POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
- Let op, centraal topic over Geert Wilders en de PVV kunt u hier vinden -
Hier op FOK! zijn er genoeg mensen die de Partij voor de Vrijheid steunen. De PVV, een partij die zich erg richt op criminaliteit en de Islam.
Volgens deze poll is er zelfs een meerderheid op FOK! die de PVV steunt.
Edit: Deze poll zegt aan de andere kant totaal iets anders.
Ikzelf heb geen problemen met kritiek op religie. Beter gezegd; ik heb geen problemen met kritiek, mits de geuite kritiek voldoende onderbouwd is. Maar daar komt mijn probleem. De PVV die de Islam de schuld geeft van de criminaliteit op straat. Er zijn inderdaad veel problemen op straat. Het zijn vooral Marokkaanse jongeren, die niet alleen asociaal gedrag vertonen, maar vaak ook crimineel zijn.
De PVV'er ziet een direct verband tussen de religieuze achtergrond van deze groep en straatcriminaliteit.
Zelf zie ik het niet, en ik ben niet de enige, andere mensen zetten ook zo hun vraagtekens bij dit verband.
Misdragen die jongeren zich daadwerkelijk omdat hun ouders of zijzelf de Koran lezen?
En gaat een verbod dus bijdragen aan minder straatcriminaliteit?
Hoe leidt een Koranverbod in de praktijk tot minder extremisme?
Ook hier op FOK! zie ik dat aanhangers van de PVV problemen hebben met de Islam.
Poll:
Tijd voor wat duidelijkheid! Ik wil erachter komen hoeveel PVV'ers (en wellicht anderen) het eens zijn met deze stelling:
In Nederland is er een groot probleem met Marokkaanse jongeren. Dit heeft voornamelijk te maken met hun Islamitische achtergrond.
Voor de PVV'ers:
[PVV'er] Eens!
[PVV'er] Oneens...
Voor de niet-PVV'ers:
[geen PVV'er] Eens!
[geen PVV'er] Oneens...
En licht toe a.u.b.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kikopuz op 28-04-2010 13:51:31 ]
Hier op FOK! zijn er genoeg mensen die de Partij voor de Vrijheid steunen. De PVV, een partij die zich erg richt op criminaliteit en de Islam.
Volgens deze poll is er zelfs een meerderheid op FOK! die de PVV steunt.
Edit: Deze poll zegt aan de andere kant totaal iets anders.
Ikzelf heb geen problemen met kritiek op religie. Beter gezegd; ik heb geen problemen met kritiek, mits de geuite kritiek voldoende onderbouwd is. Maar daar komt mijn probleem. De PVV die de Islam de schuld geeft van de criminaliteit op straat. Er zijn inderdaad veel problemen op straat. Het zijn vooral Marokkaanse jongeren, die niet alleen asociaal gedrag vertonen, maar vaak ook crimineel zijn.
De PVV'er ziet een direct verband tussen de religieuze achtergrond van deze groep en straatcriminaliteit.
Zelf zie ik het niet, en ik ben niet de enige, andere mensen zetten ook zo hun vraagtekens bij dit verband.
Ook hier op FOK! zie ik dat aanhangers van de PVV problemen hebben met de Islam.
Waarop maartena antwoorde:quote:Op zondag 25 april 2010 22:59 schreef phpmystyle het volgende:
En natuurlijk is er een onlosmakelijk verband met criminaliteit en de Islam. Of is er ook zo'n hoge criminaliteit onder autochtone Nederlanders? Zo neen, waar komt het dan wel vandaan?
Hierop wordt vervolgens nooit gereageerd en dan blijf ik mij sterk afvragen: Waarom wordt de Islam gezien als dé oorzaak van de problemen op straat in Nederland?quote:Op zondag 25 april 2010 23:13 schreef maartena het volgende:
Verklaar mij dan eens waarom Antillianen en Surinamers zo hoog scoren in de criminaliteit, en zelfs hoger dan Turken?
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)vancriminaliteit.pdf
Op zondag 25 april 2010 23:16 schreef maartena het volgende:
Het hierboven door mij geposte rapport laat duidelijk zien dat Marokkanen het crimineelst zijn.... maar daarna gevolgd door Antillianen (niet moslims) en Surinamers (ook geen moslims), en dat pas op de 4e plaats wel weer moslims staan, namelijk Turken.
Vooral in Amsterdam zijn veel problemen met Antillianen en Surinamers, en die hebben HELEMAAL NIETS te maken met de Islam.
Poll:
Tijd voor wat duidelijkheid! Ik wil erachter komen hoeveel PVV'ers (en wellicht anderen) het eens zijn met deze stelling:
In Nederland is er een groot probleem met Marokkaanse jongeren. Dit heeft voornamelijk te maken met hun Islamitische achtergrond.
Voor de PVV'ers:
Voor de niet-PVV'ers:
En licht toe a.u.b.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kikopuz op 28-04-2010 13:51:31 ]
Wat kansloos om het gedrag van die gasten aan hun religie te koppelen. Bah.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Even een tvp. Zal ongewtijfeld verzeild raken in de discussie die gaat worden gevoerd in dit topic. Ben nu echter effe islam-moe 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op maandag 26 april 2010 23:20 schreef Harlon het volgende:
Wat kansloos om het gedrag van die gasten aan hun religie te koppelen. Bah.
maartena zit er naast met zijn stelling dat Surinamers niets met de islam te maken heeft, er zitten genoeg moslims daar tussen. En ik kan het weten aangezien ik een halve Surinamer ben (maar na de scheiding van mijn ouders op mijn vierde godzijdank door mijn Nederlandse moeder opgevoed).
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
En hoe zit het dan met die vele niet-moslims?quote:Op maandag 26 april 2010 23:25 schreef Mostlyanthony het volgende:
maartena zit er naast met zijn stelling dat Surinamers niets met de islam te maken heeft, er zitten genoeg moslims daar tussen.
Ja, die heb je ook. Ik wil er alleen maar op wijzen dat de stelling dat Surinamers helemaal niets met de islam te maken hebben niet klopt.quote:Op maandag 26 april 2010 23:27 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
En hoe zit het dan met die vele niet-moslims?
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
Je hebt gelijk:quote:Op maandag 26 april 2010 23:31 schreef Mostlyanthony het volgende:
Ja, die heb je ook. Ik wil er alleen maar op wijzen dat de stelling dat Surinamers helemaal niets met de islam te maken hebben niet klopt.
Maar het gaat hier nog steeds om het feit dat er ook een enorme groep straatcriminelen zijn die geen Islamitische achtergrond hebben.quote:Bron: Wikipedia
Turkse Islamieten vormen met bijna 325.000 personen de grootste groep, gevolgd door de Marokkanen met ruim 260.000 moslims. Van de groep 'overige niet-westerse allochtonen' vormen de Surinamers met 34.000 personen de grootste groep, daarna volgen de Afghanen met 31.000 en de Irakezen met 27.000.
Grappig, volgens onderstaande poll stemt de meerderheid van de fokkers op de PvdA:quote:Op maandag 26 april 2010 23:15 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Volgens deze poll is er zelfs een meerderheid op FOK! die de PVV steunt.
[..]
Wat stemt de Fokker?
Zo zie je maar hoe onbetrouwbaar polls op forums kunnen zijn.
het enige argument waarmee men Islam aan die Marokkaanse crimineeltjes koppelt is het feit dat ze blijkbaar tijdens hun opvoeding meekrijgen dat moslims superieur zijn aan niet-moslims en dat je de niet-moslims daardoor dus als oud vuil mag behandelen. Een uitermate zwak argument lijkt me. Ze krijgen dat soort dingen helemaal niet mee (voor elke imam die dit soort zaken de ether in spuit is er wel een andere imam die juist zegt dat je je braaf moet gedragen).
Wat ze wel meekrijgen is opgroeien in een kansloze omgeving en discriminatie dankzij hun voorgangers die zich niet konden gedragen op het werk en in discotheken. En dat uit zich in een toppertje qua ratio in de criminaliteitscijfers. Niks islam dus.
Wat ze wel meekrijgen is opgroeien in een kansloze omgeving en discriminatie dankzij hun voorgangers die zich niet konden gedragen op het werk en in discotheken. En dat uit zich in een toppertje qua ratio in de criminaliteitscijfers. Niks islam dus.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ja, ik zocht die ook trouwens, kon 'm niet vinden.quote:Op dinsdag 27 april 2010 00:08 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Grappig, volgens onderstaande poll stemt de meerderheid van de fokkers op de PvdA:
Wat stemt de Fokker?
Zo zie je maar hoe onbetrouwbaar polls op forums kunnen zijn.
Misschien kan ik mijn OP editen.
Dat lijkt mij ook. Plus dat ze al een jaar of 10 flink gedemoniseerd worden. Dat werkt ook niet echt positief.quote:Op dinsdag 27 april 2010 00:08 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Wat ze wel meekrijgen is opgroeien in een kansloze omgeving en discriminatie dankzij hun voorgangers die zich niet konden gedragen op het werk en in discotheken. En dat uit zich in een toppertje qua ratio in de criminaliteitscijfers. Niks islam dus.
Ik zou overigens ook weleens de criminaliteitscijfers willen zien van blanke autochtone Nederlanders die achterstandswijken wonen. Iets doet mij vermoeden dat die een stuk hoger liggen dan het gemiddelde voor blanke autochtone Nederlanders.
Of een onderzoek houden naar: "Wat kost een blanke autochtone Nederlander in een achterstandswijk".
Precies! Ik vind de statistieken zo oneerlijk omdat allochtonen vaak in achterstandswijken wonen. Dus als je naar criminaliteit in Nederland kijkt zie je altijd een groot verschil tussen autochtoon en allochtoon.quote:Op dinsdag 27 april 2010 01:06 schreef Dlocks het volgende:
Ik zou overigens ook weleens de criminaliteitscijfers willen zien van blanke autochtone Nederlanders die achterstandswijken wonen. Iets doet mij vermoeden dat die een stuk hoger liggen dan het gemiddelde voor blanke autochtone Nederlanders.
Of een onderzoek houden naar: "Wat kost een blanke autochtone Nederlander in een achterstandswijk".
Ik wil ook cijfers zien van de lagere autochtone klassen en allochtone klassen. Even kijken of er daadwerkelijk zoveel verschil in zit.
Iemand artikelen? Links, bronnen?
Tot nu toe hebben nog maar 6 PVV'ers gestemd, tegenover 33 niet-PVV'ers. Ik zou graag willen dat er meer PVV'ers hun mening zouden geven.
een enorme groep valt ook nog wel een klein beetje mee. Het zijn er natuurlijk altijd veel en veel te veel maar in absolute aantallen is het nog wel min of meer te overzien.quote:Op maandag 26 april 2010 23:35 schreef Kikopuz het volgende:
Maar het gaat hier nog steeds om het feit dat er ook een enorme groep straatcriminelen zijn die geen Islamitische achtergrond hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik sta in de OP 
Uiteraard is er een verband tussen criminaliteit en de Islam, als het alleen louter in Nederland was dan zouden wij ons inderdaad eens achter de oren moeten krabben. Maar het probleem is niet alleen in Nederland, Belgie Frankrijk Italië enz kampen met grote integratie problemen, dikwijls zijn die immigranten Islamitisch, dus vanzelfsprekend is er een parallel tussen Islam en criminaliteit.
Uiteraard is er een verband tussen criminaliteit en de Islam, als het alleen louter in Nederland was dan zouden wij ons inderdaad eens achter de oren moeten krabben. Maar het probleem is niet alleen in Nederland, Belgie Frankrijk Italië enz kampen met grote integratie problemen, dikwijls zijn die immigranten Islamitisch, dus vanzelfsprekend is er een parallel tussen Islam en criminaliteit.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Kan je dat wat verder voor ons uitdiepen? Het zou namelijk een radicaal nieuwe stroming binnen de criminologie kunnen gaan vormen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik? En wat?quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:09 schreef du_ke het volgende:
Kan je dat wat verder voor ons uitdiepen? Het zou namelijk een radicaal nieuwe stroming binnen de criminologie kunnen gaan vormen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja maar in relatieve aantallen valt het toch nogal op dat er de een of andere relatie bestaat tussen je wortels en je gedragspatroon. Uiteraard zijn dat gemiddelden en moet je er voor waken om ook de goedwillenden over één kam te scheren. Maar los van die nuance is het een feit dat de problemen bestaan. Of jij daar van wakker ligt of niet, is natuurlijk een subjectieve kwestie. Maar ik denk dat het zeer onverstandig is om door te gaan met bagetelliseren. Zeg gewoon op zijn minst: streng maar rechtvaardig zijn, jegens iedereen, zonder smoesjes en prietpraat over je jeugd, je financiële omstandigheden, het gebrek aan 'kansen' en buurthuisjes.quote:Op dinsdag 27 april 2010 22:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
een enorme groep valt ook nog wel een klein beetje mee. Het zijn er natuurlijk altijd veel en veel te veel maar in absolute aantallen is het nog wel min of meer te overzien.
De cultuur van mensen uit Islamitische landen is vaak zodanig, dat eergevoel van groot belang is. Meer dan bij Nederlanders, gemiddeld genomen. En dat verklaart misschien wel een deel van het kleinzerige gedrag van vooral jongemannen, want opmerkelijk genoeg is het zeker niet zo dat erecultuur altijd samengaat met ingetogenheid en nederigheid, het kan ook ontaarden in een cultuur waarin het ego centraal staat, op straffe van straf. En waarom nu juist die jongeren? Nuja, omdat het een cocktail is van die erecultuur en onze eigen schuldcultuur, zoals die tot uiting komt in onze benadering van misdaad (altijd een extern of genetisch gevolg, vrijwel nooit te reduceren tot simpelweg de immoraliteit van de persoon in kwestie), de royale verzorgingsstaat (die volgens de voorstanders er van echter nog altijd veel te mondjesmaat is om het gewenste effect te bereiken), de niet bepaald strenge politie (want die pet past iedereen, toch?) en leraren (leraar=jij, of gewoon hé ouwe pik) enz.
Heeft dat met de Islam te maken? Ik denk van wel ja. Daarmee is niet gezegd dat alle moslims slecht zijn uiteraard. Aangezien het hier ook over de PVV gaat wil ik wel opmerken dat wat de PVV doet ook niet erg constructief is, zacht gezegd. Maar de PVV is opgekomen juist omdat het andere uiterste minstens zo hard faalt.
Jij ja en het grote aantoonbare verband tussen de Islam en crimineel gedrag.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Streng en rechtvaardig ongeacht religie of afkomst. Daar ben ik voor, lijkt me ook logisch.quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:11 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Ja maar in relatieve aantallen valt het toch nogal op dat er de een of andere relatie bestaat tussen je wortels en je gedragspatroon. Uiteraard zijn dat gemiddelden en moet je er voor waken om ook de goedwillenden over één kam te scheren. Maar los van die nuance is het een feit dat de problemen bestaan. Of jij daar van wakker ligt of niet, is natuurlijk een subjectieve kwestie. Maar ik denk dat het zeer onverstandig is om door te gaan met bagetelliseren. Zeg gewoon op zijn minst: streng maar rechtvaardig zijn, jegens iedereen, zonder smoesjes en prietpraat over je jeugd, je financiële omstandigheden, het gebrek aan 'kansen' en buurthuisjes.
Ach het is voor een belangrijk deel ook mode. Er is altijd een zondebok nodig en dan komt die ook wel beschikbaar.quote:Heeft dat met de Islam te maken? Ik denk van wel ja. Daarmee is niet gezegd dat alle moslims slecht zijn uiteraard. Aangezien het hier ook over de PVV gaat wil ik wel opmerken dat wat de PVV doet ook niet erg constructief is, zacht gezegd. Maar de PVV is opgekomen juist omdat het andere uiterste minstens zo hard faalt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als je daar specifieke vragen over hebt dan ga ik die discussie met je aan. Maar ik ga niet een werkstuk maken waarom dat zo zou zijn om vervolgens afgebrand te worden.quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij ja en het grote aantoonbare verband tussen de Islam en crimineel gedrag.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Gewoon een paar onderzoeken aanhalen die jouw beeld bevestigen zou al gewaardeerd worden.quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je daar specifieke vragen over hebt dan ga ik die discussie met je aan. Maar ik ga niet een werkstuk maken waarom dat zo zou zijn om vervolgens afgebrand te worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ok, dat vind ik primaquote:Op dinsdag 27 april 2010 23:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gewoon een paar onderzoeken aanhalen die jouw beeld bevestigen zou al gewaardeerd worden.
Bronquote:Volgens De Ruiter hebben Marokkaanse (en Turkse) jongeren een 'achterstand in hun morele ontwikkeling'. Zo'n achterstand is één van de factoren die crimineel gedrag kunnen veroorzaken. (...) Dit minder goed ontwikkelde 'moreel redeneren' van Marokkaanse en Turkse jongeren is volgens De Ruiter en medewerkster Kim van Oorsouw te verklaren uit de islamitische achtergrond van die groepen. 'Binnen de islam ligt de nadruk op gehoorzaamheid aan en respect voor de ouders. Individualisme en onafhankelijkheid worden minder belangrijk gevonden - en dit zijn juist de eigenschappen die de morele ontwikkeling tot een hoger niveau kunnen brengen', aldus de auteurs."
http://kafirharby.blogspo(...)t-criminaliteit.html
http://www.christianjonge(...)orzaak-criminaliteit
En zo kan ik wel heel erg lang doorgaan.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Uiteraard zijn appels en peren hetzelfde, als het alleen maar in mijn fruitmand is, dan zouden wij ons inderdaad eens achter de oren moeten krabben. Maar het probleem is niet alleen in Mijn Fruitmand, die van de buurman, de buurtsuper en de groenteman allen zien dat ze een steeltje hebben. Ook zijn het allebei fruitsoorten, dus vanzelfsprekend zijn appels peren.quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:07 schreef phpmystyle het volgende:
Ik sta in de OP
Uiteraard is er een verband tussen criminaliteit en de Islam, als het alleen louter in Nederland was dan zouden wij ons inderdaad eens achter de oren moeten krabben. Maar het probleem is niet alleen in Nederland, Belgie Frankrijk Italië enz kampen met grote integratie problemen, dikwijls zijn die immigranten Islamitisch, dus vanzelfsprekend is er een parallel tussen Islam en criminaliteit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
3 verschillende onderzoeken?quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ok, dat vind ik prima
[..]
Bron
http://kafirharby.blogspo(...)t-criminaliteit.html
http://www.christianjonge(...)orzaak-criminaliteit
En zo kan ik wel heel erg lang doorgaan.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Moet je wel de andere relevante stukken ook quoten:quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ok, dat vind ik prima
[..]
Bron
http://kafirharby.blogspo(...)t-criminaliteit.html
http://www.christianjonge(...)orzaak-criminaliteit
En zo kan ik wel heel erg lang doorgaan.
Dat is dus totaal geen bewijs. Ene Corine de Ruiter komt met een artikeltje waarin ze wat 'mogelijke' veronderstellingen doet en zegt expliciet dat er geen emperirisch bewijs is en jij draagt dat aan als hét bewijs.quote:Voor die laatste stelling, het verband tussen gebrekkige morele ontwikkeling en uit de islam voortkomende autoritaire opvoeding, bestaat geen empirisch bewijs, erkennen de auteurs
[..]
Zo’n vijftig jaar geleden werden Nederlandse kinderen namelijk ook massaal op geloofsgronden autoritair opgevoed en de jaren vijftig staan juist niet te boek als een buitengewoon amoreel en crimineel tijdperk.
Vergeet niet dat Antillianen en Surinamers veel crimineler zijn dan Marokkanen (als je kijkt naar gedetineerden in 2005) en dat zijn op papier toch echt Christenen.
En hoe zit het met de criminaliteitscijfers van blanke autochtone Nederlanders die in achterstandswijken wonen? Wedden dat onder die groep de criminaliteit en asociaal gedrag hoger een stuk hoger is dan het landelijke gemiddelde voor blanke autochtone Nederlanders? Hmmm... zou het dan heel misschien zo kunnen zijn dat er andere relevantere oorzaken zijn?
En hoe komt het dat Marokkanen een stuk crimineler zijn dan Turken? Als het allemaal door de Islam komt zou dat ongeveer gelijk moeten zijn.
Overigens gaat het op die door jouw genoemde bronnen iedere keer over het zelfde artikeltje.
Ben blij dat je er bent. En bedankt voor je bron. Ik gebruik deze, want hier staat nog wat meer + comments die relevant zijn.quote:
Dus vanwege het feit dat 'individualisme en onafhankelijkheid' minder belangrijk worden gevonden in de opvoeding, ontstaat er een achterstand in hun morele ontwikkeling? Jammer dat er niks meer bij staat, want ik vind het niet erg geloofwaardig overkomen.quote:'Islam mede oorzaak criminaliteit'
“Volgens De Ruiter hebben Marokkaanse (en Turkse) jongeren een ‘achterstand in hun morele ontwikkeling’. Zo’n achterstand is één van de factoren die crimineel gedrag kunnen veroorzaken. (…) Dit minder goed ontwikkelde ‘moreel redeneren’ van Marokkaanse en Turkse jongeren is volgens De Ruiter en medewerkster Kim van Oorsouw te verklaren uit de islamitische achtergrond van die groepen. ‘Binnen de islam ligt de nadruk op gehoorzaamheid aan en respect voor de ouders. Individualisme en onafhankelijkheid worden minder belangrijk gevonden – en dit zijn juist de eigenschappen die de morele ontwikkeling tot een hoger niveau kunnen brengen’, aldus de auteurs.”
Verder staat er in het artikel:
Oftewel, het is gewoon een theorietje? Een hypothese van niks als je het mij vraagt.quote:Voor die laatste stelling, het verband tussen gebrekkige morele ontwikkeling en uit de islam voortkomende autoritaire opvoeding, bestaat geen empirisch bewijs, erkennen de auteurs, maar ze vinden het wel ‘plausibel’.
Het artikel wordt vervolgd met:
Wat goed aansluit op een reactie vanquote:En daar zit dan toch iets raars in de redenering. Zo’n vijftig jaar geleden werden Nederlandse kinderen namelijk ook massaal op geloofsgronden autoritair opgevoed en de jaren vijftig staan juist niet te boek als een buitengewoon amoreel en crimineel tijdperk.
Wat meneer Van Der Vorst zegt, weerlegt eigenlijk het volgende:quote:Han van der Horst op 27 May 2009 om 9:26 am #
Professor de Ruiter komt met een nogal vergaande redenering die is gebaseerd over noties van het hier en nu.
Oudere Nederlanders tot wie ik het voorrecht heb mij te rekenen, zeker nu ik verleden week de gezegende leeftijd van 60 jaar heb bereikt, zijn evenmin opgegroeid in democratische overleg-verhoudingen. De meesten van ons zijn opgevoed tegen de achtergrond van een levensbeschouwelijk gefundeerd normen- en waardenpatroon, waarin eerbied voor het gezag van ouders en boven ons gestelden, zoals de juut die daadwerkelijk de voetbal in beslag nam, een heel centrale plaats innamen. Bij het maandelijks verplicht biechthoren hield ik het bij een verzamelzonde die luidde: “Ik ben dikwijls ongehoorzaam geweest”.
Toch zijn wij zestigers in het algemeen keurige burgers, voor zover wij niet als topmedewerkers van banken en pensioenfondsen de kans krijgen om te gokken met andermans geld. Integendeel, wij hebben een geldige strippenkaart op zak. Wij spreken niet met de bestuurder en wij bespuwen hem ook niet. Wij laten de dames hun tasjes. Wij spreken geüniformeerde vertegenwoordigers van de staat der Nederlanden in het algemeen aan met “agent” en niet met “vuile kankermongool”.
Dus dat kan niet kloppen, wat die professor De Ruiter allemaal zegt. Dat is een vaag vermoeden. Dat is een slag in de lucht.
Zo.. een boel gequotequote:Het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat islamitisch autoritair totaal anders is dan christelijk autoritair, maar dat zeggen De Ruiter en Van Oorsouw dan weer niet. Het autoritaire is het probleem. Marokkaanse ouders zelf klagen vanuit hun jaren-vijftig-mentaliteit echter juist dat ze niet in de gelegenheid gesteld worden hun kinderen tot gehoorzame burgers op te voeden door de lakse houding van de Nederlandse maatschappij. Dat is natuurlijk ook een rammelende redenering.
Zodat de lijntjes toch weer netjes bij elkaar komen. Autoritaire ouders die er niet in slagen hun kind de weg te wijzen in een liberale samenleving moeten op opvoedles, scholen en maatschappelijk werkers moeten ontsporende kinderen zo vroeg mogelijk signaleren, de sociale cohesie in de buurt moet versterkt worden, enzovoort. Als de islam nog even uit de redenering gehaald wordt, kan de aanpak misschien ook werken voor Antillianen en Tokkies.
Edit: flinke spuit 9999 zo te zien.
Om het nog even wat duidelijker te maken voor phpmystyle, wat Corine de Ruiter zegt kun je vergelijken met zeggen dat 1+1 mogelijk 3 is maar dat je er geen bewijs voor hebt kunnen vinden.
Leuk begin is dit!quote:Op maandag 26 april 2010 23:15 schreef Kikopuz het volgende:
- Let op, centraal topic over Geert Wilders en de PVV kunt u hier vinden -
Hier op FOK! zijn er genoeg mensen die de Partij voor de Vrijheid steunen. De PVV, een partij die zich erg richt op criminaliteit en de Islam.
Volgens deze poll is er zelfs een meerderheid op FOK! die de PVV steunt.
Edit: Deze poll zegt aan de andere kant totaal iets anders.
[ afbeelding ]
Ikzelf heb geen problemen met kritiek op religie. Beter gezegd; ik heb geen problemen met kritiek, mits het de geuite kritiek voldoende onderbouwd is. Maar daar komt mijn probleem. De PVV die de Islam de schuld geeft van de criminaliteit op straat. Er zijn inderdaad veel problemen op straat. Het zijn vooral Marokkaanse jongeren, die niet alleen asociaal gedrag vertonen, maar vaak ook crimineel zijn.
De PVV'er ziet een direct verband tussen de religieuze achtergrond van deze groep en straatcriminaliteit.
Zelf zie ik het niet, en ik ben niet de enige, andere mensen zetten ook zo hun vraagtekens bij dit verband.Misdragen die jongeren zich daadwerkelijk omdat hun ouders of zijzelf de Koran lezen? En gaat een verbod dus bijdragen aan minder straatcriminaliteit? Hoe leidt een Koranverbod in de praktijk tot minder extremisme?
Ook hier op FOK! zie ik dat aanhangers van de PVV problemen hebben met de Islam.
[..]
Waarop maartena antwoorde:
[..]
Hierop wordt vervolgens nooit gereageerd en dan blijf ik mij sterk afvragen: Waarom wordt de Islam gezien als dé oorzaak van de problemen op straat in Nederland?
Poll:
Tijd voor wat duidelijkheid! Ik wil erachter komen hoeveel PVV'ers (en wellicht anderen) er het eens zijn met deze stelling:
In Nederland is er een groot probleem met Marokkaanse jongeren. Dit heeft voornamelijk te maken met hun Islamitische achtergrond.
Voor de PVV'ers:[PVV'er] Eens! [PVV'er] Oneens...
Voor de niet-PVV'ers:[geen PVV'er] Eens! [geen PVV'er] Oneens...
[ afbeelding ]
En licht toe a.u.b.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
Wat voeg je weer veel toe!-edit- je reageert al inhoudelijk
[ Bericht 4% gewijzigd door Kikopuz op 28-04-2010 01:44:32 ]
Ik deel je analyse wel voor een deel, maar geloof niet dat het een koppeling tussen islam en eercultuur mogelijk maakt. Naar ik begrepen heb, hebben Antillianen ook een sterke eercultuur, terwijl ze toch niet islamitisch zijn. Indonesiërs hebben een sterke eercultuur en zijn islamitischm, maar juist weer niet agressief.quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:11 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Ja maar in relatieve aantallen valt het toch nogal op dat er de een of andere relatie bestaat tussen je wortels en je gedragspatroon. Uiteraard zijn dat gemiddelden en moet je er voor waken om ook de goedwillenden over één kam te scheren. Maar los van die nuance is het een feit dat de problemen bestaan. Of jij daar van wakker ligt of niet, is natuurlijk een subjectieve kwestie. Maar ik denk dat het zeer onverstandig is om door te gaan met bagetelliseren. Zeg gewoon op zijn minst: streng maar rechtvaardig zijn, jegens iedereen, zonder smoesjes en prietpraat over je jeugd, je financiële omstandigheden, het gebrek aan 'kansen' en buurthuisjes.
De cultuur van mensen uit Islamitische landen is vaak zodanig, dat eergevoel van groot belang is. Meer dan bij Nederlanders, gemiddeld genomen. En dat verklaart misschien wel een deel van het kleinzerige gedrag van vooral jongemannen, want opmerkelijk genoeg is het zeker niet zo dat erecultuur altijd samengaat met ingetogenheid en nederigheid, het kan ook ontaarden in een cultuur waarin het ego centraal staat, op straffe van straf. En waarom nu juist die jongeren? Nuja, omdat het een cocktail is van die erecultuur en onze eigen schuldcultuur, zoals die tot uiting komt in onze benadering van misdaad (altijd een extern of genetisch gevolg, vrijwel nooit te reduceren tot simpelweg de immoraliteit van de persoon in kwestie), de royale verzorgingsstaat (die volgens de voorstanders er van echter nog altijd veel te mondjesmaat is om het gewenste effect te bereiken), de niet bepaald strenge politie (want die pet past iedereen, toch?) en leraren (leraar=jij, of gewoon hé ouwe pik) enz.
Heeft dat met de Islam te maken? Ik denk van wel ja. Daarmee is niet gezegd dat alle moslims slecht zijn uiteraard. Aangezien het hier ook over de PVV gaat wil ik wel opmerken dat wat de PVV doet ook niet erg constructief is, zacht gezegd. Maar de PVV is opgekomen juist omdat het andere uiterste minstens zo hard faalt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:07 schreef phpmystyle het volgende:
Ik sta in de OP
Uiteraard is er een verband tussen criminaliteit en de Islam, als het alleen louter in Nederland was dan zouden wij ons inderdaad eens achter de oren moeten krabben. Maar het probleem is niet alleen in Nederland, Belgie Frankrijk Italië enz kampen met grote integratie problemen, dikwijls zijn die immigranten Islamitisch, dus vanzelfsprekend is er een parallel tussen Islam en criminaliteit.
Ik vind het niet zo'n vreemde stelling.quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:09 schreef du_ke het volgende:
Kan je dat wat verder voor ons uitdiepen? Het zou namelijk een radicaal nieuwe stroming binnen de criminologie kunnen gaan vormen.
Grote groepen immigranten zorgen voor problemen, bijna vanzelf. Gewoon alleen al vanwege de huisvesting, de vreemde taal, andere gewoontes en dergelijke: de autochtonen lopen opeens aan tegen mensen met wie moeilijk te communiceren valt.
Als die grote groepen ook nog eens van een standaardgeloof zijn, wordt er een verband gevonden tussen die problemen en dat geloof. Terwijl dat verband helemaal niet oorzakelijk hoeft te zijn.
Veel immigranten in Europa zijn moslim, gewoon omdat Europa in het oosten en het zuiden omgeven wordt door islamitische landen. Dus statistisch gezien is er een overeenkomst tussen het aantal problematische immigranten en het aantal islamitische immigranten.
Dat is vanzelfsprekend. Gewoon getalsmatig een wetmatigheid.
Maar dat is niet vanzelfsprekend in de zin van oorzakelijk.
Antillianen zijn christelijk, Polen en Roemenen en Bulgaren zijn christelijk, Turken zijn islamitisch.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Leer de geslachten!quote:Op woensdag 28 april 2010 01:25 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Reageer inhoudelijk of ga weg wil je.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
Heb ik dat net weggeedit, ga jij me quoten.Geslachten vallen niet echt te leren! Edit: waarom zijn er eigenlijk zo weinig PVV'ers hier.
Sorry!quote:Op woensdag 28 april 2010 01:47 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Geslachten vallen niet echt te leren! Edit: waarom zijn er eigenlijk zo weinig PVV'ers hier.
Geslachten zijn echt heel moeilijk, dat is waar. En ook autochtone journalisten, die nota bene hun geld verdienen met taal, maken hier fouten tegen.
Maar ik had een correctieve bui.
Edit: al tweede correctie.
[ Bericht 7% gewijzigd door Kees22 op 28-04-2010 02:40:04 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Neen, landen waar de islam overdreven veel in de samenleving word toegepast is er bijna geen sprake van criminaliteit of last van jeugd.
De overlast en criminaliteit heeft te maken met een zwakke positie op de maatschappelijke ladder.
Ook heb je een grote volgcultuur onder deze jongeren, daardoor komen ze makkelijk in de criminaliteit die bij een afkomst past.
Het is wetenschappelijk bewezen als deze jongeren zich gaan assimileren, deze taferelen zich minder vaak zullen voor doen.
Dit is niet iets waar wilders voor zorgt, maar wat de rest doet is ook sheize, door allerlei culturele subsidies over de balk te smijten.
De islam is geen bedreiging, mensen zijn gevaarlijk.
De overlast en criminaliteit heeft te maken met een zwakke positie op de maatschappelijke ladder.
Ook heb je een grote volgcultuur onder deze jongeren, daardoor komen ze makkelijk in de criminaliteit die bij een afkomst past.
Het is wetenschappelijk bewezen als deze jongeren zich gaan assimileren, deze taferelen zich minder vaak zullen voor doen.
Dit is niet iets waar wilders voor zorgt, maar wat de rest doet is ook sheize, door allerlei culturele subsidies over de balk te smijten.
De islam is geen bedreiging, mensen zijn gevaarlijk.
Jep jep, goed vastgesteld.quote:Op woensdag 28 april 2010 01:43 schreef Kees22 het volgende:
[..]
[..]
Ik vind het niet zo'n vreemde stelling.
Grote groepen immigranten zorgen voor problemen, bijna vanzelf. Gewoon alleen al vanwege de huisvesting, de vreemde taal, andere gewoontes en dergelijke: de autochtonen lopen opeens aan tegen mensen met wie moeilijk te communiceren valt.
Als die grote groepen ook nog eens van een standaardgeloof zijn, wordt er een verband gevonden tussen die problemen en dat geloof. Terwijl dat verband helemaal niet oorzakelijk hoeft te zijn.
Veel immigranten in Europa zijn moslim, gewoon omdat Europa in het oosten en het zuiden omgeven wordt door islamitische landen. Dus statistisch gezien is er een overeenkomst tussen het aantal problematische immigranten en het aantal islamitische immigranten.
Dat is vanzelfsprekend. Gewoon getalsmatig een wetmatigheid.
Maar dat is niet vanzelfsprekend in de zin van oorzakelijk.
Antillianen zijn christelijk, Polen en Roemenen en Bulgaren zijn christelijk, Turken zijn islamitisch.
En hoe zit het met vooroordelen/discriminatie betreffende moslims? Als ik zou moeten gokken is dat op een triest dieptepunt over de gehele wereld sinds 2001. Als dat mij zou overkomen zou ik ook vol met onvrede zitten in mijn lijf. Met de nodige gevolgen van dien.quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:07 schreef phpmystyle het volgende:
Ik sta in de OP
Uiteraard is er een verband tussen criminaliteit en de Islam, als het alleen louter in Nederland was dan zouden wij ons inderdaad eens achter de oren moeten krabben. Maar het probleem is niet alleen in Nederland, Belgie Frankrijk Italië enz kampen met grote integratie problemen, dikwijls zijn die immigranten Islamitisch, dus vanzelfsprekend is er een parallel tussen Islam en criminaliteit.
Dit kun je niet vaak genoeg posten.quote:Op woensdag 28 april 2010 03:02 schreef Obama het volgende:
Neen, landen waar de islam overdreven veel in de samenleving word toegepast is er bijna geen sprake van criminaliteit of last van jeugd.
men gooit vaak geloof (islam) als onderwerp in de strijd, niet omdat men naar criminaliteit an sich kijkt maar naar het gedrag van een groep. Vandaar dat de Islam vaak als eeehh problematisch gezien wordt. (agressief gedrag/communicatie, slachtofferrol, mafketelende Imams, (onterecht imo) het niet-Nederlands spreken etc) en de invloed die men uit andere landen in naam vande Islam hier opdringen/willen uitoefenen
[ Bericht 5% gewijzigd door opgebaarde op 28-04-2010 04:37:19 (edit gone wrong) ]
[ Bericht 5% gewijzigd door opgebaarde op 28-04-2010 04:37:19 (edit gone wrong) ]
Zelfs al zou een groep criminelen als common denominator dezelfde religie aanhangen, dan kan je alsnog niet de religie de schuld geven.quote:Op woensdag 28 april 2010 03:53 schreef opgebaarde het volgende:
men gooit vaak geloof (islam) als onderwerp in de strijd, niet omdat men naar criminaliteit an sich kijkt maar naar het gedrag van een groep. Vandaar dat de Islam terecht (?) vaak als eeehh problematisch gezien wordt. (agressief gedrag/communicatie, slachtofferrol, mafketelende Imams, onterecht het niet-Nederlands spreken etc)
Ik dacht dat een zekere geschiedenis betreffende Hitler en concentratiekampen ons dat geleerd had, maar kennelijk zijn figuren als jij nog achterlijker dan in eerste instantie al blijkt.
stevige conclusie en je bent blijkbar niet goed in je hoofd ((als je dat Hitler erbij pakt))quote:Op woensdag 28 april 2010 03:59 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Zelfs al zou een groep criminelen als common denominator dezelfde religie aanhangen, dan kan je alsnog niet de religie de schuld geven.
Ik dacht dat een zekere geschiedenis betreffende Hitler en concentratiekampen ons dat geleerd had, maar kennelijk zijn figuren als jij nog achterlijker dan in eerste instantie al blijkt.
en je leest krom want ik probeer net in krom taalgebruik duidelijk te maken dat er geen verband getrokken moet worden/geconcludeerd tussen criminaliteit en religie
Waarom?quote:Op woensdag 28 april 2010 04:03 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
stevige conclusie en je bent blijkbar niet goed in je hoofd als je dat Hitler erbij pakt
en je leest krom want ik probeer net in krom taalgebruik duidelijk te maken dat er geen verband getrokken moet worden/geconcludeerd tussen criminaliteit en religie
Hetgeen wat de puppeteers van Hitler veroorzaakten was gebaseerd op dezelfde kortzichtige achterlijke volgzame verdeling op grond van religie als wat Wilders probeert te bewerkstelligen, ware het niet dat het toen voornamelijk Joden waren die de lul waren, in tegenstelling tot Moslims nu.
Omsat je (op dit moment?) met je ogen dicht leest en er geen moeite mee hebt meteen iemand te beoordelen op één letter, ik ben zels bang voor Wilders
verder, quote mij niet als je je agressie willekeurig wil botvieren en leer wat van je eigen posting
editreden:was offtopic geneuzel van mij
verder, quote mij niet als je je agressie willekeurig wil botvieren en leer wat van je eigen posting
editreden:was offtopic geneuzel van mij
Wanneer ik in een topic met als titel "[Religie], onze ondergang" zie dat iedereen het schoorvoetend eens is met de stelling, zonder zich nadrukkelijk uit te spreken tegen de inhumane en verwerpelijke waarde van deze stelling, dan heb ik volkomen lak aan jouw perceptie van beoordeling.quote:Op woensdag 28 april 2010 04:15 schreef opgebaarde het volgende:
die Jodenhaat was er al lang voor Hitler en die is er heden ten dagen weer of nog steeds. Omsat je (op dit moment?) met je ogen dicht leest en er geen moeite mee hebt meteen iemand te beoordelen op één letter, hierbij: ikben geen antisemiet, tevens ben ik zelfs bang voor Wilders
verder, quote mij niet als je je agressie willekeurig wil botvieren en leer wat van je eigen posting
ik heet geen iedereen, ik ben het niet eens met de stelling etcquote:Op woensdag 28 april 2010 04:17 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wanneer ik in een topic met als titel "[Religie], onze ondergang" zie dat iedereen het schoorvoetend eens is met de stelling, zonder zich nadrukkelijk uit te spreken tegen de inhumane en verwerpelijke waarde van deze stelling, dan heb ik volkomen lak aan jouw perceptie van beoordeling.
dus what the fcuk ben je an het doen?? Mafkees
gelukkig dat je je eigen waarden niet zelf hanteert
Je kan en mag groepen mensen niet classificeren op grond van de religie die ze aanhangen.
Er zijn namelijk evenveel levensopvattingen als dat er individuen zijn.
Er zijn namelijk evenveel levensopvattingen als dat er individuen zijn.
daar ben ik het mee oneens
ik pak de popcorn er alvast bij want de conclusies die je uit deze éne zin van mij gaat trekken wordt gewoon komisch. Ow en schroom vooral niet om heel persoonlijk te worden en mijn hele jeugd te beschrijven
ik pak de popcorn er alvast bij want de conclusies die je uit deze éne zin van mij gaat trekken wordt gewoon komisch. Ow en schroom vooral niet om heel persoonlijk te worden en mijn hele jeugd te beschrijven
Aha, okay.quote:Op woensdag 28 april 2010 04:29 schreef opgebaarde het volgende:
daar ben ik het mee oneens
bedoel heel kort, hoe kijken wij over het algemeen naar bijvoorbeeld boedhisten?
Oneliners zijn gewoon nooit compleet (lolleroneliner)
edit: ik postte dat en een volledige uitleg er trouwens expres niet bij, uitleg stond eronder en blijftvan kracht
Oneliners zijn gewoon nooit compleet (lolleroneliner)
edit: ik postte dat en een volledige uitleg er trouwens expres niet bij, uitleg stond eronder en blijftvan kracht
Boeddhisten zijn in het algemeen mens.
Als die Boeddhistische mens besluit iets illegaal uit te spoken, dan kan je alleen die individu de schuld geven, niet het Boeddhisme. Duh.
Als die Boeddhistische mens besluit iets illegaal uit te spoken, dan kan je alleen die individu de schuld geven, niet het Boeddhisme. Duh.
quote:Op woensdag 28 april 2010 00:43 schreef JoaC het volgende:
[..]
Uiteraard zijn appels en peren hetzelfde, als het alleen maar in mijn fruitmand is, dan zouden wij ons inderdaad eens achter de oren moeten krabben. Maar het probleem is niet alleen in Mijn Fruitmand, die van de buurman, de buurtsuper en de groenteman allen zien dat ze een steeltje hebben. Ook zijn het allebei fruitsoorten, dus vanzelfsprekend zijn appels peren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ga dan ontkrachten waarom in andenre landen ook problemen zijn met de Islam maar er geen causaal verband is?Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
het is natuurlijk een schijnverband dat het Marokkaanse straattuig zich zo misdraagt omdat ze dat door de koran wordt voorgeschreven.
Ik heb zelf 15 jaar in gouda gewoond en met het zogenaamde straattuig op de openbare basisschool in de klas gezeten. Zelf ging ik ook wel met die mocro's om en het is inderdaad rapaille maar dat komt niet door de islam maar door de ouders die gewoon geen zicht op die gasten hebben. Zo mochten mijn marokkaanse vrienden veel langer buitenspelen. Terroriseren leerden ze van hun ras en leeftijdsgenoten uit de slechte buurt waar ze wonen.
Ik heb zelf 15 jaar in gouda gewoond en met het zogenaamde straattuig op de openbare basisschool in de klas gezeten. Zelf ging ik ook wel met die mocro's om en het is inderdaad rapaille maar dat komt niet door de islam maar door de ouders die gewoon geen zicht op die gasten hebben. Zo mochten mijn marokkaanse vrienden veel langer buitenspelen. Terroriseren leerden ze van hun ras en leeftijdsgenoten uit de slechte buurt waar ze wonen.
.
Ik denk dat je eerder kunt stellen dat er problemen zijn met bepaalde groeperingen ondanks het geloof.
Ik hoop juist duidelijk te maken dat er geen reden is om op grond van religie Nederland te verdelen.quote:
Was om aandacht te trekken.quote:Op woensdag 28 april 2010 04:17 schreef Salvad0R het volgende:
Wanneer ik in een topic met als titel "[Religie], onze ondergang" zie dat iedereen het schoorvoetend eens is met de stelling, zonder zich nadrukkelijk uit te spreken tegen de inhumane en verwerpelijke waarde van deze stelling, dan heb ik volkomen lak aan jouw perceptie van beoordeling.
[ Bericht 46% gewijzigd door Kikopuz op 28-04-2010 13:34:50 ]
Er is wel een verband hoor, het zijn namelijk allemaal immigranten. In mijn ogen zegt dat genoeg, maar blijkbaar vindt de PVV dat het de schuld is van de Islam.quote:Op woensdag 28 april 2010 11:01 schreef phpmystyle het volgende:
Ga dan ontkrachten waarom in andenre landen ook problemen zijn met de Islam maar er geen causaal verband is?
Edit: 18 PVV'ers hebben tot nu toe gestemd, waarvan 10 het er niet mee eens zijn.
Had ik niet verwacht.Nog steeds een stuk meer vergeleken met de niet-PVV'er.
Ik denk niet dat er discriminatie is tov Moslims. Het probleem is dat elke kritiek op de Islam, of op individuele Moslims, direct als discriminatie gezien wordt.quote:Op woensdag 28 april 2010 03:28 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
En hoe zit het met vooroordelen/discriminatie betreffende moslims? Als ik zou moeten gokken is dat op een triest dieptepunt over de gehele wereld sinds 2001. Als dat mij zou overkomen zou ik ook vol met onvrede zitten in mijn lijf. Met de nodige gevolgen van dien.
Ik werd als kind al racist genoemd door de meester op de lagere school toen ik me verdedigde tegen een Marokkaan die mijn speelgoed afpakte.
Ik ben blij dat die tijden voorbij lijken te zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Elke?quote:Op woensdag 28 april 2010 14:10 schreef Viajero het volgende:
Het probleem is dat elke kritiek op de Islam, of op individuele Moslims, direct als discriminatie gezien wordt.
Wir haben es gewusst
In de meeste Europese landen zijn moslims de voornaamste minderheid. Tevens is het zo dat minderheden in de meeste westerse landen een groter aandeel hebben in de criminaliteit. Hieruit zou je de conclusie kunnen trekken dat het DUS met de Islam te maken heeft......quote:Op woensdag 28 april 2010 11:01 schreef phpmystyle het volgende:
Ga dan ontkrachten waarom in andenre landen ook problemen zijn met de Islam maar er geen causaal verband is?
....echter ga je dan wel volledig voorbij aan landen als de VS, Canada, Australie, en Nieuw Zeeland, waar de minderheden een hele andere afkomst hebben. In de VS zijn het vooral Latino's, in Canada heb je veel Filleppinos en Indiërs, en in Australië heb je veel Chinezen, Vietnamezen en Indonesiërs. In die landen heb je ook criminaliteit onder minderheden, alleen zijn dat dus geen moslims.
Neem even mijn lokale gebied: Orange county heeft zo'n 200.000 moslims op 3 miljoen inwoners, maar die veroorzaken geen/nauwelijks problemen. De criminaliteit wordt wel veel meer veroorzaakt door Latino's en Vietnamezen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Precies. En dan zou je moeten weten dat je NOOIT een hele grote groep over één kam kunt en mag scheren, want die geschiedenis heeft ons geleerd dat dat hele kwalijke gevolgen kan hebben.quote:Op woensdag 28 april 2010 14:17 schreef Salvad0R het volgende:
Ja jongens, we moeten gewoon zorgen dat we duistere bladzijden in onze geschiedenis niet herhalen.
Tja.... in 1933 is de Duitse overheid ook heel "licht" begonnen..... Geen nieuwe Synagoges. Geen Joodse scholen. De Tora en andere Joodse boekwerken verboden. Geen Joodse verenigingen. Uiteindelijk werd de wet op het Duitse staatsburgerschap in 1935 aangepast om "ongewensten" gemakkelijker de Duitse nationaliteit af te nemen zodat ze konden worden uitgezet.quote:Op woensdag 28 april 2010 14:17 schreef Salvad0R het volgende:
Ja jongens, we moeten gewoon zorgen dat we duistere bladzijden in onze geschiedenis niet herhalen.
We weten hoe die geschiedenis zich vervolgde..... en alhoewel het onwaarschijnlijk is dat die geschiedenis zich ook als zodanig herhaald, is het toch zaak enorm op onze hoede te zijn als een politicus zeer vergelijkbare maatregelen voorstelt, en daarbovenop ook nog eens de Grondwet wil aanpassen, EN de eerste kamer wil afschaffen om dat allemaal te kunnen doorvoeren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Klopt, het is jammer dat bepaalde mensen hysterisch "Godwin! Godwin!" gaan gillen zonder objectief naar de inhoud ofwel de argumenten en overeenkomsten te kijken. Die denken dat als je ook maar één overeenkomst ziet en hier over begint dat dit gelijk is aan zeggen dat Wilders miljoenen moslims wil vergassen. Dat soort mensen begrijpen niet dat er een heel groot verschil is tussen de periode voor 1940 en na 1940.quote:Op donderdag 29 april 2010 00:53 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja.... in 1933 is de Duitse overheid ook heel "licht" begonnen..... Geen nieuwe Synagoges. Geen Joodse scholen. De Tora en andere Joodse boekwerken verboden. Geen Joodse verenigingen. Uiteindelijk werd de wet op het Duitse staatsburgerschap in 1935 aangepast om "ongewensten" gemakkelijker de Duitse nationaliteit af te nemen zodat ze konden worden uitgezet.
We weten hoe die geschiedenis zich vervolgde..... en alhoewel het onwaarschijnlijk is dat die geschiedenis zich ook als zodanig herhaald, is het toch zaak enorm op onze hoede te zijn als een politicus zeer vergelijkbare maatregelen voorstelt, en daarbovenop ook nog eens de Grondwet wil aanpassen, EN de eerste kamer wil afschaffen om dat allemaal te kunnen doorvoeren.
Maar goed, door er op die manier niet over te hoeven nadenken kunnen dat soort mensen voor nu wel lekker slapen.
Zo proberen ze hun toch behoorlijk foute keuze nog enigszins te rechtvaardigen.quote:Op donderdag 29 april 2010 03:42 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Klopt, het is jammer dat bepaalde mensen hysterisch "Godwin! Godwin!" gaan gillen zonder objectief naar de inhoud ofwel de argumenten en overeenkomsten te kijken.
Een religie die zo verschrikkelijk star, verstikkend, levenswijze bepalend, het vrije denken belemmert is gedoemd tot barsten of buigen.
Dat zou makkelijk zijn, dat als we de Koran en de Islam verbieden het straattuig ineens braaf wordt.
quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Streng en rechtvaardig ongeacht religie of afkomst. Daar ben ik voor, lijkt me ook logisch.
[..]
Ach het is voor een belangrijk deel ook mode. Er is altijd een zondebok nodig en dan komt die ook wel beschikbaar.
Feit is dat de meeste Marrokkaanse "Nederlanders" van `Berberse afkomst zijn, en diens ouders voornamelijk opgegroeit zijn in kleine dorpjes waar aan erg sterke culturele tradities vastgehouden wordt. Neem daarbij het Islamitische geloof, dat een echte mannencultuur echt nog eens versterkt. Waarom horen we zelden of nooit slechte dingen over Islamitische meisjes, en juist zo vaak over hun vaders/broers? Omdat de man in deze geloofscultuur sterk verheven wordt boven vrouwen. Ouders laten deze heren erg vrij, en al ben je de enige zoon in de familie, en ben je nu 8 of 18 jaar oud, dan heb JIJ het voor het zeggen als pa eens uit huis is, En JIJ bepaalt of je grote zus wel of niet het huis mag verlaten.
En dat past niet in het Nederland van nu, want zodra de "heertjes" hun huis verlaten, worden ze niet meer op handen gedragen, en zijn ze gewoon gelijk aan ieder ander. Waar deze "heertjes" dus niet mee om kunnen gaan, want die worden van kleins af aan al met een conservatief narcisticiteit benaderd.
Dus de "islam" heeft indirect WEL een grote invloed op de eventuele ontsporing van de heren.
Beter huismiddeltjes dan chemische troep...
Ik heb geen probleem met de islam. Ik heb een probleem met de niet aflatende massa-immigratie die Nederland in enkele decennia verandert in een multikul-achterstandsland.
Het kost ons onze identiteit, ons sociale stelsel en onze veiligheid en we krijgen er eigenlijk netto nauwelijks iets voor terug.
Verder is de Islam, zoals iedere religie, ook een stelsel van normen en waarden, dat uiteraard diefstal afkeurt.
Het kost ons onze identiteit, ons sociale stelsel en onze veiligheid en we krijgen er eigenlijk netto nauwelijks iets voor terug.
Verder is de Islam, zoals iedere religie, ook een stelsel van normen en waarden, dat uiteraard diefstal afkeurt.
The End Times are wild
De enige die de massa-immigratie ook echt een halt wil toeroepen, is dan ook de PVV.
Als het zo doorgaat, komt mijn dochter dan nog wel een Nederlander tegen die onze eigen cultuur aanhangt?
Want het aantal allochtone kinderen groeit zeker 3x zo snel als onze autochtone koters.
Want ik wil straks voor mijn dochter absoluut geen Islamiet als partner, zal er alles aan doen om dat te voorkomen.
En dat moet k toch zelf doen, daar kan de PVV me helaas NIET bij helpen
Als het zo doorgaat, komt mijn dochter dan nog wel een Nederlander tegen die onze eigen cultuur aanhangt?
Want het aantal allochtone kinderen groeit zeker 3x zo snel als onze autochtone koters.
Want ik wil straks voor mijn dochter absoluut geen Islamiet als partner, zal er alles aan doen om dat te voorkomen.
En dat moet k toch zelf doen, daar kan de PVV me helaas NIET bij helpen
Beter huismiddeltjes dan chemische troep...
Helaas is de PVV te extreem in veel van haar standpunten en ook niet competent.quote:Op donderdag 29 april 2010 09:21 schreef Rebel71 het volgende:
De enige die de massa-immigratie ook echt een halt wil toeroepen, is dan ook de PVV.
Als het zo doorgaat, komt mijn dochter dan nog wel een Nederlander tegen die onze eigen cultuur aanhangt?
Want het aantal allochtone kinderen groeit zeker 3x zo snel als onze autochtone koters.
Want ik wil straks voor mijn dochter absoluut geen Islamiet als partner, zal er alles aan doen om dat te voorkomen.
En dat moet k toch zelf doen, daar kan de PVV me helaas NIET bij helpen
The End Times are wild
En je dochter heeft hier geen eigen keuze in?quote:Op donderdag 29 april 2010 09:21 schreef Rebel71 het volgende:
Want ik wil straks voor mijn dochter absoluut geen Islamiet als partner, zal er alles aan doen om dat te voorkomen.
Voor mijn dochter zou ik trouwens liever een islamiet als partner hebben dan een ghettoneger. Veel liever.
The End Times are wild
Als ik een dochter zou hebben, zou ik vooral een partner voor haar willen met wie ze gelukkig zou zijn.
Klopt, ik ben het dan ook niet met alle standpunten van de PVV eens. Alhoewel ik het ver vind gaan dat sommigen Geert vergelijken met Adolfje. Hitler heeft van de joden meteen een zondebok gemaakt, maar kon niet duidelijk aangeven wat er nu ECHT mis was met deze mensen. heeft letterlijk haat gezaaid, en had een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Daarbij was hij zelf een kwart Jood.
Wilders daarentegen signaleert wat er NU gaande is, en wat zeer waarschijnlijk de toekomst wordt.
En hij brengt grotendeels het gedachtengoed van zeer velen naar voren, die dat zelf niet durven
Want iedereen is t r wel mee eens, met wat Fortuyn destijds zei: Vol is Vol. Geert draagt deze uitspraak verder uit en beargumenteert hem.
Ik vind niet dat Geert haat zaait, hij ziet wat verdere Islamisering gaat doen met Nederland. En die Islamisering is al verregaander gan we denken....
Desnoods noem ik een heel onschuldig voorbeeldje..
Wilders daarentegen signaleert wat er NU gaande is, en wat zeer waarschijnlijk de toekomst wordt.
En hij brengt grotendeels het gedachtengoed van zeer velen naar voren, die dat zelf niet durven
Want iedereen is t r wel mee eens, met wat Fortuyn destijds zei: Vol is Vol. Geert draagt deze uitspraak verder uit en beargumenteert hem.
Ik vind niet dat Geert haat zaait, hij ziet wat verdere Islamisering gaat doen met Nederland. En die Islamisering is al verregaander gan we denken....
Desnoods noem ik een heel onschuldig voorbeeldje..
Beter huismiddeltjes dan chemische troep...
Ik wil voor mijn dochter iemand van haar eigen (sub)cultuur ja. Dat heeft gewoon de beste kans van slagen op langere termijn... En wordt het iemand van een andere cultuur, dan zal ik dat uiteindelijk moeten tolereren, voor haar geluk. Maar zal daarbij dan wel aangeven, wanneer het huwelijk eindigt in kleinering, mishandeling, scheiding, of de ontvoering van haar kindjes naar het buitenland, dat onze deur dan gesloten blijft.
Misschien ver gezocht, maar gun mn kind deze ellende niet.
En dit komt helaas steeds vaker voor bij gemengde huwelijken/relaties
Misschien ver gezocht, maar gun mn kind deze ellende niet.
En dit komt helaas steeds vaker voor bij gemengde huwelijken/relaties
Beter huismiddeltjes dan chemische troep...
Jawel hoor. Lees Mein Kampf maar uit 1923/24. Lees zijn toespraken maar uit 1920 en later. Hij kon precies aangeven wat er volgens hem mis was met die mensen.quote:Op donderdag 29 april 2010 09:31 schreef Rebel71 het volgende:
Hitler heeft van de joden meteen een zondebok gemaakt, maar kon niet duidelijk aangeven wat er nu ECHT mis was met deze mensen.
Net als Wildersquote:heeft letterlijk haat gezaaid, en had een narcistische persoonlijkheidsstoornis.
Nee hoor.quote:Daarbij was hij zelf een kwart Jood.
I. Kershaw, Hitler 1889 - 1936 Hubris p. 7 - 9.
Ja, dat zeiden veel Duitsers ook over Hitler eind jaren 20, begin jaren 30.quote:Wilders daarentegen signaleert wat er NU gaande is, en wat zeer waarschijnlijk de toekomst wordt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het ligt zeker voor een groot deel aan de opvoeding, maar de invloed van de Islam is daarop juist ook groot. het betreft de conservatieve berbers-islamitische cultuur die veel van deze problemen met zich meebrengt.
Beter huismiddeltjes dan chemische troep...
En aan de kloof tussen ouders en kinderen. De ouders denken vaak nog in de traditionele normen en waarden van het land van herkomst terwijl de kinderen vaak in de normen en waarden denken die hier en nu gelden. Omdat deze dus niet met elkaar stroken krijg je een ontwricht normen en waarden-stelsel met alle gevolgen vandien. Gelukkig zal dit probleem zich binnen enkele jaren vanzelf oplossen, omdat de kinderen van nu de ouders van straks zijn.quote:Op donderdag 29 april 2010 09:46 schreef Scorpie het volgende:
Het ligt niet aan de Islam, het ligt aan de opvoeding.
Zal een heel onschuldig voorbeeldje noemen wat mij razend maakt. Een gewone hollandse moeder brengt haar dochtertje naar school. moeder is gekleed in een zomerjurkje met lengte net boven de knie, spaghettibandjes en een niet zichtbaar décolleté. Op school krijgt zij een opmerking: Zou u misschien niet meer zon jurk aan willen trekken, als u uw dochtertje naar school komt brengen want er zitten hier veel islamitische kinderen op school, en dat is voor hen en hun ouders provocerdend.
Nou ja zeg......
(75% van de kinderen is van allochtone afkomst, voornamelijk islamitisch, de school is een RK-basisschool.......)
Nou ja zeg......
(75% van de kinderen is van allochtone afkomst, voornamelijk islamitisch, de school is een RK-basisschool.......)
Beter huismiddeltjes dan chemische troep...
Oh, zo een heb ik er ook wel, hoor:quote:Op donderdag 29 april 2010 09:57 schreef Rebel71 het volgende:
Zal een heel onschuldig voorbeeldje noemen wat mij razend maakt. Een gewone hollandse moeder brengt haar dochtertje naar school. moeder is gekleed in een zomerjurkje met lengte net boven de knie, spaghettibandjes en een niet zichtbaar décolleté. Op school krijgt zij een opmerking: Zou u misschien niet meer zon jurk aan willen trekken, als u uw dochtertje naar school komt brengen want er zitten hier veel islamitische kinderen op school, en dat is voor hen en hun ouders provocerdend.
Nou ja zeg......
(75% van de kinderen is van allochtone afkomst, voornamelijk islamitisch, de school is een RK-basisschool.......)
Kennis van mij brengt haar dochtertje naar de Prot. Chr. basisschool. Kindje keurig in rokje, moeder in broek. Krijgt ze de opmerking: Wilt u voortaan een rok aandoen? Er zitten hier redelijk veel gereformeerde kinderen op school en hun ouders kunnen aanstoot nemen aan een vrouw die een broek draagt.
En nu?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik werk zelf op een school met relatief veel kinderen met allochtone ouders (+/- 50%), maar ben nog nooit, echt nog nooit, zoiets tegen gekomen. Ik heb veel contact met Turkse en Marokkaanse ouders, maar er is mij nog nooit een hand geweigerd, een opmerking gemaakt over mijn kleding of gevraagd naar een mannelijke collega. Waar ik wel last van heb gehad, zijn vaders en moeders die mij koekjes gaven als dank voor de begeleiding op school. Hoe halen ze het in hun Islamitische hoofden?!quote:Op donderdag 29 april 2010 09:57 schreef Rebel71 het volgende:
Zal een heel onschuldig voorbeeldje noemen wat mij razend maakt. Een gewone hollandse moeder brengt haar dochtertje naar school. moeder is gekleed in een zomerjurkje met lengte net boven de knie, spaghettibandjes en een niet zichtbaar décolleté. Op school krijgt zij een opmerking: Zou u misschien niet meer zon jurk aan willen trekken, als u uw dochtertje naar school komt brengen want er zitten hier veel islamitische kinderen op school, en dat is voor hen en hun ouders provocerdend.
Nou ja zeg......
(75% van de kinderen is van allochtone afkomst, voornamelijk islamitisch, de school is een RK-basisschool.......)
Het kan ook niet missen. Steeds weer dezelfde personen.quote:Op donderdag 29 april 2010 09:46 schreef Scorpie het volgende:
O god, weer die Hitler vergelijking die een discussie verneukt. Houdt dat dan nooit op
Wen er maar aan. De wurggreep van islamieten zal in de toekomst nog vele malen erger worden. nu zijn het maar pas 1 miljoen die debat al bepalen maar als het toeneemt zal de wurggreep steeds verder toenemen.quote:
Zal een heel onschuldig voorbeeldje noemen wat mij razend maakt. Een gewone hollandse moeder brengt haar dochtertje naar school. moeder is gekleed in een zomerjurkje met lengte net boven de knie, spaghettibandjes en een niet zichtbaar décolleté. Op school krijgt zij een opmerking: Zou u misschien niet meer zon jurk aan willen trekken, als u uw dochtertje naar school komt brengen want er zitten hier veel islamitische kinderen op school, en dat is voor hen en hun ouders provocerdend.
Nou ja zeg......
(75% van de kinderen is van allochtone afkomst, voornamelijk islamitisch, de school is een RK-basisschool.......)
En? In 1 dorp? Is NL een islamisch land of een christelijk land van oorsprong?quote:
[..]
Oh, zo een heb ik er ook wel, hoor:
Kennis van mij brengt haar dochtertje naar de Prot. Chr. basisschool. Kindje keurig in rokje, moeder in broek. Krijgt ze de opmerking: Wilt u voortaan een rok aandoen? Er zitten hier redelijk veel gereformeerde kinderen op school en hun ouders kunnen aanstoot nemen aan een vrouw die een broek draagt.
En nu?
Nederland is van oorsprong een Christelijk land, maar door de in Nederland geldende regels en wetten zijn er in de loop der jaren meer Islamitische inwoners bijgekomen. Daar kun je nu twee dingen aan doen; er tegen aan blijven schoppen of er het beste van maken.quote:Op donderdag 29 april 2010 10:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En? In 1 dorp? Is NL een islamisch land of een christelijk land van oorsprong?
Overigens geldt het voorbeeld dat ik schetste voor 2 scholen in 2 steden.
Daar speelt precies hetzelfde probleem inderdaad. Dat kan ik niet ontkennen Ook gereformeerde kinderen worden volgens strenge ( conservatieve) geloofsnormen opgevoed. Volgens onze Bijbelse normen en waarden, die ook geintegreerd zijn in onze cultuur. En sinds het wegvallen van de godsdienstige druk in Nederland is de criminaliteit ook toegenomen onder de autochtone bevolking, en ook de normen en waarden vervagen.
Dit heeft ook te maken met onze weinig strenge strafmaten.
Toch blijf ik van mening dat dit onze algehele Nederlandse cultuur niet als zodanig negatief beinvloedt, in tegenstelling tot de Islamitische "culturele" normen en waarden die de grote Islamitische groep in Nederland hier hanteert naar hun kinderen toe, voornamelijk naar de jongens. Maar leert de Bijbel niet om een ieder, ongeacht je afkomst, geloof, etc, te behandelen zoals je zelf behandeld zou willen worden?
Dat zie ik bij de Islam hier in nederland beperkt tot hun "eigen" Islamitische medelanders.
Dit heeft ook te maken met onze weinig strenge strafmaten.
Toch blijf ik van mening dat dit onze algehele Nederlandse cultuur niet als zodanig negatief beinvloedt, in tegenstelling tot de Islamitische "culturele" normen en waarden die de grote Islamitische groep in Nederland hier hanteert naar hun kinderen toe, voornamelijk naar de jongens. Maar leert de Bijbel niet om een ieder, ongeacht je afkomst, geloof, etc, te behandelen zoals je zelf behandeld zou willen worden?
Dat zie ik bij de Islam hier in nederland beperkt tot hun "eigen" Islamitische medelanders.
Beter huismiddeltjes dan chemische troep...
De Islam is helemaal geen bedreiging.
Er zijn machtige, internationale stakeholders die willen dat wij dat vinden. Zoals dat ook met het communisme ging. En wij trappen er met open ogen in. Wederom.
Er zijn machtige, internationale stakeholders die willen dat wij dat vinden. Zoals dat ook met het communisme ging. En wij trappen er met open ogen in. Wederom.
quote:Op donderdag 29 april 2010 10:16 schreef Chooselife het volgende:
De Islam is helemaal geen bedreiging.
Er zijn machtige, internationale stakeholders die willen dat wij dat vinden. Zoals dat ook met het communisme ging. En wij trappen er met open ogen in. Wederom.
Totdat jij te maken krijg met discriminatie, omdat jouw ( kleindochter) GEEN hoofddoekje draagt, of een rok zonder wollen sokken eronder. Dat is wat de Islam hier in nederland wil gaan bereiken, en als niemand dat een halt toe roept, wordt Nederland binnen nu en 30 jaar een islamitische staat!
Beter huismiddeltjes dan chemische troep...
Ze moeten zich maar aanpassen aan onze normen en waarden, dat moeten wij ook als wij naar een Islamitisch boerendorp verhuizen..quote:Op donderdag 29 april 2010 10:14 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Nederland is van oorsprong een Christelijk land, maar door de in Nederland geldende regels en wetten zijn er in de loop der jaren meer Islamitische inwoners bijgekomen. Daar kun je nu twee dingen aan doen; er tegen aan blijven schoppen of er het beste van maken.
Overigens geldt het voorbeeld dat ik schetste voor 2 scholen in 2 steden.
Beter huismiddeltjes dan chemische troep...
Het beste zal de eerste 100 jaar zeker niet komen. Dat is een grote illusie van dromers. De culturele verschillen zijn veel te groot en de islam is veel te star. De eisen van islamieten zullen toenemen naarmate hun aantal groeit. De seculieren nemen ook toe en pikken de steeds strakker wordende wurggreep van religieuzen niet meer. Uiteindelijk zal dat resulteren in een cultuurbotsing.quote:Op donderdag 29 april 2010 10:14 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Nederland is van oorsprong een Christelijk land, maar door de in Nederland geldende regels en wetten zijn er in de loop der jaren meer Islamitische inwoners bijgekomen. Daar kun je nu twee dingen aan doen; er tegen aan blijven schoppen of er het beste van maken.
Overigens geldt het voorbeeld dat ik schetste voor 2 scholen in 2 steden.
Ben het volledig met je eens. Ook een fanatiek PVV-er geworden door de steeds erger wordende Islamitische invloeden hier?quote:Op donderdag 29 april 2010 10:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En? In 1 dorp? Is NL een islamisch land of een christelijk land van oorsprong?
Een PVV-er ben je niet van harte, die wordt je GEMAAKT!!
Beter huismiddeltjes dan chemische troep...
Het gros van de Islamitische jongeren doet lang niet zoveel aan het geloof als hun ouders, net zoals dat met de Christelijke jongeren al een flink aantal jaar het geval is. Aangezien het aantal rokjes en knotjes is afgenomen, zal dat straks waarschijnlijk dus ook voor de hoofddoekjes gelden. Daarnaast; zijn de hoofddoekjes nu echt het probleem? Zeg eens eerlijk...quote:Op donderdag 29 april 2010 10:21 schreef Rebel71 het volgende:
[..]
Totdat jij te maken krijg met discriminatie, omdat jouw ( kleindochter) GEEN hoofddoekje draagt, of een rok zonder wollen sokken eronder. Dat is wat de Islam hier in nederland wil gaan bereiken, en als niemand dat een halt toe roept, wordt Nederland binnen nu en 30 jaar een islamitische staat!
Het is een manifestatie van het 'probleem'.quote:Op donderdag 29 april 2010 10:24 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Daarnaast; zijn de hoofddoekjes nu echt het probleem? Zeg eens eerlijk...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2010 10:28:24 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |