Met zo'n pessimistische mentaliteit verdien jij ook een VVD-premier, EGquote:Op donderdag 6 mei 2010 21:45 schreef EchtGaaf het volgende:
De vraag is niet meer als, ze worden het gewoon.
Yep, dat zit er dik inquote:Op donderdag 6 mei 2010 21:45 schreef EchtGaaf het volgende:
De vraag is niet meer als, ze worden het gewoon.
en CDAquote:Op donderdag 6 mei 2010 21:52 schreef Innisdemon het volgende:
Hahha, gaan we weer speculeren over een coalitie?
OK here goes: VVD-PVV-???
Nou nee, dan liever Balkenende. Die verheiligt de economie tenminste niet.quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:45 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Met zo'n pessimistische mentaliteit verdien jij ook een VVD-premier, EG
Rooie Lexquote:
Wat bedoel je met verheiligt?quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou nee, dan liever Balkenende. Die verheiligt de economie tenminste niet.
Ik schrik mij kapot als dit land werkelijk de VVD tot grootste maakt.
Toch zit het er dik in.quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou nee, dan liever Balkenende. Die verheiligt de economie tenminste niet.
Ik schrik mij kapot als dit land werkelijk de VVD tot grootste maakt.
Prima coalitie!quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:55 schreef KoosVogels het volgende:
PvdA-VVD-D66
Mensen die nog steeds geloven dat Wilders gaat regeren
Anders gezegd: de economie tot en afgod maken. Een maatschappij is heel wat meer dan economie.quote:
Hij bedoelt dat alles en iedereen ondergeschikt is aan de economie in de ogen van de VVD. Niet zo gek aangezien het VVD-electoraat vooral bestaat uit rijke ondernemers.quote:
Maar je ziet aan Griekenland dat gezonde overheidsfinancien wel een randvoorwaarde zijn voor alle andere dingen die je in een land wil regelen als overheid zijnde....quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Anders gezegd: de economie tot en afgod maken. Een maatschappij is heel wat meer dan economie.
Als ze nou nog eens een verstandig economisch beleid voerde zou het wat anders zijn. Maar dat is er ook niet bijquote:Op donderdag 6 mei 2010 21:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Anders gezegd: de economie tot en afgod maken. Een maatschappij is heel wat meer dan economie.
Eens. Zolang IEDEREEN naar draagkracht gaat meebetalen aan de bezuinigingen. De VVD heeft daar echter een broertje aan dood.quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:59 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Maar je ziet aan Griekenland dat gezonde overheidsfinancien wel een randvoorwaarde zijn voor alle andere dingen die je in een land wil regelen als overheid zijnde....
Deze moet ik even quotenquote:
Precies. Rutte snapt het niet. Als de regering gaat doen wat Rutte wil, dan hebben we over een paar jaar een paar honderdduizend werklozen extra.quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Als ze nou nog eens een verstandig economisch beleid voerde zou het wat anders zijn. Maar dat is er ook niet bij
Maar daar hebben we geen last van want die krijgen toch geen uitkering meerquote:Op donderdag 6 mei 2010 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. Rutte snapt het niet. Als de regering gaat doen wat Rutte wil, dan hebben we over een paar jaar een paar honderdduizend werklozen extra.
Wat Rutte wil is de boel kapotbezuinigen.
Welnee, er zit van alles bij de VVD, van vuilnisman tot ondernemer.quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat alles en iedereen ondergeschikt is aan de economie in de ogen van de VVD. Niet zo gek aangezien het VVD-electoraat vooral bestaat uit rijke ondernemers.
Exactementquote:Op donderdag 6 mei 2010 21:59 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Maar je ziet aan Griekenland dat gezonde overheidsfinancien wel een randvoorwaarde zijn voor alle andere dingen die je in een land wil regelen als overheid zijnde....
Bezuinigen wil elke partij.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. Rutte snapt het niet. Als de regering gaat doen wat Rutte wil, dan hebben we over een paar jaar een paar honderdduizend werklozen extra.
Wat Rutte wil is de boel kapotbezuinigen.
quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:07 schreef Teteteterek het volgende:
Elke keer als ik die tt zie, kom ik een beetje klaar
Dat is dan een behoorlijk domme vuilnisman.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Welnee, er zit van alles bij de VVD, van vuilnisman tot ondernemer.
Neuhquote:Op donderdag 6 mei 2010 22:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is dan een behoorlijk domme vuilnisman.
Onderbouw dat laatste eens. Volgens het IMF zijn het juist de staatsschulden die het economisch herstel bedreigenquote:Op donderdag 6 mei 2010 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. Rutte snapt het niet. Als de regering gaat doen wat Rutte wil, dan hebben we over een paar jaar een paar honderdduizend werklozen extra.
Wat Rutte wil is de boel kapotbezuinigen.
Eh, onzin.quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat alles en iedereen ondergeschikt is aan de economie in de ogen van de VVD. Niet zo gek aangezien het VVD-electoraat vooral bestaat uit rijke ondernemers.
Doordat het ons jaren heerlijk voor de wind is gegaan is het nu tijd om weer een beetje met de voetjes op de vloer terug te keren. Ja, er zal een moeilijkere tijd komen. Iets met conjunctuurgolven... en daar zit Rutte dus gewoon goed.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. Rutte snapt het niet. Als de regering gaat doen wat Rutte wil, dan hebben we over een paar jaar een paar honderdduizend werklozen extra.
Wat Rutte wil is de boel kapotbezuinigen.
Als de VVD de grootste wordt krijg jij van mij een flesje wijn.quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou nee, dan liever Balkenende. Die verheiligt de economie tenminste niet.
Ik schrik mij kapot als dit land werkelijk de VVD tot grootste maakt.
Met Cohen als voorman van links is er momenteel weinig concurrentie.quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik hoop 1 ding, dat na de debatten de mensen tot inkeer komen.
Inderdaad, de VVD haat nivelleren. Gelukkig maar.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Eens. Zolang IEDEREEN naar draagkracht gaat meebetalen aan de bezuinigingen. De VVD heeft daar echter een broertje aan dood.
Zou mooi zijnquote:Op donderdag 6 mei 2010 21:55 schreef KoosVogels het volgende:
PvdA-VVD-D66
Mensen die nog steeds geloven dat Wilders gaat regeren
Sowieso een erg goede band met de UK. Hij en Cameron zijn toch dikke vriendjes?quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:18 schreef DroogDok het volgende:
Als ze de grootste worden vormen ze een coalitie met een andere partij, net als altijd, dus zie het probleem niet zo.
Wat erger is dat Rutte dan PM wordt, een saab rijdende stunditikoos type als onze vertegenwoordiging in het buitenland.... ach, maarja, erger dan JP kan het niet zijn natuurlijk.
Je hoeft weinig van bevolkingssamenstelling af te weten dat 33 zetels (zoals nu in de peiling van vandaag) aan rijke ondernemers niet mogelijk is.quote:Op donderdag 6 mei 2010 21:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat alles en iedereen ondergeschikt is aan de economie in de ogen van de VVD. Niet zo gek aangezien het VVD-electoraat vooral bestaat uit rijke ondernemers.
Dat dus. Het is echt een heel gevarieerd electoraat.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:39 schreef Stiggie het volgende:
[..]
Je hoeft weinig van bevolkingssamenstelling af te weten dat 33 zetels (zoals nu in de peiling van vandaag) aan rijke ondernemers niet mogelijk is.
Verdomd, 33? De PVV-aanhang is aan het overlopen. Natuurlijk heb je gelijk. Maar weet niet hoe verstandig het is om als minima VVD te stemmen.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:39 schreef Stiggie het volgende:
[..]
Je hoeft weinig van bevolkingssamenstelling af te weten dat 33 zetels (zoals nu in de peiling van vandaag) aan rijke ondernemers niet mogelijk is.
gatver de gatver. dat wordt meer geld naar oorlogsmissies, meer cameras ipv patrouille, doei vrijheid/ privacy, hoi KM-kastjes en co2-heffingen, en meer vrijheid voor de rijken die toch al nooit wat tekort kwamen.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:49 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens politieke barometer is Paars een mogelijkheid:
PvdA: 32
VVD: 30
D66: 13
Precies 75
VVD is niet liberaal hoor, enkelt liberaal voor de rijken. Het decimeren van de wereldpopulatie en de era van stupiditeit en facisme is begonnenquote:
Kapitalisme is het enige dat werkt.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:57 schreef Ixnay het volgende:
Ik dacht dat we geleerd hadden van:
- Kapitalisme
- Liberalisme
- Amerikanisme
- Geld smijten richting banken en grote bedrijven die daarmee mogen doen wat ze willen en als ze daarmee ons land om zeep helpen ligt het aan alles behalve het vrije markt systeem.
- Het MKB waar ons land eeuwen lang op teert, links laten liggen. In plaats daarvan steunen we de grootmachten die bonussen uitdelen en van hetgene wat overblijft kunnen ze het MKB weg cijferen.
- Het vergroten van vermogens verschillen. Waardoor steeds meer bevolking minder te besteden heeft. Waardoor prijzen verhoogd moeten worden om dezelfde omzet te maken. Waardoor het verschil nòg groter wordt, etc.
Voor 1% is het verstandig om VVD te stemmen. Als VVD 1 jaar aan de macht is is het nog maar voor 0,1% gunstig, want ook die 1% zal langzaam richting de 99% groep horen. Totdat je Nigeria omstandigheden hebt. Daar neigt kapitalisme naartoe.
Kijk eens wat Kok gedaan heeft voor onze werkloosheid, zie je dat met een liberalistisch systeem gebeuren?
Waar geldstromen op slot gaan?
Waar dus steeds minder werk komt?
Waar je iedereen zonder voorwaarden mag ontslaan?
Waar heeft het gewerkt? Derde Wereld? Daar heb je weinig werklozen ja, dat klopt. En ook geen AOW leeftijd.quote:
Ach joh, dat valt wel mee man. Bovendien ontkom je er denk ik niet aan. Alle partijen zijn van die orde, met uitzondering van de Piratenpartij. Zit overigens niet te wachten op meer privacy-beperkende maatregelen.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:51 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
gatver de gatver. dat wordt meer geld naar oorlogsmissies, meer cameras ipv patrouille, doei vrijheid/ privacy, hoi KM-kastjes en co2-heffingen, en meer vrijheid voor de rijken die toch al nooit wat tekort kwamen.
Zal best, maar kapitalisme komt in vele smaken en dat onbeteugeld kapitalisme geen pretje is hoef je zelfs Mark Rutte niet uit te leggen. De vraag is dus niet of je voor of tegen kapitalisme bent, maar hoe je ermee omgaat. En wat dat betreft komt de VVD veel te eenzijdig op voor de belangen van grote bedrijven en veelverdieners in de illusie dat daarmee de hele economie wel gered kan worden en iedereen gaat meeprofiteren.quote:
Als je verder niks geeft om dingen als milieu en natuur ten minste (slechts een van de vele dingen die een mensenleven aangenaam maken die door zuiver kapitalisme om zeep worden geholpen).quote:
Er is nergens ter wereld zuiver kapitalisme.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 08:27 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Als je verder niks geeft om dingen als milieu en natuur ten minste (slechts een van de vele dingen die een mensenleven aangenaam maken die door zuiver kapitalisme om zeep worden geholpen).
Euhh het economisch beleid in de jaren negentig was VVD beleid overgoten met een socialistische saus maar het was gewoon simpel VVD beleid met als enige fout de Melkertbaan.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:57 schreef Ixnay het volgende:
Ik dacht dat we geleerd hadden van:
- Kapitalisme
- Liberalisme
- Amerikanisme
- Geld smijten richting banken en grote bedrijven die daarmee mogen doen wat ze willen en als ze daarmee ons land om zeep helpen ligt het aan alles behalve het vrije markt systeem.
- Het MKB waar ons land eeuwen lang op teert, links laten liggen. In plaats daarvan steunen we de grootmachten die bonussen uitdelen en van hetgene wat overblijft kunnen ze het MKB weg cijferen.
- Het vergroten van vermogens verschillen. Waardoor steeds meer bevolking minder te besteden heeft. Waardoor prijzen verhoogd moeten worden om dezelfde omzet te maken. Waardoor het verschil nòg groter wordt, etc.
Voor 1% is het verstandig om VVD te stemmen. Als VVD 1 jaar aan de macht is is het nog maar voor 0,1% gunstig, want ook die 1% zal langzaam richting de 99% groep horen. Totdat je Nigeria omstandigheden hebt. Daar neigt kapitalisme naartoe.
Kijk eens wat Kok bijvoorbeeld gedaan heeft met de werkloosheid in de 90's, zie je dat met een liberalistisch systeem gebeuren?
Waar geldstromen op slot gaan?
Waar dus steeds minder werk komt?
Waar je iedereen zonder voorwaarden mag ontslaan?
Hou toch op met dit gezeur. De echte rijken zitten niet bij de VVD maar bij de PvdA. De VVD is al jaren de partij van de middengroepen. De middengroepen gaan altijd goed onder VVD bewind. Dat de topinkomens er ook baat bij hebben is niet meer dan een bijwerking.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:53 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
VVD is niet liberaal hoor, enkelt liberaal voor de rijken. Het decimeren van de wereldpopulatie en de era van stupiditeit en facisme is begonnen
quote:Op vrijdag 7 mei 2010 08:46 schreef marky het volgende:
[..]
Hou toch op met dit gezeur. De echte rijken zitten niet bij de VVD maar bij de PvdA. De VVD is al jaren de partij van de middengroepen. De middengroepen gaan altijd goed onder VVD bewind. Dat de topinkomens er ook baat bij hebben is niet meer dan een bijwerking.
Klopt. Tijd voor hen die niet meer in Sinterklaas geloven.quote:Op donderdag 6 mei 2010 22:53 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
VVD is niet liberaal hoor, enkelt liberaal voor de rijken. Het decimeren van de wereldpopulatie en de era van stupiditeit en facisme is begonnen
Gelukkig gaf je in je pracht stukje proza zelf al het verlossende woord. Je begint met 'zal best', en vervolgens maak je van gewoon kapitalisme opeens 'onbeteugeld kapitalisme'. Heel goed, applaus. Kapitalisme is niet puur slecht, daar is in te sturen. En verder is het het enige wat werkt, dat is vooral ook de reden waarom het schoonmaak volk bijvoorbeeld, en dat zijn gemiddeld geen VVD stemmers, gaat staken om meer inkomen. Jammer dat die mensen niet begrijpen dat een verhoging van hun salaris één op één doorwerkt naar de uiteindelijke consumentenprijzen. Eigenlijk is er maar één goede oplossing, en dat is nog veel verder de verzorgingsstaat versoberen. Misschien is er dan nog iets te redden aan onze concurrentiepositie in de wereld, want op dit moment zijn we heel snel aan het afglijden naar een derde rangs land, daar waar de 25 à 30 jaar geleden nog bij de eerste rang hoorden...quote:Op vrijdag 7 mei 2010 04:10 schreef StormWarning het volgende:
[..]
Zal best, maar kapitalisme komt in vele smaken en dat onbeteugeld kapitalisme geen pretje is hoef je zelfs Mark Rutte niet uit te leggen. De vraag is dus niet of je voor of tegen kapitalisme bent, maar hoe je ermee omgaat. En wat dat betreft komt de VVD veel te eenzijdig op voor de belangen van grote bedrijven en veelverdieners in de illusie dat daarmee de hele economie wel gered kan worden en iedereen gaat meeprofiteren.
Nou, geef mij maar die puinhopen ipv al dat populistische geneuzel van de afgelopen jaren. Laat Paars de puinhopen die ze hebben gemaakt dan maar lekker oplossen. Want we zeiken en zaniken altijd over de puinhopen van Paars, maar ze hebben ook een hele hoop goede dingen geregeld...quote:
Dus kapitalisme is prima maar je wilt de prijzen van bepaalde producten/diensten wel kunstmatig laag houden of hoe moet ik dat zien? Staken is gewoon een onderhandelingswapen, past prima in het conflictmodel dat doorgaans samengaat met kapitalisme. Leuk? Niet echt misschien maar kapitalisme steunt nou eenmaal op competitie en een 'vecht'-samenleving.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 09:13 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Gelukkig gaf je in je pracht stukje proza zelf al het verlossende woord. Je begint met 'zal best', en vervolgens maak je van gewoon kapitalisme opeens 'onbeteugeld kapitalisme'. Heel goed, applaus. Kapitalisme is niet puur slecht, daar is in te sturen. En verder is het het enige wat werkt, dat is vooral ook de reden waarom het schoonmaak volk bijvoorbeeld, en dat zijn gemiddeld geen VVD stemmers, gaat staken om meer inkomen. Jammer dat die mensen niet begrijpen dat een verhoging van hun salaris één op één doorwerkt naar de uiteindelijke consumentenprijzen. Eigenlijk is er maar één goede oplossing, en dat is nog veel verder de verzorgingsstaat versoberen. Misschien is er dan nog iets te redden aan onze concurrentiepositie in de wereld, want op dit moment zijn we heel snel aan het afglijden naar een derde rangs land, daar waar de 25 à 30 jaar geleden nog bij de eerste rang hoorden...
Ach, ik kijk naar de Westerse wereld. Als jij de naieve wereldverbeteraar wil uithangen, be my guest.quote:Op donderdag 6 mei 2010 23:01 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Waar heeft het gewerkt? Derde Wereld? Daar heb je weinig werklozen ja, dat klopt. En ook geen AOW leeftijd.
Voor zover ik weet is een correlatie alleen te berekenen tussen kwantitatieve variabelen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 08:53 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
http://www.weetmeer.nl/20(...)in-voor-d66/#more-55
Nee, dat wil iedereen. En vooral Nederlanders. We moeten allemaal een miljoen per maand verdienen, maar een biertje mag dan geen 50.000 kosten, dat moet gewoon 2 Euro blijven. Denk je dat dat kan, als de barkeeper ook die miljoen per maand vangt? Dat die rustig een paar biertjes à 2 Euro over de toonbank kan laten gaan. Dat principe, begrijp je dat?quote:Op vrijdag 7 mei 2010 09:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dus kapitalisme is prima maar je wilt de prijzen van bepaalde producten/diensten wel kunstmatig laag houden of hoe moet ik dat zien? Staken is gewoon een onderhandelingswapen, past prima in het conflictmodel dat doorgaans samengaat met kapitalisme. Leuk? Niet echt misschien maar kapitalisme steunt nou eenmaal op competitie en een 'vecht'-samenleving.
Laten we staken dan ook een gegronde reden voor ontslag maken en laten we het collectieve element van de CAO ook schrappen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 09:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dus kapitalisme is prima maar je wilt de prijzen van bepaalde producten/diensten wel kunstmatig laag houden of hoe moet ik dat zien? Staken is gewoon een onderhandelingswapen, past prima in het conflictmodel dat doorgaans samengaat met kapitalisme.
Dat, en die vechtsamenleving, daar is het de hoogste tijd voor. Het gaat al veel te lang veel te makkelijk. Iedereen doet maar een beetje waar hij/zij zin in heeft, maar heel erg constructief zijn we niet meer.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Laten we staken dan ook een gegronde reden voor ontslag maken en laten we het collectieve element van de CAO ook schrappen.
Precies, en laten we ook kinderarbeid weer invoeren, want kinderen zijn lekker voordelig, en werkdagen van 16 uur waarbij je je loon alleen bij je baas mag uitgeven, want die zorgt wel voor huisvesting en eten kan ook wel weer terugkomen. En de arbodienst mag er ook wel uit, al die vervelende regeltjes over pauzes nemen en veilig werken kosten alleen maar geld. Vrije dagen nemen we ook af, een beetje geld krijgen terwijl je niks doet, dat kan niet hoor. Werken werken werken, dat is het enige waar de mens goed voor is. De markt verwacht dat tenslotte van de mens, en de markt heeft altijd gelijk, toch Bolkesteijn?quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Laten we staken dan ook een gegronde reden voor ontslag maken en laten we het collectieve element van de CAO ook schrappen.
Je maakt er een karikatuur van. Iedere liberaal zal enig toezicht wel erkennen, omdat met name die sociale randvoorwaarden in de race to the bottom als eerste geschrapt worden.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:50 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Precies, en laten we ook kinderarbeid weer invoeren, want kinderen zijn lekker voordelig, en werkdagen van 16 uur waarbij je je loon alleen bij je baas mag uitgeven, want die zorgt wel voor huisvesting en eten kan ook wel weer terugkomen. En de arbodienst mag er ook wel uit, al die vervelende regeltjes over pauzes nemen en veilig werken kosten alleen maar geld. Vrije dagen nemen we ook af, een beetje geld krijgen terwijl je niks doet, dat kan niet hoor. Werken werken werken, dat is het enige waar de mens goed voor is. De markt verwacht dat tenslotte van de mens, en de markt heeft altijd gelijk, toch Bolkesteijn?
Hou toch op, joh. Er is vraag naar kinderarbeid omdat we allemaal zoveel mogelijk willen verdienen en zo weinig mogelijk willen uitgeven. Ja, daar zijn kinderen de goedkope oplossing. En ik wil best veel werken op een dag, als ik dan maar vrij over het verdiende geld kan beschikken zonder dat ik me de hel aan belastingen hoef te betalen om een ander ook door de tijd te helpen. Dan kan ik namelijk in een jaar of 20 wel een vermogen bij elkaar verdienen om daarna het lekker rustig aan te gaan doen. Maar nee, ik werk me nu ook de ziekte om de uitkering van de bijstandsoverbuuf mee te betalen, die vervolgens nog allemaal extra toeslagen krijgt voor van alles en nog wat omdat ze het anders niet kan betalen, terwijl ik daar ook nog eens het volle pond kan betalen, omdat ik godverdomme te veel verdien.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:50 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Precies, en laten we ook kinderarbeid weer invoeren, want kinderen zijn lekker voordelig, en werkdagen van 16 uur waarbij je je loon alleen bij je baas mag uitgeven, want die zorgt wel voor huisvesting en eten kan ook wel weer terugkomen. En de arbodienst mag er ook wel uit, al die vervelende regeltjes over pauzes nemen en veilig werken kosten alleen maar geld. Vrije dagen nemen we ook af, een beetje geld krijgen terwijl je niks doet, dat kan niet hoor. Werken werken werken, dat is het enige waar de mens goed voor is. De markt verwacht dat tenslotte van de mens, en de markt heeft altijd gelijk, toch Bolkesteijn?
In mijn ogen zorgt een goede samenleving ook voor zijn zwakkeren.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:21 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
En ik wil best veel werken op een dag, als ik dan maar vrij over het verdiende geld kan beschikken zonder dat ik me de hel aan belastingen hoef te betalen om een ander ook door de tijd te helpen
De één kan dan ook meer missen dan de ander om op een zelfde niveau van welvaart te leven. Wat maakt jou beter dan een ander?quote:In onze grondwet staat dat ieder mens gelijk is. Waar komt dan in hemelsnaam alleen al een ding vandaan als een progressief belastingstelsel. Ah, we zijn toch blijkbaar niet allemaal gelijk, want de een betaalt de hel meer belasting over z'n verdiende euro dan de ander doet.... raar...
Volgens mij heeft het Rijnlandse model ook prima bewezen zeer veel welvaart te kunnen brengen.quote:
De één kan meer missen. Ok, we voeren een progressief belastingstelsel in, en een verzorgingsstaat. Maar moet ik dan nog steeds de volle bak voor kinderopvang betalen, terwijl één of andere droeftoeter met geen baan, die toch maar een paar kinderen uitpoept, daar in tegemoet gekomen wordt? Naast dat progressieve stelsel, en die uitkering die de droeftoeter ook al vangt.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:29 schreef MazigeWafkees het volgende:
[..]
In mijn ogen zorgt een goede samenleving ook voor zijn zwakkeren.
[..]
De één kan dan ook meer missen dan de ander om op een zelfde niveau van welvaart te leven. Wat maakt jou beter dan een ander?
Ik zeg niet dat je klakkeloos oneindige bakken met geld beschikbaar moet stellen voor mensen die zichzelf in de problemen helpen. Op een gegeven moment houdt het inderdaad op.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:36 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
De één kan meer missen. Ok, we voeren een progressief belastingstelsel in, en een verzorgingsstaat. Maar moet ik dan nog steeds de volle bak voor kinderopvang betalen, terwijl één of andere droeftoeter met geen baan, die toch maar een paar kinderen uitpoept, daar in tegemoet gekomen wordt? Naast dat progressieve stelsel, en die uitkering die de droeftoeter ook al vangt.
In het geval van wajong vind ik dat het ontvangen van wajong niet meteen betekent dat je niks meer hoeft uit te voeren. Maar je zegt dat er altijd wel iets te vinden is. Nou, dat is vast zo maar je moet wel bekijken of het rendabel is. Kost het niet meer dan het oplevert om zo'n persoon per se aan het werk te zetten?quote:Maar het mooie is, de grenzen zijn open. Laat de goedkope werkkrachten het hier maar overnemen, dan ga ik wel naar een ander land waar ik me wat minder genaaid voel. Dit even ter illustratie, want men snapt in dit land maar niet waarom we die kenniseconomie maar niet goed op gang krijgen. Nou, omdat de mensen met kennis makkelijk weg kunnen komen van een zinkend schip.
Kortom, het is tijd voor een andere koers, of tijd voor vertrek. Niemand is zo arbeidsongeschikt dat hij niets meer kan doen. Er is altijd nog wel ergens iets te vinden. Helaas is er in Nederland alleen geen noodzaak om dat te vinden, je houdt hier gewoon je handje op, en de Euro's komen wel. (Alleen al even denkend aan de WaJong. Hoe kun je gvd voor je 18de al weten dat je maar weinig kan. En er zijn mensen die er flawless uitkomen, maar er zijn ook erg veel die er maar lekker een beetje in blijven hangen. En vooral die soort die altijd al op de 12de begint te vragen wanneer de WaJong gestort wordt. Nou, dat weet je, als je je zaken op orde had, maar dat hebben ze gemiddeld genomen nooit. Maar zeiken, dat is lekker makkelijk.)
Ja, als je het aan het BBP en andere monetaire economische grootheden af meet wel ja. Toch wringt er iets, de machtige overheid zorgt er voor dat mensen minder goed hun eigen keuzes kunnen maken en idealen na kunnen streven.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij heeft het Rijnlandse model ook prima bewezen zeer veel welvaart te kunnen brengen.
Rustig aan, Grrrrrrrr denkt een lesje kapitalisme en libertarisme te kunnen geven, ik doe er gewoon nog een schepje bovenop.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:50 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Precies, en laten we ook kinderarbeid weer invoeren, want kinderen zijn lekker voordelig, en werkdagen van 16 uur waarbij je je loon alleen bij je baas mag uitgeven, want die zorgt wel voor huisvesting en eten kan ook wel weer terugkomen. En de arbodienst mag er ook wel uit, al die vervelende regeltjes over pauzes nemen en veilig werken kosten alleen maar geld. Vrije dagen nemen we ook af, een beetje geld krijgen terwijl je niks doet, dat kan niet hoor. Werken werken werken, dat is het enige waar de mens goed voor is. De markt verwacht dat tenslotte van de mens, en de markt heeft altijd gelijk, toch Bolkesteijn?
Dat zijn inderdaad dingen die je als echte kapitalist toe zou moeten juichen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Laten we staken dan ook een gegronde reden voor ontslag maken en laten we het collectieve element van de CAO ook schrappen.
Ja, natuurlijk. Maar dat verandert niks aan het feit dat staken gewoon een onderhandelingswapen is en we in een vechtsamenleving levenquote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:08 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Nee, dat wil iedereen. En vooral Nederlanders. We moeten allemaal een miljoen per maand verdienen, maar een biertje mag dan geen 50.000 kosten, dat moet gewoon 2 Euro blijven. Denk je dat dat kan, als de barkeeper ook die miljoen per maand vangt? Dat die rustig een paar biertjes à 2 Euro over de toonbank kan laten gaan. Dat principe, begrijp je dat?
Oh maar in landen waar die overheid weer wat meer is teruggedrongen is de materiële welvaart voor een groter deel van de bevolking minder goed voor elkaar of bijvoorbeeld de toegang tot goede zorg en onderwijs.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, als je het aan het BBP en andere monetaire economische grootheden af meet wel ja. Toch wringt er iets, de machtige overheid zorgt er voor dat mensen minder goed hun eigen keuzes kunnen maken en idealen na kunnen streven.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijnlands_modelquote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij heeft het Rijnlandse model ook prima bewezen zeer veel welvaart te kunnen brengen.
als we nou boombladeren als officiele munteenheid maken. iedereen rijk!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 08:08 schreefDr.Nikita het volgende:
Sommigen denken echt dat geld aan bomen groeit.
Het is inderdaad een mengvariant. En dat is maar goed ook omdat de extremen nooit kunnen werken.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 23:31 schreef Asphias het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijnlands_model
"Het Rijnlands model is vernoemd naar het kapitalisme met een menselijk gezicht "
[..]
Dat is een aanname die volledig uit de lucht komt vallen omdat je niet op de hoogte bent van de vorm van de indifferentiecurven van de het deel van de bevolking die minder materiële welvaart kent.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:00 schreef du_ke het volgende:
Oh maar in landen waar die overheid weer wat meer is teruggedrongen is de materiële welvaart voor een groter deel van de bevolking minder goed voor elkaar of bijvoorbeeld de toegang tot goede zorg en onderwijs.
En als je dan ook nog eens welzijn zou gaan omzetten in een meetbaar cijfer dan ben ik er van overtuigd dat de landen van het Rijnlandse model gewoon goed scoren.
Bij die curven gaat het al vrij snel misquote:Op zaterdag 8 mei 2010 11:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is een aanname die volledig uit de lucht komt vallen omdat je niet op de hoogte bent van de vorm van de indifferentiecurven van de het deel van de bevolking die minder materiële welvaart kent.
Maar in de diverse lijstjes over geluk en dergelijke scoren de gematigde landen met het Rijnlandse model vaak zeer goed.quote:Bij een indifferentiecurve worden enkele veronderstellingen gemaakt. Hierbij gaat men er vanuit dat de consument zich rationeel gedraagt.
Dat is precies waar ik het met de VVD en de hele liberale traditie van denkers mee oneens ben: dat er zoiets als het autonome individu bestaat en dat we dit zoveel mogelijk vrij moeten laten van 'dwang'. De persoonlijkheid van mensen bestaat in hun relaties tot andere mensen, tot de natuur en tot de materiele cultuur (architectuur, spullen, etc). De gedachte dat mensen in de eerste plaats individuen zijn is onjuist en zeer schadelijk gebleken voor de Nederlandse en Westerse samenlevingen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, als je het aan het BBP en andere monetaire economische grootheden af meet wel ja. Toch wringt er iets, de machtige overheid zorgt er voor dat mensen minder goed hun eigen keuzes kunnen maken en idealen na kunnen streven.
Kan kloppen, maar zolang Paars gevormd wordt door een PvdA in de huidige Cohen variant, komt daar niets uit voort. Die man is een flapdrol eerste klas.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 18:43 schreef timmmmm het volgende:
Ik snap niet dat men niet begrijpt dat puur links of puur rechts gewoon niet goed is. De paarse middenweg vind ik dan ook verreweg het beste
Ja, met Wouter Bos viel er nog wel wat van te maken denk ik. Cohen is een echte linkse PvdA'er, Bos was denk ik zo ongeveer de meest rechtse PvdA'er die er verkrijgbaar was.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:06 schreef eriksd het volgende:
[..]
Kan kloppen, maar zolang Paars gevormd wordt door een PvdA in de huidige Cohen variant, komt daar niets uit voort. Die man is een flapdrol eerste klas.
Ja, dat zou mooi zijn, twee flikkertjes, Bos en Rutte en de neoliberale lovebaby/miskraam.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, met Wouter Bos viel er nog wel wat van te maken denk ik. Cohen is een echte linkse PvdA'er, Bos was denk ik zo ongeveer de meest rechtse PvdA'er die er verkrijgbaar was.
Dat wordt toch gedaan? We betalen toch allemaal mee om de zwakkeren in de samenleving te steunen?quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:29 schreef MazigeWafkees het volgende:
[..]
In mijn ogen zorgt een goede samenleving ook voor zijn zwakkeren.
[..]
De één kan dan ook meer missen dan de ander om op een zelfde niveau van welvaart te leven. Wat maakt jou beter dan een ander?
Ja rot maar lekker op, weer een opmaker minder.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:36 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Maar het mooie is, de grenzen zijn open. Laat de goedkope werkkrachten het hier maar overnemen, dan ga ik wel naar een ander land waar ik me wat minder genaaid voel.
Ik ben het met je eens dat het ene volstrekt raadsel is. Nog even afgezien wat de partij precies allemaal wiltquote:Op zondag 9 mei 2010 19:26 schreef theghostrider het volgende:
"Wat als VVD straks echt de grootste wordt"
Dan is de arbeider de LUL.
Hun motto is: ambitie.
Iemand met een fiks banksalso had de ambitie rijk te worden en is gelaagd in z'm missie. De carriere ambitie, dat is de hele denkwijze van de VVD (ook wel Vieze Vette Donders genaamd).
Hoe het mogelijk is dat ze zo hoog in de peilingen stan is mij dan ook een raadsel. Het overgrote deel der Nederlanders jaagt namelijk niet alleen pure materiele status na en wil niet ten koste van ANDEREN een miljoenen saldo op hun bank. Ja geld zegt zeker wat in ons huidige systeem, maar niet iedereen wil het bemachtigen door een ander tekort te doen. Hoe je het ook bekijkt, iemand die veel geld "verdient" doet dit altijd ten koste van anderen; iets LATEN maken om er daarna aan te verdienen. Niks info delen, niks anderen helpen, er moet grof betaald worden. Schrijf 1 programma en verkoop het werldwijd voor een vette prijs. Kopiëren verboden!!! 1 idee verkopen, het LATEN maken van het programma door ANDEREN is een typisch VVD voorbeeld van carriere gemaakt hebben. Het ultieme voorbeeld, maar ok.
" Wie van een EVD spreekt kon nog wel eens bedrogen uitkomen: onderschat niet hoeveel goeds juist de VVD voor de lagere (en hogere) middenklasse doet. Staar je niet blind op een paar villabewoners waar je persoonlijk jaloers op bent, maar let goed op de middenklasse. ZIJ zijn de motor van al onze welvaart, zij betalen alle uitkeringen en ga zo maar door. En de VVD is er vooral voor hen." quote:
http://www.vvd.nl/markrut(...)verkiezingsprogramma
Én HOGERE middenklasse.
"De middenklasse is een sociale klasse, die bestaat uit personen die niet (meer) met hun handen (hoeven) werken. (wikipedia).
Dussss welke gek die nog wel gewoon met z'n handen werkt stemt er VVD??? Het is mij een raadsel hoe zo'n partij dat toch voor elkaar krijgt....
Ach, ik zie mij dit soort analyses wel doen via een regressie analyse. En als je dan naar de definitie van correlatie kijkt (=samenhang) zou je de uitkomst best zo mogen noemenquote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is een correlatie alleen te berekenen tussen kwantitatieve variabelen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |