20:32 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Oh, nou, wat is dan het probleem dat ook de PVV Turkije niet bij de EU wil hebben? Dan val je er wel over, maar als Frankrijk hier mee komt nuanceer je ineens. Wat typisch.
quote:Ben je nog steeds bezig?Op zaterdag 12 juni 2010 20:33 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Allochtonen ja, dat is wat anders dan moslims.
Get over it, je hebt gewonnen.quote:nog niet, hij heeft op de laatste post hier: Rechtse kiezer stemt vanuit angst nog niet gereageerd
[..]
Ben je nog steeds bezig?
quote:Je moet individualisme niet verwarren met egoïsme. Een democratie is per definitie een staatsvorm waarbij iemand als Wilders aan de macht kan komen (hoewel aan de macht komen in Nederland nogal een relatief begrip is). Als je bepaalde ideeën wilt uitsluiten van de machtsstrijd, dan ben je in feite een soort dictator die dicteert wie daar wel en niet aan mogen meedoen. Ik vind het best hoor, maar dat spreekt het ideaal van het individualisme tegen.Op zaterdag 12 juni 2010 19:27 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Individualisme staat bij mij even hoog aangeschreven als democratie. Wanneer ideeën van de persoon wiens regels ik op moet volgen mij niet aanstaan, kan ik 2 dingen doen, me aan die regels houden, of ergens heen gaan waar die regels niet gelden. Ik ben er de persoon niet naar tegen de wet in te gaan, namelijk.
Wanneer de Nederlandse democratie zo in elkaar zit dat iemand als Wilders aan de macht (=MP) kan worden, onttrek ik me met alle liefde aan die democratie
quote:En hoe zie je dat? De Partij van deOp vrijdag 11 juni 2010 17:24 schreef Gillette_M5 het volgende:
Nee hoor. Ik meen dit serieus. Wat hebben we aan mensen die hier op kosten van de staat profiteren om vervolgens dit land weer te verlaten? En dat nog eens onder het kopje dat je een partij niet mag? Hoe verwerpelijk....
quote:Er zijn 3 miljoen allochtonen in Nederland, gerekend volgens de definitie van het CBS.... 1e en 2e generatie, ofwel of zelf in een ander land geboren, of de ouders in een ander land geboren.Op zaterdag 12 juni 2010 20:20 schreef Jabberwocky het volgende:
Is dat zo? Zo'n 1 miljoen allochtonen op 17 miljoen mensen is het toch?
Van die 3 miljoen zijn er ongeveer anderhalf miljoen westerse, en anderhalf miljoen niet-westerse allochtonen, waarbij Antillianen en Surinamers bij de laatste groep worden gerekend.
De anderhalf miljoen westerse allochtonen zijn voor het overgrote deel EU inwoners. Verder Amerikanen, Canadezen, Australiers, en enkele andere niet EU landen.
Van de anderhalf miljoen niet-westerse allochtonen zijn er bijna 1 miljoen (950.000 of zo) tevens moslim.
quote:Je kunt een land echt niet als "goed" of "slecht" bestempelen naar aanleiding van het aantal moslims dat er woont.Op zaterdag 12 juni 2010 19:50 schreef Gillette_M5 het volgende:
Alsof Frankrijk zo geweldig is
Als gevolg van immigratie uit Azië, Turkije en Noord-Afrika in de 20e eeuw heeft Frankrijk daarnaast een grote moslimbevolking gekregen: 3 tot 5 miljoen, ongeveer 6%.
Bovendien wonen de meeste moslims in Frankrijk - net als in Nederland trouwens - in en rondom de grote steden. In Zuid-Frankrijk is nog echte rust te vinden, uren van grote steden vandaan.
quote:Kijk aan, komen we dus alsnog rond de 6%. Dus...Op zondag 13 juni 2010 08:20 schreef maartena het volgende:
Van de anderhalf miljoen niet-westerse allochtonen zijn er bijna 1 miljoen (950.000 of zo) tevens moslim.
quote:Een emigratieverbod is natuurlijk onzin, maar hij heeft wel een punt. Voor een groot deel teer je op de gemeenschap als je studeert. Sterker nog, tot en met je studie heb je je hele leven al geteerd op de gemeenschap. Dan is het eigenlijk wel wat kras als niets van die investeringen weer terugvloeien in diezelfde gemeenschap. Wat dat betreft is de afschaffing van de studiebeurs en de invoering van een sociaal leenstelsel niet zo'n verkeerd idee.Op zondag 13 juni 2010 08:15 schreef maartena het volgende:
[..]
En hoe zie je dat? De Partij van deVrijheidVerboden gaat een "emigratieverbod" invoeren als je een fatsoenlijke opleiding hebt gevolgd in Nederland?
quote:Dat niet, maar er wonen ongetwijfeld minder pvv'ers in zuid-frankrijk en daar gaat het geloof ik omOp zondag 13 juni 2010 08:23 schreef maartena het volgende:
[..]
Je kunt een land echt niet als "goed" of "slecht" bestempelen naar aanleiding van het aantal moslims dat er woont.
quote:Grappig, als 'linksen' zo'n argument hanteren om hun 'de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten' te onderbouwen (mensen die veel verdienen hebben dat immers over het algemeen te danken aan de genoten opleiding en aan de ontplooiingsmogelijkheden die onze maatschapij hen verder biedt) dan wordt dat door 'rechtsen' vaak niet echt gewaardeerd. Hebben mensen nu wel of geen 'verplichting aan de maatschappij'? Of leg je de grens comfortabel daar waar dat voor de huidige discussie het beste uitkomt?Op zondag 13 juni 2010 12:38 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Een emigratieverbod is natuurlijk onzin, maar hij heeft wel een punt. Voor een groot deel teer je op de gemeenschap als je studeert. Sterker nog, tot en met je studie heb je je hele leven al geteerd op de gemeenschap. Dan is het eigenlijk wel wat kras als niets van die investeringen weer terugvloeien in diezelfde gemeenschap. Wat dat betreft is de afschaffing van de studiebeurs en de invoering van een sociaal leenstelsel niet zo'n verkeerd idee.
quote:Je vergeet even op te merken dat de hoogopgeleiden ook onevenredig veel geld verdienen na de studie en daarmee praktisch de eigen studie betalen.Op zondag 13 juni 2010 12:38 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Een emigratieverbod is natuurlijk onzin, maar hij heeft wel een punt. Voor een groot deel teer je op de gemeenschap als je studeert. Sterker nog, tot en met je studie heb je je hele leven al geteerd op de gemeenschap. Dan is het eigenlijk wel wat kras als niets van die investeringen weer terugvloeien in diezelfde gemeenschap. Wat dat betreft is de afschaffing van de studiebeurs en de invoering van een sociaal leenstelsel niet zo'n verkeerd idee.
De studiefinanciering is er niet voor de rijken en hoogopgeleiden, ze is er juist om mensen uit lagere klassen de kans te geven om in 'sociale rang' te stijgen en simpelweg een rijker / beter leven te krijgen dan dat hen anders ten dele zou vallen.
Het voornaamste nadeel van emigratie van hoogopgeleiden (al wordt hierbij geen rekening gehouden met emigratie voor werk / werkgever) is de decentralisatie van hoogwaardige kennis (en dan met name de personen die verondersteld worden daar significante bijdragen aan te kunnen maken), wat in een kenniseconomie wel iets is wat je zoveel mogelijk in eigen handen wilt houden.
Persoonlijk denk ik dat de aandacht voor 'high potentials' ietwat overdreven is. Als er immers iets is waar onze huidige kennis van de wereld op dit moment in voorziet, is dat wel dat er geen enkele voorspelling is te doen over wie, wat, waar, wanneer en hoe uitvindingen en andere ontwikkelingen tot stand komen. Complexiteit en serendipiteit laten zich niet aan een statistische norm binden.
quote:Maar daar heeft de economie van je geboorteland niets aan, omdat je dat geld elders verdient en daar uitgeeft. Dat is mijn punt.Op zondag 13 juni 2010 19:23 schreef Frith het volgende:
Je vergeet even op te merken dat de hoogopgeleiden ook onevenredig veel geld verdienen na de studie en daarmee praktisch de eigen studie betalen.
quote:En een sociaal leenstelsel staat dat in de weg, omdat?Op zondag 13 juni 2010 19:23 schreef Frith het volgende:
De studiefinanciering is er niet voor de rijken en hoogopgeleiden, ze is er juist om mensen uit lagere klassen de kans te geven om in 'sociale rang' te stijgen en simpelweg een rijker / beter leven te krijgen dan dat hen anders ten dele zou vallen.
quote:Hier heb je gelijk in en daarbij komt dat er vooral veel wordt geroepen, maar als puntje bij paaltje komt weinig wordt gedaan.Op zondag 13 juni 2010 19:23 schreef Frith het volgende:
Het voornaamste nadeel van emigratie van hoogopgeleiden (al wordt hierbij geen rekening gehouden met emigratie voor werk / werkgever) is de decentralisatie van hoogwaardige kennis (en dan met name de personen die verondersteld worden daar significante bijdragen aan te kunnen maken), wat in een kenniseconomie wel iets is wat je zoveel mogelijk in eigen handen wilt houden.
Persoonlijk denk ik dat de aandacht voor 'high potentials' ietwat overdreven is. Als er immers iets is waar onze huidige kennis van de wereld op dit moment in voorziet, is dat wel dat er geen enkele voorspelling is te doen over wie, wat, waar, wanneer en hoe uitvindingen en andere ontwikkelingen tot stand komen. Complexiteit en serendipiteit laten zich niet aan een statistische norm binden.
quote:Is het zo makkelijk dan? Voor hetzelfde geldt dat men een paar jaar naar het buitenland gaat, daar essentiële kennis opbouwt en vervolgens dat verwerkt tot een in Nederlandse ondernemingen te verkopen product, waarbij dezelfde persoon wellicht terugkeert om dat te doen en daarbij de schuld versneld aflost.Op zondag 13 juni 2010 20:19 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Maar daar heeft de economie van je geboorteland niets aan, omdat je dat geld elders verdient en daar uitgeeft. Dat is mijn punt.
Bij het deel wat als gift wordt gegeven, heeft de staat zonder wederdienst verstrekt en kan ze daar ook niets op terugeisen.
Het enige wat een leenstelsel op dat punt verandert, is dat er geen gift meer is en de staat dus niet meer in vertrouwen geld investeert in studenten. Of je dit dan "sociaal" moet noemen, vind ik nog een vraag apart.
quote:Dat was niet hetgene waar ik op richtte. Ik bedoelde dat het stelsel niet leunt op de gemeenschap in de zin dat de kosten en baten eerlijk verdeeld zijn. Er is weliswaar wat aan herverdeling gebeurd, maar in wezen zijn zowel de kosten als baten nog steeds groter aan de kant van de hogere klasse. Het is een illusie om te denken dat we dit stelsel hebben omdat de rijken de armen nodig zouden hebben. Dat is namelijk niet het geval. (de "oplossingen" uit het verleden laten dat wel zien) Het is eerder een vorm van systematische zelfkastijding aan de kant van de elite, waar het middenveld vooral het voordeel uit haalt. En de lagere klasse toch ook wel, maar zij betalen navenant ook niet zo veel als dat zij (lijken te) geloven. Het is alleen relatief aan het inkomen dat het veel is, omdat de andere kosten in het leven niet relatief zijn.En een sociaal leenstelsel staat dat in de weg, omdat?
(de prijs van het goedkoopste pakje boter bijvoorbeeld)
Persoonlijk ben ik dan ook geen fan van "gemeenschap dit, gemeenschap dat". Dat hele begrip heeft eigenlijk geen enkele waarde en is toch echt uit de tijd geraakt inmiddels. Uiteraard stem ik dan ook geen PvdA of SP, dat moge duidelijk zijn.
quote:Hier heb je gelijk in en daarbij komt dat er vooral veel wordt geroepen, maar als puntje bij paaltje komt weinig wordt gedaan.
quote:DuitslandOp zaterdag 12 juni 2010 03:56 schreef remlof het volgende:
Als er in Nederland inderdaad een apartheidsbeleid gaat worden ingevoerd verhuis ik 20km verderop naar Duitsland.
quote:Huh? What? Onderbouw dat eens wat meer?Op dinsdag 15 juni 2010 20:20 schreef SeLang het volgende:
Steeds meer Amerikaanse expats geven tegenwoordig hun Amerikaanse nationaliteit op vanwege Obama, links beleid en die vreselijke belastingregels.
quote:
[..]
Je moet individualisme niet verwarren met egoïsme. Een democratie is per definitie een staatsvorm waarbij iemand als Wilders aan de macht kan komen (hoewel aan de macht komen in Nederland nogal een relatief begrip is). Als je bepaalde ideeën wilt uitsluiten van de machtsstrijd, dan ben je in feite een soort dictator die dicteert wie daar wel en niet aan mogen meedoen. Ik vind het best hoor, maar dat spreekt het ideaal van het individualisme tegen.
Ik wil bepaalde ideeën niet uitsluiten, doch wanneer ideeën die haaks staan op mijn idealen de overhand krijgen in het land waar ik woon, vind ik het een beter idee naar het buitenland te gaan voor die ideeën vorm krijgen als wetten.
Dat is individualisme, ik ben mijn eigen persoon, geen Hollander of Europeaan.
quote:De intellectuelen, veel hoogopgeleide allochtonen, zij die het zich kunnen permitteren dus emigreren. De mensen zonder kansen, zonder geld, met een slechte gezondheid blijven achter, want zij kunnen niet weg, zij zitten vast hier.Op zondag 13 juni 2010 12:25 schreef Monco10 het volgende:
Bij deze zwaai ik onze linkse rakkers allemaal uit
Dus bereid je maar voor op een samenleving waar de hogere klasse de benen neemt, omdat ze geen zin hebben om in een Noord-Korea-achtige samenleving te wonen met meneer Wilders en wat je overhoudt is Henk en Ingrid.
Een land vol met Henk en Ingrids, dus veel omzet voor Schultenbrau. Nou dat wordt een geweldige toekomst voor Nederland.
Als die coalitie er komt ben ik weg, alleen weet ik nog niet waar naar toe. Turkije wellicht.
Ik ben zelf Nederlands, heb niet erg veel geld, dus emigratie is lastig en betekent dat ik een eerst een tijdje ergens in een pension moet wonen, alleen. Ook wel eenzaam dus, tenzij familie en vrienden mee willen.
quote:Daar heb je wel gelijk in, maar ik verbaas mij gewoon over deze ophef. Mijns inziens is die volkomen gebaseerd op een onrealistische angst. Ik voorspel dat er helemaal niets verandert en dat we binnen een jaar weer naar de stemhokjes mogen, omdat het nieuwe kabinet niet lang zal standhouden. Althans, niet als Wilders wil doorvoeren wat hij altijd heeft geroepen. En dat is dan ook de eerste en laatste opleving van de PVV geweest.Op dinsdag 15 juni 2010 21:11 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik wil bepaalde ideeën niet uitsluiten, doch wanneer ideeën die haaks staan op mijn idealen de overhand krijgen in het land waar ik woon, vind ik het een beter idee naar het buitenland te gaan voor die ideeën vorm krijgen als wetten.
Dat is individualisme, ik ben mijn eigen persoon, geen Hollander of Europeaan.
quote:Valt tegen... en eigenlijk ook niet verrassend, jou inschattend. Jij was toch wel 1 van de Fokkers die het hardst schreeuwde weg te gaan als PVV zou gaan regeren.Op vrijdag 11 juni 2010 15:29 schreef KoosVogels het volgende:
Ik blijf hier nog wel even plakken. Moet wel bekennen dat ik steeds meer de schurft aan Nederland begin te krijgen.
quote:Kan wel zo zijn, maar volgens mij zijn er alleen nog maar maatregelingen getroffen die juist de Hoog opgeleide autochtonen buitensluit, dus tot nu toe zie ik eerder de hoger opgeleide autochtoon emigreren.
[..]
Ik ken denk ik toch veel meer hoogopgeleide allochtonen dan jij.
Ik denk eerder dat de economie een rol speelt dan een politieke partij die de wetten toch niet kan veranderen. En dat mensen met twee of drie paspoorten en een hoge opleiding het wel gezien hebben wanneer een land niet genoeg geld meer kan leveren, en dat voor die mensen het veel eenvoudiger is te emigreren naar het land van een ander paspoort, dan die met maar één paspoort? Mja, dat had ik allang verwacht. We kenden ook Pim Fortuin, maar niemand had het over emigreren. Nu ineens wel? Denk dus dat het meer aan de mindere economie ligt.
Mijn verwachtingspatroon heeft ook nooit hoog gelegen bij het Nederlander zijn gevoel qua de hogeropgeleide. Die gaan voor de harde centen. Bewijs is al geleverd door bedrijven die liever mensen voor een hongerloontje aan het werk zien in een ander land.
Nee, ik ben geen communist. Ben een realist.
Ze gaan maar. Laat alleen de ogen van de regering eens open gaan en een andere manier uitvinden van studiefinanciering, zodat de mens met verstand die wel wil investeren in Nederland beloont gaat worden en de studenten die uitvliegen gewoon hun eigen studie laten betalen (ligt natuurlijk wel weer aan de hoogte qua niveau van een opleiding) Soort van borg dus
quote:Die is er al 'Advertentie politie in strijd met wet'Op zaterdag 12 juni 2010 03:56 schreef remlof het volgende:
Als er in Nederland inderdaad een apartheidsbeleid gaat worden ingevoerd verhuis ik 20km verderop naar Duitsland.
Ow, en ik ga waar mijn familie gaat en mijn beurs het toe laat.
quote:Mwa, net zo moeilijk als de hoger opgeleide allochtoonOp woensdag 16 juni 2010 17:52 schreef Mutant01 het volgende:
Inderdaad, de hoger opgeleide blankeling heeft het maar zwaar in Nederland.
En je snapt toch wel dat veel Turken, Marokkanen, chinezen Indonesiërs etc ook al onder autochtoon vallen hè?
Bovendien lees je niet wat er staat zie ik al
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 16-06-2010 18:04:18 ]
quote:Nee, ik snap niet dat veel Turken, Marokkanen en/of Chinezen onder de term autochtoon vallen. En dat is ook geheel logisch dat ik dat niet snap. Immers de definitie van autochtoon = hier geboren + beide ouders hier geboren. Nu komt dat eigenlijk vrijwel nooit voor - en als dat al voorkomt betreffen het zeer jonge kinderen van de beide ouders die hier geboren zijn. En die worden dus niet hoger opgeleid geboren.Op woensdag 16 juni 2010 17:58 schreef paddy het volgende:
[..]
Mwa, net zo moeilijk als de hoger opgeleide allochtoon
En je snapt toch wel dat veel Turken, Marokkanen, chinezen Indonesiërs etc ook al onder autochtoon vallen hè?
Bovendien lees je niet wat er staat zie ik al
Maar nee, ik lees niet wat er staat - het is altijd de schuld van een ander.
quote:De Marokkaanse eigenaar van een autobedrijf die onze auto keurt heeft volwassen kinderen. De man als zowel de vrouw zijn beiden hier geboren. De kinderen zijn dus gewoon autochtoon. Dit gaat ook op voor veel chinezen etc. Dus hoe kom je erbij dat dit geen autochtonen zouden zijn?
[..]
Nee, ik snap niet dat veel Turken, Marokkanen en/of Chinezen onder de term autochtoon vallen. En dat is ook geheel logisch dat ik dat niet snap. Immers de definitie van autochtoon = hier geboren + beide ouders hier geboren. Nu komt dat eigenlijk vrijwel nooit voor - en als dat al voorkomt betreffen het zeer jonge kinderen van de beide ouders die hier geboren zijn. En die worden dus niet hoger opgeleid geboren.
Maar nee, ik lees niet wat er staat - het is altijd de schuld van een ander.
Het is de schuld van een ander? Waar lees je dat nu weer.
Een hoger-opgeleide die weggaat wanneer het land niet het juiste geld etc eist is niets nieuws. Ik heb daar ook geen verwachtingspatroon van.
quote:Net als de discriminerende maatregelen die genomen gaan worden bij topfuncties niet de schuld van de autochtoon of allochtoon, maar van de overheid zijn. Apartheid dus.Mijn verwachtingspatroon heeft ook nooit hoog gelegen bij het Nederlander zijn gevoel qua de hogeropgeleide. Die gaan voor de harde centen. Bewijs is al geleverd door bedrijven die liever mensen voor een hongerloontje aan het werk zien in een ander land.
quote:Erg leuk dat jij toevallig een Marokkaanse man kent die hier geboren is en daarnaast ook al kinderen heeft, maar de statistieken wijzen uit dat de zogenaamde derde generatie (die kinderen van deze man waar jij het over hebt) erg schaars zijn - en als ze er al zijn, ze ook nog zeer jong zijn. In ieder geval zijn derde generatie kinderen die reeds gestudeerd hebben al helemaal uniek.Op woensdag 16 juni 2010 18:18 schreef paddy het volgende:
De Marokkaanse eigenaar van een autobedrijf die onze auto keurt heeft volwassen kinderen. De man als zowel de vrouw zijn beiden hier geboren. De kinderen zijn dus gewoon autochtoon. Dit gaat ook op voor veel chinezen etc. Dus hoe kom je erbij dat dit geen autochtonen zouden zijn?
quote:De factoren voor emigratie verschillen onder bevolkingsgroepen. Hoger opgeleide Marokkanen en Turken zullen eerder vertrekken vanwege het politieke klimaat, dan vanwege het geld.Een hoger-opgeleide die weggaat wanneer het land niet het juiste geld etc eist is niets nieuws. Ik heb daar ook geen verwachtingspatroon van.
quote:Dat is juist ter bevordering van de integratie, dat is wat anders dan een hele bevolkingsgroep wegzetten als zijnde minderwaardig.
[..]
Die is er al 'Advertentie politie in strijd met wet'
Ow, en ik ga waar mijn familie gaat en mijn beurs het toe laat.
quote:Is dat niet waar die enorme overstromingen waren?
Ik was er zo een die weg zou gaan mocht de PVV groot worden.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk. Vandaag is alles getekend en afgerond.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:En nu zeker al flinke waterschade?Op zaterdag 12 juni 2010 19:23 schreef -J-D- het volgende:
Ik was er zo een die weg zou gaan mocht de PVV groot worden.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk. Vandaag is alles getekend en afgerond.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Het zwaarst zijn de plaats Draguignan en omgeving getroffen. Ten zuiden van Draguignan, in Le Muy, zijn woensdag drie jonge plunderaars gearresteerd
quote:Nou dat zal de integratie bevorderenOp woensdag 16 juni 2010 18:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is juist ter bevordering van de integratie, dat is wat anders dan een hele bevolkingsgroep wegzetten als zijnde minderwaardig.
Met de scheve nek aangekeken worden omdat je niet op je kunnen maar op je afkomst bent geselecteerd
quote:Het werk ligt niet voor het oprapen momenteel.Op woensdag 16 juni 2010 17:52 schreef Mutant01 het volgende:
Inderdaad, de hoger opgeleide blankeling heeft het maar zwaar in Nederland.
quote:Je kan best op je afkomst én je kunnen worden geselecteerd. Het een sluit het ander niet uit.Op woensdag 16 juni 2010 18:41 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Nou dat zal de integratie bevorderen
Met de scheve nek aangekeken worden omdat je niet op je kunnen maar op je afkomst bent geselecteerd
Het is een onwenselijk middel dat andere onwenselijkheden moet voorkomen. Namelijk negatieve discriminatie op de werkvloer, waarvan we allemaal weten dat deze aanwezig is. Dit is dan met name bij niet-overheidsfuncties het geval trouwens.
Je kan ook niets doen, Amos gaat daar niets van merken, Achmed misschien wel.
quote:Het lijkt me een heel goed idee om meer allochtonen bij de politie te hebben om grip te krijgen op kutmarokkaantjes. Met ze in een hokje douwen maak je het probleem alleen maar erger.
[..]
Nou dat zal de integratie bevorderen
Met de scheve nek aangekeken worden omdat je niet op je kunnen maar op je afkomst bent geselecteerd
quote:Dat geldt natuurlijk voor iedereen.Op woensdag 16 juni 2010 18:44 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Het werk ligt niet voor het oprapen momenteel.
quote:Ik ben er juist niet voor om op je afkomst geselecteerd te worden. Vind ik juist dicriminatie
[..]
Je kan best op je afkomst én je kunnen worden geselecteerd. Het een sluit het ander niet uit.
Het is een onwenselijk middel dat andere onwenselijkheden moet voorkomen. Namelijk negatieve discriminatie op de werkvloer, waarvan we allemaal weten dat deze aanwezig is. Dit is dan met name bij niet-overheidsfuncties het geval trouwens.
Je kan ook niets doen, Amos gaat daar niets van merken, Achmed misschien wel.
quote:Inderdaad, ook voor de hoogopgeleide blanken dus. En die krijgen dan ook nog eens vaak te horen dat ze overgekwalificeerd zijn als ze het beneden hun niveau proberen.Op woensdag 16 juni 2010 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk voor iedereen.
quote:Precies maar dan verpakken we het met een strikje dat zegt ja maar dat is positieve discriminatie en dan is het ineens iets goedsOp woensdag 16 juni 2010 18:48 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik ben er juist niet voor om op je afkomst geselecteerd te worden. Vind ik juist dicriminatie
quote:Geloof mij maar, dat is hetzelfde wat allochtone hogeropgeleiden te horen krijgen. Het standaard riedeltje van of overgekwalificeerd of te weinig werkervaring (als je het juist WEL op eigen niveau poogt).Op woensdag 16 juni 2010 18:49 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Inderdaad, ook voor de hoogopgeleide blanken dus. En die krijgen dan ook nog eens vaak te horen dat ze overgekwalificeerd zijn als ze het beneden hun niveau proberen.
quote:Leuk, maar dat gebeurt in de praktijk aan de lopende band. Ook zonder dat het zo openlijk in een advertentie staat. De overheid is wat dat betreft transparant, het bedrijfsleven doet daarentegen heimelijk aan discriminatie.Op woensdag 16 juni 2010 18:48 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik ben er juist niet voor om op je afkomst geselecteerd te worden. Vind ik juist dicriminatie
quote:Toch heb ik daar juist mijn vraagtekens bij. Juist omdat het voor hun eenvoudiger is, en ook welkomer zijn dan lageropgeleiden in het land van hun andere paspoort. Dit gaat trouwens niet alleen op voor Turkije en Marokko waar de vraag naar hogeropgeleide er is.
[..]
Erg leuk dat jij toevallig een Marokkaanse man kent die hier geboren is en daarnaast ook al kinderen heeft, maar de statistieken wijzen uit dat de zogenaamde derde generatie (die kinderen van deze man waar jij het over hebt) erg schaars zijn - en als ze er al zijn, ze ook nog zeer jong zijn. In ieder geval zijn derde generatie kinderen die reeds gestudeerd hebben al helemaal uniek.
[..]
De factoren voor emigratie verschillen onder bevolkingsgroepen. Hoger opgeleide Marokkanen en Turken zullen eerder vertrekken vanwege het politieke klimaat, dan vanwege het geld.
En veel van die kinderen zijn niet klein, maar aan de voorstart van die hogere opleidingen. Zijn autochtoon (tenzij natuurlijk de moeder of vader later nog uit Marokko of turkije is gehaald) Hier ken ik er weinig van. Zie de meeste vrouwen hier ook gewoon ABN praten.
quote:Ben ik dus net zo min voor. Zie het hier dus ook aan beide kanten. Al dan niet de vraag naar hogeropgeleide mensen, maar gebeurt hier wel.
[..]
Leuk, maar dat gebeurt in de praktijk aan de lopende band. Ook zonder dat het zo openlijk in een advertentie staat. De overheid is wat dat betreft transparant, het bedrijfsleven doet daarentegen heimelijk aan discriminatie.
We hebben toen in een discussie ook een soort van voorstel gehad (volgens mij was je het er toen mee eens) hoe je dat kunt voorkomen.
Wanneer een regering ook nog eens mee gaat doen aan deze discriminatie zien juist de bedrijven niet in dat het niet wenselijk is, maar dat het toegestaan moet worden.
quote:Tuurlijk hoor, jij gaat ook echt weg vanwege een kabinet met de PVV, waarvan jij nog niet eens het coalitie-akkoord van kent.Op woensdag 16 juni 2010 02:18 schreef Samson_en_Gert het volgende:
[..]
De intellectuelen, veel hoogopgeleide allochtonen, zij die het zich kunnen permitteren dus emigreren. De mensen zonder kansen, zonder geld, met een slechte gezondheid blijven achter, want zij kunnen niet weg, zij zitten vast hier.
Dus bereid je maar voor op een samenleving waar de hogere klasse de benen neemt, omdat ze geen zin hebben om in een Noord-Korea-achtige samenleving te wonen met meneer Wilders en wat je overhoudt is Henk en Ingrid.
Een land vol met Henk en Ingrids, dus veel omzet voor Schultenbrau. Nou dat wordt een geweldige toekomst voor Nederland.
Als die coalitie er komt ben ik weg, alleen weet ik nog niet waar naar toe. Turkije wellicht.
Ik ben zelf Nederlands, heb niet erg veel geld, dus emigratie is lastig en betekent dat ik een eerst een tijdje ergens in een pension moet wonen, alleen. Ook wel eenzaam dus, tenzij familie en vrienden mee willen.
Mensen met hun denkbeeldige emigratie-plannen en denken het in het buitenland te kunnen maken
Ooit, ooit ga ik...zo zeiden ze al jaren.... tot vervelends toe van alle anderen, die het zelfs tot op de dag van vandaag nog moeten aanhoren.....maar wanneer rotten ze dan ook eens op met hun gezeur.
quote:Het is juist (in tegenstelling tot wat veel Nederlanders denken) moeilijk om voor die mensen te starten in het land van hun andere paspoort. Niet alleen omdat er in dat andere land een overschot is aan hoger opgeleiden (en de werkloosheid onder hoger opgeleiden in die landen aldaar hoog is), maar ook omdat ze totaal geintegreerd zijn geweest. Nederlandse wijze van handelen, denken, ondernemen. En het vergt nogal wat aanpassingen om dat weer af te leren.Op woensdag 16 juni 2010 18:54 schreef paddy het volgende:
Toch heb ik daar juist mijn vraagtekens bij. Juist omdat het voor hun eenvoudiger is, en ook welkomer zijn dan lageropgeleiden in het land van hun andere paspoort. Dit gaat trouwens niet alleen op voor Turkije en Marokko waar de vraag naar hogeropgeleide er is. [
En veel van die kinderen zijn niet klein, maar aan de voorstart van die hogere opleidingen. Zijn autochtoon (tenzij natuurlijk de moeder of vader later nog uit Marokko of turkije is gehaald) Hier ken ik er weinig van. Zie de meeste vrouwen hier ook gewoon ABN praten.
Het CBS houdt volgens mij bij hoeveel zogenaamde 3e generatie kinderen er zijn, vergeleken met het percentage 2e en 1e generatie kinderen is dit nog nihil. Ikzelf ben in NL geboren en ben een twintiger, kan je dus nagaan hoeveel tijd er nodig is voordat mijn kinderen (die daadwerkelijk autochtoon zullen zijn) een hogere opleiding hebben afgerond. En dan stamt mijn vader nog van de gastarbeiders uit de jaren 70.
quote:Kun je nog meer "newspeak" introduceren.Op woensdag 16 juni 2010 18:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is juist ter bevordering van de integratie, dat is wat anders dan een hele bevolkingsgroep wegzetten als zijnde minderwaardig.
Discriminatie is en blijft discriminatie.
Daar is niks positiefs aan.
Dat jij dit ziet als zogenaamd iets wat "juist ter bevordering van de integratie" is dan zit er niet alleen een steekje bij je los maar laat het ook meteen je lelijke kant zien door de mate van discriminatie dat jij accepteert in de maatschappij.
quote:We leven al jaren niet meer in de jaren zeventig tachtig hoor
[..]
Dat is juist ter bevordering van de integratie, dat is wat anders dan een hele bevolkingsgroep wegzetten als zijnde minderwaardig.
Is gewoon discriminatie.Ben het dus niet met je eens dat een regering zich ook nog eens schuldig gaat maken aan discriminatie. Is ook een reden waarom ik niet stem op de PVV, PVDA en GLquote:Mja, uiteraard, maar ik neem aan dat ze liever een iemand aannemen die in ieder geval gedeeltelijk toch nog Turk is, dan iemand die geen turk is? Of is dat een verkeerd gevoel van mij? Trouwens dezelfde moeiten zou ook een westerling hebben die gaat solliciteren in Turkije toch?
[..]
Het is juist (in tegenstelling tot wat veel Nederlanders denken) moeilijk om voor die mensen te starten in het land van hun andere paspoort. Niet alleen omdat er in dat andere land een overschot is aan hoger opgeleiden (en de werkloosheid onder hoger opgeleiden in die landen aldaar hoog is), maar ook omdat ze totaal geintegreerd zijn geweest. Nederlandse wijze van handelen, denken, ondernemen. En het vergt nogal wat aanpassingen om dat weer af te leren.
quote:Mja, ik zie dat gewoon anders hier. Ik vind trouwens dat er wel iets aangepast mag worden aan het systeem qua sollicitaties.Het CBS houdt volgens mij bij hoeveel zogenaamde 3e generatie kinderen er zijn, vergeleken met het percentage 2e en 1e generatie kinderen is dit nog nihil. Ikzelf ben in NL geboren en ben een twintiger, kan je dus nagaan hoeveel tijd er nodig is voordat mijn kinderen (die daadwerkelijk autochtoon zullen zijn) een hogere opleiding hebben afgerond. En dan stamt mijn vader nog van de gastarbeiders uit de jaren 70.