abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_81106349
De vraag is niet meer als, ze worden het gewoon.
pi_81106378
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:45 schreef EchtGaaf het volgende:
De vraag is niet meer als, ze worden het gewoon.
Met zo'n pessimistische mentaliteit verdien jij ook een VVD-premier, EG
  Moderator donderdag 6 mei 2010 @ 21:45:47 #3
249559 crew  Lavenderr
pi_81106392
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:45 schreef EchtGaaf het volgende:
De vraag is niet meer als, ze worden het gewoon.
Yep, dat zit er dik in
pi_81106749
t-vvd-p
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  Redactie Frontpage donderdag 6 mei 2010 @ 21:52:05 #5
38148 crew  Innisdemon
pi_81106787
Hahha, gaan we weer speculeren over een coalitie?

OK here goes: VVD-PVV-???
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
  Moderator donderdag 6 mei 2010 @ 21:52:45 #6
249559 crew  Lavenderr
pi_81106825
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:52 schreef Innisdemon het volgende:
Hahha, gaan we weer speculeren over een coalitie?

OK here goes: VVD-PVV-???
en CDA
  donderdag 6 mei 2010 @ 21:54:07 #7
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_81106903
Het beste nieuws van de dag.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  donderdag 6 mei 2010 @ 21:54:21 #8
189229 Eva4Evah
Niet teveel zuipen
pi_81106917
Dan wordt het land gered
pi_81106942
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:54 schreef Xtreem het volgende:
Het slechtste nieuws van de dag.
X
pi_81106962
PvdA-VVD-D66

Mensen die nog steeds geloven dat Wilders gaat regeren
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81106986
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:45 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Met zo'n pessimistische mentaliteit verdien jij ook een VVD-premier, EG
Nou nee, dan liever Balkenende. Die verheiligt de economie tenminste niet.

Ik schrik mij kapot als dit land werkelijk de VVD tot grootste maakt.
  donderdag 6 mei 2010 @ 21:56:51 #12
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_81107075
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:54 schreef Alexxxxx het volgende:

[..]

X
Rooie Lex
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  Moderator donderdag 6 mei 2010 @ 21:57:00 #13
249559 crew  Lavenderr
pi_81107080
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:55 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nou nee, dan liever Balkenende. Die verheiligt de economie tenminste niet.

Ik schrik mij kapot als dit land werkelijk de VVD tot grootste maakt.
Wat bedoel je met verheiligt?
pi_81107105
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Yep, dat zit er dik in
Hoe ver zijn we dan afgezakt.
  Moderator donderdag 6 mei 2010 @ 21:57:37 #15
249559 crew  Lavenderr
pi_81107116
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:55 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nou nee, dan liever Balkenende. Die verheiligt de economie tenminste niet.

Ik schrik mij kapot als dit land werkelijk de VVD tot grootste maakt.
Toch zit het er dik in.
pi_81107117
Dan is Rutte ineens een held voor al die mensen die hem tot voor kort nog 'ongeschikt' vonden, dus ongeveer 90% van de fokkers die voor de VVD is
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 6 mei 2010 @ 21:58:05 #17
274528 Twizu
Is al zindelijk!
pi_81107149
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:55 schreef KoosVogels het volgende:
PvdA-VVD-D66

Mensen die nog steeds geloven dat Wilders gaat regeren
Prima coalitie!
Kiva FOK-team #8 Waar geld echt goed doet!
[b]Op zaterdag 26 juni 2010 18:48 schreef vosss het volgende:[/b]
6 eien
pi_81107164
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat bedoel je met verheiligt?
Anders gezegd: de economie tot en afgod maken. Een maatschappij is heel wat meer dan economie.
pi_81107191
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat bedoel je met verheiligt?
Hij bedoelt dat alles en iedereen ondergeschikt is aan de economie in de ogen van de VVD. Niet zo gek aangezien het VVD-electoraat vooral bestaat uit rijke ondernemers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81107214
Ik hoop 1 ding, dat na de debatten de mensen tot inkeer komen.
  donderdag 6 mei 2010 @ 21:59:17 #21
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_81107231
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Anders gezegd: de economie tot en afgod maken. Een maatschappij is heel wat meer dan economie.
Maar je ziet aan Griekenland dat gezonde overheidsfinancien wel een randvoorwaarde zijn voor alle andere dingen die je in een land wil regelen als overheid zijnde....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_81107245
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Anders gezegd: de economie tot en afgod maken. Een maatschappij is heel wat meer dan economie.
Als ze nou nog eens een verstandig economisch beleid voerde zou het wat anders zijn. Maar dat is er ook niet bij
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_81107287
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:59 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Maar je ziet aan Griekenland dat gezonde overheidsfinancien wel een randvoorwaarde zijn voor alle andere dingen die je in een land wil regelen als overheid zijnde....
Eens. Zolang IEDEREEN naar draagkracht gaat meebetalen aan de bezuinigingen. De VVD heeft daar echter een broertje aan dood.
  donderdag 6 mei 2010 @ 22:01:06 #24
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_81107322
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:00 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Eens.
Deze moet ik even quoten
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_81107359
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Als ze nou nog eens een verstandig economisch beleid voerde zou het wat anders zijn. Maar dat is er ook niet bij
Precies. Rutte snapt het niet. Als de regering gaat doen wat Rutte wil, dan hebben we over een paar jaar een paar honderdduizend werklozen extra.

Wat Rutte wil is de boel kapotbezuinigen.
pi_81107386
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:01 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Deze moet ik even quoten
Er stond wat achter

Waarom laat je dit liggen?
pi_81107505
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. Rutte snapt het niet. Als de regering gaat doen wat Rutte wil, dan hebben we over een paar jaar een paar honderdduizend werklozen extra.

Wat Rutte wil is de boel kapotbezuinigen.
Maar daar hebben we geen last van want die krijgen toch geen uitkering meer
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator donderdag 6 mei 2010 @ 22:04:34 #28
249559 crew  Lavenderr
pi_81107531
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat alles en iedereen ondergeschikt is aan de economie in de ogen van de VVD. Niet zo gek aangezien het VVD-electoraat vooral bestaat uit rijke ondernemers.
Welnee, er zit van alles bij de VVD, van vuilnisman tot ondernemer.
  Moderator donderdag 6 mei 2010 @ 22:05:40 #29
249559 crew  Lavenderr
pi_81107594
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:59 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Maar je ziet aan Griekenland dat gezonde overheidsfinancien wel een randvoorwaarde zijn voor alle andere dingen die je in een land wil regelen als overheid zijnde....
Exactement
  Moderator donderdag 6 mei 2010 @ 22:06:45 #30
249559 crew  Lavenderr
pi_81107660
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. Rutte snapt het niet. Als de regering gaat doen wat Rutte wil, dan hebben we over een paar jaar een paar honderdduizend werklozen extra.

Wat Rutte wil is de boel kapotbezuinigen.
Bezuinigen wil elke partij.
pi_81107726
Elke keer als ik die tt zie, kom ik een beetje klaar
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
  Moderator donderdag 6 mei 2010 @ 22:08:37 #32
249559 crew  Lavenderr
pi_81107771
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:07 schreef Teteteterek het volgende:
Elke keer als ik die tt zie, kom ik een beetje klaar
pi_81107795
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Welnee, er zit van alles bij de VVD, van vuilnisman tot ondernemer.
Dat is dan een behoorlijk domme vuilnisman.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81107821
Fiscaal conservatieven ftw!
  Moderator donderdag 6 mei 2010 @ 22:09:48 #35
249559 crew  Lavenderr
pi_81107841
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is dan een behoorlijk domme vuilnisman.
Neuh
pi_81107931
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. Rutte snapt het niet. Als de regering gaat doen wat Rutte wil, dan hebben we over een paar jaar een paar honderdduizend werklozen extra.

Wat Rutte wil is de boel kapotbezuinigen.
Onderbouw dat laatste eens. Volgens het IMF zijn het juist de staatsschulden die het economisch herstel bedreigen
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_81107934
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat alles en iedereen ondergeschikt is aan de economie in de ogen van de VVD. Niet zo gek aangezien het VVD-electoraat vooral bestaat uit rijke ondernemers.
Eh, onzin.
pi_81108089
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. Rutte snapt het niet. Als de regering gaat doen wat Rutte wil, dan hebben we over een paar jaar een paar honderdduizend werklozen extra.

Wat Rutte wil is de boel kapotbezuinigen.
Doordat het ons jaren heerlijk voor de wind is gegaan is het nu tijd om weer een beetje met de voetjes op de vloer terug te keren. Ja, er zal een moeilijkere tijd komen. Iets met conjunctuurgolven... en daar zit Rutte dus gewoon goed.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
  donderdag 6 mei 2010 @ 22:15:37 #39
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81108178
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:55 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nou nee, dan liever Balkenende. Die verheiligt de economie tenminste niet.

Ik schrik mij kapot als dit land werkelijk de VVD tot grootste maakt.
Als de VVD de grootste wordt krijg jij van mij een flesje wijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 6 mei 2010 @ 22:16:24 #40
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81108216
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik hoop 1 ding, dat na de debatten de mensen tot inkeer komen.


Met Cohen als voorman van links is er momenteel weinig concurrentie.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 6 mei 2010 @ 22:17:28 #41
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81108276
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:00 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Eens. Zolang IEDEREEN naar draagkracht gaat meebetalen aan de bezuinigingen. De VVD heeft daar echter een broertje aan dood.
Inderdaad, de VVD haat nivelleren. Gelukkig maar.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81108290
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:55 schreef KoosVogels het volgende:
PvdA-VVD-D66

Mensen die nog steeds geloven dat Wilders gaat regeren
Zou mooi zijn
Op woensdag 5 mei 2010 00:37 schreef henrydg het volgende:
GATVERDAMME TS. GAT VR DAMME WAT BEN JIJ GOOR JE KUNT TOCH NAAR HE TOILET LOPEN VUIEL RANSAAP GATVERDAMME :r :r
  donderdag 6 mei 2010 @ 22:18:28 #43
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_81108339
Als ze de grootste worden vormen ze een coalitie met een andere partij, net als altijd, dus zie het probleem niet zo.

Wat erger is dat Rutte dan PM wordt, een saab rijdende stunditikoos type als onze vertegenwoordiging in het buitenland.... ach, maarja, erger dan JP kan het niet zijn natuurlijk.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  donderdag 6 mei 2010 @ 22:23:47 #44
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81108605
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:18 schreef DroogDok het volgende:
Als ze de grootste worden vormen ze een coalitie met een andere partij, net als altijd, dus zie het probleem niet zo.

Wat erger is dat Rutte dan PM wordt, een saab rijdende stunditikoos type als onze vertegenwoordiging in het buitenland.... ach, maarja, erger dan JP kan het niet zijn natuurlijk.
Sowieso een erg goede band met de UK. Hij en Cameron zijn toch dikke vriendjes?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81109417
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat alles en iedereen ondergeschikt is aan de economie in de ogen van de VVD. Niet zo gek aangezien het VVD-electoraat vooral bestaat uit rijke ondernemers.
Je hoeft weinig van bevolkingssamenstelling af te weten dat 33 zetels (zoals nu in de peiling van vandaag) aan rijke ondernemers niet mogelijk is.
"Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken"
  Moderator donderdag 6 mei 2010 @ 22:40:49 #46
249559 crew  Lavenderr
pi_81109499
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:39 schreef Stiggie het volgende:

[..]

Je hoeft weinig van bevolkingssamenstelling af te weten dat 33 zetels (zoals nu in de peiling van vandaag) aan rijke ondernemers niet mogelijk is.
Dat dus. Het is echt een heel gevarieerd electoraat.
pi_81109765
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:39 schreef Stiggie het volgende:

[..]

Je hoeft weinig van bevolkingssamenstelling af te weten dat 33 zetels (zoals nu in de peiling van vandaag) aan rijke ondernemers niet mogelijk is.
Verdomd, 33? De PVV-aanhang is aan het overlopen. Natuurlijk heb je gelijk. Maar weet niet hoe verstandig het is om als minima VVD te stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81109822
Cohen

Rutte de grootste
pi_81109989
Volgens politieke barometer is Paars een mogelijkheid:

PvdA: 32
VVD: 30
D66: 13

Precies 75
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 6 mei 2010 @ 22:51:54 #50
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_81110095
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:49 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens politieke barometer is Paars een mogelijkheid:

PvdA: 32
VVD: 30
D66: 13

Precies 75
gatver de gatver. dat wordt meer geld naar oorlogsmissies, meer cameras ipv patrouille, doei vrijheid/ privacy, hoi KM-kastjes en co2-heffingen, en meer vrijheid voor de rijken die toch al nooit wat tekort kwamen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  donderdag 6 mei 2010 @ 22:53:29 #51
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_81110161
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 21:54 schreef Eva4Evah het volgende:
Dan wordt het land gered
VVD is niet liberaal hoor, enkelt liberaal voor de rijken. Het decimeren van de wereldpopulatie en de era van stupiditeit en facisme is begonnen
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  donderdag 6 mei 2010 @ 22:57:46 #52
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_81110407
Ik dacht dat we geleerd hadden van:
- Kapitalisme
- Liberalisme
- Amerikanisme
- Geld smijten richting banken en grote bedrijven die daarmee mogen doen wat ze willen en als ze daarmee ons land om zeep helpen ligt het aan alles behalve het vrije markt systeem.
- Het MKB waar ons land eeuwen lang op teert, links laten liggen. In plaats daarvan steunen we de grootmachten die bonussen uitdelen en van hetgene wat overblijft kunnen ze het MKB weg cijferen.
- Het vergroten van vermogens verschillen. Waardoor steeds meer bevolking minder te besteden heeft. Waardoor prijzen verhoogd moeten worden om dezelfde omzet te maken. Waardoor het verschil nòg groter wordt, etc.

Voor 1% is het verstandig om VVD te stemmen. Als VVD 1 jaar aan de macht is is het nog maar voor 0,1% gunstig, want ook die 1% zal langzaam richting de 99% groep horen. Totdat je Nigeria omstandigheden hebt. Daar neigt kapitalisme naartoe.

Kijk eens wat Kok bijvoorbeeld gedaan heeft met de werkloosheid in de 90's, zie je dat met een liberalistisch systeem gebeuren?
Waar geldstromen op slot gaan?
Waar dus steeds minder werk komt?
Waar je iedereen zonder voorwaarden mag ontslaan?
  donderdag 6 mei 2010 @ 22:59:04 #53
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81110466
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:57 schreef Ixnay het volgende:
Ik dacht dat we geleerd hadden van:
- Kapitalisme
- Liberalisme
- Amerikanisme
- Geld smijten richting banken en grote bedrijven die daarmee mogen doen wat ze willen en als ze daarmee ons land om zeep helpen ligt het aan alles behalve het vrije markt systeem.
- Het MKB waar ons land eeuwen lang op teert, links laten liggen. In plaats daarvan steunen we de grootmachten die bonussen uitdelen en van hetgene wat overblijft kunnen ze het MKB weg cijferen.
- Het vergroten van vermogens verschillen. Waardoor steeds meer bevolking minder te besteden heeft. Waardoor prijzen verhoogd moeten worden om dezelfde omzet te maken. Waardoor het verschil nòg groter wordt, etc.

Voor 1% is het verstandig om VVD te stemmen. Als VVD 1 jaar aan de macht is is het nog maar voor 0,1% gunstig, want ook die 1% zal langzaam richting de 99% groep horen. Totdat je Nigeria omstandigheden hebt. Daar neigt kapitalisme naartoe.

Kijk eens wat Kok gedaan heeft voor onze werkloosheid, zie je dat met een liberalistisch systeem gebeuren?
Waar geldstromen op slot gaan?
Waar dus steeds minder werk komt?
Waar je iedereen zonder voorwaarden mag ontslaan?
Kapitalisme is het enige dat werkt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 6 mei 2010 @ 23:01:25 #54
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_81110566
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

Kapitalisme is het enige dat werkt.
Waar heeft het gewerkt? Derde Wereld? Daar heb je weinig werklozen ja, dat klopt. En ook geen AOW leeftijd.
pi_81110825
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:51 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

gatver de gatver. dat wordt meer geld naar oorlogsmissies, meer cameras ipv patrouille, doei vrijheid/ privacy, hoi KM-kastjes en co2-heffingen, en meer vrijheid voor de rijken die toch al nooit wat tekort kwamen.
Ach joh, dat valt wel mee man. Bovendien ontkom je er denk ik niet aan. Alle partijen zijn van die orde, met uitzondering van de Piratenpartij. Zit overigens niet te wachten op meer privacy-beperkende maatregelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81118497
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

Kapitalisme is het enige dat werkt.
Zal best, maar kapitalisme komt in vele smaken en dat onbeteugeld kapitalisme geen pretje is hoef je zelfs Mark Rutte niet uit te leggen. De vraag is dus niet of je voor of tegen kapitalisme bent, maar hoe je ermee omgaat. En wat dat betreft komt de VVD veel te eenzijdig op voor de belangen van grote bedrijven en veelverdieners in de illusie dat daarmee de hele economie wel gered kan worden en iedereen gaat meeprofiteren.
pi_81119399
Zonder kapitalisme betekent op den duur dat je ook zonder een sociaal stelsel komt te zitten, grote werkloosheid, geen investeringen, kapitaalvlucht.
Als de koopkracht wegvalt vallen ook de staatsinkomsen weg.

Sommigen denken echt dat geld aan bomen groeit.
pi_81119622
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

Kapitalisme is het enige dat werkt.
Als je verder niks geeft om dingen als milieu en natuur ten minste (slechts een van de vele dingen die een mensenleven aangenaam maken die door zuiver kapitalisme om zeep worden geholpen).
pi_81119776
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 08:27 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Als je verder niks geeft om dingen als milieu en natuur ten minste (slechts een van de vele dingen die een mensenleven aangenaam maken die door zuiver kapitalisme om zeep worden geholpen).
Er is nergens ter wereld zuiver kapitalisme.
  vrijdag 7 mei 2010 @ 08:43:18 #60
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_81119854
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:57 schreef Ixnay het volgende:
Ik dacht dat we geleerd hadden van:
- Kapitalisme
- Liberalisme
- Amerikanisme
- Geld smijten richting banken en grote bedrijven die daarmee mogen doen wat ze willen en als ze daarmee ons land om zeep helpen ligt het aan alles behalve het vrije markt systeem.
- Het MKB waar ons land eeuwen lang op teert, links laten liggen. In plaats daarvan steunen we de grootmachten die bonussen uitdelen en van hetgene wat overblijft kunnen ze het MKB weg cijferen.
- Het vergroten van vermogens verschillen. Waardoor steeds meer bevolking minder te besteden heeft. Waardoor prijzen verhoogd moeten worden om dezelfde omzet te maken. Waardoor het verschil nòg groter wordt, etc.

Voor 1% is het verstandig om VVD te stemmen. Als VVD 1 jaar aan de macht is is het nog maar voor 0,1% gunstig, want ook die 1% zal langzaam richting de 99% groep horen. Totdat je Nigeria omstandigheden hebt. Daar neigt kapitalisme naartoe.

Kijk eens wat Kok bijvoorbeeld gedaan heeft met de werkloosheid in de 90's, zie je dat met een liberalistisch systeem gebeuren?
Waar geldstromen op slot gaan?
Waar dus steeds minder werk komt?
Waar je iedereen zonder voorwaarden mag ontslaan?
Euhh het economisch beleid in de jaren negentig was VVD beleid overgoten met een socialistische saus maar het was gewoon simpel VVD beleid met als enige fout de Melkertbaan.
  vrijdag 7 mei 2010 @ 08:46:19 #61
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_81119895
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:53 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

VVD is niet liberaal hoor, enkelt liberaal voor de rijken. Het decimeren van de wereldpopulatie en de era van stupiditeit en facisme is begonnen
Hou toch op met dit gezeur. De echte rijken zitten niet bij de VVD maar bij de PvdA. De VVD is al jaren de partij van de middengroepen. De middengroepen gaan altijd goed onder VVD bewind. Dat de topinkomens er ook baat bij hebben is niet meer dan een bijwerking.
pi_81119996
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 08:46 schreef marky het volgende:

[..]

Hou toch op met dit gezeur. De echte rijken zitten niet bij de VVD maar bij de PvdA. De VVD is al jaren de partij van de middengroepen. De middengroepen gaan altijd goed onder VVD bewind. Dat de topinkomens er ook baat bij hebben is niet meer dan een bijwerking.


http://www.weetmeer.nl/20(...)in-voor-d66/#more-55
pi_81120198
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:53 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

VVD is niet liberaal hoor, enkelt liberaal voor de rijken. Het decimeren van de wereldpopulatie en de era van stupiditeit en facisme is begonnen
Klopt. Tijd voor hen die niet meer in Sinterklaas geloven.

[ Bericht 0% gewijzigd door AlphaOmega op 07-05-2010 09:13:25 ]
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
pi_81120298
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 04:10 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Zal best, maar kapitalisme komt in vele smaken en dat onbeteugeld kapitalisme geen pretje is hoef je zelfs Mark Rutte niet uit te leggen. De vraag is dus niet of je voor of tegen kapitalisme bent, maar hoe je ermee omgaat. En wat dat betreft komt de VVD veel te eenzijdig op voor de belangen van grote bedrijven en veelverdieners in de illusie dat daarmee de hele economie wel gered kan worden en iedereen gaat meeprofiteren.
Gelukkig gaf je in je pracht stukje proza zelf al het verlossende woord. Je begint met 'zal best', en vervolgens maak je van gewoon kapitalisme opeens 'onbeteugeld kapitalisme'. Heel goed, applaus. Kapitalisme is niet puur slecht, daar is in te sturen. En verder is het het enige wat werkt, dat is vooral ook de reden waarom het schoonmaak volk bijvoorbeeld, en dat zijn gemiddeld geen VVD stemmers, gaat staken om meer inkomen. Jammer dat die mensen niet begrijpen dat een verhoging van hun salaris één op één doorwerkt naar de uiteindelijke consumentenprijzen. Eigenlijk is er maar één goede oplossing, en dat is nog veel verder de verzorgingsstaat versoberen. Misschien is er dan nog iets te redden aan onze concurrentiepositie in de wereld, want op dit moment zijn we heel snel aan het afglijden naar een derde rangs land, daar waar de 25 à 30 jaar geleden nog bij de eerste rang hoorden...
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
  vrijdag 7 mei 2010 @ 09:14:32 #65
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_81120323
Hey Paars is terug

Nieuwe puinhopen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_81120823
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 09:14 schreef MikeyMo het volgende:
Hey Paars is terug

Nieuwe puinhopen
Nou, geef mij maar die puinhopen ipv al dat populistische geneuzel van de afgelopen jaren. Laat Paars de puinhopen die ze hebben gemaakt dan maar lekker oplossen. Want we zeiken en zaniken altijd over de puinhopen van Paars, maar ze hebben ook een hele hoop goede dingen geregeld...
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
pi_81121191
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 09:13 schreef AlphaOmega het volgende:

[..]

Gelukkig gaf je in je pracht stukje proza zelf al het verlossende woord. Je begint met 'zal best', en vervolgens maak je van gewoon kapitalisme opeens 'onbeteugeld kapitalisme'. Heel goed, applaus. Kapitalisme is niet puur slecht, daar is in te sturen. En verder is het het enige wat werkt, dat is vooral ook de reden waarom het schoonmaak volk bijvoorbeeld, en dat zijn gemiddeld geen VVD stemmers, gaat staken om meer inkomen. Jammer dat die mensen niet begrijpen dat een verhoging van hun salaris één op één doorwerkt naar de uiteindelijke consumentenprijzen. Eigenlijk is er maar één goede oplossing, en dat is nog veel verder de verzorgingsstaat versoberen. Misschien is er dan nog iets te redden aan onze concurrentiepositie in de wereld, want op dit moment zijn we heel snel aan het afglijden naar een derde rangs land, daar waar de 25 à 30 jaar geleden nog bij de eerste rang hoorden...
Dus kapitalisme is prima maar je wilt de prijzen van bepaalde producten/diensten wel kunstmatig laag houden of hoe moet ik dat zien? Staken is gewoon een onderhandelingswapen, past prima in het conflictmodel dat doorgaans samengaat met kapitalisme. Leuk? Niet echt misschien maar kapitalisme steunt nou eenmaal op competitie en een 'vecht'-samenleving.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 7 mei 2010 @ 10:56:48 #68
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81123034
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 23:01 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Waar heeft het gewerkt? Derde Wereld? Daar heb je weinig werklozen ja, dat klopt. En ook geen AOW leeftijd.
Ach, ik kijk naar de Westerse wereld. Als jij de naieve wereldverbeteraar wil uithangen, be my guest.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81123402
quote:
Voor zover ik weet is een correlatie alleen te berekenen tussen kwantitatieve variabelen.
pi_81123442
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 09:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dus kapitalisme is prima maar je wilt de prijzen van bepaalde producten/diensten wel kunstmatig laag houden of hoe moet ik dat zien? Staken is gewoon een onderhandelingswapen, past prima in het conflictmodel dat doorgaans samengaat met kapitalisme. Leuk? Niet echt misschien maar kapitalisme steunt nou eenmaal op competitie en een 'vecht'-samenleving.
Nee, dat wil iedereen. En vooral Nederlanders. We moeten allemaal een miljoen per maand verdienen, maar een biertje mag dan geen 50.000 kosten, dat moet gewoon 2 Euro blijven. Denk je dat dat kan, als de barkeeper ook die miljoen per maand vangt? Dat die rustig een paar biertjes à 2 Euro over de toonbank kan laten gaan. Dat principe, begrijp je dat?

Denk eens na. En denk vooral eens in hoe de wereld werkt... want als Nederlanders één ding heel erg wel zijn, dan is het zwaar hypocriet.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
pi_81123596
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 09:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dus kapitalisme is prima maar je wilt de prijzen van bepaalde producten/diensten wel kunstmatig laag houden of hoe moet ik dat zien? Staken is gewoon een onderhandelingswapen, past prima in het conflictmodel dat doorgaans samengaat met kapitalisme.
Laten we staken dan ook een gegronde reden voor ontslag maken en laten we het collectieve element van de CAO ook schrappen.
pi_81123797
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 11:12 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Laten we staken dan ook een gegronde reden voor ontslag maken en laten we het collectieve element van de CAO ook schrappen.
Dat, en die vechtsamenleving, daar is het de hoogste tijd voor. Het gaat al veel te lang veel te makkelijk. Iedereen doet maar een beetje waar hij/zij zin in heeft, maar heel erg constructief zijn we niet meer.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
  vrijdag 7 mei 2010 @ 11:50:33 #73
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81125146
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 11:12 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Laten we staken dan ook een gegronde reden voor ontslag maken en laten we het collectieve element van de CAO ook schrappen.
Precies, en laten we ook kinderarbeid weer invoeren, want kinderen zijn lekker voordelig, en werkdagen van 16 uur waarbij je je loon alleen bij je baas mag uitgeven, want die zorgt wel voor huisvesting en eten kan ook wel weer terugkomen. En de arbodienst mag er ook wel uit, al die vervelende regeltjes over pauzes nemen en veilig werken kosten alleen maar geld. Vrije dagen nemen we ook af, een beetje geld krijgen terwijl je niks doet, dat kan niet hoor. Werken werken werken, dat is het enige waar de mens goed voor is. De markt verwacht dat tenslotte van de mens, en de markt heeft altijd gelijk, toch Bolkesteijn?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 7 mei 2010 @ 11:58:37 #74
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81125474
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 11:50 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Precies, en laten we ook kinderarbeid weer invoeren, want kinderen zijn lekker voordelig, en werkdagen van 16 uur waarbij je je loon alleen bij je baas mag uitgeven, want die zorgt wel voor huisvesting en eten kan ook wel weer terugkomen. En de arbodienst mag er ook wel uit, al die vervelende regeltjes over pauzes nemen en veilig werken kosten alleen maar geld. Vrije dagen nemen we ook af, een beetje geld krijgen terwijl je niks doet, dat kan niet hoor. Werken werken werken, dat is het enige waar de mens goed voor is. De markt verwacht dat tenslotte van de mens, en de markt heeft altijd gelijk, toch Bolkesteijn?
Je maakt er een karikatuur van. Iedere liberaal zal enig toezicht wel erkennen, omdat met name die sociale randvoorwaarden in de race to the bottom als eerste geschrapt worden.

Overigens; die "sociale" PvdA van iedereen heeft tijdens Paars toch de jeugdlonen extreem laag gehouden?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81126429
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 11:50 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Precies, en laten we ook kinderarbeid weer invoeren, want kinderen zijn lekker voordelig, en werkdagen van 16 uur waarbij je je loon alleen bij je baas mag uitgeven, want die zorgt wel voor huisvesting en eten kan ook wel weer terugkomen. En de arbodienst mag er ook wel uit, al die vervelende regeltjes over pauzes nemen en veilig werken kosten alleen maar geld. Vrije dagen nemen we ook af, een beetje geld krijgen terwijl je niks doet, dat kan niet hoor. Werken werken werken, dat is het enige waar de mens goed voor is. De markt verwacht dat tenslotte van de mens, en de markt heeft altijd gelijk, toch Bolkesteijn?
Hou toch op, joh. Er is vraag naar kinderarbeid omdat we allemaal zoveel mogelijk willen verdienen en zo weinig mogelijk willen uitgeven. Ja, daar zijn kinderen de goedkope oplossing. En ik wil best veel werken op een dag, als ik dan maar vrij over het verdiende geld kan beschikken zonder dat ik me de hel aan belastingen hoef te betalen om een ander ook door de tijd te helpen. Dan kan ik namelijk in een jaar of 20 wel een vermogen bij elkaar verdienen om daarna het lekker rustig aan te gaan doen. Maar nee, ik werk me nu ook de ziekte om de uitkering van de bijstandsoverbuuf mee te betalen, die vervolgens nog allemaal extra toeslagen krijgt voor van alles en nog wat omdat ze het anders niet kan betalen, terwijl ik daar ook nog eens het volle pond kan betalen, omdat ik godverdomme te veel verdien.

In onze grondwet staat dat ieder mens gelijk is. Waar komt dan in hemelsnaam alleen al een ding vandaan als een progressief belastingstelsel. Ah, we zijn toch blijkbaar niet allemaal gelijk, want de een betaalt de hel meer belasting over z'n verdiende euro dan de ander doet.... raar...
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
pi_81126753
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 12:21 schreef AlphaOmega het volgende:

[..]

En ik wil best veel werken op een dag, als ik dan maar vrij over het verdiende geld kan beschikken zonder dat ik me de hel aan belastingen hoef te betalen om een ander ook door de tijd te helpen
In mijn ogen zorgt een goede samenleving ook voor zijn zwakkeren.
quote:
In onze grondwet staat dat ieder mens gelijk is. Waar komt dan in hemelsnaam alleen al een ding vandaan als een progressief belastingstelsel. Ah, we zijn toch blijkbaar niet allemaal gelijk, want de een betaalt de hel meer belasting over z'n verdiende euro dan de ander doet.... raar...
De één kan dan ook meer missen dan de ander om op een zelfde niveau van welvaart te leven. Wat maakt jou beter dan een ander?
pi_81127008
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

Kapitalisme is het enige dat werkt.
Volgens mij heeft het Rijnlandse model ook prima bewezen zeer veel welvaart te kunnen brengen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81127052
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 12:29 schreef MazigeWafkees het volgende:

[..]

In mijn ogen zorgt een goede samenleving ook voor zijn zwakkeren.
[..]

De één kan dan ook meer missen dan de ander om op een zelfde niveau van welvaart te leven. Wat maakt jou beter dan een ander?
De één kan meer missen. Ok, we voeren een progressief belastingstelsel in, en een verzorgingsstaat. Maar moet ik dan nog steeds de volle bak voor kinderopvang betalen, terwijl één of andere droeftoeter met geen baan, die toch maar een paar kinderen uitpoept, daar in tegemoet gekomen wordt? Naast dat progressieve stelsel, en die uitkering die de droeftoeter ook al vangt.

Maar het mooie is, de grenzen zijn open. Laat de goedkope werkkrachten het hier maar overnemen, dan ga ik wel naar een ander land waar ik me wat minder genaaid voel. Dit even ter illustratie, want men snapt in dit land maar niet waarom we die kenniseconomie maar niet goed op gang krijgen. Nou, omdat de mensen met kennis makkelijk weg kunnen komen van een zinkend schip.

Kortom, het is tijd voor een andere koers, of tijd voor vertrek. Niemand is zo arbeidsongeschikt dat hij niets meer kan doen. Er is altijd nog wel ergens iets te vinden. Helaas is er in Nederland alleen geen noodzaak om dat te vinden, je houdt hier gewoon je handje op, en de Euro's komen wel. (Alleen al even denkend aan de WaJong. Hoe kun je gvd voor je 18de al weten dat je maar weinig kan. En er zijn mensen die er flawless uitkomen, maar er zijn ook erg veel die er maar lekker een beetje in blijven hangen. En vooral die soort die altijd al op de 12de begint te vragen wanneer de WaJong gestort wordt. Nou, dat weet je, als je je zaken op orde had, maar dat hebben ze gemiddeld genomen nooit. Maar zeiken, dat is lekker makkelijk.)

[ Bericht 11% gewijzigd door AlphaOmega op 07-05-2010 12:50:00 ]
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
pi_81132571
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 12:36 schreef AlphaOmega het volgende:

[..]

De één kan meer missen. Ok, we voeren een progressief belastingstelsel in, en een verzorgingsstaat. Maar moet ik dan nog steeds de volle bak voor kinderopvang betalen, terwijl één of andere droeftoeter met geen baan, die toch maar een paar kinderen uitpoept, daar in tegemoet gekomen wordt? Naast dat progressieve stelsel, en die uitkering die de droeftoeter ook al vangt.
Ik zeg niet dat je klakkeloos oneindige bakken met geld beschikbaar moet stellen voor mensen die zichzelf in de problemen helpen. Op een gegeven moment houdt het inderdaad op.
quote:
Maar het mooie is, de grenzen zijn open. Laat de goedkope werkkrachten het hier maar overnemen, dan ga ik wel naar een ander land waar ik me wat minder genaaid voel. Dit even ter illustratie, want men snapt in dit land maar niet waarom we die kenniseconomie maar niet goed op gang krijgen. Nou, omdat de mensen met kennis makkelijk weg kunnen komen van een zinkend schip.

Kortom, het is tijd voor een andere koers, of tijd voor vertrek. Niemand is zo arbeidsongeschikt dat hij niets meer kan doen. Er is altijd nog wel ergens iets te vinden. Helaas is er in Nederland alleen geen noodzaak om dat te vinden, je houdt hier gewoon je handje op, en de Euro's komen wel. (Alleen al even denkend aan de WaJong. Hoe kun je gvd voor je 18de al weten dat je maar weinig kan. En er zijn mensen die er flawless uitkomen, maar er zijn ook erg veel die er maar lekker een beetje in blijven hangen. En vooral die soort die altijd al op de 12de begint te vragen wanneer de WaJong gestort wordt. Nou, dat weet je, als je je zaken op orde had, maar dat hebben ze gemiddeld genomen nooit. Maar zeiken, dat is lekker makkelijk.)
In het geval van wajong vind ik dat het ontvangen van wajong niet meteen betekent dat je niks meer hoeft uit te voeren. Maar je zegt dat er altijd wel iets te vinden is. Nou, dat is vast zo maar je moet wel bekijken of het rendabel is. Kost het niet meer dan het oplevert om zo'n persoon per se aan het werk te zetten?

Maar dat is de discussie niet. In je vorige post stelde je een ieder-voor-zich-samenleving voor.
pi_81134159
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 12:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij heeft het Rijnlandse model ook prima bewezen zeer veel welvaart te kunnen brengen.
Ja, als je het aan het BBP en andere monetaire economische grootheden af meet wel ja. Toch wringt er iets, de machtige overheid zorgt er voor dat mensen minder goed hun eigen keuzes kunnen maken en idealen na kunnen streven.
pi_81134411
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 11:50 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Precies, en laten we ook kinderarbeid weer invoeren, want kinderen zijn lekker voordelig, en werkdagen van 16 uur waarbij je je loon alleen bij je baas mag uitgeven, want die zorgt wel voor huisvesting en eten kan ook wel weer terugkomen. En de arbodienst mag er ook wel uit, al die vervelende regeltjes over pauzes nemen en veilig werken kosten alleen maar geld. Vrije dagen nemen we ook af, een beetje geld krijgen terwijl je niks doet, dat kan niet hoor. Werken werken werken, dat is het enige waar de mens goed voor is. De markt verwacht dat tenslotte van de mens, en de markt heeft altijd gelijk, toch Bolkesteijn?
Rustig aan, Grrrrrrrr denkt een lesje kapitalisme en libertarisme te kunnen geven, ik doe er gewoon nog een schepje bovenop.
pi_81134707
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 11:12 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Laten we staken dan ook een gegronde reden voor ontslag maken en laten we het collectieve element van de CAO ook schrappen.
Dat zijn inderdaad dingen die je als echte kapitalist toe zou moeten juichen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_81134983
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 11:08 schreef AlphaOmega het volgende:

[..]

Nee, dat wil iedereen. En vooral Nederlanders. We moeten allemaal een miljoen per maand verdienen, maar een biertje mag dan geen 50.000 kosten, dat moet gewoon 2 Euro blijven. Denk je dat dat kan, als de barkeeper ook die miljoen per maand vangt? Dat die rustig een paar biertjes à 2 Euro over de toonbank kan laten gaan. Dat principe, begrijp je dat?
Ja, natuurlijk. Maar dat verandert niks aan het feit dat staken gewoon een onderhandelingswapen is en we in een vechtsamenleving leven .

Je móét het in een kapitalistische wereld wel hard spelen anders gaan anderen er met de beste deals vandoor. Gedwongen loonmatiging is niet bepaald kapitalistisch te noemen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_81137664
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 14:58 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ja, als je het aan het BBP en andere monetaire economische grootheden af meet wel ja. Toch wringt er iets, de machtige overheid zorgt er voor dat mensen minder goed hun eigen keuzes kunnen maken en idealen na kunnen streven.
Oh maar in landen waar die overheid weer wat meer is teruggedrongen is de materiële welvaart voor een groter deel van de bevolking minder goed voor elkaar of bijvoorbeeld de toegang tot goede zorg en onderwijs.
En als je dan ook nog eens welzijn zou gaan omzetten in een meetbaar cijfer dan ben ik er van overtuigd dat de landen van het Rijnlandse model gewoon goed scoren.

Dus tja ik weet niet hoeveel mensen op een paar hardliners na nou echt het idee hebben dat ze niet hun eigen idealen na kunnen streven of eigen keuzes kunnen maken in een land als Nederland.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81161552
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 12:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij heeft het Rijnlandse model ook prima bewezen zeer veel welvaart te kunnen brengen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijnlands_model

"Het Rijnlands model is vernoemd naar het kapitalisme met een menselijk gezicht "
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 08:08 schreef Dr.Nikita het volgende:
Sommigen denken echt dat geld aan bomen groeit.
als we nou boombladeren als officiele munteenheid maken. iedereen rijk!
pi_81170878
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 23:31 schreef Asphias het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijnlands_model

"Het Rijnlands model is vernoemd naar het kapitalisme met een menselijk gezicht "
[..]
Het is inderdaad een mengvariant. En dat is maar goed ook omdat de extremen nooit kunnen werken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81170955
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 16:00 schreef du_ke het volgende:
Oh maar in landen waar die overheid weer wat meer is teruggedrongen is de materiële welvaart voor een groter deel van de bevolking minder goed voor elkaar of bijvoorbeeld de toegang tot goede zorg en onderwijs.
En als je dan ook nog eens welzijn zou gaan omzetten in een meetbaar cijfer dan ben ik er van overtuigd dat de landen van het Rijnlandse model gewoon goed scoren.
Dat is een aanname die volledig uit de lucht komt vallen omdat je niet op de hoogte bent van de vorm van de indifferentiecurven van de het deel van de bevolking die minder materiële welvaart kent.
pi_81171240
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 11:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat is een aanname die volledig uit de lucht komt vallen omdat je niet op de hoogte bent van de vorm van de indifferentiecurven van de het deel van de bevolking die minder materiële welvaart kent.
Bij die curven gaat het al vrij snel mis .
quote:
Bij een indifferentiecurve worden enkele veronderstellingen gemaakt. Hierbij gaat men er vanuit dat de consument zich rationeel gedraagt.
Maar in de diverse lijstjes over geluk en dergelijke scoren de gematigde landen met het Rijnlandse model vaak zeer goed.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81180484
Eindelijk een rechtse coalitie.
pi_81181779
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 14:58 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ja, als je het aan het BBP en andere monetaire economische grootheden af meet wel ja. Toch wringt er iets, de machtige overheid zorgt er voor dat mensen minder goed hun eigen keuzes kunnen maken en idealen na kunnen streven.
Dat is precies waar ik het met de VVD en de hele liberale traditie van denkers mee oneens ben: dat er zoiets als het autonome individu bestaat en dat we dit zoveel mogelijk vrij moeten laten van 'dwang'. De persoonlijkheid van mensen bestaat in hun relaties tot andere mensen, tot de natuur en tot de materiele cultuur (architectuur, spullen, etc). De gedachte dat mensen in de eerste plaats individuen zijn is onjuist en zeer schadelijk gebleken voor de Nederlandse en Westerse samenlevingen.

Met de markt heb ik dan weer geen probleem, er zijn altijd markten geweest, of vormen van uitwisseling. Een goede manier om goederen uit te wisselen, niet?
  zaterdag 8 mei 2010 @ 18:43:48 #91
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_81185017
Ik snap niet dat men niet begrijpt dat puur links of puur rechts gewoon niet goed is. De paarse middenweg vind ik dan ook verreweg het beste
Laffe huichelaar
  zaterdag 8 mei 2010 @ 20:06:53 #92
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81188335
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 18:43 schreef timmmmm het volgende:
Ik snap niet dat men niet begrijpt dat puur links of puur rechts gewoon niet goed is. De paarse middenweg vind ik dan ook verreweg het beste
Kan kloppen, maar zolang Paars gevormd wordt door een PvdA in de huidige Cohen variant, komt daar niets uit voort. Die man is een flapdrol eerste klas.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81189524
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:06 schreef eriksd het volgende:

[..]

Kan kloppen, maar zolang Paars gevormd wordt door een PvdA in de huidige Cohen variant, komt daar niets uit voort. Die man is een flapdrol eerste klas.
Ja, met Wouter Bos viel er nog wel wat van te maken denk ik. Cohen is een echte linkse PvdA'er, Bos was denk ik zo ongeveer de meest rechtse PvdA'er die er verkrijgbaar was.
pi_81202718
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ja, met Wouter Bos viel er nog wel wat van te maken denk ik. Cohen is een echte linkse PvdA'er, Bos was denk ik zo ongeveer de meest rechtse PvdA'er die er verkrijgbaar was.
Ja, dat zou mooi zijn, twee flikkertjes, Bos en Rutte en de neoliberale lovebaby/miskraam.

Beter Cohen.
pi_81203170
Dan is dit land voorgoed kapot.
  zondag 9 mei 2010 @ 19:26:04 #96
302279 theghostrider
Time does not exist.
pi_81222631
"Wat als VVD straks echt de grootste wordt"


Dan is de arbeider de LUL.

Hun motto is: ambitie.
Iemand met een fiks banksalso had de ambitie rijk te worden en is gelaagd in z'm missie. De carriere ambitie, dat is de hele denkwijze van de VVD (ook wel Vieze Vette Donders genaamd).
Hoe het mogelijk is dat ze zo hoog in de peilingen stan is mij dan ook een raadsel. Het overgrote deel der Nederlanders jaagt namelijk niet alleen pure materiele status na en wil niet ten koste van ANDEREN een miljoenen saldo op hun bank. Ja geld zegt zeker wat in ons huidige systeem, maar niet iedereen wil het bemachtigen door een ander tekort te doen. Hoe je het ook bekijkt, iemand die veel geld "verdient" doet dit altijd ten koste van anderen; iets LATEN maken om er daarna aan te verdienen. Niks info delen, niks anderen helpen, er moet grof betaald worden. Schrijf 1 programma en verkoop het werldwijd voor een vette prijs. Kopiëren verboden!!! 1 idee verkopen, het LATEN maken van het programma door ANDEREN is een typisch VVD voorbeeld van carriere gemaakt hebben. Het ultieme voorbeeld, maar ok.
" Wie van een EVD spreekt kon nog wel eens bedrogen uitkomen: onderschat niet hoeveel goeds juist de VVD voor de lagere (en hogere) middenklasse doet. Staar je niet blind op een paar villabewoners waar je persoonlijk jaloers op bent, maar let goed op de middenklasse. ZIJ zijn de motor van al onze welvaart, zij betalen alle uitkeringen en ga zo maar door. En de VVD is er vooral voor hen." quote:
http://www.vvd.nl/markrut(...)verkiezingsprogramma

Én HOGERE middenklasse.
"De middenklasse is een sociale klasse, die bestaat uit personen die niet (meer) met hun handen (hoeven) werken. (wikipedia).

Dussss welke gek die nog wel gewoon met z'n handen werkt stemt er VVD??? Het is mij een raadsel hoe zo'n partij dat toch voor elkaar krijgt....
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
  Moderator zondag 9 mei 2010 @ 19:45:35 #97
249559 crew  Lavenderr
pi_81223242
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 12:29 schreef MazigeWafkees het volgende:

[..]

In mijn ogen zorgt een goede samenleving ook voor zijn zwakkeren.
[..]

De één kan dan ook meer missen dan de ander om op een zelfde niveau van welvaart te leven. Wat maakt jou beter dan een ander?
Dat wordt toch gedaan? We betalen toch allemaal mee om de zwakkeren in de samenleving te steunen?
  zondag 9 mei 2010 @ 20:00:37 #98
302279 theghostrider
Time does not exist.
pi_81223904
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 12:36 schreef AlphaOmega het volgende:

[..]


Maar het mooie is, de grenzen zijn open. Laat de goedkope werkkrachten het hier maar overnemen, dan ga ik wel naar een ander land waar ik me wat minder genaaid voel.
Ja rot maar lekker op, weer een opmaker minder.
Het is hier zo wie het meest "verdiend" het meest betaald.
Het is altijd zo dat er een type mensen is dat lijdt aan chronische hebzucht. Ze hebben rijkdommen vergaard ZONDER hun handen vuil te hebben gemaakt. Deze categorie mensen vindt ZICHZELF slim en zoekt steun bij andere "slimme" mensen. Werken met je handen is voor de dommen is hun motto, dat laat je doen.
Het huidige systeem maakt het mogelijk dat ze er makkelijk mee wegkomen, sterker nog, ze komen nog op ook voor hun "rechten" (het recht misbruik van een ander te mogen maken), ze hebben er samen voor gezorgd dat er wetten en regels kwamen waarin alles mogelijk werd.
Ze vinden elkander slim en vinden dat ze de berg geld echt verdiend hebben, "sja je bent jaloers dat ik zo slim ben en er van kon profiteren" zeggen ZE... "slim" daar waar ik vandaan kom is slim niet altijd synoniem aan intelligent, nee het staat synoniem voor: UITSCHOT
De werkende en dus economie draaiende houdende mensen vinden jullie soort inderdaad slim, maar dan niet als in "intelligent".
Jullie zijn het die alles kapot maken. Jij hebt het vast al helemaal gemaakt of er is al baan gemaakt voor een pad dat je er brengt. Baan maken..hmm denk niet dat je weet wat dat is, "slimmerik" ... het is hetop hoogte brengen met zand en daarna vlak maken en aflopend zodat het water er niet op blijft liggen, dit wordt eerst gedaan door kruiwagens met zand aan of af te voeren om de juiste hoogtes te bereiken, er worden wel eerst hoogtes uitgezet btw, daarna met een schop het een beetje op orde brengen, daarna met een rijlat het mooi afwerken op hoogte en zo glad mogelijk strijken.
Dat was nog maar het baan maken.... de steentjes voor het pad, in jouw geval een straat natuurlijk je pakt het groots aan "U" gaat voor het hoogste doel natuurlijk, de stenen moeten daarna gekruild worden en er nog ingelegd worden , p stuk a 9 KILO. of tegels van 12,5 kg ps..en als je pech hebt (als paden maker dan he) van die 46 kilo krengen..
In ieder geval, jou baan is al VOOR JOU DOOR ANDEREN gemaakt. En dat zit hier te zijken dat z'n bankrekening, die toch al hoog in de plus staat, dat daar wat vanaf gaat... naar bijvoorbeeld medisch ondezoek... wordt ook gedaan van DE belastingcenten...


Ok dus, ga maar gauw... alhoewel... ik heb meelij met de mensen in het land waar jij je dan gaat parasiteren...

[ Bericht 2% gewijzigd door theghostrider op 09-05-2010 20:08:06 ]
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
pi_81224743
quote:
Op zondag 9 mei 2010 19:26 schreef theghostrider het volgende:
"Wat als VVD straks echt de grootste wordt"


Dan is de arbeider de LUL.

Hun motto is: ambitie.
Iemand met een fiks banksalso had de ambitie rijk te worden en is gelaagd in z'm missie. De carriere ambitie, dat is de hele denkwijze van de VVD (ook wel Vieze Vette Donders genaamd).
Hoe het mogelijk is dat ze zo hoog in de peilingen stan is mij dan ook een raadsel. Het overgrote deel der Nederlanders jaagt namelijk niet alleen pure materiele status na en wil niet ten koste van ANDEREN een miljoenen saldo op hun bank. Ja geld zegt zeker wat in ons huidige systeem, maar niet iedereen wil het bemachtigen door een ander tekort te doen. Hoe je het ook bekijkt, iemand die veel geld "verdient" doet dit altijd ten koste van anderen; iets LATEN maken om er daarna aan te verdienen. Niks info delen, niks anderen helpen, er moet grof betaald worden. Schrijf 1 programma en verkoop het werldwijd voor een vette prijs. Kopiëren verboden!!! 1 idee verkopen, het LATEN maken van het programma door ANDEREN is een typisch VVD voorbeeld van carriere gemaakt hebben. Het ultieme voorbeeld, maar ok.
" Wie van een EVD spreekt kon nog wel eens bedrogen uitkomen: onderschat niet hoeveel goeds juist de VVD voor de lagere (en hogere) middenklasse doet. Staar je niet blind op een paar villabewoners waar je persoonlijk jaloers op bent, maar let goed op de middenklasse. ZIJ zijn de motor van al onze welvaart, zij betalen alle uitkeringen en ga zo maar door. En de VVD is er vooral voor hen." quote:
http://www.vvd.nl/markrut(...)verkiezingsprogramma

Én HOGERE middenklasse.
"De middenklasse is een sociale klasse, die bestaat uit personen die niet (meer) met hun handen (hoeven) werken. (wikipedia).

Dussss welke gek die nog wel gewoon met z'n handen werkt stemt er VVD??? Het is mij een raadsel hoe zo'n partij dat toch voor elkaar krijgt....
Ik ben het met je eens dat het ene volstrekt raadsel is. Nog even afgezien wat de partij precies allemaal wilt
  zondag 9 mei 2010 @ 20:29:36 #100
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_81225417
Dat zou mooi zijn, misschien dat we dan ooit een regering krijgen die de grenzen wat verder sluit en mensen laat werken voor hun geld in plaats van het van anderen af te pakken.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  † In Memoriam † zondag 9 mei 2010 @ 20:53:53 #101
230491 Zith
pls tip
pi_81226592
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 11:07 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Voor zover ik weet is een correlatie alleen te berekenen tussen kwantitatieve variabelen.
Ach, ik zie mij dit soort analyses wel doen via een regressie analyse. En als je dan naar de definitie van correlatie kijkt (=samenhang) zou je de uitkomst best zo mogen noemen
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')