Basisopstelling Nederlands elftal voor WK

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 20:46 schreef Fuzzysham het volgende:
In de aanval van de kaart en dennis bier, op doel edwin an de bar, jaap stamkroeg in de verdediging... meer flauwe komen nu niet in me op

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 20:46 schreef Fuzzysham het volgende:
In de aanval van de kaart en dennis bier, op doel edwin an de bar, jaap stamkroeg in de verdediging... meer flauwe komen nu niet in me op

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 21:02 schreef Stingofthescorpion het volgende:

[..]

Gregory van der Whisky

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 21:24 schreef Idler het volgende:
Jongens, we kunnen toch echt niet met Gio aankomen daar. Ze lachen ons uit.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 21:29 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zie ook liever een goed alternatief, maar kan er echt niet zo snel een bedenken...

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 21:46 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:

[ code verwijderd ]

Zo, beetje karakter er in, daar win je wedstrijden mee.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 21:33 schreef DeZoektocht het volgende:

[..]

Fredje Bouma issie alweer fit eigenlijk?
speelde erg goed voor zijn blessure.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 21:33 schreef DeZoektocht het volgende:

[..]

Fredje Bouma issie alweer fit eigenlijk?
speelde erg goed voor zijn blessure.

quote:

Op zondag 18 april 2010 01:00 schreef honda1990 het volgende:

[..]

Afellay Doet het idd erg goed als middenvelder die voor balans moet zorgen
Vlaar is zeker nog niet toe aan dit nivo
Braafheid idem dito
Ooijer wat een droeftoeter, heb je wellicht nog iets aan als vd. Wiel geblesseerd is.

quote:

Op zondag 18 april 2010 10:12 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:

[..]

afellay zorgt uitstekend voor de balans. Dit seizoen speelt hij wat verdedigender voor PSV, en hij komt er altijd voetballend uit. Heeft een betere pass dan de jong en een beter schot dan seedorf.

quote:

Met Vlaar en Ooijer heb je karakter op het veld, die winnen wedstrijden voor je. Die stralen uit dat ze willen winnen en gaan er echt voor. En dat is wat anders dan de misplaatste arrogantie van heitinga of het stille muisje van der wiel (wel een leuke bankzitter trouwens).

quote:

Voor wat betreft de linksbackpositie heeft Nederland gewoon niet zoveel keuze. Ik vind dat edson een kans verdient, gio speelt immers al 20 jaar op die plek.

quote:

Op zondag 18 april 2010 13:04 schreef Pokerstar het volgende:

[..]

Jij spoort niet man, een betere pass dan de Jong en een beter schot dan Seedorf. Beide spelers hebben zich lang en breed bewezen in de zwaarste competities en jij wilt een van die twee inruilen voor een dribbelaar die zich nog niet eens heeft bewezen op het hoogste nivo?
[..]

En je levert snelheid in (Ooijer) en scherpte in de de duels (Vlaar). De een is zwaar over zijn top heen en Vlaar draait eindelijk een fatsoenlijk seizoen maar wel met alle respect in de eredivisie. Je mist gewoon ervaring met hem op zo een cruciale positie.
[..]

Alleen is Edson hopeloos uit vorm dus mischien is Pieters dan nog wel een redelijke optie.

quote:

Op zondag 18 april 2010 13:27 schreef DJWeisz het volgende:
Ooijer en Braafheid zouden beide niet mee moeten naar het WK, Ooijer is lachwekkend aan het worden, daarbij speelt Braafheid gewoon niet bij Bayern ..

quote:

Op zondag 18 april 2010 13:18 schreef honda1990 het volgende:

[..]

Dit dus, een beter schot dan Seedorf Als je nu niet aan het trollen bent dan zou ik me eerst even verdiepen in wat je aan het brallen bent.

quote:

Op zondag 18 april 2010 15:18 schreef Barca het volgende:
Sneijder en Robben

quote:

Op zondag 18 april 2010 15:17 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:

[..]

Afellay heeft absoluut een beter schot dan Seedorf. Seedorf heeft minimaal 100x in z'n carriere een bal de tribune ingeschoten. Niets tegen in te brengen

quote:

Op zondag 18 april 2010 09:29 schreef MickSutton het volgende:
-------------------Stekelenburg------------------

----vdWiel----Heitinga----Mathijsen----Gio----

-------------deJongh-----vBommel--------------

--Kuijt-------------Sneijder-------------Robben--

----------------------vPersie----------------------

quote:

Op maandag 19 april 2010 14:14 schreef OmniRocket het volgende:

[..]

Zet je altid maar 10 man in het veld?

quote:

Op zondag 18 april 2010 15:17 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:

[..]

Afellay heeft absoluut een beter schot dan Seedorf. Seedorf heeft minimaal 100x in z'n carriere een bal de tribune ingeschoten. Niets tegen in te brengen

quote:

Op maandag 19 april 2010 16:19 schreef VitaminWater het volgende:

[..]

Als ik jou was zou ik een abo nemen op Sport 1, dan zie je ook eens wedstrijden op een normaal en op topniveau. Wat je hier bralt slaat nergens op (je vorige post inclusief), tenzij je alleen de samenvattingen van de eredivisie kijkt en hierop je voetbalkennis baseert.

quote:

Op zondag 18 april 2010 13:18 schreef honda1990 het volgende:

[..]

Dit dus, een beter schot dan Seedorf Als je nu niet aan het trollen bent dan zou ik me eerst even verdiepen in wat je aan het brallen bent.

quote:

Op maandag 19 april 2010 14:11 schreef Merkie het volgende:

[..]

Bijna goed.

Stekelenburg
Van der Wiel - Heitinga - Mathijsen - Van Bronkchorst
De Jong - van Bommel
Sneijder
Robben - Van Persie - Van der Vaart

quote:

Op maandag 19 april 2010 17:41 schreef VitaminWater het volgende:
Ja en weet je hoe vaak Sneijder wel niet mis schiet? Die kan dus ook niet goed schieten?
Hoe harder je schiet, hoe moeilijker te sturen en hoe hoger de kans op een misser ja.

Maar het gaat om je momenten he. En vraag maar of AC Milan Seedorf wil omruilen voor Afellay. Niet dat zij verstand van voetbal hebben natuurlijk. Voor echte voetbalkennis moet je op het Fok!Forum zijn uiteraard!

quote:

Op zondag 18 april 2010 14:23 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Dat gaat moeilijk als je bij Celtic onder contract staat.

quote:

Op maandag 19 april 2010 18:41 schreef MickSutton het volgende:

[..]

vdVaart en Kuijt zijn inwisselbaar voor mij afhankelijk van de tegenstander. Hoewel vdVaart technisch beter is, kan Kuijt meer strijd leveren en is harder imo.

quote:

Op zondag 18 april 2010 10:12 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:

[..]

afellay zorgt uitstekend voor de balans. Dit seizoen speelt hij wat verdedigender voor PSV, en hij komt er altijd voetballend uit. Heeft een betere pass dan de jong en een beter schot dan seedorf.

Met Vlaar en Ooijer heb je karakter op het veld, die winnen wedstrijden voor je. Die stralen uit dat ze willen winnen en gaan er echt voor. En dat is wat anders dan de misplaatste arrogantie van heitinga of het stille muisje van der wiel (wel een leuke bankzitter trouwens).

Voor wat betreft de linksbackpositie heeft Nederland gewoon niet zoveel keuze. Ik vind dat edson een kans verdient, gio speelt immers al 20 jaar op die plek.

quote:

Op maandag 19 april 2010 23:45 schreef Komakie het volgende:
-----------------------Stekelenburg--------------------------------
Van der Wiel----Heitinga-----Mathijssen-----Van Bronkchorst
--------------De Jong-------------van Bommel--------------------
Robben--------------Van der Vaart----------------Sneijder-----
-------------------------Van Persie---------------------------------

Zo gaat het worden. Alleen Sneijder op linkshalf is niet mijn favoriet, maar daar kan hij wel laten zien dat hij ook vanaf de zijkant spelbepalend kan zijn. Ik wil niet Van der Vaart vanaf links want daar is hij niet gevaarlijk. Achter de spits is zijn positie. Met de 3 spelers die nu achter Van Persie staan kun je ook heel goed afwisselend spelen met veel positiewisselingen.
Als je voor staat kun je Kuyt er voor 1 van de andere spelers voorin in gooien. Eventueel om mee te verdedigen, maar je wilt niet 1005 een aanvaller opofferen.
Elia kan erin als je meer snelheid nodig hebt.
Voor Gio is nou eenmaal even niets beters.
Boulahrouz is nog een optie voor centraal, maar heeft erg weinig gespeeld. Als hij veel speelt staat hij er bij mij zeker in.
Ooijer en Afellay thuis laten. Hebben geen meerwaarde. Afellay ook niet als je al genoeg goede spelers hebt.
Alleen De Jong en Van Bommel is een probleem. De Jong gaat zeker kaarten pakken en wie zet je er neer als hij een wedstrijd geschorst is? De Zeeuw? Enige optie denk ik, want verder is er niet veel soeps. Hoewel ik er niet voor ben om spelers die alleen ere divisie ervaring hebben op te stellen.
Met uitzondering van Stekelenburg en Van der Wiel.
Vlaar is ook een optie, maar die is reserve voor de positie van Mathijssen. Gaat in de toekomst zeker spelen, maar het komt nog net iets te vroeg.

quote:

Op maandag 19 april 2010 23:59 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zou De Jong sowieso thuislaten. Op andere plekken heb je niets aan hem, en goede verdedigende middenvelders hebben we eigenlijk genoeg, met Engelaar, Bommel, De Zeeuw en Schaars. En al die spelers kun je ook nog elders op het middenveld kwijt wanneer dat nodig is. De Jong heeft geen meerwaarde, en is daarnaast een 'domme' speler die kaarten gaat pakken, en normaal gesproken ook niet zal scoren voor je (wat die andere 4 allemaal wel redelijk kunnen).

Afellay kun je meenemen, en heeft het ook altijd prima gedaan in Oranje, maar zal hoogstwaarschijnlijk geen basisspeler zijn, en die neem je dus mee voor op de bank. Dat kun je doen, want hij heeft de kwaliteiten, maar aangezien we meer dan genoeg middenvelders hebben die we meenemen, kan ik me ook voorstellen dat Bert dan liever voor een andere positie een extra mannetje meeneemt.

quote:

Op maandag 19 april 2010 14:14 schreef OmniRocket het volgende:
Bij een opstelling van 4-2-3-1 de volgende 11:

Stekelenburg
Heitinga - Mathijsen - VACANT Pothuizen - Van Bronckhorst
De Jong - Van Bommel
Robben - Sneijder - Kuijt
Van Persie

op de vacante positie moet een beest komen te staan! Net als Jaap Stam vroeger.

Heitinga op de back voor z'n schitterende lange ballen over de hele richting de linksbuiten (Kuijt of Robben, want die wissen namelijk af.). Hij is de enige die dat echt heel goed kan bij Nederland.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 11:05 schreef Der_Onkel het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 11:04 schreef Robar het volgende:
Mensen, zo moeilijk is het niet ( )

------------Stekelenburg---------------
vd Wiel--Heitinga--Mathijsen--Braafheid
----------------Bommel----------------
---------van Persie--Sneijder---------
Robben---------------------------Elia
---------------v Nistelrooy-----------------

Ik vind 1 controlerende middenvelder met daarachter vier verdedigers tegen landen als Denemarken, Japan en Kameroen meer dan voldoende. Daarvoor twee vrije middenvelders, die alles mogen doen wat ze willen. Robben en Elia hangend aan de buitenkant en 1 diepe spits. Ik kies voor Braafheid, omdat ondanks dat hij ook bij Celtic niet in de basis staat op dit moment voor mij echt de enige optie is. Alle andere Nederlandse linksbacks zijn op dit moment gewoon niet goed genoeg voor een basissplaats in het Nederlands elftal. Daarbij heeft hij het tegen bijvoorbeeld Engeland uitstekend gedaan. Eventueel zou je kunnen denken aan Emanuelson, maar ik houd me hart vast als hij dan tegen een wereldtopper komt te spelen.

En ja, ik houd van aanvallend voetbal. Mocht oranje toch te kwetsbaar blijken , dan van Nistelrooy eruit, van Persie in de spits, Sneidjer erachter en de Jong naast van Bommel.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 09:59 schreef Yi-Long het volgende:
Davids was echt minder dom dan De Jong, en voegde ook voetballend iets toe, en had scorend vermogen en was goed in de combinatie en dan zijn momenten pakken om diep te gaan. De Jong kan alleen achterin stofzuigen, en zelfs dat doet ie nog vrij slordig want hij heeft steeds overtredingen nodig, en als hij ze al niet nodig heeft, dan denkt hij dat het team ze nodig heeft, dus maakt ie er toch maar eentje(!)

Ik vind de vergelijking met Davids dus niet echt opgaan. Davids kon ook best dom zijn, of te laat, maar dat was minder dan bij De Jong het geval, plus Davids had gewoon meer voetballende kwaliteiten. Daarnaast hadden we toen niet zoveel echt goede alternatieven voor die positie, en nu dus wel.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 11:04 schreef Robar het volgende:
Mensen, zo moeilijk is het niet ( )

------------Stekelenburg---------------
vd Wiel--Heitinga--Mathijsen--Braafheid
----------------Bommel----------------
---------van Persie--Sneijder---------
Robben---------------------------Elia
---------------v Nistelrooy-----------------

Ik vind 1 controlerende middenvelder met daarachter vier verdedigers tegen landen als Denemarken, Japan en Kameroen meer dan voldoende. Daarvoor twee vrije middenvelders, die alles mogen doen wat ze willen. Robben en Elia hangend aan de buitenkant en 1 diepe spits. Ik kies voor Braafheid, omdat ondanks dat hij ook bij Celtic niet in de basis staat op dit moment voor mij echt de enige optie is. Alle andere Nederlandse linksbacks zijn op dit moment gewoon niet goed genoeg voor een basissplaats in het Nederlands elftal. Daarbij heeft hij het tegen bijvoorbeeld Engeland uitstekend gedaan. Eventueel zou je kunnen denken aan Emanuelson, maar ik houd me hart vast als hij dan tegen een wereldtopper komt te spelen.

En ja, ik houd van aanvallend voetbal. Mocht oranje toch te kwetsbaar blijken , dan van Nistelrooy eruit, van Persie in de spits, Sneidjer erachter en de Jong naast van Bommel.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 11:55 schreef Komakie het volgende:

[..]

Tegen Kamaroen krijg je dan denk ik de deksel op je neus. Oa Eto'o gaat de verdediging helemaal zoek spelen. Zeker aangezien Van Bommel niet heel verdedigend is.
Linksachter is inderdaad een probleem. Emanuelson zou ik er nooit neer zetten. Die laat zich in de competitie al zoek spelen. Dan kun je nog beter Anita meenemen. Die doet het al sinds hij er in staat redelijk. Beter dan Emanuelson in ieder geval.

Je onderste opmerking is realistischer denk ik

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 12:02 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Emanuelson zou ik sowieso niet als back meenemen. Hooguit als aanvallende middenvelder/aanvaller aan de zijkant. Die positie speelt hij nu bij Ajax en dat doet hij prima.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 12:13 schreef Komakie het volgende:

[..]

Eens, maar aangezien we daar al een aantal spelers van wereldklasse hebben (Robben, Elia en Sneijder kan er ook wel spelen) is hij een beetje overbodig.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 12:22 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Sneijder zie ik meer centraal spelen. vdVaart kan daarentegen prima uit de voeten aan de flank.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 12:52 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik mis met van der Vaart op de vleugel snelheid en diepgang. Dan heb ik liever Robben, Elia of Babel. Met van der Vaart en Kuijt op de vleugels ben je vleugellam.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 14:11 schreef VitaminWater het volgende:
Maar het gaat toch welke kant op het middenveld? Dus links op het midden of echt een centrale middenvelder. Ik zou zowel Sneijder als V/D Vaart niet op de vleugels willen nee.
Beide vind ik het fantastische spelers, maar het zijn natuurlijk totaal geen vleugelspitsen. Wie zegt dan van wel eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 11:45 schreef Komakie het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens dat De Jong niet het niveau heeft van Davids. Wie weet komt dat nog. In zijn tijd waren er trouwens ook nog wel alternatieven, maar vergelijkbaar met De Jong zijn dat voetballers uit de nederlandse competitie die het niet gewend zijn op niveau te voetballen.

Scorend vermogen van Davids.... Hij schoot er af en toe een keer 1 in maar van 1996 tot aan 2008 (toen hij stopte) heeft hij er in totaal 11 gemaakt in competitie verband. Dat is gemiddeld 1 per seizoen. Gespeelde interlands 74 en doelpunten 6. Scorend vermogen valt dus wel mee.
De Jong heeft een vergelijkbaar scorend vermogen. Van 2002 tot 2010 heeft hij er 10 gemaakt. Aantal interlands 40 en doelpunten 1. Ook niet best dus.

Maar je kunt toch niet menen dat je iemand als Schaars of Engelaar echt een goede optie vind. Engelaar die voordat hij bij PSV kwam bij NAC, RC Genk en Twente speelde en een jaar mislukt is bij Schalke04. Waar hij het niveau gewoon niet aan kon. De Jong is gewoon basisspeler bij topclubs als ManCity en HSV.
Over Schaars en De Zeeuw heb ik het niet eens. Dat zijn aardige spelers voor de nederlandse competitie, maar bij ManCity en HSV kijken ze niet eens naar dat soort spelers.

Hij heeft regelmatig overtredingen nodig. Dat had Davids ook. Dat is nou eenmaal zo met een stofzuiger. Die maakt nou eenmaal regelmatig overtredingen. Bij voorkeur niet, maar zo werkt het vaak wel.
Hij ontlast wel de zwakke verdediging. Schaars, De Zeeuw en Engelaar zijn verdedigend veel zwakker.

Soms maakt De Jong onnodige, domme overtredingen en dat moet er zeker uit. Het kan je gewoon punten gaan kosten op het WK, maar Van Bommel en De Jong zijn 2 van de weinige spelers die absoluut een basisplaats moeten hebben naar mijn mening. Naast Mathijssen en Van der Wiel dan. De rest is nog open. De spelers voorin zijn wel bekend, maar de invullen en precieze posities nog niet.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 12:02 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Emanuelson zou ik sowieso niet als back meenemen. Hooguit als aanvallende middenvelder/aanvaller aan de zijkant. Die positie speelt hij nu bij Ajax en dat doet hij prima.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 14:38 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zat het even snel na te kijken, maar je hebt idd gelijk over het scorend vermogen van Davids. Dat valt vreemd genoeg erg tegen, terwijl hij toch veel regelmatiger mee opkwam naar voren (zoals ik het me herinner) en (dacht ik) ook nog wel eens een bal erin wist te prikken. Blijkbaar toch verkeerd onthouden of gewoon grote schietkansen en assists in mijn hoofd onbewust meegenomen

Ik ben het echter niet eens met dat De Jong een betere optie is als Schaars en Engelaar. En laten we duidelijk zijn, mijn eerste keuzes zijn gewoon van Bommel en De Zeeuw uiteraard.
Ik vind zowel Schaars alswel Engelaar gewoon meer toegevoegde waarde hebben. Je maken minder domme fouten, maar je kunt ze ook makkelijker op andere posities neerzetten waar ze het ook goed zullen doen. Beide vind ik ook beter in de combinatie en een goed schot hebben.

Als De Jong die domme acties achterwege zou laten en gewoon puur in dienst van het elftal zijn taken zou uitvoeren, dan was ik zijn grootste fan. Eerlijk waar. Maar ik kan echt heel slecht tegen spelers die domme dingen doen in het veld. Positioneel vind ik hem trouwens prima, maar als je genoeg goede alternatieven achter de hand hebben die iets meer meerwaarde hebben, en minder domme overtredingen maken, dan is voor mij de keuze snel gemaakt. Dan neem ik De Jong niet mee. Niet omdat hij slecht is, maar omdat je (IMHO) betere alternatieven hebt waar je iets meer mee kunt en dus meer aan hebt.
[..]

Emanuelson zou ik sowieso niet meenemen. Zeker niet als back en niet als middenvelder (die hebben we genoeg en beter). ALS je al een aanvallende middenvelder EXTRA zou willen nemen (en ik zie niet in waarom dat nodig zou zijn gezien het grote aantal middenvelders dat we al hebben), dan schat ik Drenthe nog een stuk hoger/beter in (ook niet als back trouwens).

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 14:38 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zat het even snel na te kijken, maar je hebt idd gelijk over het scorend vermogen van Davids. Dat valt vreemd genoeg erg tegen, terwijl hij toch veel regelmatiger mee opkwam naar voren (zoals ik het me herinner) en (dacht ik) ook nog wel eens een bal erin wist te prikken. Blijkbaar toch verkeerd onthouden of gewoon grote schietkansen en assists in mijn hoofd onbewust meegenomen

Ik ben het echter niet eens met dat De Jong een betere optie is als Schaars en Engelaar. En laten we duidelijk zijn, mijn eerste keuzes zijn gewoon van Bommel en De Zeeuw uiteraard.
Ik vind zowel Schaars alswel Engelaar gewoon meer toegevoegde waarde hebben. Je maken minder domme fouten, maar je kunt ze ook makkelijker op andere posities neerzetten waar ze het ook goed zullen doen. Beide vind ik ook beter in de combinatie en een goed schot hebben.

Als De Jong die domme acties achterwege zou laten en gewoon puur in dienst van het elftal zijn taken zou uitvoeren, dan was ik zijn grootste fan. Eerlijk waar. Maar ik kan echt heel slecht tegen spelers die domme dingen doen in het veld. Positioneel vind ik hem trouwens prima, maar als je genoeg goede alternatieven achter de hand hebben die iets meer meerwaarde hebben, en minder domme overtredingen maken, dan is voor mij de keuze snel gemaakt. Dan neem ik De Jong niet mee. Niet omdat hij slecht is, maar omdat je (IMHO) betere alternatieven hebt waar je iets meer mee kunt en dus meer aan hebt.
[..]

quote:

Emanuelson zou ik sowieso niet meenemen. Zeker niet als back en niet als middenvelder (die hebben we genoeg en beter). ALS je al een aanvallende middenvelder EXTRA zou willen nemen (en ik zie niet in waarom dat nodig zou zijn gezien het grote aantal middenvelders dat we al hebben), dan schat ik Drenthe nog een stuk hoger/beter in (ook niet als back trouwens).

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 14:52 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Drenthe zou ik sowieso meenemen voor de flank, doet het heel aardig bij Real.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 12:52 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik mis met van der Vaart op de vleugel snelheid en diepgang. Dan heb ik liever Robben, Elia of Babel. Met van der Vaart en Kuijt op de vleugels ben je vleugellam.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 11:33 schreef Der_Onkel het volgende:

[..]

Ik zeg doen! Maar dan wel +Van Bronckhorst -Braafheid

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 14:55 schreef Komakie het volgende:

[..]

Waar baseer je op dat ze beter zijn? Dat kan toch niet op basis van onze Mickey Mouse competitie zijn.
Schaars mist snelheid en De Zeeuw verdedigend vermogen. Net als Engelaar trouwens.
Ik wil helemaal niet dat De Jong mee naar voren gaat en van alles in de combinatie gaat doen. Ik wil gewoon dat hij ballen verovert en af geeft. Dat kan hij ook nog wel redelijk naar voren trouwens.

Ik wil sowieso niet dat spelers voor die positie op andere posities komen te spelen. Misschien hooguit in de verdediging, maar verder niet. En dat kunnen die andere spelers niet.
Verder naar voren hebben we er al 5 of 6 die dat beter kunnen.
[..]

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 14:52 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Drenthe zou ik sowieso meenemen voor de flank, doet het heel aardig bij Real.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 15:17 schreef SocialDisorder het volgende:
Het voornaamste probleem voor vMarwijk is dat hij (buiten de basis-elf) moet kiezen tussen wedstrijdritme (de goede Eredivisie-spelers) óf ervaring bij een Europese topclub (de bankzitters bij Real, AC Milan, etc).

Bij de één moet je maar gokken of ze het WK-niveau aan kunnen, bij de ander moet je gokken of ze nog 90 minuten top kunnen spelen.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 15:28 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Dat niet alleen, maar je zit ook gewoon met normale zaken als: ga ik ze ook echt nodig hebben en hoe gedragen ze zich wanneer ze op de bank moeten zitten en alleen mogen invallen (of misschien dat niet eens...).

Iedereen die nu in aanmerking komt voor Oranje zal trouwens heus wel het niveau aankunnen heb ik het gevoel. Niet meer of minder dan bij andere landen waar ze deze zelfde keuzes zullen moeten maken. De laatste namen zullen eigenlijk altijd wel namen zijn die zich misschien nog niet helemaal bewezen hebben, maar die eraan zitten te komen of die je er gewoon goed bij kunt hebben 'voor het geval dat'.

Ik maak me denk ik eerder zorgen om de 'gevestigde' namen dat die iets doms doen, zoals Ooijer, Heitinga, Gio, Sneijder, en uiteraard dus De Jong. Als die een goede wedstrijd spelen, dan kunnen ze het niveau gewoon prima aan, maar dit zijn wel spelers die zich soms ook weten te misdragen in het veld, of echt domme dingen uithalen, wat je niet wilt hebben op een WK. Je wilt het niet hebben vanwege de directe gevolgen (kaart, penalty, man minder, etc), maar ook omdat vervolgens (na de wedstrijd) de sfeer binnen de groep kan omslaan en je aanpassingen zult moeten doen voor de volgende wedstrijd, als die dan nog komt, in je opstellingen en wellicht je tactiek etc etc)

DAT zijn de risico's die je een kampioenschap kunnen kosten.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 15:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]

tja.... wat is de waarde van zoveel 'snelheid en diepgang' op de vleugels?

Robben bij bayern speelt verdomd weinig buitenom en is véél gevaarlijker juist als hij naar binnen trekt... Robben is ook niet echt de man om 'voorzetten' te geven en zelfs al zou hij dat doen, mis je imho de spits met kwaliteiten als een Bosman of van Basten om dat dan af te maken ... de laatste die echt zo kon excelleren was Kluivert (los van de tradiutionele super-invaller die misschien in de laatste 10 minuten wil brengen om een nood-offensief te steunen).

zowel Elia als Babel zijn geen eerste keus-spelers bij hun teams en ook niet echt de spelers waarvoor je een strategie wil 'aanpassen'...

serieus denk ik dat veel nederlanders snel de rol die vleugels spelen overdrijven...
het is wel handig om het speelveld breed te maken, juist om een bepaalde dreiging te scheppen, maar de echt ouderwetse 'vleugelspelers' die de achterlijn halen tref je in het moderne voetbal al ruim 20 jaar niet meer aan...

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 16:11 schreef Robar het volgende:

[..]

We hebben Huntelaar en van Nistelrooy. Nu wil ik hen niet vergelijken met van Basten, maar Bosman was echt niet beter dan zij. Huntelaar en van Nistelrooy zijn juist spelers die een voorzet af kunnen maken. Dan heb je ook nog Kuijt en van Persie. Volgens mij genoeg spelers die een voorzet af kunnen ronden, dus dat ben ik niet met je eens.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 16:11 schreef Robar het volgende:

Babel en Elia zijn inderdaad geen eerste keus, maar zijn het dan gelijk geen goede spelers? Ze maken regelmatig minuten en hebben in ieder geval wat wedstrijdritme. Van der Vaart speelt ook nog altijd niet alles. Begrijp me niet verkeerd, ik vind van der Vaart een fantastische voetballer, maar het wordt zo lastig om alle "beste" spelers op te stellen zonder daarbij de balans in het elftal te verstoren. Op het middenveld en in de voorhoede hebben we een ongelofelijk luxeprobleem.

quote:

Ik denk dat juist omdat er zo weinig met echte diepe en snelle vleugelspelers wordt gespeeld het een kracht zal zijn voor het Nederlands elftal. Voor mijn part met Jermaine Lens ipv Elia. Een veldbezetting met echte vleugelspelers is een zeer goede opstelling als je daarvoor de juiste spelers in huis hebt en dat heeft Nederland op dit moment. Zoals Cruijff het al zei, je veldbezetting is dan ideaal. En in principe is dat ook de opstelling die ik aangaf alleen ziet het er op papier uit als 4-2-3-1. Maar in feite is het een verkapte 4-3-3 opstelling.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 16:35 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Dat een speler toevallig een spits is, betekent nog niet direkt dat deze spits ook specifiek op voorzetten vanaf de vleugel en zeker het typische 'achterlijn-halen' optimaal reageert ... (zoals bv het typische voorbeeld 'Bosman' die een ultieme vleugelvoorzet-spits was, op dat punt heel veel klase en dreiging had)

alhoewel Nistelrooy en Huntelaar prima 16-meter afmaker zijn, excellereren ze niet bij voorzetten vanaf de vleugel (zeker niet de hoge, kopballen) en moeten ze het nu juist zelf veel hebben van een zeker speelruimte en vaak juist ook een direkte actie vanaf het middenveld en hun eigen snelle bewegingen.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 16:48 schreef M_Aurelius het volgende:

Verder doet Lens het best aardig bij AZ, maar om hem nou te verkiezen boven internationaal bewezen voetballers als Elia en Babel lijkt me echt te ver gezocht. Over 2-4 jaar staat hij prima in de voorselectie, maar nu?

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 17:05 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Lens moet gewoon mee.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 17:09 schreef Yi-Long het volgende:
Van mij hoeven zowel Babel als Lens niet mee, maar als ik moet kiezen, dan toch liever Lens (iets meer overzicht, wat betere (kortere) techniek, en minder voorspelbaar, en op meerdere posities inzetbaar.

Ik vind Lens een erg leuke speler, maar met Robben, Elia, Kuyt en Van Persie heb je in principe al meer dan genoeg spelers die op een flank kunnen spelen.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 17:08 schreef M_Aurelius het volgende:

[..]

Want? In plaats van wie?

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 16:48 schreef M_Aurelius het volgende:

[..]

Van der Vaart staat de laatste tijd alleen maar in de basis bij Real, en staat daar of linksmidden/buiten of centraal op het middenveld. Elia is gewoon wat blessure gevoelig maar speelt gewoonlijk ook vrij veel bij HSV, Babel heeft niet kunnen overtuigen bij Liverpool en als je moet kiezen tussen twee van drie linksbuitens dan lijkt me dat Van der Vaart en Elia de beste papieren hebben.
[..]

Ik vind de 4-2-3-1 essentieel verschillen van een 'gebruikelijke' 4-3-3. Juist de '2' op het middenveld van Van Bommel en De Jong is de sleutel tot succes. Daarvoor heb je inderdaad een luxe, maar of dat een probleem is? Ik neem aan dat je de tweede opstelling die jij aangaf bedoelde? De eerste is een beetje uit de lucht gegrepen en heeft juist tegen ploegen die zich ingraven helemaal geen zin omdat je dan met 22 man in de 16 van de tegenstander staat. Gelukkig hebben de spelers zelf al aangegeven dat ze 4-2-3-1 willen spelen, dus dat staat verder niet ter discussie. Al vraag ik me wel af welke 'balans' je verstoord als je de op dit moment de 4 beste spelers opstelt op posities die ze zelf nu ook spelen en hoe ze graag willen spelen. (volgens van Persie dan) namelijk:

.........De Jong - Van Bommel.........
Robben - Sneijder - Van der Vaart
..............Van Persie.....................

Verder doet Lens het best aardig bij AZ, maar om hem nou te verkiezen boven internationaal bewezen voetballers als Elia en Babel lijkt me echt te ver gezocht. Over 2-4 jaar staat hij prima in de voorselectie, maar nu?

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 17:19 schreef M_Aurelius het volgende:

[..]

Je kan voor de 4 aanvallende postities maar 8 spelers meenemen. Van Persie, Robben, Sneijder, Van der Vaart en Kuyt moeten sowieso mee lijkt me, dus dan heb je nog maar 3 plekken voor de volgende spelers: Huntelaar, Van Nistelrooy, Elia, Babel, Lens, Afellay.

Hoe vul je dit in, er van uit gaande dat de twee plekken voor rechtsbuiten zijn vergeven aan Robben en Kuyt? Als je van Persie in de spits zet en Van der Vaart linksbuiten, komt er een plekje vrij voor Afellay als tweede nummer 10, maar als je Van der Vaart als tweede nummer 10 meeneemt kan je 2 van de drie linksbuitens meenemen. Of je zet Van Persie linksbuiten en neemt twee spitsen mee.... Opties genoeg dus, maar dit lijkt me het grootste dilemma...

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 17:19 schreef M_Aurelius het volgende:

[..]

Je kan voor de 4 aanvallende postities maar 8 spelers meenemen. Van Persie, Robben, Sneijder, Van der Vaart en Kuyt moeten sowieso mee lijkt me, dus dan heb je nog maar 3 plekken voor de volgende spelers: Huntelaar, Van Nistelrooy, Elia, Babel, Lens, Afellay.

Hoe vul je dit in, er van uit gaande dat de twee plekken voor rechtsbuiten zijn vergeven aan Robben en Kuyt? Als je van Persie in de spits zet en Van der Vaart linksbuiten, komt er een plekje vrij voor Afellay als tweede nummer 10, maar als je Van der Vaart als tweede nummer 10 meeneemt kan je 2 van de drie linksbuitens meenemen. Of je zet Van Persie linksbuiten en neemt twee spitsen mee.... Opties genoeg dus, maar dit lijkt me het grootste dilemma...

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 17:49 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Klopt, en dat maakt het ook zo lastig, behalve dan dat je Afellay en Vd Vaart ook in het rijtje 'middenvelders' kunt plaatsen natuurlijk.

Voor de aanval zou ik de volgende spelers meenemen: Van Persie, Kuyt, Huntelaar, Nistelrooy, Elia, Robben, en als je heel eventueel nog een breekijzer nodig zou hebben, dan zie ik graag Koevermans meegaan, maar ik weet nu al dat die mening veel discussie gaat opleveren...

Wat betreft het middenveld zou ik Bommel, De Zeeuw, Sneijder, Vd Vaart, Engelaar meenemen, en de rest van de posities gaat tussen Afellay, De Jong, Schaars, en wat mij betreft Bakkal.

Dan heb je dus zowel voorin als op het middenveld 7 spelers, dus dan zit je op 14. Dan nog 3 keepers mee, en 7 verdedigers (en de verdedigers vind ik zelf het moeilijkste om in te vullen), en je hebt een selectie...

Daarnaast verwacht ik trouwens ook nog wel dat er nog 1-2 spelers zullen afhaken met een blessure ofzo. Dat is eigenlijk altijd wel het geval in aanloop naar ene groot toernooi, dus ik ga er eigenlijk vanuit dat dat ook dit keer weer het geval zal zijn.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 17:52 schreef SocialDisorder het volgende:

Hoezo, dilemma? Huntelaar, vNistelrooy en eventueel Lens als hij in de komende trainingen kan bewijzen klaar te zijn voor het grote-jongens-voetbal, anders kijken wie van Elia, Babel, Afellay het best meekomen. Ik ben dit seizoen ook redelijk gecharmeerd geraakt van De Jong (Siem & Luuk, niet Nigel), maar tis denk ik te vroeg om die al mee te nemen.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 17:49 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Klopt, en dat maakt het ook zo lastig, behalve dan dat je Afellay en Vd Vaart ook in het rijtje 'middenvelders' kunt plaatsen natuurlijk.

Voor de aanval zou ik de volgende spelers meenemen: Van Persie, Kuyt, Huntelaar, Nistelrooy, Elia, Robben, en als je heel eventueel nog een breekijzer nodig zou hebben, dan zie ik graag Koevermans meegaan, maar ik weet nu al dat die mening veel discussie gaat opleveren...

Wat betreft het middenveld zou ik Bommel, De Zeeuw, Sneijder, Vd Vaart, Engelaar meenemen, en de rest van de posities gaat tussen Afellay, De Jong, Schaars, en wat mij betreft Bakkal.

Dan heb je dus zowel voorin als op het middenveld 7 spelers, dus dan zit je op 14. Dan nog 3 keepers mee, en 7 verdedigers (en de verdedigers vind ik zelf het moeilijkste om in te vullen), en je hebt een selectie...

Wie er dan moeten spelen, en hoe, is dan de volgende vraag. Ik zou het bijvoorbeeld ook geen slecht idee vinden wanneer de buitenspelers niet in vorm zijn, of geblesseerd, om met 2 diepe spitsen te spelen en 1 nr. 10 (van Persie, V/d Vaart, Afellay, whatever, erachter, en tussen die 3 geef je ze dan gewoon de vrijheid om ook positioneel onderling de hele tijd te wisselen enzo... Maar goed, aanvallend hebben we dus eigenlijk zeer veel opties, want we hebben eigenlijk ieder types aanvaller en middenvelder, behalve dan wellicht de lange targetman voor de lange hoge ballen.

Daarnaast verwacht ik trouwens ook nog wel dat er nog 1-2 spelers zullen afhaken met een blessure ofzo. Dat is eigenlijk altijd wel het geval in aanloop naar ene groot toernooi, dus ik ga er eigenlijk vanuit dat dat ook dit keer weer het geval zal zijn.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 18:40 schreef honda1990 het volgende:

[..]

afellay schaars en bakkal heb je echt nogsteeds de illusie dat de eredivisie nog iets voorstelt. De zeeuw is de enige die het nivo aankan

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 18:32 schreef M_Aurelius het volgende:

[..]

Bij de 4 'aanvallende posities' zat de aanvallende middenvelder al inbegrepen. Mijn overige middenvelders zijn De Jong & Van Bommel met als reserves Schaars en De Zeeuw.

Het klinkt allemaal wel goed ware het niet dat jij 24 spelers meeneemt en je er maar 23 mag meenemen (7+7+7=21, +3=24) Bovendien worden er 8 verdedigers meegenomen omdat je ook de centrale verdedigers dubbel moet bezetten. De verdeling is dan 3-8-6-6. of 3-8-4-8, ligt er maar aan waar je de nummer 10 plaatst. En dan moet je opeens gaan schrappen, en wordt het allemaal wat krapper. Koevermans is dan niet zo heel handig meer om te noemen... (sowieso eigenlijk niet, hij speelt niet eens bij PSV) Bovendien zou je dan 4 spitsen meenemen, waarvan er maar 1 op meerdere posities kan spelen en je eigenlijk elke positie slechts dubbel kan bezetten.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 15:07 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Gewoon op de passing, de handelingssnelheid, de traptechniek, etc. Daarnaast vind ik het dus wel belangrijk dat ze, mits dat nodig is, op een andere positie gebruikt kunnen worden en daar ook een voldoende zullen scoren, want je speelt nu eenmaal combinatievoetbal met positiewisselingen en beweging, en je hebt nu eenmaal maar een beperkt aantal spelers dat je mee mag nemen.

Zoals ik al zei, positioneel vind ik De Jong prima, maar in al die andere onderdelen vind ik de alternatieven gelijkwaardig of beter. Ik wil dus juist wel dat een Schaars/Engelaar mee komt naar voren wanneer de kans er is, en dan kan Van Bommel en/of wellicht een vooruitgeschoven verdediger tijdelijk die positie van Schaars/Engelaar invullen.

Schaars is trouwens voor mij ook geen 'must' btw, mede omdat we dus al genoeg verdedigende middenvelders hebben. Engelaar zou ik wel meenemen want kan prima als back-up, kan prima als targetman voorin bij corners en vrije trappen, heeft wat meer 'body', en zal zich ook gewoon aanpassen aan zijn rol in de groep zonder veel problemen te veroorzaken. Er straalt wat meer rust en volwassenheid bij die jongen vanaf.
[..]

quote:

Ik weet niet of ik hem NU zou meenemen, maar dat komt meer omdat we al erg veel goede middenvelders hebben. Ik denk wel dat hij het niveau prima aankan, en heb het ook altijd een erg leuke speler gevonden. Mooie lange pass, positioneel vind ik hem ook prima, schitterende traptechniek, beweegt goed en verstandig, en in de combinatie vind ik hem ook (normaal gesproken) prima.

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 19:03 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

...en vorig jaar riep bijna iedereen (ik niet) dat De Zeeuw een slappe zak was die het niveau van Ajax niet eens aan zou kunnen. Daar ga ik niet in mee. Je kijkt bij een speler naar de sterke en de zwakke punten (positionering, passing, schot, inzicht, etc etc), en aan de hand daarvan kun je een redelijke inschatting maken wat ze aankunnen en wat niet.
[..]

Mogen er maar 23 mee? Vreemd, ik had de hele tijd 24 in mijn hoofd. Geen idee waarom. Maar goed, dan zou er dus een speler uit mijn rijtje van Bakkal, Schaars, Koevermans etc afvallen, of misschien wel 2 of 3, want hangt er vanaf wat er achterin nog moet gebeuren.

Ik heb zelf 7 namen staan voor de verdediging die ik mee zou kunnen nemen, (Vd Wiel, Vlaar, Matthijsen, Braafheid, Gio, Ronnie Stam, en Heitinga) maar daar is idd nog wel wat op aan te merken... maar goed... wie neem je anders mee!? Van Boula heb ik geen idee hoe hij er nu voor staat qua vorm en fitheid, en van Ooijer ben ik nooit een fan geweest...

quote:

Op woensdag 21 april 2010 10:59 schreef Urquhart het volgende:
Stekelenburg
Van Der Wiel - Mathijsen - Heitinga - Braafheid
De Jong - Van Bommel
Kuijt - Sneijder - Robben
Van Persie

quote:

Op woensdag 21 april 2010 11:46 schreef Robar het volgende:

[..]

Hallo Bert

Oh nee, die zou Gio ipv Edson ( ) neerzetten, maar ik vermoed dat hij ook het liefst zo speelt.

quote:

Op woensdag 21 april 2010 11:52 schreef Komakie het volgende:
Ik snap alleen Kuijt niet. Ik bedoel, absoluut respect voor de man want hij werkt zich elke wedstrijd een slag in de rondte en je kunt hem overal neer zetten want hij zal nooit een kik geven, maar voor de basiself vind ik hem niet altijd even goed.
Ik vind het een speler die super goed te gebruiken is als je voor staat en er druk op je komt te staan. Hij zal tot het einde van de wedstrijd blijven draven en de opbouw van de tegenstander proberen te verstoren, maar dat heb je niet altijd vanaf het begin nodig.
Het ligt ook een beetje aan de tegenstander. Als die heel goed opbouwt van achteruit, kun je hem zeker gebruiken. Anders zou ik toch liever een technische speler daar zien.

quote:

Op woensdag 21 april 2010 12:22 schreef Robar het volgende:

[..]

My thoughts exactly. Kuijt is een uitstekende aanjager, maar dat heb je eigenlijk pas nodig op het moment dat oranje niet in zijn spel zit. Dan kun je iemand als Kuijt gebruiken om eens flink te gaan storen. Als oranje gewoon goed speelt, dan heb je mijns inziens meer aan een technische speler inderdaad. En met de Jong en van Bommel heb je natuurlijk ook al twee aanjagers in het veld staan.

quote:

Op woensdag 21 april 2010 10:11 schreef Komakie het volgende:

[..]

Waarom zou elke speler op veel posities uit de voeten moeten kunnen. Jan Wouters was vroeger ook "alleen maar" stofzuiger en die zou je toch niet willen missen in je elftal of wel?

Engelaar kan helemaal niet goed koppen, dus als targetman is hij vrij nutteloos.

Jij doet net alsof al die spelers alleen maar problemen veroorzaken. Ja, er gaan spelers komen die een wedstrijd gaan missen door het pakken van kaarten. Dat zit nou eenmaal in het voetbal. Zeker op de plek van De Jong gaat dat gebeuren. Maar zo werkt dat nou eenmaal.
De Jong kan overal in de verdediging en net daarvoor lopen. We hebben daar al niet veel keuze, dus lijkt me dat belangrijker dan een speler die ook duidelijk naar voren beweegt. Als je zo iemand nodig hebt kun je ook Van der Vaart neerzetten als controlerende middenvelder. Hij heeft in het verleden laten zien dat hij dat kan. Alleen zou ik het niet doen als het niet nodig is. Dus alleen als je bijvoorbeeld achter staat.
[..]

quote:

Kom op man, Drenthe heeft al genoeg domme dingen in zijn leven gedaan. Kan aardige dingen met een bal, maar een intelligente speler is het niet.

quote:

Op woensdag 21 april 2010 13:22 schreef Yi-Long het volgende:
Ik vind Kuyt juist wel een speler die uitstekend kan voetballen (dus niet alleen jagen, maar ook een goede voorzet/passing heeft, positioneel goed is, en ook erg goed kan meeverdedigen, wat nogal handig is als je een opkomende back zoals Vd Wiel hebt), maar het 'probleem' in Oranje is natuurlijk dat we in principe gewoon heel veel aanvallende spelers hebben die goed genoeg voor de basis zijn...

Vorig jaar zou ik nog gezegd hebben dat Robben wat mij betreft niet meehoeft, en dat ik dan liever Kuyt gewoon zie spelen, maar Robben in deze vorm en hopelijk met minder schwalbes en meer overzicht dan vroeger, hoort gewoon te spelen, en dan wellicht dus vanaf rechts en dus ipv Kuyt.

Het is in ieder geval een lastige puzzel voor Bert Achterin omdat we daar wellicht wat te weinig spelers hebben, en voorin en op het middenveld omdat je eigenlijk 'teveel' fantastische spelers hebt.

Maar goed, dat lost zichzelf wel op. Tegen die tijd kijkt Bert gewoon naar vorm/fitheid etc.
[..]

Van mij mogen spelers best fouten maken, maar onnodige/domme fouten kan ik minder goed tegen, en daarom noemde ik deze spelers.

Vd Vaart wil ik gewoon achter de spitsen zien spelen eerlijk gezegd, maar ook dat wordt nog lastig genoeg om dat leuk neer te zetten, met al die verschillende mogelijkheden voorin.

Engelaar als targetman hoeft ook helemaal niet goed te kunnen koppen, als hij maar 2 man bezighoudt en de bal van zich af kan laten stuiteren naar een medespeler Beetje zoals Sno heel goed deed ooit bij Jong-Oranje.

En een speler HOEFT van mij ook niet op meerdere posities te kunnen spelen, maar als 2 spelers wat mij betreft voor 1 positie in aanmerking komen, en je kunt er maar 1 meenemen, dan kies ik voor de speler die je eventueel ook nog ergens anders kunt gebruiken, en die ook op andere punten iets meer toegevoegde waarde heeft.
[..]

Drenthe is een uitstekende speler, goed schot, goede positionering, maar je moet hem idd niet in de verdediging zetten, want hij is geen verdediger. Als je moet kiezen tussen Emanuelson of Drenthe, dan kies ik toch echt Drenthe. Ik vind Drenthe voetbaltechnisch gezien zelfs beter dan Seedorf (vooral op die leeftijd), maar dat zegt niet zo heel veel want Seedorf vind ik voetbaltechnisch niet zo heel erg goed.

quote:

MILAAN - Clarence Seedorf heeft ondanks jarenlange afwezigheid in het Nederlands elftal het WK nog altijd niet uit zijn hoofd gezet. De middenvelder van AC Milan zegt in JFK Magazine niet te snappen waarom de deur voor hem onder verschillende bondscoaches telkens gesloten is. ,,Het is irritant dat ik met mijn staat van dienst niet automatisch geselecteerd word."


Clarence Seedorf met Boris Becker. FOTO AFPSeedorf heeft nooit bedankt voor het Nederlands elftal. ,,De deur staat bij mij altijd open, maar hij wordt aan de andere kant vaak dichtgegooid. Waarom? Dat is een goede vraag, die ik zelf niet kan beantwoorden."

Of hij nou wel of niet geselecteerd wordt voor Oranje, naar Zuid-Afrika gaat Seedorf sowieso deze zomer. De oud-speler van Ajax, Sampdoria, Real Madrid en Inter bezoekt het land van zijn grote idool Nelson Mandela graag. ,,De vraag is alleen: op of buiten het veld?"

Het mooiste zou Seedorf het vinden om op het veld actief te zijn. ,,Het zou een prachtige verrassing zijn als hij (bondscoach Bert van Marwijk, red.) me zouden bellen", zegt de Amsterdammer in het maandblad. ,,Maar eigenlijk is er al te veel tijd overheen gegaan. Ach, wie weet."

quote:

Op woensdag 21 april 2010 13:41 schreef Komakie het volgende:

[..]

Jij houdt er in ieder geval wel een aparte kijk op voetbal op na....

quote:

Op woensdag 21 april 2010 14:10 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Mwah, ik lul gewoon niet mee met de menigte, maar kijk gewoon zelf naar wat een speler goed en slecht kan, en daar trek ik zelf mijn conclusies uit.

Er kunnen wel 1000 mensen heel hard roepen dat Seedorf een fantastisch schot heeft, maar als ik hem 9 van de 10 keer die bal hopeloos de tribunes in zie trappen terwijl er iemand vlak voor of naast hem helemaal vrij staat,dan ga ik hem toch niet beoordelen op dat ene wanhoopsschot dat er een keer toevallig schitterend in vliegt!?

quote:

Op woensdag 21 april 2010 14:16 schreef Komakie het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat Seedorf een fantastisch schot heeft, maar het is wel gewoon een hele goede voetballer die niet zou misstaan in dit nederlands elftal. Het hele verhaal over zijn moeilijke gedrag vind ik eerlijk gezegd een beetje bullshit.

Ik lul niet mee met de menigte en heb absoluut mijn eigen mening, maar ik ben ook van mening dat er weinig aanvulling of verandering nodig/mogelijk is in dit team.

quote:

Op woensdag 21 april 2010 14:19 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Mja, ik vind hem een degelijke voetballer, en niet meer dan dat. Maar goed, die discussie is intussen al duizenden keren gevoerd dus die zullen we hier in dit topic niet herhalen.

Ik ga er ook gewoon vanuit dat hij uiteraard niet meegaat naar het WK.

quote:

Op woensdag 21 april 2010 23:13 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Zo uiteraard is dat niet. Blessures kunnen Seedorf altijd nog mee doen komen naar Zuid-Afrika.

Wat zou ik graag willen dat hij er komend WK bij is.

Seedorf

quote:

Op donderdag 22 april 2010 00:34 schreef Komakie het volgende:

[..]

Ik ben bang dat zelfs als Sneijder, Van der Vaart en Robben een blessure krijgen en niet mee kunnen Van marwijk toch voor een andere speler kiest.

Ik zou hem ook wel mee willen hebben, maar ja om de 1 of andere reden heeft Seedorf het in Nederland blijkbaar niet.

quote:

Op donderdag 22 april 2010 00:35 schreef Merkie het volgende:
We hebben Seedorf niet nodig hoor.

quote:

Op donderdag 22 april 2010 11:04 schreef Vjenne12345 het volgende:
Maar Seedorf is toch ook gewoon niet beter als Van der Vaart of Sneijder? Als het met die 2 niet lukt moet je voor hele andere spelers kiezen zoals Elia of Lens die het op snelheid kunnen. Als iedereen fit is, is er gewoon geen plek voor Seedorf. Kan mij best voorstellen dat het een vervelend mannetje kan zijn als hij op de bank zit.

quote:

Op donderdag 22 april 2010 11:17 schreef SocialDisorder het volgende:
Seedorf is wat mij betreft gewoon een non-issue. Als je zo on-professioneel bent om je neus op te halen voor Oranje omdat je niet met de bondscoach overweg kan, heb je gewoon afgedaan naar mijn mening. Elk weekend lopen er duizenden voetballers op de Nederlandse velden die hopen dat ze ooit eens gevraagd wordt om dat Oranje shirt aan te trekken en meneer voelt zich te goed daarvoor.... in- en intriest.

quote:

Op donderdag 22 april 2010 11:17 schreef SocialDisorder het volgende:
Seedorf is wat mij betreft gewoon een non-issue. Als je zo on-professioneel bent om je neus op te halen voor Oranje omdat je niet met de bondscoach overweg kan, heb je gewoon afgedaan naar mijn mening. Elk weekend lopen er duizenden voetballers op de Nederlandse velden die hopen dat ze ooit eens gevraagd wordt om dat Oranje shirt aan te trekken en meneer voelt zich te goed daarvoor.... in- en intriest.

quote:

Op donderdag 22 april 2010 11:23 schreef Komakie het volgende:

[..]

`

Maar ja dat hebben Van Bommel en Van Nistelrooij ook gehad met Van Basten. En Davids....

quote:

Op donderdag 22 april 2010 11:13 schreef Komakie het volgende:

[..]


Elia ben ik het wel mee eens, maar Lens heeft het niveau (nog) niet. Talentvol en potentie, maar speelt de 2de

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 21:29 schreef Yi-Long het volgende:
Ik zie ook liever een goed alternatief, maar kan er echt niet zo snel een bedenken...

quote:

Op donderdag 22 april 2010 11:25 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

vNistelrooy is volgens mij toch echt teruggekomen op z'n beslissing en vBommel had van mij ook ongezien de tiefes mogen krijgen. Maar ja, schoonpapa hè...

quote:

Op donderdag 22 april 2010 11:26 schreef Vjenne12345 het volgende:

[..]

Vindt Lens in huidige vorm in de Nederlandse competitie nu beter dan in de tijd toen Elia en Babel in Nederland speelden. Ik weet zeker dat Lens minimaal hetzelfde kan halen als hun 2 bij Liverpool of HSV. Maar goed feit blijft inderdaad dat hij het eerst moet bewijzen op een hoger niveau.

quote:

Op donderdag 22 april 2010 15:46 schreef Vjenne12345 het volgende:
Laat van Marwijk a.u.b. Van der Vaart niet op de bank zetten, zwaar onderschatte speler. Laat hem de lijnen maar mooi uitzetten op het middenveld naast Van Bommel of De Jong. Aangezien van Marwijk Sneijder toch niet opoffert voor Van der Vaart.

quote:

Op donderdag 22 april 2010 11:25 schreef Robar het volgende:
Hoe zit het eigenlijk tussen Seedorf en van Marwijk?

quote:

Op donderdag 22 april 2010 16:00 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
---------------Stekelenburg--------------
vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio
--------De Jong - Van Bommel----------
----Robben - Sneijder - Elia------
--------------Van Persie----------------

Reserves:

Vorm, Boschker
Ooijer, Vlaar, Braafheid, Pieters (wat een treurnis)
De Zeeuw, Schaars
Kuyt, Van der Vaart
Van Nistelrooy, Huntelaar

quote:

Op donderdag 22 april 2010 16:00 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
---------------Stekelenburg--------------
vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio
--------De Jong - Van Bommel----------
----Robben - Sneijder - Elia------
--------------Van Persie----------------

Reserves:

Vorm, Boschker
Ooijer, Vlaar, Braafheid, Pieters (wat een treurnis)
De Zeeuw, Schaars
Kuyt, Van der Vaart
Van Nistelrooy, Huntelaar

quote:

Op donderdag 22 april 2010 11:26 schreef Italo het volgende:

[..]

Over een paar jaar Blind?

quote:

Op donderdag 22 april 2010 11:26 schreef Italo het volgende:

[..]

Over een paar jaar Blind?

quote:

Op donderdag 22 april 2010 17:56 schreef HaagsPietje het volgende:
heb het al eerder gezegd, voorhoede/middenveld kun je mee thuiskomen en is wel van (europees) topniveau....maar zolang je mathijssen elke wedstrijd in de basis zet ben je gedoemd om er vroegtijdig uit te vliegen......heb die kneus al zo vaak zien blunderen, fout zien dekken, te veel ruimte zien geven in oranje. dus laat staan dat ie wereldtoppers als torres, messi etc in bedwang kan houden.....echt 3 maten kleiner dan bijv een japie stam.....en hij gaat je dan ook nekken, 100% van overtuigd!

quote:

Op donderdag 22 april 2010 19:09 schreef Jorwol het volgende:

[..]

Tja, maar als je niets beters hebt moet je gewoon roeien met de riemen die je hebt. Mathijsen is gewoon een van de beste Nederlandse centrale verdedigers, samen met Heitinga. Vlaar vond ik tegen de VS niet erg goed en ook hij zou een Torres of Messi niet in bedwang kunnen houden. Zelfde geldt voor Giovanni van Bronckhorst, hij is ook niet geweldig meer, maar nog steeds wel de beste.

quote:

Op donderdag 22 april 2010 19:46 schreef HaagsPietje het volgende:

[..]

dat ben ik met je eens...er zijn bitter weinig alternatieven voorhanden helaas. maar in dit geval geldt in mijn ogen dat de minst slechten ipv de sterksten spelen en de sterkte voorin kan de zwakte achterin niet compenseren...dat is onze achilleshiel en heb je dat bijv aan je rechterflank dan zou je dat nog kunnen opvangen, maar in het hart van het centrum en de backpositie als zich daar problemen voordoen is dat gelijk dodelijk, voor het hele team....

serieus, als messi, torres of christiano ronaldo is het toch heerlijk en een feestje om tegen middelmatige spelers zoals gio en matthijsen te mogen voetballen?! die liggen daar natuurlijk geen seconde wakker van!
maar ja, hopelijk kunnen we zo ver mogelijk komen...

kijk naar bayern, die hebben ook 2 lapzwansen achterin staan en staan toch al met 1 been in de finale (helaas).

quote:

Op donderdag 22 april 2010 19:46 schreef HaagsPietje het volgende:

[..]

dat ben ik met je eens...er zijn bitter weinig alternatieven voorhanden helaas. maar in dit geval geldt in mijn ogen dat de minst slechten ipv de sterksten spelen en de sterkte voorin kan de zwakte achterin niet compenseren...dat is onze achilleshiel en heb je dat bijv aan je rechterflank dan zou je dat nog kunnen opvangen, maar in het hart van het centrum en de backpositie als zich daar problemen voordoen is dat gelijk dodelijk, voor het hele team....

serieus, als messi, torres of christiano ronaldo is het toch heerlijk en een feestje om tegen middelmatige spelers zoals gio en matthijsen te mogen voetballen?! die liggen daar natuurlijk geen seconde wakker van!
maar ja, hopelijk kunnen we zo ver mogelijk komen...

kijk naar bayern, die hebben ook 2 lapzwansen achterin staan en staan toch al met 1 been in de finale (helaas).

quote:

Op donderdag 22 april 2010 17:53 schreef Jorwol het volgende:
Als Ruud fit blijft en lekker blijft scoren mag hij van mij in de spits, anders Van Persie in de Spits met Kuyt op rechtsbuiten en Robben op linksbuiten. Alles behalve die faler van een Elia!
---------------Stekelenburg------------
vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio--
--------De Jong - Van Bommel--------
----Robben - Sneijder - Van Persie--
---------Van Nistelrooij-----------------

quote:

Op donderdag 22 april 2010 19:55 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Als een Messi, Torres of C. Ronaldo niet wakker liggen van onze verdedigers, moet je zorgen dat ze (bijna) niet de bal krijgen. Dat werkte prima tegen Italië en iets minder goed tegen Frankrijk (Henry heeft maar 3 keer de bal in z'n voeten gehad voorin geloof ik), maar dat wisten we ruimschoots te compenseren. Ik denk dat onze middenvelders goed genoeg zijn om de aanvoer volledig lam te leggen, dat heeft een deel 2 jaar geleden al bewezen.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 09:10 schreef Catch22- het volgende:
Gio is m.i. veel te traag geworden (net als ooijer). Doe me dan maar Braafheid en Heitinga oid, Boula mss.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 09:12 schreef Jorwol het volgende:

[..]

Bouhlarouz heeft dit seizoen pas 3 wedstrijden gespeeld..

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 09:12 schreef Jorwol het volgende:

[..]

Bouhlarouz heeft dit seizoen pas 3 wedstrijden gespeeld..

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 09:12 schreef Jorwol het volgende:

[..]

Bouhlarouz heeft dit seizoen pas 3 wedstrijden gespeeld..

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 11:24 schreef Yi-Long het volgende:
Die 'verdedigende onzekerheid' van Matthijsen komt niet zozeer door Matthijsen, maar gewoon omdat Oranje erg ver naar voren speelt. Dan ben je eigenlijk altijd in je rug kwetsbaar, maar ik vind de verdediging in principe goed staan de laatste 2 jaar, uiteraard icm verdedigende middenvelders die ook hun taken uitvoeren.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 11:34 schreef Reddiablo het volgende:
ik denk dat wij Mathijsen structureel onderschatten, hij is Duitsland immers ook zeker en zorgt voor "grundligkeit" om het eens netjes te zeggen Hij is echt wel een complete verdediger. Niettemin opteer ik er wel voor om liefst een snelle stevige back naast hem te hebben staan voor het geval dat.... (type Heitinga/Vlaar)

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 11:41 schreef Komakie het volgende:

[..]

Er moet een snelle verdediger naast staan. Het is best een goede verdediger, maar hij is niet zo snel en met veel ruimte kom je dan nog wel eens in de problemen. Toen Ooijer naast hem stond was dat een verschrikking want die was nog langzamer. Heitinga, Vlaar of Boulahrouz (als hij mee gaat) ernaast zou het een minder probleem maken.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 11:34 schreef Reddiablo het volgende:
ik denk dat wij Mathijsen structureel onderschatten, hij is Duitsland immers ook zeker en zorgt voor "grundligkeit" om het eens netjes te zeggen Hij is echt wel een complete verdediger. Niettemin opteer ik er wel voor om liefst een snelle stevige back naast hem te hebben staan voor het geval dat.... (type Heitinga/Vlaar)

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 11:45 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

En als Vermeer gewoon 1ste doelman was gebleven bij Ajax, en nu de nr.1 van Oranje was, dan heb je achterin ook iets meer 'zekerheid' wat betreft die ruimte in de rug, omdat Vermeer daar altijd erg snel en scherp op is. Zal ook vast een keer misgaan, maar normaal gesproken is dat een van zijn sterke punten.

Ik vind het sowieso jammer dat Vermeer niet eerste doelman is bij Ajax, maar goed, nu kun je Steek verkopen voor een leuk bedrag en dan heb je Vermeer gewoon als uitstekende opvolger.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 12:05 schreef Komakie het volgende:

[..]

Stekelenburg is natuurlijk wel een betere keeper dan Vermeer. Vermeer is niet slecht, maar ik vind hem toch wel wat minder dan Stekelenburg. Mede ook omdat Stekelenburg mee uitstraalt.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 12:05 schreef Komakie het volgende:

[..]

Stekelenburg is natuurlijk wel een betere keeper dan Vermeer. Vermeer is niet slecht, maar ik vind hem toch wel wat minder dan Stekelenburg. Mede ook omdat Stekelenburg mee uitstraalt.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 12:06 schreef HaagsPietje het volgende:

[..]

mee eens, net als bij matthijsen is de keepers kwestie een zaak van het opstellen van de minst slechte.....ipv de beste, maar ja. doe dan maar stekelenburg.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 12:00 schreef HaagsPietje het volgende:

[..]

sure en daarom krijgt HSV zeker ook zo verschrikkelijk tegengoals te verwerken, staan ze mede daardoor 7de terwijl ze normaal om de titel spelen en zie ik em gister ook weer als een houten klaas over het veld bewegen...
vind het echt 3 keer niks. leuk voor op de bank maar meer ook niet.

wat hierboven geopperd is, om de aanvoer af te snijden is natuurlijk een goed alternatief, maar 90 minuten tegen wereldsterren van brazilie/spanje houd je dat echt niet vol op een WK.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 12:19 schreef Komakie het volgende:

[..]

Nou ja Stekelenburg is geen wereldtopper, maar ik vind het ook zeker geen slechte keeper.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 12:21 schreef Reddiablo het volgende:

[..]

Inderdaad. Steek is heel redelijk.
Vermeer had waarschijnlijk 2e keeper geweest als 'ie naar een andere club was gegaan... slechte carriere move, of hij wacht totdat Stekelenburg eindelijk een keer weggaat.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 11:06 schreef Robar het volgende:

[..]

Met Boulahrouz lever je voetballend vermogen in, maar ben je verdedigend meer zeker.
Met Mathijsen heb je iets meer voetballend vermogen, maar heb je verdedigend iets meer onzekerheid.
Met Gio heb je veel voetballend vermogen, maar speel je eigenlijk met 3,5 verdediger(s) ipv 4 verdedigers.

Ik denk dus dat de keuze voor 1 van de drie mede afhankelijk is van de gekozen tactiek en tegen wie je speelt.

Maar het WK zal voor Bouhlarouz denk ik wat te vroeg komen. Een fitte Bouhlarouz is wat mij betreft wel eerste keus, maar als je niet 100% bent, moet je ook niet geselecteerd worden, tenzij je echt exceptionele kwaliteiten hebt.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 14:20 schreef Aardappelbeertje het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je Boulahrouz en Mathijsen met v. Bronckhorst moet vergelijken. Tenslotte is Gio back en geen centrale verdediger. Zijn verdedigende kwaliteiten zijn gewoon wat minder, maar dat mag je enigszins verwachten van een linksback.

Gio wordt wat ouder, maar erg langzaam vind ik hem overigens niet worden. Ik volg hem niet iedere week in de eredivisie, maar als je terugkijkt naar het EK tegen Italië waar hij met aardige snelheid van achterlijn naar achterlijn rent kan ie toch nog een potje sprinten denk ik. Op langere termijn zullen we inderdaad wel een andere back nodig hebben, en dan een echte back, geen nep-back omdat het verdedigend niet denderend is anders.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 14:20 schreef Aardappelbeertje het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je Boulahrouz en Mathijsen met v. Bronckhorst moet vergelijken. Tenslotte is Gio back en geen centrale verdediger. Zijn verdedigende kwaliteiten zijn gewoon wat minder, maar dat mag je enigszins verwachten van een linksback.

Gio wordt wat ouder, maar erg langzaam vind ik hem overigens niet worden. Ik volg hem niet iedere week in de eredivisie, maar als je terugkijkt naar het EK tegen Italië waar hij met aardige snelheid van achterlijn naar achterlijn rent kan ie toch nog een potje sprinten denk ik. Op langere termijn zullen we inderdaad wel een andere back nodig hebben, en dan een echte back, geen nep-back omdat het verdedigend niet denderend is anders.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 14:27 schreef Komakie het volgende:

[..]

Dat is alweer 2 jaar geleden.
2 jaren waarin de jaren extra tellen en hij in een mickey mouse competitie speelt waar hij niets keihard hoeft te trainen om nog mee te kunnen. Hij is echt een stuk minder geworden. Maar geen goed alternatief voor die kant dus het moet maar.
Daarnaast heeft hij natuurlijk ook wel zijn waarde als aanvoerder zijnde.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 14:26 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ach, dat gemekker dat een speler niet meer goed genoeg is zodra hij een bepaalde leeftijd heeft, zul je altijd blijven houden. Alsof Gio 10 jaar geleden Overmars kon bijhouden(!) Nee dus.
2 jaar geleden in aanloop naar de EK riep ook half NL dat Gio te oud was, en volgens mij heeft hij het daar gewoon aardig gedaan...
Die kun je gewoon opstellen en je hebt er gewoon een degelijke goede speler staan. Niet de snelste. Niet de beste ter wereld. Niet de sterkste. Gewoon goed.

Uiteraard zal er intussen wel een opvolger moeten klaarstaan.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 15:00 schreef TTD het volgende:

[..]

Wat wel zo is is dat Gio 2 jaar terug niet voorbij werd gelopen door Duplan en nu dus wel. Tegen een land als Japan en Kameroen die zonder buitenspelers spelen kan je gerust Gio opstellen omdat hij geen vaste tegenstander heeft. Maar speel je tegen een Portugal of een Argentinië met Messi en Ronaldo als buitenspelers dan krijg je wel een groot probleem omdat zij zowel technisch sterker zijn dan Gio en tegelijker tijd ook nog eens veel sneller zijn.
Maargoed omdat we geen goeie linksback achter de rug hebben speelt Gio nog steeds. Maar tegen een land die met buitenspelers speelt heb ik nog liever dat Mathijssen linksback speelt.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 15:49 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

... of je zet Kuyt linksback, of Bakkal. Beide spelers die je hoogstwaarschijnlijk gewoon overal neer kunt zetten en ze doen gewoon wat er dan van ze gevraagd wordt op die positie.

Maar goed, Gio zal natuurlijk gewoon onze linksback zijn dit WK, dat lijkt me voor iedereen wel duidelijk, of we het er mee eens zijn of niet

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 16:08 schreef TTD het volgende:

[..]

lol ik zie het al voor me dat Messi helemaal gek wordt van Kuyt omdat hij constant in zijn nek blijft hijgen xD

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 15:04 schreef RAF23 het volgende:
Stekelenbrug

vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio

V. Bommel - De Jong

Robben - Sneijder - VdVaart

V. Persie

Ik zou trouwens nog serieus overwegen om Daley Blind mee te nemen ipv Braafheid, wekelijks uitblinker en een WK is natuurlijk geweldig voor zn ontwikkeling! RVN erbij natuurlijk, Ooijer laten we fijn in Eindhoven.

quote:

Op donderdag 22 april 2010 23:09 schreef TTD het volgende:
-----------Stekelenburg--------------
vd.Wiel--Heitinga--Mathijssen--Gio
-----------v.Bommel--de Jong-------
Sneijder-----vd.Vaart-------Robben
-------------v.Persie-------------------

Gio : bij gebrek aan beter toch maar voor Gio gekozen. Braafheid zit alleen maar op de tribune en ook Drenthe speelt niet. Emanuelson als linksback zie ik niet echt zitten en Anita speelt pas 1seizoen op die positie.

Sneijder : vrij vanaf rechts dus hij kan steeds naar binnen trekken en kan van der wiel er overheen.

Bank :
Velthuizen
Boschker
Ooijer
Boula
Maduro(doet het goed bij Valencia)
Braafheid/Emanuelson/Anita/Drenthe
De Zeeuw
Afellay
Kuyt
Huntelaar
Babel
Elia

Zelf hoop ik nog voor Seedorf maar die gaat zo goed als zeker niet mee

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 16:26 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Als dit team ( hopelijk inclusief Seedorf ) de sfeer er goed in houdt en écht als team speelt, kan het nog wel eens heel ver komen.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 16:33 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Grootste probleem voorzie ik in de groepsfase. Onderschatting is altijd al het grootste manco van Oranje geweest en als je ziet hoeveel moeite sommige eredivisie ploegen hebben om over kleintjes als Sparta, RKC of ADO te komen puur door onderschatting van de tegenstander, dan wordt dat lachen met Japan, Denemarken en Kameroen.
Japan = doen we effe.
Denemarken =
Kameroen = kunnen best aardig ballen, maar swah, eitje.

Eindresultaat: Nederland op de derde plek.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 16:33 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Grootste probleem voorzie ik in de groepsfase. Onderschatting is altijd al het grootste manco van Oranje geweest en als je ziet hoeveel moeite sommige eredivisie ploegen hebben om over kleintjes als Sparta, RKC of ADO te komen puur door onderschatting van de tegenstander, dan wordt dat lachen met Japan, Denemarken en Kameroen.
Japan = doen we effe.
Denemarken =
Kameroen = kunnen best aardig ballen, maar swah, eitje.

Eindresultaat: Nederland op de derde plek.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 16:40 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Je hebt idd gelijk, want bv. een Kameroen is idd ook niet te onderschatten. Enoh op het middenveld + die Song toch ( 2 goede voetballers die ook weten wat bikkelen is en mentaal sterk zijn ) En dan natuurlijk Eto'o. En dan heb ik nog maar een paar goede voetballers genoemd. Koemouaha ( die spits van Brugge, hij gaat allicht ook mee naar het WK, goede bewegelijke spits is dat )
Je kan er als Nederland zijnde idd gewoonweg uitgeflikkerd worden in de eerste ronde, maar hoop doet leven zeg ik altijd maar. Op naar de volgende ronde.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 16:53 schreef TTD het volgende:
onderschatting?
Ik wist nog dat de Boer tijdens euro2004 zei dat we Letland met een nulltje of 5 op zouden rollen en wat werd de uitslag idd een 5-0
daarom nu
Japan : als we na een uur met 2 goals voorstaan gewoon de reserves minuten laten maken
Denemarken : zelfde verhaal
Kameroen : tegen die tijd zijn we toch al door dus gewoon reserves laten spelen
Alleen oppassen voor de eerst volgende ronde want daar vloog nederland de afgelopen 2 toernooien telkens eruit. Vervolgens stoten we door tot de halve finales en verliezen we die op basis van penalties althans dat zegt mijn gevoel.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 16:57 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Ik weet nog dat Van Bronckhorst na de glorieuze winst op Italië en Frankrijk dacht dat we een serieuze titelkandidaat waren...

Ik weet nog dat we in 2006 de Serven wel even op zouden rollen...

Nederland - Letland werd overigens 3-0 en Frank de Boer zat niet in de selectie volgens mij.

-edit- sorry, hij was er wel bij, z'n laatste interland was op dat toernooi.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 16:57 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Ik weet nog dat Van Bronckhorst na de glorieuze winst op Italië en Frankrijk dacht dat we een serieuze titelkandidaat waren...

Ik weet nog dat we in 2006 de Serven wel even op zouden rollen...

Nederland - Letland werd overigens 3-0 en Frank de Boer zat niet in de selectie volgens mij.

-edit- sorry, hij was er wel bij, z'n laatste interland was op dat toernooi.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 16:53 schreef TTD het volgende:
onderschatting?
Ik wist nog dat de Boer tijdens euro2004 zei dat we Letland met een nulltje of 5 op zouden rollen en wat werd de uitslag idd een 5-0
daarom nu
Japan : als we na een uur met 2 goals voorstaan gewoon de reserves minuten laten maken
Denemarken : zelfde verhaal
Kameroen : tegen die tijd zijn we toch al door dus gewoon reserves laten spelen
Alleen oppassen voor de eerst volgende ronde want daar vloog nederland de afgelopen 2 toernooien telkens eruit. Vervolgens stoten we door tot de halve finales en verliezen we die op basis van penalties althans dat zegt mijn gevoel.

quote:

Op zaterdag 24 april 2010 10:44 schreef SocialDisorder het volgende:
Gelukkig hoeven we de Verenigde Staten niet in de groepsfase te verslaan, Yi-Long

Maar 2 jaar geleden tegen Rusland gingen er in mijn ogen twee dingen mis: vBasten hield vast aan dezelfde tactiek als daarvoor en Hiddink rekende daarop. Hiddink had al lang gezien hoe je dat systeem lam kon leggen en vBasten had daar geen antwoord op. Ten tweede miste ik de scherpte, de aggressie en de wil bij de spelers. Als je keek naar hoe ze er bij stonden voor Frankrijk en Italië, ze waren klaar om die mafketels op te vreten en bereid om tot het gaatje te gaan om daar voor te zorgen. Tegen Rusland stonden ze er veel ontspannender bij, alsof ze in hun hoofd al bezig waren met welke kleur zwembroek ze die avond het zwembad in zouden duiken.

Rusland speelde zonder meer goed, maar met de juiste instelling zouden we toch een ronde verder zijn gekomen denk ik, of in ieder geval minder kansloos ten onder zijn gegaan.

quote:

Op zaterdag 24 april 2010 11:10 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Verrek.... hoe de fuck kom ik in godsnaam opeens met de VS in mijn hoofd!?!?

Denemarken... mjah, dat zou eigenlijk geen problemen moeten geven. Uiteraard ook niet onderschatten, maar die zijn zowel fysiek alswel mentaal alswel tactisch alswel technisch normaal gesproken niet zo goed als de anderen, laat staan als Oranje...

Ik was vorig jaar in hong Kong tijdens het WK, dus heb het wel gezien, maar niet zo goed als ik normaal zou kijken, maar wat ik er van zag was dat het ons tegen Italie en Frankrijk ook ERG meezat. Iedere bal die wij richting de goal schoten van de tegenstander leek er schitterend in te vliegen, en de grote kansen die de tegenstanders kregen, werden gemist (100% kansen voor Toni, Henry, etc) of gepakt door Sar.
We speelden goed, maar het zat ook erg mee, en dat in combinatie met de status van de landen waar we tegen speelden, leek 'ons' nogal zand in de ogen te strooien, waardoor men idd toch met een iets andere instelling de wedstrijd tegen Rusland in ging.

Dat kun je je op dit niveau niet veroorloven, en het is te hopen dat alle spelers zich daar dit keer van bewust zijn. Misschien is het zelfs wel beter als we heel moeilijk de poule-fase doorkomen, zodat ze beseffen dat ze echt 1 team moeten worden en zullen moeten knokken om er te komen, en dat dat geloof er ook echt inkruipt.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 16:57 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Ik weet nog dat Van Bronckhorst na de glorieuze winst op Italië en Frankrijk dacht dat we een serieuze titelkandidaat waren...

Ik weet nog dat we in 2006 de Serven wel even op zouden rollen...

Nederland - Letland werd overigens 3-0 en Frank de Boer zat niet in de selectie volgens mij.

-edit- sorry, hij was er wel bij, z'n laatste interland was op dat toernooi.

quote:

Op zaterdag 24 april 2010 10:44 schreef SocialDisorder het volgende:
Gelukkig hoeven we de Verenigde Staten niet in de groepsfase te verslaan, Yi-Long

Maar 2 jaar geleden tegen Rusland gingen er in mijn ogen twee dingen mis: vBasten hield vast aan dezelfde tactiek als daarvoor en Hiddink rekende daarop. Hiddink had al lang gezien hoe je dat systeem lam kon leggen en vBasten had daar geen antwoord op. Ten tweede miste ik de scherpte, de aggressie en de wil bij de spelers. Als je keek naar hoe ze er bij stonden voor Frankrijk en Italië, ze waren klaar om die mafketels op te vreten en bereid om tot het gaatje te gaan om daar voor te zorgen. Tegen Rusland stonden ze er veel ontspannender bij, alsof ze in hun hoofd al bezig waren met welke kleur zwembroek ze die avond het zwembad in zouden duiken.

Rusland speelde zonder meer goed, maar met de juiste instelling zouden we toch een ronde verder zijn gekomen denk ik, of in ieder geval minder kansloos ten onder zijn gegaan.

quote:

Op zaterdag 24 april 2010 22:12 schreef Italo het volgende:

[..]

Nederlanders zijn onzeker, geremd, functioneel aardig doen maar in het gevoelsleven broeit het flink en de gemiddelde Nederlander houd dat liever voor hem/haar zelf.
Het overlijden van het kind van Boulahrouz met als gevolg het spelen met rouwbanden heeft ook niet in ons voordeel gewerkt.. Ik denk, achteraf, dat Boulahrouz beter naar huis had kunnen gaan, het geforceerd "kijk ons als Nederlanders solidair zijn en open omgaan met rouw" heeft ons mogelijk de titel gekost (mijn visie)

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 17:19 schreef M_Aurelius het volgende:

[..]

Je kan voor de 4 aanvallende postities maar 8 spelers meenemen. Van Persie, Robben, Sneijder, Van der Vaart en Kuyt moeten sowieso mee lijkt me, dus dan heb je nog maar 3 plekken voor de volgende spelers: Huntelaar, Van Nistelrooy, Elia, Babel, Lens, Afellay.

quote:

Op zondag 25 april 2010 00:14 schreef Japsnars het volgende:

[..]

Affelay mogen ze sowieso hier houden Elia en Babel hebben dit seizoen ook weinig gepresteerd.
Huntelaar mogen ze sowieso meenmen en ook Van Nistelrooy zou nog wel een goede optie kunnen zijn. Dan houdt je nog 1 plek over. Al hoewel Lens een goede speler is, vind ik hem er totaal niet uitspringen. Urby is bijv net zo goed...

quote:

Op zondag 25 april 2010 00:23 schreef Flammie het volgende:
Dit is mijn opstelling:

[ afbeelding ]

Jammer dat Bange bert dit niet zal aandurven maar zo kunnen we tenminste eens winnen... ik stel voor om die zwakke mooiweervoetballers thuis te laten en eens te gaan pwnen!

Daarom ook een verandering in de organistatie en wissels:

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 15:04 schreef RAF23 het volgende:
Stekelenbrug

vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio

V. Bommel - De Jong

Robben - Sneijder - VdVaart

V. Persie

Ik zou trouwens nog serieus overwegen om Daley Blind mee te nemen ipv Braafheid, wekelijks uitblinker en een WK is natuurlijk geweldig voor zn ontwikkeling! RVN erbij natuurlijk, Ooijer laten we fijn in Eindhoven.

quote:

Op zondag 25 april 2010 00:23 schreef Flammie het volgende:
Dit is mijn opstelling:

[ afbeelding ]

Jammer dat Bange bert dit niet zal aandurven maar zo kunnen we tenminste eens winnen... ik stel voor om die zwakke mooiweervoetballers thuis te laten en eens te gaan pwnen!

Daarom ook een verandering in de organistatie en wissels:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 25 april 2010 00:23 schreef Flammie het volgende:
Dit is mijn opstelling:

[ afbeelding ]

Jammer dat Bange bert dit niet zal aandurven maar zo kunnen we tenminste eens winnen... ik stel voor om die zwakke mooiweervoetballers thuis te laten en eens te gaan pwnen!

Daarom ook een verandering in de organistatie en wissels:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 25 april 2010 00:26 schreef Joel-Smeets het volgende:

[..]

Haha,FC Suriname

quote:

Op zondag 25 april 2010 13:08 schreef wahzo het volgende:
- - - - - - - Robben - - - - Van Persie - - - - Kuyt - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - - - - Sneijder - - - - - - - - - - - - - -
- - - - - - - - Van Bommel - - - - - - - De Jong - - - - - - - -
- Van Bronckhorst - - - - - - - - - - - - - - Van der Wiel -
- - - - - - - - - -Mathijsen- - - - - - - Heitinga- - - - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - Stekelenburg - - - - - - - - - - - - - - -

Duidelijk, de beste spelers op dit moment. Behalve Van Bronckhorst natuurlijk, maar ik geef hem de voorkeur door zijn ervaring. De beste Nederlandse speler op linksback is dit seizoen natuurlijk Anita. Maar hij heeft te weinig ervaring om het tegen topspelers op te nemen.

quote:

Op zondag 25 april 2010 13:22 schreef HaagsPietje het volgende:

[..]

robben op links??

quote:

Op zondag 25 april 2010 13:22 schreef HaagsPietje het volgende:

[..]

robben op links??

quote:

Op zondag 25 april 2010 13:48 schreef TTD het volgende:

[..]

tsja hij is wel linksbuiten wil je hem rechtsback zetten ofzo

quote:

Op zondag 25 april 2010 14:02 schreef Joel-Smeets het volgende:

[..]

Hij heeft bij Real vaak genoeg aangegeven het liefst op rechts te spelen.Zet je beste speler(op dit moment dan)op de positie waar hij het liefst speelt.

quote:

Op zondag 25 april 2010 13:08 schreef wahzo het volgende:
- - - - - - - Robben - - - - Van Persie - - - - Kuyt - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - - - - Sneijder - - - - - - - - - - - - - -
- - - - - - - - Van Bommel - - - - - - - De Jong - - - - - - - -
- Van Bronckhorst - - - - - - - - - - - - - - Van der Wiel -
- - - - - - - - - -Mathijsen- - - - - - - Heitinga- - - - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - Stekelenburg - - - - - - - - - - - - - - -

Duidelijk, de beste spelers op dit moment. Behalve Van Bronckhorst natuurlijk, maar ik geef hem de voorkeur door zijn ervaring. De beste Nederlandse speler op linksback is dit seizoen natuurlijk Anita. Maar hij heeft te weinig ervaring om het tegen topspelers op te nemen.

quote:

Op zondag 25 april 2010 14:02 schreef Joel-Smeets het volgende:

[..]

Hij heeft bij Real vaak genoeg aangegeven het liefst op rechts te spelen.Zet je beste speler(op dit moment dan)op de positie waar hij het liefst speelt.

quote:

Op zondag 25 april 2010 15:21 schreef Japsnars het volgende:

[..]

Van Persie is de beste speler. Maar die staat zo wel prima, ja.

quote:

Op zondag 25 april 2010 15:47 schreef Joel-Smeets het volgende:

[..]

Robben is op dit moment het beste in vorm,dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op zondag 25 april 2010 15:06 schreef Merkie het volgende:

[..]

Kuyt er uit, Robben op rechts, Van der Vaart op links (als hij het op tijd haalt).

quote:

Op zondag 25 april 2010 16:00 schreef wahzo het volgende:

[..]

Van der Vaart is geen buitenspeler, Van Marwijk hanteert de klassieke 4-3-3 dus past Van der Vaart daar niet.

quote:

Op zondag 25 april 2010 13:08 schreef wahzo het volgende:
- - - - - - - Robben - - - - Van Persie - - - - Kuyt - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - - - - Sneijder - - - - - - - - - - - - - -
- - - - - - - - Van Bommel - - - - - - - De Jong - - - - - - - -
- Van Bronckhorst - - - - - - - - - - - - - - Van der Wiel -
- - - - - - - - - -Mathijsen- - - - - - - Heitinga- - - - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - Stekelenburg - - - - - - - - - - - - - - -

Duidelijk, de beste spelers op dit moment. Behalve Van Bronckhorst natuurlijk, maar ik geef hem de voorkeur door zijn ervaring. De beste Nederlandse speler op linksback is dit seizoen natuurlijk Anita. Maar hij heeft te weinig ervaring om het tegen topspelers op te nemen.

quote:

Op zondag 25 april 2010 16:14 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Als stand-in zou ik Pieters meenemen of anders nog Urby.
Kan Mathijsen niet als linksback spelen ?

quote:

Op zondag 25 april 2010 13:22 schreef HaagsPietje het volgende:

[..]

robben op links??

quote:

Op zondag 25 april 2010 16:00 schreef wahzo het volgende:

[..]

Van der Vaart is geen buitenspeler, Van Marwijk hanteert de klassieke 4-3-3 dus past Van der Vaart daar niet.

quote:

Op zondag 25 april 2010 19:24 schreef Joel-Smeets het volgende:
Ik lees ook net dat Kuijt geblesseerd is afgevallen blij Liverpool,het zal toch niet?

quote:

Op zondag 25 april 2010 20:00 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

En Vlaar ook eraf met een hamstring-blessure. Ach, dan hebben ze nu even rust en zijn ze straks lekker fruitig en fris voor het WK

quote:

Op zondag 25 april 2010 16:31 schreef TTD het volgende:

[..]

Niet als back maar gewoon linksachter zonder op te komen en gewoon zijn mannetje uitschakelen

quote:

Op zondag 25 april 2010 19:30 schreef viagraap het volgende:

[..]

Sinds wanneer speelt NL weer 4-3-3 dan?

quote:

Op zondag 25 april 2010 20:33 schreef wahzo het volgende:

[..]

Sinds Van Marwijk coach is?

quote:

Op zondag 25 april 2010 20:16 schreef Doks het volgende:

[..]

Dus dat is: Heitinga, Sneijder, Van der Vaart, Kuijt en Vlaar.

Gaat lekker zo

quote:

Op zondag 25 april 2010 20:39 schreef Aardappelbeertje het volgende:

[..]

Oranje speelt al een hele tijd 4-2-3-1 hoor...4-3-3 spelen ze sinds dat de spelers bij van Basten kwamen zeuren niet meer.

quote:

Op zondag 25 april 2010 21:01 schreef wahzo het volgende:

[..]

Dan moet jij maar eens beter opletten hoe ze op het veld staan. De buitenspelers staan dichter bij de diepste spits dan dat ze naast de nummer 10 staan.