abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 17 april 2010 @ 20:40:07 #1
239553 Jules4Barca
Mes Que Un Club
pi_80428689
Jouw basisopstelling op het WK van het Nederland.
Ik trap af:

---------------Stekelenburg--------------
vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio
--------De Jong - Van Bommel----------
---------Kuyt - Sneijder - Robben------
----------------Van Persie----------------
Niets is wat het lijkt
  zaterdag 17 april 2010 @ 20:46:39 #2
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80428864
Volgens mij bestaat er al een soortgelijk topic in VBL.
pi_80428874
In de aanval van de kaart en dennis bier, op doel edwin an de bar, jaap stamkroeg in de verdediging... meer flauwe komen nu niet in me op
Ik ben een superster want ik drink jupiler!
pi_80428886
---------------Van der Sar--------------
vd Wiel - Boulahrouz - Mathijsen - Drenthe
--------Seedorf - Van Bommel----------
---------Van Persie - Sneijder - Robben------
----------------Van Nistelrooy----------------
pi_80428901
stekelenburg

Van der Wiel-Heitinga-Mathijsen-Van Bronckhorst
Van der vaart-Van Bommel-Sneijder
Robben-van persie-Elia
  zaterdag 17 april 2010 @ 21:01:10 #6
235552 Mr.Houdoe
Officiële Timur-fanboy
pi_80429243
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 20:46 schreef Fuzzysham het volgende:
In de aanval van de kaart en dennis bier, op doel edwin an de bar, jaap stamkroeg in de verdediging... meer flauwe komen nu niet in me op
mark van borrel?
pi_80429284
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 20:46 schreef Fuzzysham het volgende:
In de aanval van de kaart en dennis bier, op doel edwin an de bar, jaap stamkroeg in de verdediging... meer flauwe komen nu niet in me op
Gregory van der Whisky
Hates to love , and loves to hate
  zaterdag 17 april 2010 @ 21:04:17 #8
215192 iPat
Falling feels like flying
pi_80429322
Wesley Slijter?
It's never over..
my kingdom for a kiss upon her shoulder..
It's never over..
all my riches for her smile when I slept so soft against her..
  zaterdag 17 april 2010 @ 21:04:38 #9
235552 Mr.Houdoe
Officiële Timur-fanboy
pi_80429336
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 21:02 schreef Stingofthescorpion het volgende:

[..]

Gregory van der Whisky
Goeie, ze beginnen allebei met de W
  zaterdag 17 april 2010 @ 21:23:09 #10
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80429787
---------------------------Sar/Bosschker---------------------
------------------------------------------------------------------
V/d Wiel------------Vlaar-----------Matthijsen-----------Gio
------------------------De Zeeuw-----------------------------
------------Van Bommel----------------Sneijder--------------
Robben/Kuyt----------Persie--------------V/d Vaart/Elia----


Met Robben en Elia kun je het veld veel langer en breder houden, en met Kuyt en V/d Vaart speel je met beide spelers iets meer naar binnen en met onderlinge positiewisselingen met de spits. I

Ik heb Van Persie in de spits, maar maakt me eerlijk gezegd weinig uit wie daar speelt, of dat nou Ruud, Klaas-Jan of Robin is. Belangrijker is dat ze bediend worden.

Ik heb voor De Zeeuw gekozen ipv De Jong, omdat ik Nigel een dwaas vind die veels te veel domme overtredingen maakt en verder weinig vind toevoegen, wat de andere verdedigende middenvelders niet zouden kunnen brengen. Sterker nog, ik vind Bommel, Engelaar en De Zeeuw allen beter dan Nigel, dus geen enkele reden om die idioot mee te nemen.
  zaterdag 17 april 2010 @ 21:24:41 #11
246373 Idler
Simplicity!
pi_80429820
Jongens, we kunnen toch echt niet met Gio aankomen daar. Ze lachen ons uit.
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
  zaterdag 17 april 2010 @ 21:29:41 #12
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80429940
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 21:24 schreef Idler het volgende:
Jongens, we kunnen toch echt niet met Gio aankomen daar. Ze lachen ons uit.
Ik zie ook liever een goed alternatief, maar kan er echt niet zo snel een bedenken...
pi_80430045
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 21:29 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zie ook liever een goed alternatief, maar kan er echt niet zo snel een bedenken...
Fredje Bouma issie alweer fit eigenlijk?
speelde erg goed voor zijn blessure.
pi_80430400
1
2
3
4
5
6
7
8
------------------RVN------------------
---Robben-------Sneijder---------RvP---
---------------------------------------
----------Afellay--------Bommel--------
---------------------------------------
--Braafheid--Mathijsen--Vlaar--Ooijer--
---------------------------------------
-----------------Steek-----------------


Zo, beetje karakter er in, daar win je wedstrijden mee.
Und ein frau ist ein frau
pi_80431343
Tegen Denemarken:
--------------Stekelenburg----------------
-van der Wiel-Mathijssen-Heitinga-Gio-
----------De Jong--Van Bommel-------
---Kuyt--van der Vaart--Sneijder---
---------------Van Persie------------------
Reden Kuyt: Denemarken is een fysiek sterk team, en om de balans te houden hebben we voor op rechts een fysiek sterkere speler nodig.

Tegen Japan:
--------------Stekelenburg-----------------
-van der Wiel-Mathijssen-Heitinga-Gio-
-----------De Jong--Van Bommel------
---Robben--van der Vaart--Sneijder---
-----------------van Persie---------------
Reden Robben: Snelheid en techniek vereist tegen een ploeg die Europa niet gewend is.

Tegen Kameroen:
----------------Stekelenburg--------------
-Boulahrouz-Mathijssen-Heitinga-Gio-
--------------De Jong--Van Bommel----
----Kuyt--van der Vaart--Sneijder----
---------------van Nistelrooij------------
Reden Kuyt, Boulahrouz en van Nistelrooij: Vooral Boulah is meer ervaren en weet om te gaan met dit soort wedstrijden en spelers. Hem vertrouw ik zo'n belangrijke wedstrijd eventjes liever toe dan van der Wiel. Verder zal van Nistelrooij altijd op de goede plek staan en is wat fysieke kracht tegen die Afrikanen wel geruststellend.

In alle wedstrijden hebben we spelers als Robben, Elia, Afellay, Babel etc. achter de hand. Robben zou ik sowieso altijd een helft laten spelen.
Jammer dat we woorden gebruiken als communicatiemiddel
  zondag 18 april 2010 @ 00:51:37 #16
267741 SeeNoEvil
Never Give Up, Never Back Down
pi_80435229
-----------------Stekeleburg-------------
vd Wiel---Mathijssen--Heitinga----Drenthe
---------------de Jong--van Bommel
Kuyt-------------vd Vaart--------------Robben
-------------------van Persie-------------------
What get us into trouble is not what we don't know.
Its what we know for sure that just ain't so.
  zondag 18 april 2010 @ 01:00:30 #17
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_80435426
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 21:46 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:

[ code verwijderd ]

Zo, beetje karakter er in, daar win je wedstrijden mee.
Afellay Doet het idd erg goed als middenvelder die voor balans moet zorgen
Vlaar is zeker nog niet toe aan dit nivo
Braafheid idem dito
Ooijer wat een droeftoeter, heb je wellicht nog iets aan als vd. Wiel geblesseerd is.
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
  zondag 18 april 2010 @ 01:18:32 #18
99045 Terreros85
Of toch niet?
pi_80435802
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 21:33 schreef DeZoektocht het volgende:

[..]

Fredje Bouma issie alweer fit eigenlijk?
speelde erg goed voor zijn blessure.
Jan Wouters speelde vroeger ook best goed
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
pi_80435828
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 21:33 schreef DeZoektocht het volgende:

[..]

Fredje Bouma issie alweer fit eigenlijk?
speelde erg goed voor zijn blessure.
Hoelang ligt hij eigenlijk al deruit,anderhalf jaar,echt al lang niet meer zien spelen?
AFC Ajax
  Trouwste user 2022 zondag 18 april 2010 @ 01:33:08 #20
7889 tong80
Spleenheup
pi_80436049
Robben, Elia, van Bommel, Sneijder, vd Vaart, van Persie, heitinga, Stekelenburg, Mathijsen, van der Wiel, Wisgerhof.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zondag 18 april 2010 @ 03:30:07 #21
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80436866
---------Elia/van der Vaart----------van Persie-------------Robben

--------------de Jong------------------Sneijder-------------van Bommel

----------Gio---------------Mathijsen------------Heitinga------------van der Wiel

---------------------------------------Stekelenburg
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 18 april 2010 @ 04:44:09 #22
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_80437104
Jammer dat we zo weinig goede verdedigers hebben, anders had ik Nederland een goede kans gegeven om WK te worden. Nu een kleine kans . De rest van onze selectie is wereldtop imo.
2000 light years from home
  zondag 18 april 2010 @ 09:29:49 #23
299935 MickSutton
Blow me, I'm famous!
pi_80438154
-------------------Stekelenburg------------------

----vdWiel----Heitinga----Mathijsen----Gio----

-------------deJongh-----vBommel--------------

--Kuijt-------------Sneijder-------------Robben--

----------------------vPersie----------------------
Billy, I will guard you with my life.
  zondag 18 april 2010 @ 09:52:49 #24
49255 Devano
melagomane blaaskaak
pi_80438522
-----------------Van Persie----------------
--------Elia----Sneijder----Robben-----
---------De Jong---Van Bommel--------
Gio-Mathijsen-Heitinga-Van der Wiel
--------------------Steek---------------------


Vrij offensief maar wel mooi op papier:

----Robben-----Huntelaar----Van Persie---
Van der Vaart----Van Bommel----Sneijder
Gio---Mathijsen---Heitinga---Van der Wiel
------------------------Steek-----------------------
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
pi_80438812
quote:
Op zondag 18 april 2010 01:00 schreef honda1990 het volgende:

[..]

Afellay Doet het idd erg goed als middenvelder die voor balans moet zorgen
Vlaar is zeker nog niet toe aan dit nivo
Braafheid idem dito
Ooijer wat een droeftoeter, heb je wellicht nog iets aan als vd. Wiel geblesseerd is.
afellay zorgt uitstekend voor de balans. Dit seizoen speelt hij wat verdedigender voor PSV, en hij komt er altijd voetballend uit. Heeft een betere pass dan de jong en een beter schot dan seedorf.

Met Vlaar en Ooijer heb je karakter op het veld, die winnen wedstrijden voor je. Die stralen uit dat ze willen winnen en gaan er echt voor. En dat is wat anders dan de misplaatste arrogantie van heitinga of het stille muisje van der wiel (wel een leuke bankzitter trouwens).

Voor wat betreft de linksbackpositie heeft Nederland gewoon niet zoveel keuze. Ik vind dat edson een kans verdient, gio speelt immers al 20 jaar op die plek.
Und ein frau ist ein frau
pi_80442678
quote:
Op zondag 18 april 2010 10:12 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:

[..]

afellay zorgt uitstekend voor de balans. Dit seizoen speelt hij wat verdedigender voor PSV, en hij komt er altijd voetballend uit. Heeft een betere pass dan de jong en een beter schot dan seedorf.
Jij spoort niet man, een betere pass dan de Jong en een beter schot dan Seedorf. Beide spelers hebben zich lang en breed bewezen in de zwaarste competities en jij wilt een van die twee inruilen voor een dribbelaar die zich nog niet eens heeft bewezen op het hoogste nivo?
quote:
Met Vlaar en Ooijer heb je karakter op het veld, die winnen wedstrijden voor je. Die stralen uit dat ze willen winnen en gaan er echt voor. En dat is wat anders dan de misplaatste arrogantie van heitinga of het stille muisje van der wiel (wel een leuke bankzitter trouwens).
En je levert snelheid in (Ooijer) en scherpte in de de duels (Vlaar). De een is zwaar over zijn top heen en Vlaar draait eindelijk een fatsoenlijk seizoen maar wel met alle respect in de eredivisie. Je mist gewoon ervaring met hem op zo een cruciale positie.
quote:
Voor wat betreft de linksbackpositie heeft Nederland gewoon niet zoveel keuze. Ik vind dat edson een kans verdient, gio speelt immers al 20 jaar op die plek.
Alleen is Edson hopeloos uit vorm dus mischien is Pieters dan nog wel een redelijke optie.
  zondag 18 april 2010 @ 13:18:10 #28
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_80443097
quote:
Op zondag 18 april 2010 13:04 schreef Pokerstar het volgende:

[..]

Jij spoort niet man, een betere pass dan de Jong en een beter schot dan Seedorf. Beide spelers hebben zich lang en breed bewezen in de zwaarste competities en jij wilt een van die twee inruilen voor een dribbelaar die zich nog niet eens heeft bewezen op het hoogste nivo?
[..]

En je levert snelheid in (Ooijer) en scherpte in de de duels (Vlaar). De een is zwaar over zijn top heen en Vlaar draait eindelijk een fatsoenlijk seizoen maar wel met alle respect in de eredivisie. Je mist gewoon ervaring met hem op zo een cruciale positie.
[..]

Alleen is Edson hopeloos uit vorm dus mischien is Pieters dan nog wel een redelijke optie.
Dit dus, een beter schot dan Seedorf Als je nu niet aan het trollen bent dan zou ik me eerst even verdiepen in wat je aan het brallen bent.
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
pi_80443403
Ooijer en Braafheid zouden beide niet mee moeten naar het WK, Ooijer is lachwekkend aan het worden, daarbij speelt Braafheid gewoon niet bij Bayern ..
AFC Ajax, Arsenal, Barcelona, Real Betis !!!
pi_80444874
quote:
Op zondag 18 april 2010 13:27 schreef DJWeisz het volgende:
Ooijer en Braafheid zouden beide niet mee moeten naar het WK, Ooijer is lachwekkend aan het worden, daarbij speelt Braafheid gewoon niet bij Bayern ..
Dat gaat moeilijk als je bij Celtic onder contract staat.
  zondag 18 april 2010 @ 15:17:16 #31
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_80446465
Wat ik al zo vaak zei.

Stekelenburg;
Melchiot, Boulahrouz, Mathijsen, Braafheid;
Heitinga;
Kuyt, De Jong, Van Bommel, Van der Vaart;
Van Persie.

Want ja, Van der Sar wil en Seedorf (i.p.v. Van Bommel) mag niet mee.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_80446469
quote:
Op zondag 18 april 2010 13:18 schreef honda1990 het volgende:

[..]

Dit dus, een beter schot dan Seedorf Als je nu niet aan het trollen bent dan zou ik me eerst even verdiepen in wat je aan het brallen bent.
Afellay heeft absoluut een beter schot dan Seedorf. Seedorf heeft minimaal 100x in z'n carriere een bal de tribune ingeschoten. Niets tegen in te brengen
Und ein frau ist ein frau
  zondag 18 april 2010 @ 15:18:50 #33
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_80446515
Van der Wiel, Gio, Sneijder en Robben
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
  zondag 18 april 2010 @ 15:45:57 #34
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80447328
quote:
Op zondag 18 april 2010 15:18 schreef Barca het volgende:
Sneijder en Robben
Prutsers idd, vooral die Robben momenteel.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_80480430
quote:
Op zondag 18 april 2010 15:17 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:

[..]

Afellay heeft absoluut een beter schot dan Seedorf. Seedorf heeft minimaal 100x in z'n carriere een bal de tribune ingeschoten. Niets tegen in te brengen
Affelay kon 2 jaar geleden nog niet eens een bal buiten de zestien met kracht in het doel schieten.
Seedorf daarentegen heeft al vaker gescoord met afstandschoten, je hebt zeker die goal niet gezien toen hij nog speelde bij Real Madrid. Seedorf is de beste Nederlandse middenvelder die er rondloopt. Hij heeft niet voor niets bij Real, Inter en Milan gespeeld en dan ook altijd een basisplaats hebben. Dat zie ik Affelay nog niet doen. Er heeft zich trouwens nog steeds geen topclub zich gemeld voor Affelay en dat is niet voor niets.
  maandag 19 april 2010 @ 14:11:23 #36
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_80480642
quote:
Op zondag 18 april 2010 09:29 schreef MickSutton het volgende:
-------------------Stekelenburg------------------

----vdWiel----Heitinga----Mathijsen----Gio----

-------------deJongh-----vBommel--------------

--Kuijt-------------Sneijder-------------Robben--

----------------------vPersie----------------------
Bijna goed.

Stekelenburg
Van der Wiel - Heitinga - Mathijsen - Van Bronkchorst
De Jong - van Bommel
Sneijder
Robben - Van Persie - Van der Vaart
2000 light years from home
pi_80480665
Als Johan Derksen dit topic ziet..
pi_80480739
Bij een opstelling van 4-2-3-1 de volgende 11:

Stekelenburg
Heitinga - Mathijsen - VACANT - Van Bronckhorst
De Jong - Van Bommel
Robben - Sneijder - Kuijt
Van Persie

op de vacante positie moet een beest komen te staan! Net als Jaap Stam vroeger.

Heitinga op de back voor z'n schitterende lange ballen over de hele richting de linksbuiten (Kuijt of Robben, want die wissen namelijk af.). Hij is de enige die dat echt heel goed kan bij Nederland.

[ Bericht 41% gewijzigd door OmniRocket op 19-04-2010 14:27:28 ]
  maandag 19 april 2010 @ 14:16:23 #39
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_80480804
quote:
Op maandag 19 april 2010 14:14 schreef OmniRocket het volgende:

[..]

Zet je altid maar 10 man in het veld?
Nee, ik was Sneijder vergeten .
2000 light years from home
pi_80481951
-------------Steek------------
Wiel------Heitinga---Joris------Gio
------Bommel------De Jong
----Robben-----Sneijder------Van der Vaart
--------------Van Persie--------

Vindt wat hier boven gepost is ook wel goed, dus met Robben, Van Persie en Van der Vaart in de aanval met Sneijder er tussen. Of eventueel Sneijder en Van der Vaart dan omwisselen. Je hebt zo wel spelers die eigenlijk op alle plekken voorin kunnen spelen.

[ Bericht 24% gewijzigd door Vjenne12345 op 19-04-2010 14:52:04 ]
pi_80484343
Stekelenburg
vdWiel Heitinga Ooijer vBronckhorst
vBommel
Robben De Zeeuw Sneijder
vPersie Kuijt/Huntelaar
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  maandag 19 april 2010 @ 16:19:29 #42
290081 VitaminWater
Geen ondertitel
pi_80485569
quote:
Op zondag 18 april 2010 15:17 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:

[..]

Afellay heeft absoluut een beter schot dan Seedorf. Seedorf heeft minimaal 100x in z'n carriere een bal de tribune ingeschoten. Niets tegen in te brengen
Als ik jou was zou ik een abo nemen op Sport 1, dan zie je ook eens wedstrijden op een normaal en op topniveau. Wat je hier bralt slaat nergens op (je vorige post inclusief), tenzij je alleen de samenvattingen van de eredivisie kijkt en hierop je voetbalkennis baseert.
Ik heb geen signature.
  maandag 19 april 2010 @ 16:28:23 #43
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_80485868
quote:
Op maandag 19 april 2010 16:19 schreef VitaminWater het volgende:

[..]

Als ik jou was zou ik een abo nemen op Sport 1, dan zie je ook eens wedstrijden op een normaal en op topniveau. Wat je hier bralt slaat nergens op (je vorige post inclusief), tenzij je alleen de samenvattingen van de eredivisie kijkt en hierop je voetbalkennis baseert.
Idd, hij heeft er lekker zicht op Tegen heracles kan je nog wel scoren ja, het wordt wat anders als hij tegen Manchester City, Fiorentina, Valencia of Roma speelt. Afellay heeft zich de afgelopen jaren amper nog ontwikkeld, leuk voetballertje voor psv of voor Bari, maar zoiemand mag je toch gewoon niet vergelijken met een held als Seedorf die zich seizoen na seizoen blijft bewijzen bij Europese Topclubs.
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
  maandag 19 april 2010 @ 16:47:34 #44
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80486530
quote:
Op zondag 18 april 2010 13:18 schreef honda1990 het volgende:

[..]

Dit dus, een beter schot dan Seedorf Als je nu niet aan het trollen bent dan zou ik me eerst even verdiepen in wat je aan het brallen bent.
Seedorf kan hard schieten, maar zeer zeker niet gericht. Heeft een knap waardeloos schot, en heel soms raakt ie ze een keer goed, vliegen ze er schitterend in, gaat het de halve wereld over, en denkt iedereen dat hij zo'n goed schot heeft. Nee. Als je 5-10x per wedstrijd kansloze schoten afvuurt op het vijandige doel, dan willen er een paar keer per seizoen ook wel eens ballen invliegen.

Afellay heeft een veel mooiere traptechniek. Misschien wat minder hard, maar veel meer gericht, en ook niet zoals bij Seedorf vaak uit onmogelijke posities, maar gewoon wanneer het gerechtvaardigd is.
  maandag 19 april 2010 @ 17:41:09 #45
290081 VitaminWater
Geen ondertitel
pi_80488541
Ja en weet je hoe vaak Sneijder wel niet mis schiet? Die kan dus ook niet goed schieten?
Hoe harder je schiet, hoe moeilijker te sturen en hoe hoger de kans op een misser ja.

Maar het gaat om je momenten he. En vraag maar of AC Milan Seedorf wil omruilen voor Afellay. Niet dat zij verstand van voetbal hebben natuurlijk. Voor echte voetbalkennis moet je op het Fok!Forum zijn uiteraard!
Ik heb geen signature.
  maandag 19 april 2010 @ 18:41:51 #46
299935 MickSutton
Blow me, I'm famous!
pi_80490679
quote:
Op maandag 19 april 2010 14:11 schreef Merkie het volgende:

[..]

Bijna goed.

Stekelenburg
Van der Wiel - Heitinga - Mathijsen - Van Bronkchorst
De Jong - van Bommel
Sneijder
Robben - Van Persie - Van der Vaart
vdVaart en Kuijt zijn inwisselbaar voor mij afhankelijk van de tegenstander. Hoewel vdVaart technisch beter is, kan Kuijt meer strijd leveren en is harder imo.
Billy, I will guard you with my life.
  maandag 19 april 2010 @ 18:50:32 #47
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_80491023
quote:
Op maandag 19 april 2010 17:41 schreef VitaminWater het volgende:
Ja en weet je hoe vaak Sneijder wel niet mis schiet? Die kan dus ook niet goed schieten?
Hoe harder je schiet, hoe moeilijker te sturen en hoe hoger de kans op een misser ja.

Maar het gaat om je momenten he. En vraag maar of AC Milan Seedorf wil omruilen voor Afellay. Niet dat zij verstand van voetbal hebben natuurlijk. Voor echte voetbalkennis moet je op het Fok!Forum zijn uiteraard!
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
  maandag 19 april 2010 @ 22:21:38 #48
233746 Runselpink
Op snelheid wazig.
pi_80501106
Stekelenburg.

VD Wiel - Heitinga - Mathijssen - V. Bronckhorst.
Van Bommel - De Jong.
Robben - Sneijder - Van Persie
- Van Nistelrooij
Supersoep over tong:
]Op zaterdag 7 augustus 2010 20:17 schreef Supersoep het volgende:
47 jaar en daar zit je dan. Dag in dag uit van die kutgrapjes verzinnen op een forum.
  maandag 19 april 2010 @ 22:24:44 #49
273744 Torrio
More.Whore.More
pi_80501250
quote:
Op zondag 18 april 2010 14:23 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Dat gaat moeilijk als je bij Celtic onder contract staat.
Hij staat nog steeds bij Bayern onder contract, speelt op huurbasis bij Celtic.

Iedereen zeker van van Bronckhorst op linksback? Op het moment zou ik nog liever Drenthe daar zien spelen denk ik.
pi_80502014
quote:
Op maandag 19 april 2010 18:41 schreef MickSutton het volgende:

[..]

vdVaart en Kuijt zijn inwisselbaar voor mij afhankelijk van de tegenstander. Hoewel vdVaart technisch beter is, kan Kuijt meer strijd leveren en is harder imo.
Nonsens, behalve dat Van der Vaart idd technisch veel beter is. Kuijt is harder dan Van der Vaart? Nonsens.
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
pi_80504558
quote:
Op zondag 18 april 2010 10:12 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:

[..]

afellay zorgt uitstekend voor de balans. Dit seizoen speelt hij wat verdedigender voor PSV, en hij komt er altijd voetballend uit. Heeft een betere pass dan de jong en een beter schot dan seedorf.

Met Vlaar en Ooijer heb je karakter op het veld, die winnen wedstrijden voor je. Die stralen uit dat ze willen winnen en gaan er echt voor. En dat is wat anders dan de misplaatste arrogantie van heitinga of het stille muisje van der wiel (wel een leuke bankzitter trouwens).

Voor wat betreft de linksbackpositie heeft Nederland gewoon niet zoveel keuze. Ik vind dat edson een kans verdient, gio speelt immers al 20 jaar op die plek.
Seedorf geen goed schot? Afellay is vooral zeer irritant, laat die maar thuis. Die heeft niets te zoeken bij het Nederlands elftal. Ooijer geef ik je gelijk in. Vlaar is voor mij toch écht een vraagteken, want werd hij niet weggespeeld een poosje terug in een oefenduel?
Seedorf straalt pas écht uit dat hij wil winnen en doet er ook alles aan. Hij weet namelijk als geen ander dat voetbal een teamsport is. Seedorf moet standaard spelen. Samen met Van der Vaart.

Ik zeg: Anita mee naar het WK. Die gozer gaat in een ongekend hoog tempo naar de top.
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
  maandag 19 april 2010 @ 23:45:01 #52
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_80504914
-----------------------Stekelenburg--------------------------------
Van der Wiel----Heitinga-----Mathijssen-----Van Bronkchorst
--------------De Jong-------------van Bommel--------------------
Robben--------------Van der Vaart----------------Sneijder-----
-------------------------Van Persie---------------------------------

Zo gaat het worden. Alleen Sneijder op linkshalf is niet mijn favoriet, maar daar kan hij wel laten zien dat hij ook vanaf de zijkant spelbepalend kan zijn. Ik wil niet Van der Vaart vanaf links want daar is hij niet gevaarlijk. Achter de spits is zijn positie. Met de 3 spelers die nu achter Van Persie staan kun je ook heel goed afwisselend spelen met veel positiewisselingen.
Als je voor staat kun je Kuyt er voor 1 van de andere spelers voorin in gooien. Eventueel om mee te verdedigen, maar je wilt niet 1005 een aanvaller opofferen.
Elia kan erin als je meer snelheid nodig hebt.
Voor Gio is nou eenmaal even niets beters.
Boulahrouz is nog een optie voor centraal, maar heeft erg weinig gespeeld. Als hij veel speelt staat hij er bij mij zeker in.
Ooijer en Afellay thuis laten. Hebben geen meerwaarde. Afellay ook niet als je al genoeg goede spelers hebt.
Alleen De Jong en Van Bommel is een probleem. De Jong gaat zeker kaarten pakken en wie zet je er neer als hij een wedstrijd geschorst is? De Zeeuw? Enige optie denk ik, want verder is er niet veel soeps. Hoewel ik er niet voor ben om spelers die alleen ere divisie ervaring hebben op te stellen.
Met uitzondering van Stekelenburg en Van der Wiel.
Vlaar is ook een optie, maar die is reserve voor de positie van Mathijssen. Gaat in de toekomst zeker spelen, maar het komt nog net iets te vroeg.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  maandag 19 april 2010 @ 23:59:15 #53
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80505362
quote:
Op maandag 19 april 2010 23:45 schreef Komakie het volgende:
-----------------------Stekelenburg--------------------------------
Van der Wiel----Heitinga-----Mathijssen-----Van Bronkchorst
--------------De Jong-------------van Bommel--------------------
Robben--------------Van der Vaart----------------Sneijder-----
-------------------------Van Persie---------------------------------

Zo gaat het worden. Alleen Sneijder op linkshalf is niet mijn favoriet, maar daar kan hij wel laten zien dat hij ook vanaf de zijkant spelbepalend kan zijn. Ik wil niet Van der Vaart vanaf links want daar is hij niet gevaarlijk. Achter de spits is zijn positie. Met de 3 spelers die nu achter Van Persie staan kun je ook heel goed afwisselend spelen met veel positiewisselingen.
Als je voor staat kun je Kuyt er voor 1 van de andere spelers voorin in gooien. Eventueel om mee te verdedigen, maar je wilt niet 1005 een aanvaller opofferen.
Elia kan erin als je meer snelheid nodig hebt.
Voor Gio is nou eenmaal even niets beters.
Boulahrouz is nog een optie voor centraal, maar heeft erg weinig gespeeld. Als hij veel speelt staat hij er bij mij zeker in.
Ooijer en Afellay thuis laten. Hebben geen meerwaarde. Afellay ook niet als je al genoeg goede spelers hebt.
Alleen De Jong en Van Bommel is een probleem. De Jong gaat zeker kaarten pakken en wie zet je er neer als hij een wedstrijd geschorst is? De Zeeuw? Enige optie denk ik, want verder is er niet veel soeps. Hoewel ik er niet voor ben om spelers die alleen ere divisie ervaring hebben op te stellen.
Met uitzondering van Stekelenburg en Van der Wiel.
Vlaar is ook een optie, maar die is reserve voor de positie van Mathijssen. Gaat in de toekomst zeker spelen, maar het komt nog net iets te vroeg.
Ik zou De Jong sowieso thuislaten. Op andere plekken heb je niets aan hem, en goede verdedigende middenvelders hebben we eigenlijk genoeg, met Engelaar, Bommel, De Zeeuw en Schaars. En al die spelers kun je ook nog elders op het middenveld kwijt wanneer dat nodig is. De Jong heeft geen meerwaarde, en is daarnaast een 'domme' speler die kaarten gaat pakken, en normaal gesproken ook niet zal scoren voor je (wat die andere 4 allemaal wel redelijk kunnen).

Afellay kun je meenemen, en heeft het ook altijd prima gedaan in Oranje, maar zal hoogstwaarschijnlijk geen basisspeler zijn, en die neem je dus mee voor op de bank. Dat kun je doen, want hij heeft de kwaliteiten, maar aangezien we meer dan genoeg middenvelders hebben die we meenemen, kan ik me ook voorstellen dat Bert dan liever voor een andere positie een extra mannetje meeneemt.
  dinsdag 20 april 2010 @ 09:48:28 #54
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_80510391
quote:
Op maandag 19 april 2010 23:59 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zou De Jong sowieso thuislaten. Op andere plekken heb je niets aan hem, en goede verdedigende middenvelders hebben we eigenlijk genoeg, met Engelaar, Bommel, De Zeeuw en Schaars. En al die spelers kun je ook nog elders op het middenveld kwijt wanneer dat nodig is. De Jong heeft geen meerwaarde, en is daarnaast een 'domme' speler die kaarten gaat pakken, en normaal gesproken ook niet zal scoren voor je (wat die andere 4 allemaal wel redelijk kunnen).

Afellay kun je meenemen, en heeft het ook altijd prima gedaan in Oranje, maar zal hoogstwaarschijnlijk geen basisspeler zijn, en die neem je dus mee voor op de bank. Dat kun je doen, want hij heeft de kwaliteiten, maar aangezien we meer dan genoeg middenvelders hebben die we meenemen, kan ik me ook voorstellen dat Bert dan liever voor een andere positie een extra mannetje meeneemt.
Afellay heeft het altijd prima gedaan in Oranje
Voor zover ik weet heeft hij nog nooit iets klaar gespeeld. Hij kan in belangrijke wedstrijden in de nederlandse competitie niet eens een team op sleeptouw nemen, laat staan dat hij nederlands elftal waardig is.
Ik vind het een zwaar overschatte speler. Dat vinden ze in het buitenland blijkbaar ook, want interesse van buitenlandse topclubs blijft al jaren uit.

De Jong pakt inderdaad te veel kaarten, maar hij is ook iemand die elke wedstrijd veel inzet toont, vuil werk verricht en een ploeg scherp kan houden. Ik weet nog een aantal wedstrijden dat het wat gezapig was en dat hij met hard werken en soms ook overtredingen toch wat beleving bracht.
Ik ben met je eens dat dit een gevaar is, maar hij kan ook van veel waarde zijn.
Zie het als een Davids van vroeger. Die deed ook wel eens domme dingen, maar aan de andere kant zorgde hij ook voor de nodige beleving.
Daarnaast is hij verdedigend belangrijk. Samen met Van Bommel is hij de speler die de verdediging versterkt. Die spelers hebben nodig aangezien onze verdediging het zwakke punt is bij de ploeg.
Engelaar, De Zeeuw en Schaars zijn verdedigend veel zwakker. Engelaar is niet goed genoeg voor de top en De Zeeuw en Schaars zullen nooit naar een topploeg gaan, terwijl De Jong al een paar jaar in de top van Duitsland en nu Engeland speelt.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  dinsdag 20 april 2010 @ 09:59:17 #55
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80510678
Davids was echt minder dom dan De Jong, en voegde ook voetballend iets toe, en had scorend vermogen en was goed in de combinatie en dan zijn momenten pakken om diep te gaan. De Jong kan alleen achterin stofzuigen, en zelfs dat doet ie nog vrij slordig want hij heeft steeds overtredingen nodig, en als hij ze al niet nodig heeft, dan denkt hij dat het team ze nodig heeft, dus maakt ie er toch maar eentje(!)

Ik vind de vergelijking met Davids dus niet echt opgaan. Davids kon ook best dom zijn, of te laat, maar dat was minder dan bij De Jong het geval, plus Davids had gewoon meer voetballende kwaliteiten. Daarnaast hadden we toen niet zoveel echt goede alternatieven voor die positie, en nu dus wel.
pi_80512662
Mensen, zo moeilijk is het niet ( )

------------Stekelenburg---------------
vd Wiel--Heitinga--Mathijsen--Braafheid
----------------Bommel----------------
---------van Persie--Sneijder---------
Robben---------------------------Elia
---------------v Nistelrooy-----------------

Ik vind 1 controlerende middenvelder met daarachter vier verdedigers tegen landen als Denemarken, Japan en Kameroen meer dan voldoende. Daarvoor twee vrije middenvelders, die alles mogen doen wat ze willen. Robben en Elia hangend aan de buitenkant en 1 diepe spits. Ik kies voor Braafheid, omdat ondanks dat hij ook bij Celtic niet in de basis staat op dit moment voor mij echt de enige optie is. Alle andere Nederlandse linksbacks zijn op dit moment gewoon niet goed genoeg voor een basissplaats in het Nederlands elftal. Daarbij heeft hij het tegen bijvoorbeeld Engeland uitstekend gedaan. Eventueel zou je kunnen denken aan Emanuelson, maar ik houd me hart vast als hij dan tegen een wereldtopper komt te spelen.

En ja, ik houd van aanvallend voetbal. Mocht oranje toch te kwetsbaar blijken , dan van Nistelrooy eruit, van Persie in de spits, Sneidjer erachter en de Jong naast van Bommel.
pi_80512697
quote:
Op maandag 19 april 2010 14:14 schreef OmniRocket het volgende:
Bij een opstelling van 4-2-3-1 de volgende 11:

Stekelenburg
Heitinga - Mathijsen - VACANT Pothuizen - Van Bronckhorst
De Jong - Van Bommel
Robben - Sneijder - Kuijt
Van Persie

op de vacante positie moet een beest komen te staan! Net als Jaap Stam vroeger.

Heitinga op de back voor z'n schitterende lange ballen over de hele richting de linksbuiten (Kuijt of Robben, want die wissen namelijk af.). Hij is de enige die dat echt heel goed kan bij Nederland.
pi_80512923
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 11:05 schreef Der_Onkel het volgende:

[..]




Kun je net zo goed met 10 man gaan spelen.

pi_80513794
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 11:04 schreef Robar het volgende:
Mensen, zo moeilijk is het niet ( )

------------Stekelenburg---------------
vd Wiel--Heitinga--Mathijsen--Braafheid
----------------Bommel----------------
---------van Persie--Sneijder---------
Robben---------------------------Elia
---------------v Nistelrooy-----------------

Ik vind 1 controlerende middenvelder met daarachter vier verdedigers tegen landen als Denemarken, Japan en Kameroen meer dan voldoende. Daarvoor twee vrije middenvelders, die alles mogen doen wat ze willen. Robben en Elia hangend aan de buitenkant en 1 diepe spits. Ik kies voor Braafheid, omdat ondanks dat hij ook bij Celtic niet in de basis staat op dit moment voor mij echt de enige optie is. Alle andere Nederlandse linksbacks zijn op dit moment gewoon niet goed genoeg voor een basissplaats in het Nederlands elftal. Daarbij heeft hij het tegen bijvoorbeeld Engeland uitstekend gedaan. Eventueel zou je kunnen denken aan Emanuelson, maar ik houd me hart vast als hij dan tegen een wereldtopper komt te spelen.

En ja, ik houd van aanvallend voetbal. Mocht oranje toch te kwetsbaar blijken , dan van Nistelrooy eruit, van Persie in de spits, Sneidjer erachter en de Jong naast van Bommel.
Ik zeg doen! Maar dan wel +Van Bronckhorst -Braafheid
  dinsdag 20 april 2010 @ 11:45:10 #60
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_80514271
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 09:59 schreef Yi-Long het volgende:
Davids was echt minder dom dan De Jong, en voegde ook voetballend iets toe, en had scorend vermogen en was goed in de combinatie en dan zijn momenten pakken om diep te gaan. De Jong kan alleen achterin stofzuigen, en zelfs dat doet ie nog vrij slordig want hij heeft steeds overtredingen nodig, en als hij ze al niet nodig heeft, dan denkt hij dat het team ze nodig heeft, dus maakt ie er toch maar eentje(!)

Ik vind de vergelijking met Davids dus niet echt opgaan. Davids kon ook best dom zijn, of te laat, maar dat was minder dan bij De Jong het geval, plus Davids had gewoon meer voetballende kwaliteiten. Daarnaast hadden we toen niet zoveel echt goede alternatieven voor die positie, en nu dus wel.
Ik ben het wel met je eens dat De Jong niet het niveau heeft van Davids. Wie weet komt dat nog. In zijn tijd waren er trouwens ook nog wel alternatieven, maar vergelijkbaar met De Jong zijn dat voetballers uit de nederlandse competitie die het niet gewend zijn op niveau te voetballen.

Scorend vermogen van Davids.... Hij schoot er af en toe een keer 1 in maar van 1996 tot aan 2008 (toen hij stopte) heeft hij er in totaal 11 gemaakt in competitie verband. Dat is gemiddeld 1 per seizoen. Gespeelde interlands 74 en doelpunten 6. Scorend vermogen valt dus wel mee.
De Jong heeft een vergelijkbaar scorend vermogen. Van 2002 tot 2010 heeft hij er 10 gemaakt. Aantal interlands 40 en doelpunten 1. Ook niet best dus.

Maar je kunt toch niet menen dat je iemand als Schaars of Engelaar echt een goede optie vind. Engelaar die voordat hij bij PSV kwam bij NAC, RC Genk en Twente speelde en een jaar mislukt is bij Schalke04. Waar hij het niveau gewoon niet aan kon. De Jong is gewoon basisspeler bij topclubs als ManCity en HSV.
Over Schaars en De Zeeuw heb ik het niet eens. Dat zijn aardige spelers voor de nederlandse competitie, maar bij ManCity en HSV kijken ze niet eens naar dat soort spelers.

Hij heeft regelmatig overtredingen nodig. Dat had Davids ook. Dat is nou eenmaal zo met een stofzuiger. Die maakt nou eenmaal regelmatig overtredingen. Bij voorkeur niet, maar zo werkt het vaak wel.
Hij ontlast wel de zwakke verdediging. Schaars, De Zeeuw en Engelaar zijn verdedigend veel zwakker.

Soms maakt De Jong onnodige, domme overtredingen en dat moet er zeker uit. Het kan je gewoon punten gaan kosten op het WK, maar Van Bommel en De Jong zijn 2 van de weinige spelers die absoluut een basisplaats moeten hebben naar mijn mening. Naast Mathijssen en Van der Wiel dan. De rest is nog open. De spelers voorin zijn wel bekend, maar de invullen en precieze posities nog niet.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  dinsdag 20 april 2010 @ 11:55:18 #61
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_80514641
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 11:04 schreef Robar het volgende:
Mensen, zo moeilijk is het niet ( )

------------Stekelenburg---------------
vd Wiel--Heitinga--Mathijsen--Braafheid
----------------Bommel----------------
---------van Persie--Sneijder---------
Robben---------------------------Elia
---------------v Nistelrooy-----------------

Ik vind 1 controlerende middenvelder met daarachter vier verdedigers tegen landen als Denemarken, Japan en Kameroen meer dan voldoende. Daarvoor twee vrije middenvelders, die alles mogen doen wat ze willen. Robben en Elia hangend aan de buitenkant en 1 diepe spits. Ik kies voor Braafheid, omdat ondanks dat hij ook bij Celtic niet in de basis staat op dit moment voor mij echt de enige optie is. Alle andere Nederlandse linksbacks zijn op dit moment gewoon niet goed genoeg voor een basissplaats in het Nederlands elftal. Daarbij heeft hij het tegen bijvoorbeeld Engeland uitstekend gedaan. Eventueel zou je kunnen denken aan Emanuelson, maar ik houd me hart vast als hij dan tegen een wereldtopper komt te spelen.

En ja, ik houd van aanvallend voetbal. Mocht oranje toch te kwetsbaar blijken , dan van Nistelrooy eruit, van Persie in de spits, Sneidjer erachter en de Jong naast van Bommel.
Tegen Kamaroen krijg je dan denk ik de deksel op je neus. Oa Eto'o gaat de verdediging helemaal zoek spelen. Zeker aangezien Van Bommel niet heel verdedigend is.
Linksachter is inderdaad een probleem. Emanuelson zou ik er nooit neer zetten. Die laat zich in de competitie al zoek spelen. Dan kun je nog beter Anita meenemen. Die doet het al sinds hij er in staat redelijk. Beter dan Emanuelson in ieder geval.

Je onderste opmerking is realistischer denk ik
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_80514895
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 11:55 schreef Komakie het volgende:

[..]

Tegen Kamaroen krijg je dan denk ik de deksel op je neus. Oa Eto'o gaat de verdediging helemaal zoek spelen. Zeker aangezien Van Bommel niet heel verdedigend is.
Linksachter is inderdaad een probleem. Emanuelson zou ik er nooit neer zetten. Die laat zich in de competitie al zoek spelen. Dan kun je nog beter Anita meenemen. Die doet het al sinds hij er in staat redelijk. Beter dan Emanuelson in ieder geval.

Je onderste opmerking is realistischer denk ik
Emanuelson zou ik sowieso niet als back meenemen. Hooguit als aanvallende middenvelder/aanvaller aan de zijkant. Die positie speelt hij nu bij Ajax en dat doet hij prima.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  dinsdag 20 april 2010 @ 12:13:48 #63
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_80515275
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 12:02 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Emanuelson zou ik sowieso niet als back meenemen. Hooguit als aanvallende middenvelder/aanvaller aan de zijkant. Die positie speelt hij nu bij Ajax en dat doet hij prima.
Eens, maar aangezien we daar al een aantal spelers van wereldklasse hebben (Robben, Elia en Sneijder kan er ook wel spelen) is hij een beetje overbodig.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_80515589
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 12:13 schreef Komakie het volgende:

[..]

Eens, maar aangezien we daar al een aantal spelers van wereldklasse hebben (Robben, Elia en Sneijder kan er ook wel spelen) is hij een beetje overbodig.
Sneijder zie ik meer centraal spelen. vdVaart kan daarentegen prima uit de voeten aan de flank.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_80516635
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 12:22 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Sneijder zie ik meer centraal spelen. vdVaart kan daarentegen prima uit de voeten aan de flank.
Ik mis met van der Vaart op de vleugel snelheid en diepgang. Dan heb ik liever Robben, Elia of Babel. Met van der Vaart en Kuijt op de vleugels ben je vleugellam.
  dinsdag 20 april 2010 @ 14:01:34 #66
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_80519388
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 12:52 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik mis met van der Vaart op de vleugel snelheid en diepgang. Dan heb ik liever Robben, Elia of Babel. Met van der Vaart en Kuijt op de vleugels ben je vleugellam.
Inderdaad. Bij Sneijder heb je ook niet die snelheid, maar je hebt wel iemand die met beide benen een voorzet kan geven en vanuit elke positie. Daarnaast kan hij naar binnen draaien om te schieten.
Ik vind Van der Vaart achter de spits heel sterk en zelfs in een meer controlerende rol kan hij nog redelijk uit de voeten, maar op de vleugels zou ik hem niet willen hebben.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  dinsdag 20 april 2010 @ 14:11:30 #67
290081 VitaminWater
Geen ondertitel
pi_80519749
Maar het gaat toch welke kant op het middenveld? Dus links op het midden of echt een centrale middenvelder. Ik zou zowel Sneijder als V/D Vaart niet op de vleugels willen nee.
Beide vind ik het fantastische spelers, maar het zijn natuurlijk totaal geen vleugelspitsen. Wie zegt dan van wel eigenlijk?
Ik heb geen signature.
  dinsdag 20 april 2010 @ 14:27:15 #68
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_80520390
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 14:11 schreef VitaminWater het volgende:
Maar het gaat toch welke kant op het middenveld? Dus links op het midden of echt een centrale middenvelder. Ik zou zowel Sneijder als V/D Vaart niet op de vleugels willen nee.
Beide vind ik het fantastische spelers, maar het zijn natuurlijk totaal geen vleugelspitsen. Wie zegt dan van wel eigenlijk?
Het ging er eigenlijk om dat Emanuelson niet mee hoeft op de linker vleugel omdat we daar al genoeg goede spelers hebben. Robben, Elia en als het moet kan Sneijder er ook wel spelen. Beter dan Emanuelson in ieder geval.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_80520685
Emanuelson kan best mee als er nog een plekkie over is, maar ik zou hem niet op voorhand selecteren.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  dinsdag 20 april 2010 @ 14:38:13 #70
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80520791
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 11:45 schreef Komakie het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens dat De Jong niet het niveau heeft van Davids. Wie weet komt dat nog. In zijn tijd waren er trouwens ook nog wel alternatieven, maar vergelijkbaar met De Jong zijn dat voetballers uit de nederlandse competitie die het niet gewend zijn op niveau te voetballen.

Scorend vermogen van Davids.... Hij schoot er af en toe een keer 1 in maar van 1996 tot aan 2008 (toen hij stopte) heeft hij er in totaal 11 gemaakt in competitie verband. Dat is gemiddeld 1 per seizoen. Gespeelde interlands 74 en doelpunten 6. Scorend vermogen valt dus wel mee.
De Jong heeft een vergelijkbaar scorend vermogen. Van 2002 tot 2010 heeft hij er 10 gemaakt. Aantal interlands 40 en doelpunten 1. Ook niet best dus.

Maar je kunt toch niet menen dat je iemand als Schaars of Engelaar echt een goede optie vind. Engelaar die voordat hij bij PSV kwam bij NAC, RC Genk en Twente speelde en een jaar mislukt is bij Schalke04. Waar hij het niveau gewoon niet aan kon. De Jong is gewoon basisspeler bij topclubs als ManCity en HSV.
Over Schaars en De Zeeuw heb ik het niet eens. Dat zijn aardige spelers voor de nederlandse competitie, maar bij ManCity en HSV kijken ze niet eens naar dat soort spelers.

Hij heeft regelmatig overtredingen nodig. Dat had Davids ook. Dat is nou eenmaal zo met een stofzuiger. Die maakt nou eenmaal regelmatig overtredingen. Bij voorkeur niet, maar zo werkt het vaak wel.
Hij ontlast wel de zwakke verdediging. Schaars, De Zeeuw en Engelaar zijn verdedigend veel zwakker.

Soms maakt De Jong onnodige, domme overtredingen en dat moet er zeker uit. Het kan je gewoon punten gaan kosten op het WK, maar Van Bommel en De Jong zijn 2 van de weinige spelers die absoluut een basisplaats moeten hebben naar mijn mening. Naast Mathijssen en Van der Wiel dan. De rest is nog open. De spelers voorin zijn wel bekend, maar de invullen en precieze posities nog niet.
Ik zat het even snel na te kijken, maar je hebt idd gelijk over het scorend vermogen van Davids. Dat valt vreemd genoeg erg tegen, terwijl hij toch veel regelmatiger mee opkwam naar voren (zoals ik het me herinner) en (dacht ik) ook nog wel eens een bal erin wist te prikken. Blijkbaar toch verkeerd onthouden of gewoon grote schietkansen en assists in mijn hoofd onbewust meegenomen

Ik ben het echter niet eens met dat De Jong een betere optie is als Schaars en Engelaar. En laten we duidelijk zijn, mijn eerste keuzes zijn gewoon van Bommel en De Zeeuw uiteraard.
Ik vind zowel Schaars alswel Engelaar gewoon meer toegevoegde waarde hebben. Je maken minder domme fouten, maar je kunt ze ook makkelijker op andere posities neerzetten waar ze het ook goed zullen doen. Beide vind ik ook beter in de combinatie en een goed schot hebben.

Als De Jong die domme acties achterwege zou laten en gewoon puur in dienst van het elftal zijn taken zou uitvoeren, dan was ik zijn grootste fan. Eerlijk waar. Maar ik kan echt heel slecht tegen spelers die domme dingen doen in het veld. Positioneel vind ik hem trouwens prima, maar als je genoeg goede alternatieven achter de hand hebben die iets meer meerwaarde hebben, en minder domme overtredingen maken, dan is voor mij de keuze snel gemaakt. Dan neem ik De Jong niet mee. Niet omdat hij slecht is, maar omdat je (IMHO) betere alternatieven hebt waar je iets meer mee kunt en dus meer aan hebt.
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 12:02 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Emanuelson zou ik sowieso niet als back meenemen. Hooguit als aanvallende middenvelder/aanvaller aan de zijkant. Die positie speelt hij nu bij Ajax en dat doet hij prima.
Emanuelson zou ik sowieso niet meenemen. Zeker niet als back en niet als middenvelder (die hebben we genoeg en beter). ALS je al een aanvallende middenvelder EXTRA zou willen nemen (en ik zie niet in waarom dat nodig zou zijn gezien het grote aantal middenvelders dat we al hebben), dan schat ik Drenthe nog een stuk hoger/beter in (ook niet als back trouwens).
pi_80521285
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 14:38 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zat het even snel na te kijken, maar je hebt idd gelijk over het scorend vermogen van Davids. Dat valt vreemd genoeg erg tegen, terwijl hij toch veel regelmatiger mee opkwam naar voren (zoals ik het me herinner) en (dacht ik) ook nog wel eens een bal erin wist te prikken. Blijkbaar toch verkeerd onthouden of gewoon grote schietkansen en assists in mijn hoofd onbewust meegenomen

Ik ben het echter niet eens met dat De Jong een betere optie is als Schaars en Engelaar. En laten we duidelijk zijn, mijn eerste keuzes zijn gewoon van Bommel en De Zeeuw uiteraard.
Ik vind zowel Schaars alswel Engelaar gewoon meer toegevoegde waarde hebben. Je maken minder domme fouten, maar je kunt ze ook makkelijker op andere posities neerzetten waar ze het ook goed zullen doen. Beide vind ik ook beter in de combinatie en een goed schot hebben.

Als De Jong die domme acties achterwege zou laten en gewoon puur in dienst van het elftal zijn taken zou uitvoeren, dan was ik zijn grootste fan. Eerlijk waar. Maar ik kan echt heel slecht tegen spelers die domme dingen doen in het veld. Positioneel vind ik hem trouwens prima, maar als je genoeg goede alternatieven achter de hand hebben die iets meer meerwaarde hebben, en minder domme overtredingen maken, dan is voor mij de keuze snel gemaakt. Dan neem ik De Jong niet mee. Niet omdat hij slecht is, maar omdat je (IMHO) betere alternatieven hebt waar je iets meer mee kunt en dus meer aan hebt.
[..]

Emanuelson zou ik sowieso niet meenemen. Zeker niet als back en niet als middenvelder (die hebben we genoeg en beter). ALS je al een aanvallende middenvelder EXTRA zou willen nemen (en ik zie niet in waarom dat nodig zou zijn gezien het grote aantal middenvelders dat we al hebben), dan schat ik Drenthe nog een stuk hoger/beter in (ook niet als back trouwens).
Drenthe zou ik sowieso meenemen voor de flank, doet het heel aardig bij Real.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  dinsdag 20 april 2010 @ 14:55:12 #72
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_80521420
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 14:38 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zat het even snel na te kijken, maar je hebt idd gelijk over het scorend vermogen van Davids. Dat valt vreemd genoeg erg tegen, terwijl hij toch veel regelmatiger mee opkwam naar voren (zoals ik het me herinner) en (dacht ik) ook nog wel eens een bal erin wist te prikken. Blijkbaar toch verkeerd onthouden of gewoon grote schietkansen en assists in mijn hoofd onbewust meegenomen

Ik ben het echter niet eens met dat De Jong een betere optie is als Schaars en Engelaar. En laten we duidelijk zijn, mijn eerste keuzes zijn gewoon van Bommel en De Zeeuw uiteraard.
Ik vind zowel Schaars alswel Engelaar gewoon meer toegevoegde waarde hebben. Je maken minder domme fouten, maar je kunt ze ook makkelijker op andere posities neerzetten waar ze het ook goed zullen doen. Beide vind ik ook beter in de combinatie en een goed schot hebben.

Als De Jong die domme acties achterwege zou laten en gewoon puur in dienst van het elftal zijn taken zou uitvoeren, dan was ik zijn grootste fan. Eerlijk waar. Maar ik kan echt heel slecht tegen spelers die domme dingen doen in het veld. Positioneel vind ik hem trouwens prima, maar als je genoeg goede alternatieven achter de hand hebben die iets meer meerwaarde hebben, en minder domme overtredingen maken, dan is voor mij de keuze snel gemaakt. Dan neem ik De Jong niet mee. Niet omdat hij slecht is, maar omdat je (IMHO) betere alternatieven hebt waar je iets meer mee kunt en dus meer aan hebt.
[..]
Waar baseer je op dat ze beter zijn? Dat kan toch niet op basis van onze Mickey Mouse competitie zijn.
Schaars mist snelheid en De Zeeuw verdedigend vermogen. Net als Engelaar trouwens.
Ik wil helemaal niet dat De Jong mee naar voren gaat en van alles in de combinatie gaat doen. Ik wil gewoon dat hij ballen verovert en af geeft. Dat kan hij ook nog wel redelijk naar voren trouwens.

Ik wil sowieso niet dat spelers voor die positie op andere posities komen te spelen. Misschien hooguit in de verdediging, maar verder niet. En dat kunnen die andere spelers niet.
Verder naar voren hebben we er al 5 of 6 die dat beter kunnen.
quote:
Emanuelson zou ik sowieso niet meenemen. Zeker niet als back en niet als middenvelder (die hebben we genoeg en beter). ALS je al een aanvallende middenvelder EXTRA zou willen nemen (en ik zie niet in waarom dat nodig zou zijn gezien het grote aantal middenvelders dat we al hebben), dan schat ik Drenthe nog een stuk hoger/beter in (ook niet als back trouwens).
Drenthe en Emanuelson hebben niet het benodigde niveau.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  dinsdag 20 april 2010 @ 14:58:17 #73
290081 VitaminWater
Geen ondertitel
pi_80521549
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 14:52 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Drenthe zou ik sowieso meenemen voor de flank, doet het heel aardig bij Real.
Speelt hij nog weleens dan de laatste weken? Ik zie hem nooit meer hoor.
Ik heb geen signature.
pi_80521639
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 12:52 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik mis met van der Vaart op de vleugel snelheid en diepgang. Dan heb ik liever Robben, Elia of Babel. Met van der Vaart en Kuijt op de vleugels ben je vleugellam.
tja.... wat is de waarde van zoveel 'snelheid en diepgang' op de vleugels?

Robben bij bayern speelt verdomd weinig buitenom en is véél gevaarlijker juist als hij naar binnen trekt... Robben is ook niet echt de man om 'voorzetten' te geven en zelfs al zou hij dat doen, mis je imho de spits met kwaliteiten als een Bosman of van Basten om dat dan af te maken ... de laatste die echt zo kon excelleren was Kluivert (los van de tradiutionele super-invaller die misschien in de laatste 10 minuten wil brengen om een nood-offensief te steunen).

zowel Elia als Babel zijn geen eerste keus-spelers bij hun teams en ook niet echt de spelers waarvoor je een strategie wil 'aanpassen'...

serieus denk ik dat veel nederlanders snel de rol die vleugels spelen overdrijven...
het is wel handig om het speelveld breed te maken, juist om een bepaalde dreiging te scheppen, maar de echt ouderwetse 'vleugelspelers' die de achterlijn halen tref je in het moderne voetbal al ruim 20 jaar niet meer aan...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_80521690
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 11:33 schreef Der_Onkel het volgende:

[..]

Ik zeg doen! Maar dan wel +Van Bronckhorst -Braafheid
Van Bronckhorst? Dat kan je niet menen.
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
  dinsdag 20 april 2010 @ 15:07:04 #76
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80521878
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 14:55 schreef Komakie het volgende:

[..]

Waar baseer je op dat ze beter zijn? Dat kan toch niet op basis van onze Mickey Mouse competitie zijn.
Schaars mist snelheid en De Zeeuw verdedigend vermogen. Net als Engelaar trouwens.
Ik wil helemaal niet dat De Jong mee naar voren gaat en van alles in de combinatie gaat doen. Ik wil gewoon dat hij ballen verovert en af geeft. Dat kan hij ook nog wel redelijk naar voren trouwens.

Ik wil sowieso niet dat spelers voor die positie op andere posities komen te spelen. Misschien hooguit in de verdediging, maar verder niet. En dat kunnen die andere spelers niet.
Verder naar voren hebben we er al 5 of 6 die dat beter kunnen.
[..]
Gewoon op de passing, de handelingssnelheid, de traptechniek, etc. Daarnaast vind ik het dus wel belangrijk dat ze, mits dat nodig is, op een andere positie gebruikt kunnen worden en daar ook een voldoende zullen scoren, want je speelt nu eenmaal combinatievoetbal met positiewisselingen en beweging, en je hebt nu eenmaal maar een beperkt aantal spelers dat je mee mag nemen.

Zoals ik al zei, positioneel vind ik De Jong prima, maar in al die andere onderdelen vind ik de alternatieven gelijkwaardig of beter. Ik wil dus juist wel dat een Schaars/Engelaar mee komt naar voren wanneer de kans er is, en dan kan Van Bommel en/of wellicht een vooruitgeschoven verdediger tijdelijk die positie van Schaars/Engelaar invullen.

Schaars is trouwens voor mij ook geen 'must' btw, mede omdat we dus al genoeg verdedigende middenvelders hebben. Engelaar zou ik wel meenemen want kan prima als back-up, kan prima als targetman voorin bij corners en vrije trappen, heeft wat meer 'body', en zal zich ook gewoon aanpassen aan zijn rol in de groep zonder veel problemen te veroorzaken. Er straalt wat meer rust en volwassenheid bij die jongen vanaf.
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 14:52 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Drenthe zou ik sowieso meenemen voor de flank, doet het heel aardig bij Real.
Ik weet niet of ik hem NU zou meenemen, maar dat komt meer omdat we al erg veel goede middenvelders hebben. Ik denk wel dat hij het niveau prima aankan, en heb het ook altijd een erg leuke speler gevonden. Mooie lange pass, positioneel vind ik hem ook prima, schitterende traptechniek, beweegt goed en verstandig, en in de combinatie vind ik hem ook (normaal gesproken) prima.
pi_80522265
Het voornaamste probleem voor vMarwijk is dat hij (buiten de basis-elf) moet kiezen tussen wedstrijdritme (de goede Eredivisie-spelers) óf ervaring bij een Europese topclub (de bankzitters bij Real, AC Milan, etc).

Bij de één moet je maar gokken of ze het WK-niveau aan kunnen, bij de ander moet je gokken of ze nog 90 minuten top kunnen spelen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  dinsdag 20 april 2010 @ 15:28:07 #78
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80522637
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 15:17 schreef SocialDisorder het volgende:
Het voornaamste probleem voor vMarwijk is dat hij (buiten de basis-elf) moet kiezen tussen wedstrijdritme (de goede Eredivisie-spelers) óf ervaring bij een Europese topclub (de bankzitters bij Real, AC Milan, etc).

Bij de één moet je maar gokken of ze het WK-niveau aan kunnen, bij de ander moet je gokken of ze nog 90 minuten top kunnen spelen.
Dat niet alleen, maar je zit ook gewoon met normale zaken als: ga ik ze ook echt nodig hebben en hoe gedragen ze zich wanneer ze op de bank moeten zitten en alleen mogen invallen (of misschien dat niet eens...).

Iedereen die nu in aanmerking komt voor Oranje zal trouwens heus wel het niveau aankunnen heb ik het gevoel. Niet meer of minder dan bij andere landen waar ze deze zelfde keuzes zullen moeten maken. De laatste namen zullen eigenlijk altijd wel namen zijn die zich misschien nog niet helemaal bewezen hebben, maar die eraan zitten te komen of die je er gewoon goed bij kunt hebben 'voor het geval dat'.

Ik maak me denk ik eerder zorgen om de 'gevestigde' namen dat die iets doms doen, zoals Ooijer, Heitinga, Gio, Sneijder, en uiteraard dus De Jong. Als die een goede wedstrijd spelen, dan kunnen ze het niveau gewoon prima aan, maar dit zijn wel spelers die zich soms ook weten te misdragen in het veld, of echt domme dingen uithalen, wat je niet wilt hebben op een WK. Je wilt het niet hebben vanwege de directe gevolgen (kaart, penalty, man minder, etc), maar ook omdat vervolgens (na de wedstrijd) de sfeer binnen de groep kan omslaan en je aanpassingen zult moeten doen voor de volgende wedstrijd, als die dan nog komt, in je opstellingen en wellicht je tactiek etc etc)

DAT zijn de risico's die je een kampioenschap kunnen kosten.
pi_80523188
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 15:28 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Dat niet alleen, maar je zit ook gewoon met normale zaken als: ga ik ze ook echt nodig hebben en hoe gedragen ze zich wanneer ze op de bank moeten zitten en alleen mogen invallen (of misschien dat niet eens...).

Iedereen die nu in aanmerking komt voor Oranje zal trouwens heus wel het niveau aankunnen heb ik het gevoel. Niet meer of minder dan bij andere landen waar ze deze zelfde keuzes zullen moeten maken. De laatste namen zullen eigenlijk altijd wel namen zijn die zich misschien nog niet helemaal bewezen hebben, maar die eraan zitten te komen of die je er gewoon goed bij kunt hebben 'voor het geval dat'.

Ik maak me denk ik eerder zorgen om de 'gevestigde' namen dat die iets doms doen, zoals Ooijer, Heitinga, Gio, Sneijder, en uiteraard dus De Jong. Als die een goede wedstrijd spelen, dan kunnen ze het niveau gewoon prima aan, maar dit zijn wel spelers die zich soms ook weten te misdragen in het veld, of echt domme dingen uithalen, wat je niet wilt hebben op een WK. Je wilt het niet hebben vanwege de directe gevolgen (kaart, penalty, man minder, etc), maar ook omdat vervolgens (na de wedstrijd) de sfeer binnen de groep kan omslaan en je aanpassingen zult moeten doen voor de volgende wedstrijd, als die dan nog komt, in je opstellingen en wellicht je tactiek etc etc)

DAT zijn de risico's die je een kampioenschap kunnen kosten.
Yup, al zullen landen als Duitsland, Italië en Spanje dat probleem veel minder hebben.

en over de gevestigde namen, tjsa, moet je ze dan thuis laten? De Jong is een vrij marginale speler, die is eenvoudig te vervangen, maar linksbacks hebben we niet echt over. Net zoals verdedigers in het algemeen trouwens. Afgelopen zondag, bij die 1-0 van Groningen, riep ik "die wil je toch niet in Oranje hebben?", waarop ik me bedacht "wie moet er voor in de plaats gaan dan?". Ik had er geen antwoord op...
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_80523594
De Jong en De Zeeuw spelen niet op dezelfde positie. De Zeeuw is een centrale middenvelder, dat is bij oranje de postitie van Van Bommel. Bij Ajax bijvoorbeeld staat Enoh op de positie van De Jong en De Zeeuw daarnaast. Engelaar en Schaars zijn wel verdedigende middenvelders, en die trekken inderdaad misschien wat minder vaak aan de noodrem, maar feit is wel dat je van De Jong weet dat hij de capaciteiten heeft om Rooney een hele wedstrijd 'uit te schakelen' (zonder rotschoppen) omdat hij dat simpelweg bij City - United heeft laten zien. Al is dat gele kaarten en rotschop argument over De Jong op niet veel meer gebaseerd dan op die ene ovetreding van laatst bij het interland tegen japan (?weet niet precies tegen wie?) Schaars of Engelaar zijn ook goed op die positie maar hebben zich nog niet internationaal (kunnen) onderscheiden. Bovendien hebben Van Bommel en De Jong bewezen een sterk en betrouwbaar koppel te zijn met verdedigende, opbouwende en aanvallende kwaliteiten. Zo'n vaste schakel in het team geeft vertrouwen aan de verdediging en de aanval.

Gio is trouwens gewoon aanvoerder en blijft dat op basis van aantal interlands ook nog wel. Ik zie daar ook liever Braafheid, maar die speelt niet eens bij Celtic omdat hij ontzettend uit vorm is. Pieters en Anita worden overlopen door de eeste de beste rechtsbuiten op basis van ervaring en kwaliteit. Drenthe is geblesseerd en speelt sowieso bijna niks bij Real (Ik kijk bijna al hun wedstrijden) en als hij al speelt dan is dat als linksbuiten. Dit zelfde geldt voor Emanuelson die zelfs bij Ajax op de bank zit vanwege Anita en Eriksen.
pi_80523864
Mensen die de Jong niet in de basis willen hebben.
Een van de weinige spelers die de harde oplossing niet schuwt en die weldegelijk op meerdere posities kan spelen. Dat heeft hij immers al bewezen bij Ajax waar hij zowat op elke positie heeft gespeeld behalve de spits en als keeper.
De Jong kan ook uitstekend uit de voeten als rechsback en mischien ook wel als linksback al is dat niet wenselijk. Bovendien is hij erg sterk in de duels dus zou hij zelfs centraal in de verdediging uit de voeten kunnen al mist hij wel wat lengte.
Dat kun je niet met de Zeeuw, Engelaar of Schaars. Leuke spelers allemaal maar niet goed genoeg voor het NL elftal met uitzondering van de Zeeuw. De bovengenoemde spelers kunnen op geen enkele plek in de verdediging uit de voeten en op de positie van de Jong zou ik alleen de Zeeuw of Engelaar nog een aardige kans geven maar dan ook alleen tegen ploegen die zich ingraven.
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:03:19 #82
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80524177
De Jong moet absoluut spelen inderdaad. Hij heeft een geweldige duelkracht en kan uitstekend fungeren in de rol van 'stofzuiger' op het middenveld. Ondergewaardeerde voetballer wat mij betreft.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_80524530
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 15:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]

tja.... wat is de waarde van zoveel 'snelheid en diepgang' op de vleugels?

Robben bij bayern speelt verdomd weinig buitenom en is véél gevaarlijker juist als hij naar binnen trekt... Robben is ook niet echt de man om 'voorzetten' te geven en zelfs al zou hij dat doen, mis je imho de spits met kwaliteiten als een Bosman of van Basten om dat dan af te maken ... de laatste die echt zo kon excelleren was Kluivert (los van de tradiutionele super-invaller die misschien in de laatste 10 minuten wil brengen om een nood-offensief te steunen).

zowel Elia als Babel zijn geen eerste keus-spelers bij hun teams en ook niet echt de spelers waarvoor je een strategie wil 'aanpassen'...

serieus denk ik dat veel nederlanders snel de rol die vleugels spelen overdrijven...
het is wel handig om het speelveld breed te maken, juist om een bepaalde dreiging te scheppen, maar de echt ouderwetse 'vleugelspelers' die de achterlijn halen tref je in het moderne voetbal al ruim 20 jaar niet meer aan...
We hebben Huntelaar en van Nistelrooy. Nu wil ik hen niet vergelijken met van Basten, maar Bosman was echt niet beter dan zij. Huntelaar en van Nistelrooy zijn juist spelers die een voorzet af kunnen maken. Dan heb je ook nog Kuijt en van Persie. Volgens mij genoeg spelers die een voorzet af kunnen ronden, dus dat ben ik niet met je eens.

Babel en Elia zijn inderdaad geen eerste keus, maar zijn het dan gelijk geen goede spelers? Ze maken regelmatig minuten en hebben in ieder geval wat wedstrijdritme. Van der Vaart speelt ook nog altijd niet alles. Begrijp me niet verkeerd, ik vind van der Vaart een fantastische voetballer, maar het wordt zo lastig om alle "beste" spelers op te stellen zonder daarbij de balans in het elftal te verstoren. Op het middenveld en in de voorhoede hebben we een ongelofelijk luxeprobleem.

Ik denk dat juist omdat er zo weinig met echte diepe en snelle vleugelspelers wordt gespeeld het een kracht zal zijn voor het Nederlands elftal. Voor mijn part met Jermaine Lens ipv Elia. Een veldbezetting met echte vleugelspelers is een zeer goede opstelling als je daarvoor de juiste spelers in huis hebt en dat heeft Nederland op dit moment. Zoals Cruijff het al zei, je veldbezetting is dan ideaal. En in principe is dat ook de opstelling die ik aangaf alleen ziet het er op papier uit als 4-2-3-1. Maar in feite is het een verkapte 4-3-3 opstelling.
pi_80525576
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:11 schreef Robar het volgende:

[..]

We hebben Huntelaar en van Nistelrooy. Nu wil ik hen niet vergelijken met van Basten, maar Bosman was echt niet beter dan zij. Huntelaar en van Nistelrooy zijn juist spelers die een voorzet af kunnen maken. Dan heb je ook nog Kuijt en van Persie. Volgens mij genoeg spelers die een voorzet af kunnen ronden, dus dat ben ik niet met je eens.
Dat een speler toevallig een spits is, betekent nog niet direkt dat deze spits ook specifiek op voorzetten vanaf de vleugel en zeker het typische 'achterlijn-halen' optimaal reageert ... (zoals bv het typische voorbeeld 'Bosman' die een ultieme vleugelvoorzet-spits was, op dat punt heel veel klase en dreiging had)

alhoewel Nistelrooy en Huntelaar prima 16-meter afmaker zijn, excellereren ze niet bij voorzetten vanaf de vleugel (zeker niet de hoge, kopballen) en moeten ze het nu juist zelf veel hebben van een zeker speelruimte en vaak juist ook een direkte actie vanaf het middenveld en hun eigen snelle bewegingen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:46:07 #85
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80525994
Als je een spits opstelt, zul je hem ook moeten bedienen. Iets wat nogal misging in 2006, toen Nistelrooy stelselmatig werd overgeslagen omdat Robben en Van Persie telkens naar binnen draaiden en zelf voor hun kans gingen. De spitsen die we hebben zullen heus wel scoren, als ze bediend worden. Of dat van de zijkant is of vanuit het middenveld vind ik bij zowel Huntelaars alswel Nistelrooy niet echt veel uitmaken. Beide kunnen ze vrij goed.

Ik heb sowieso niet echt een hele duidelijke voorkeur voor wie er in de spits zou moeten spelen. Van Persie kan dat prima, maar Huntelaar en Van Nistelrooy ook. Alleen denk ik dat Van Persie zelf iets meer ruimte zal willen voor zichzelf om daar te spelen, zodat hij zijn eigen acties kan maken, en dat Nistelrooy en Huntelaar er iets minder moeite mee hebben wanneer anderen (medespelers) dicht op hen spelen... dus dan heb je kans dat Van Persie zich steeds iets te ver laat zakken om ballen op te komen halen.
pi_80526083
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:11 schreef Robar het volgende:

Babel en Elia zijn inderdaad geen eerste keus, maar zijn het dan gelijk geen goede spelers? Ze maken regelmatig minuten en hebben in ieder geval wat wedstrijdritme. Van der Vaart speelt ook nog altijd niet alles. Begrijp me niet verkeerd, ik vind van der Vaart een fantastische voetballer, maar het wordt zo lastig om alle "beste" spelers op te stellen zonder daarbij de balans in het elftal te verstoren. Op het middenveld en in de voorhoede hebben we een ongelofelijk luxeprobleem.
Van der Vaart staat de laatste tijd alleen maar in de basis bij Real, en staat daar of linksmidden/buiten of centraal op het middenveld. Elia is gewoon wat blessure gevoelig maar speelt gewoonlijk ook vrij veel bij HSV, Babel heeft niet kunnen overtuigen bij Liverpool en als je moet kiezen tussen twee van drie linksbuitens dan lijkt me dat Van der Vaart en Elia de beste papieren hebben.
quote:
Ik denk dat juist omdat er zo weinig met echte diepe en snelle vleugelspelers wordt gespeeld het een kracht zal zijn voor het Nederlands elftal. Voor mijn part met Jermaine Lens ipv Elia. Een veldbezetting met echte vleugelspelers is een zeer goede opstelling als je daarvoor de juiste spelers in huis hebt en dat heeft Nederland op dit moment. Zoals Cruijff het al zei, je veldbezetting is dan ideaal. En in principe is dat ook de opstelling die ik aangaf alleen ziet het er op papier uit als 4-2-3-1. Maar in feite is het een verkapte 4-3-3 opstelling.
Ik vind de 4-2-3-1 essentieel verschillen van een 'gebruikelijke' 4-3-3. Juist de '2' op het middenveld van Van Bommel en De Jong is de sleutel tot succes. Daarvoor heb je inderdaad een luxe, maar of dat een probleem is? Ik neem aan dat je de tweede opstelling die jij aangaf bedoelde? De eerste is een beetje uit de lucht gegrepen en heeft juist tegen ploegen die zich ingraven helemaal geen zin omdat je dan met 22 man in de 16 van de tegenstander staat. Gelukkig hebben de spelers zelf al aangegeven dat ze 4-2-3-1 willen spelen, dus dat staat verder niet ter discussie. Al vraag ik me wel af welke 'balans' je verstoord als je de op dit moment de 4 beste spelers opstelt op posities die ze zelf nu ook spelen en hoe ze graag willen spelen. (volgens van Persie dan) namelijk:

.........De Jong - Van Bommel.........
Robben - Sneijder - Van der Vaart
..............Van Persie.....................

Verder doet Lens het best aardig bij AZ, maar om hem nou te verkiezen boven internationaal bewezen voetballers als Elia en Babel lijkt me echt te ver gezocht. Over 2-4 jaar staat hij prima in de voorselectie, maar nu?
pi_80526599
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:35 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Dat een speler toevallig een spits is, betekent nog niet direkt dat deze spits ook specifiek op voorzetten vanaf de vleugel en zeker het typische 'achterlijn-halen' optimaal reageert ... (zoals bv het typische voorbeeld 'Bosman' die een ultieme vleugelvoorzet-spits was, op dat punt heel veel klase en dreiging had)

alhoewel Nistelrooy en Huntelaar prima 16-meter afmaker zijn, excellereren ze niet bij voorzetten vanaf de vleugel (zeker niet de hoge, kopballen) en moeten ze het nu juist zelf veel hebben van een zeker speelruimte en vaak juist ook een direkte actie vanaf het middenveld en hun eigen snelle bewegingen.
Ik noem ze niet alleen, omdat het spitsen zijn.

Voorzetten afwerken heeft alles te maken met in beweging zijn en de juiste positie kiezen, kun je nog zo goed koppen of volleren, als je niet op de goede positie staat of onderweg bent naar de juiste positie, heb je er helemaal niks aan. Van Nistelrooy, Kuijt, van Persie en Huntelaar zijn zulke spelers. Als je in beweging bent en ook nog eens naar de juiste positie loopt, dan is het voorzetten van de bal ook een stuk makkelijker en indirect het afmaken dus ook. Daarbij hoeft een aanval over de vleugel niet altijd uit te monden in een hoge voorzet, maar kan het ook een directe kans voor de vleugelspeler of een scherpe pass naar een medespeler op of in de 16 opleveren. Het gaat mij erom, dat je met dit soort spelers ontzettend dreigend kan worden via de vleugel, omdat de meeste tegenstanders dat niet meer gewend zullen zijn. Een vleugelspeler kan ook heel diep spelen en dan via een steekpass naar binnen gestuurd worden (en met Sneijder heb je iemand in huis die dat kan). Het belangrijkste is nog wel, dat het veld ongelofelijk breed en lang gehouden wordt, waardoor er extra veel ruimte komt voor spelers als Sneijder, van Persie of van der Vaart. Maar goed, dit is maar één van de mogelijkheden. Er zijn meerdere wegen die naar Johannesburg leiden (wordt daar eigenlijk de finale gespeelt? Of is het Kaapstad? Of zelfs Pretoria? )
pi_80526687
-foutje-
pi_80526703
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:48 schreef M_Aurelius het volgende:

Verder doet Lens het best aardig bij AZ, maar om hem nou te verkiezen boven internationaal bewezen voetballers als Elia en Babel lijkt me echt te ver gezocht. Over 2-4 jaar staat hij prima in de voorselectie, maar nu?
Lens moet gewoon mee.
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
pi_80526827
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 17:05 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Lens moet gewoon mee.
Want? In plaats van wie?
  dinsdag 20 april 2010 @ 17:09:49 #91
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80526901
Van mij hoeven zowel Babel als Lens niet mee, maar als ik moet kiezen, dan toch liever Lens (iets meer overzicht, wat betere (kortere) techniek, en minder voorspelbaar, en op meerdere posities inzetbaar.

Ik vind Lens een erg leuke speler, maar met Robben, Elia, Kuyt en Van Persie heb je in principe al meer dan genoeg spelers die op een flank kunnen spelen.
pi_80527296
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 17:09 schreef Yi-Long het volgende:
Van mij hoeven zowel Babel als Lens niet mee, maar als ik moet kiezen, dan toch liever Lens (iets meer overzicht, wat betere (kortere) techniek, en minder voorspelbaar, en op meerdere posities inzetbaar.

Ik vind Lens een erg leuke speler, maar met Robben, Elia, Kuyt en Van Persie heb je in principe al meer dan genoeg spelers die op een flank kunnen spelen.
Je kan voor de 4 aanvallende postities maar 8 spelers meenemen. Van Persie, Robben, Sneijder, Van der Vaart en Kuyt moeten sowieso mee lijkt me, dus dan heb je nog maar 3 plekken voor de volgende spelers: Huntelaar, Van Nistelrooy, Elia, Babel, Lens, Afellay.

Hoe vul je dit in, er van uit gaande dat de twee plekken voor rechtsbuiten zijn vergeven aan Robben en Kuyt? Als je van Persie in de spits zet en Van der Vaart linksbuiten, komt er een plekje vrij voor Afellay als tweede nummer 10, maar als je Van der Vaart als tweede nummer 10 meeneemt kan je 2 van de drie linksbuitens meenemen. Of je zet Van Persie linksbuiten en neemt twee spitsen mee.... Opties genoeg dus, maar dit lijkt me het grootste dilemma...
pi_80527325
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 17:08 schreef M_Aurelius het volgende:

[..]

Want? In plaats van wie?
Ipv Huntelaar. Lijkt me duidelijk.
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
  dinsdag 20 april 2010 @ 17:22:38 #94
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80527440
Afellay en Babel zijn beiden hopeloos uit vorm, die thuis laten zou dan mijn voorkeur hebben. Van Nistelrooy hoeft van mij trouwens ook niet mee.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_80527562
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:48 schreef M_Aurelius het volgende:

[..]

Van der Vaart staat de laatste tijd alleen maar in de basis bij Real, en staat daar of linksmidden/buiten of centraal op het middenveld. Elia is gewoon wat blessure gevoelig maar speelt gewoonlijk ook vrij veel bij HSV, Babel heeft niet kunnen overtuigen bij Liverpool en als je moet kiezen tussen twee van drie linksbuitens dan lijkt me dat Van der Vaart en Elia de beste papieren hebben.
[..]

Ik vind de 4-2-3-1 essentieel verschillen van een 'gebruikelijke' 4-3-3. Juist de '2' op het middenveld van Van Bommel en De Jong is de sleutel tot succes. Daarvoor heb je inderdaad een luxe, maar of dat een probleem is? Ik neem aan dat je de tweede opstelling die jij aangaf bedoelde? De eerste is een beetje uit de lucht gegrepen en heeft juist tegen ploegen die zich ingraven helemaal geen zin omdat je dan met 22 man in de 16 van de tegenstander staat. Gelukkig hebben de spelers zelf al aangegeven dat ze 4-2-3-1 willen spelen, dus dat staat verder niet ter discussie. Al vraag ik me wel af welke 'balans' je verstoord als je de op dit moment de 4 beste spelers opstelt op posities die ze zelf nu ook spelen en hoe ze graag willen spelen. (volgens van Persie dan) namelijk:

.........De Jong - Van Bommel.........
Robben - Sneijder - Van der Vaart
..............Van Persie.....................

Verder doet Lens het best aardig bij AZ, maar om hem nou te verkiezen boven internationaal bewezen voetballers als Elia en Babel lijkt me echt te ver gezocht. Over 2-4 jaar staat hij prima in de voorselectie, maar nu?
De eerste opstelling vond ik juist wel aardig, omdat het zo lekker aanvallend was Aan de andere kant speel je in die opstelling alsnog met 5 verdedigend ingestelde spelers. Dus hoe aanvallend is het dan eigenlijk? De tweede opstelling is feitelijk hoe oranje nu al speelt. Ik vind dat als je er heel kritisch naar kijkt het overeenkomt met 4-3-3 als je in de aanval bent, maar met 4-2-3-1 als je verdedigt.

Voorbeeld:

Opstelling zoals het nu is:

---------MS--------
GW--JH--JM-GB
-----NJ-----MB---
DK----WS-----AR
--------KJH------

In balbezit wordt er zo gespeeld (verdediging en keeper even buiten beschouwing gelaten):

-----NJ------MB-----
---------WS----------
DK------KJH--------AR

Waarbij Sneijder de aanvallende middenvelder is in een 3-mans middenveld. Misschien alleen niet de klassieke variant met 3 man op lijn in het midden, maar dat is eigenlijk allemaal alleen zo op papier.

Dus voor mij staat 4-2-3-1 ook niet ter discussie, omdat ik van mening ben, dat het niet zo heel veel verschilt van 4-3-3 als je in balbezit bent. Het ligt alleen aan de spelers die je opstelt en de instructies die je meegeeft. En juist in balbezit met van der Vaart als linkeraanvaller vind ik dat je te weinig diepgang hebt. Maar dat is natuurlijk ok afhankelijk van de tactiek. Als je namelijk naar binnentrekkende spelers wilt hebben, kun je wel met van der vaart daar spelen.
  dinsdag 20 april 2010 @ 17:49:20 #96
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_80528446
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 17:19 schreef M_Aurelius het volgende:

[..]

Je kan voor de 4 aanvallende postities maar 8 spelers meenemen. Van Persie, Robben, Sneijder, Van der Vaart en Kuyt moeten sowieso mee lijkt me, dus dan heb je nog maar 3 plekken voor de volgende spelers: Huntelaar, Van Nistelrooy, Elia, Babel, Lens, Afellay.

Hoe vul je dit in, er van uit gaande dat de twee plekken voor rechtsbuiten zijn vergeven aan Robben en Kuyt? Als je van Persie in de spits zet en Van der Vaart linksbuiten, komt er een plekje vrij voor Afellay als tweede nummer 10, maar als je Van der Vaart als tweede nummer 10 meeneemt kan je 2 van de drie linksbuitens meenemen. Of je zet Van Persie linksbuiten en neemt twee spitsen mee.... Opties genoeg dus, maar dit lijkt me het grootste dilemma...
Klopt, en dat maakt het ook zo lastig, behalve dan dat je Afellay en Vd Vaart ook in het rijtje 'middenvelders' kunt plaatsen natuurlijk.

Voor de aanval zou ik de volgende spelers meenemen: Van Persie, Kuyt, Huntelaar, Nistelrooy, Elia, Robben, en als je heel eventueel nog een breekijzer nodig zou hebben, dan zie ik graag Koevermans meegaan, maar ik weet nu al dat die mening veel discussie gaat opleveren...

Wat betreft het middenveld zou ik Bommel, De Zeeuw, Sneijder, Vd Vaart, Engelaar meenemen, en de rest van de posities gaat tussen Afellay, De Jong, Schaars, en wat mij betreft Bakkal.

Dan heb je dus zowel voorin als op het middenveld 7 spelers, dus dan zit je op 14. Dan nog 3 keepers mee, en 7 verdedigers (en de verdedigers vind ik zelf het moeilijkste om in te vullen), en je hebt een selectie...

Wie er dan moeten spelen, en hoe, is dan de volgende vraag. Ik zou het bijvoorbeeld ook geen slecht idee vinden wanneer de buitenspelers niet in vorm zijn, of geblesseerd, om met 2 diepe spitsen te spelen en 1 nr. 10 (van Persie, V/d Vaart, Afellay, whatever, erachter, en tussen die 3 geef je ze dan gewoon de vrijheid om ook positioneel onderling de hele tijd te wisselen enzo... Maar goed, aanvallend hebben we dus eigenlijk zeer veel opties, want we hebben eigenlijk ieder types aanvaller en middenvelder, behalve dan wellicht de lange targetman voor de lange hoge ballen.

Daarnaast verwacht ik trouwens ook nog wel dat er nog 1-2 spelers zullen afhaken met een blessure ofzo. Dat is eigenlijk altijd wel het geval in aanloop naar ene groot toernooi, dus ik ga er eigenlijk vanuit dat dat ook dit keer weer het geval zal zijn.
pi_80528567
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 17:19 schreef M_Aurelius het volgende:

[..]

Je kan voor de 4 aanvallende postities maar 8 spelers meenemen. Van Persie, Robben, Sneijder, Van der Vaart en Kuyt moeten sowieso mee lijkt me, dus dan heb je nog maar 3 plekken voor de volgende spelers: Huntelaar, Van Nistelrooy, Elia, Babel, Lens, Afellay.

Hoe vul je dit in, er van uit gaande dat de twee plekken voor rechtsbuiten zijn vergeven aan Robben en Kuyt? Als je van Persie in de spits zet en Van der Vaart linksbuiten, komt er een plekje vrij voor Afellay als tweede nummer 10, maar als je Van der Vaart als tweede nummer 10 meeneemt kan je 2 van de drie linksbuitens meenemen. Of je zet Van Persie linksbuiten en neemt twee spitsen mee.... Opties genoeg dus, maar dit lijkt me het grootste dilemma...
Hoezo, dilemma? Huntelaar, vNistelrooy en eventueel Lens als hij in de komende trainingen kan bewijzen klaar te zijn voor het grote-jongens-voetbal, anders kijken wie van Elia, Babel, Afellay het best meekomen. Ik ben dit seizoen ook redelijk gecharmeerd geraakt van De Jong (Siem & Luuk, niet Nigel), maar tis denk ik te vroeg om die al mee te nemen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_80529870
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 17:49 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Klopt, en dat maakt het ook zo lastig, behalve dan dat je Afellay en Vd Vaart ook in het rijtje 'middenvelders' kunt plaatsen natuurlijk.

Voor de aanval zou ik de volgende spelers meenemen: Van Persie, Kuyt, Huntelaar, Nistelrooy, Elia, Robben, en als je heel eventueel nog een breekijzer nodig zou hebben, dan zie ik graag Koevermans meegaan, maar ik weet nu al dat die mening veel discussie gaat opleveren...

Wat betreft het middenveld zou ik Bommel, De Zeeuw, Sneijder, Vd Vaart, Engelaar meenemen, en de rest van de posities gaat tussen Afellay, De Jong, Schaars, en wat mij betreft Bakkal.

Dan heb je dus zowel voorin als op het middenveld 7 spelers, dus dan zit je op 14. Dan nog 3 keepers mee, en 7 verdedigers (en de verdedigers vind ik zelf het moeilijkste om in te vullen), en je hebt een selectie...

Daarnaast verwacht ik trouwens ook nog wel dat er nog 1-2 spelers zullen afhaken met een blessure ofzo. Dat is eigenlijk altijd wel het geval in aanloop naar ene groot toernooi, dus ik ga er eigenlijk vanuit dat dat ook dit keer weer het geval zal zijn.
Bij de 4 'aanvallende posities' zat de aanvallende middenvelder al inbegrepen. Mijn overige middenvelders zijn De Jong & Van Bommel met als reserves Schaars en De Zeeuw.

Het klinkt allemaal wel goed ware het niet dat jij 24 spelers meeneemt en je er maar 23 mag meenemen (7+7+7=21, +3=24) Bovendien worden er 8 verdedigers meegenomen omdat je ook de centrale verdedigers dubbel moet bezetten. De verdeling is dan 3-8-6-6. of 3-8-4-8, ligt er maar aan waar je de nummer 10 plaatst. En dan moet je opeens gaan schrappen, en wordt het allemaal wat krapper. Koevermans is dan niet zo heel handig meer om te noemen... (sowieso eigenlijk niet, hij speelt niet eens bij PSV) Bovendien zou je dan 4 spitsen meenemen, waarvan er maar 1 op meerdere posities kan spelen en je eigenlijk elke positie slechts dubbel kan bezetten.
pi_80530208
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 17:52 schreef SocialDisorder het volgende:

Hoezo, dilemma? Huntelaar, vNistelrooy en eventueel Lens als hij in de komende trainingen kan bewijzen klaar te zijn voor het grote-jongens-voetbal, anders kijken wie van Elia, Babel, Afellay het best meekomen. Ik ben dit seizoen ook redelijk gecharmeerd geraakt van De Jong (Siem & Luuk, niet Nigel), maar tis denk ik te vroeg om die al mee te nemen.
Gezien de brede keus die je nu al hebt lijkt het me inderdaad beter dat Siem en Luuk nog een toernooitje wachten...

Ik ben het diep van binnen met je eens dat Huntelaar en Van Nistelrooy allebei mee moeten, gewoon omdat Huntelaar al een keer heeft bewezen onterecht niet meegenomen te zijn en ik Ruud fantastisch vind. Maar als Van Persie in de spits gaat spelen (en die kans is aanzienlijk) dan neem je een derde en dus 'overbodige' spits mee en plaats van een tweede linksbuiten of een tweede nummer 10.
  dinsdag 20 april 2010 @ 18:40:54 #100
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_80530246
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 17:49 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Klopt, en dat maakt het ook zo lastig, behalve dan dat je Afellay en Vd Vaart ook in het rijtje 'middenvelders' kunt plaatsen natuurlijk.

Voor de aanval zou ik de volgende spelers meenemen: Van Persie, Kuyt, Huntelaar, Nistelrooy, Elia, Robben, en als je heel eventueel nog een breekijzer nodig zou hebben, dan zie ik graag Koevermans meegaan, maar ik weet nu al dat die mening veel discussie gaat opleveren...

Wat betreft het middenveld zou ik Bommel, De Zeeuw, Sneijder, Vd Vaart, Engelaar meenemen, en de rest van de posities gaat tussen Afellay, De Jong, Schaars, en wat mij betreft Bakkal.

Dan heb je dus zowel voorin als op het middenveld 7 spelers, dus dan zit je op 14. Dan nog 3 keepers mee, en 7 verdedigers (en de verdedigers vind ik zelf het moeilijkste om in te vullen), en je hebt een selectie...

Wie er dan moeten spelen, en hoe, is dan de volgende vraag. Ik zou het bijvoorbeeld ook geen slecht idee vinden wanneer de buitenspelers niet in vorm zijn, of geblesseerd, om met 2 diepe spitsen te spelen en 1 nr. 10 (van Persie, V/d Vaart, Afellay, whatever, erachter, en tussen die 3 geef je ze dan gewoon de vrijheid om ook positioneel onderling de hele tijd te wisselen enzo... Maar goed, aanvallend hebben we dus eigenlijk zeer veel opties, want we hebben eigenlijk ieder types aanvaller en middenvelder, behalve dan wellicht de lange targetman voor de lange hoge ballen.

Daarnaast verwacht ik trouwens ook nog wel dat er nog 1-2 spelers zullen afhaken met een blessure ofzo. Dat is eigenlijk altijd wel het geval in aanloop naar ene groot toernooi, dus ik ga er eigenlijk vanuit dat dat ook dit keer weer het geval zal zijn.
afellay schaars en bakkal heb je echt nogsteeds de illusie dat de eredivisie nog iets voorstelt. De zeeuw is de enige die het nivo aankan
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')