abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 19 april 2010 @ 00:27:19 #101
213785 zyx1981
Pepernoten iemand?
pi_80467847
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:19 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Eens, kinderen worden pas interessant als je beetje fatsoenlijke babbel mee kunt hebben. Jaar of 14/15 zeg maar
Maarum, als het je gaat om fatsoenlijk babbelen met mensen? Er zijn toch makkelijkere en snellere manieren om vrienden te maken? Waarom 15 jaar wachten als je ze ook bij een vereniging of in een cafe (of op Fok!) kan tegenkomen?
pi_80467885
tvp
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_80467943
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:27 schreef zyx1981 het volgende:

[..]

Maarum, als het je gaat om fatsoenlijk babbelen met mensen? Er zijn toch makkelijkere en snellere manieren om vrienden te maken? Waarom 15 jaar wachten als je ze ook bij een vereniging of in een cafe (of op Fok!) kan tegenkomen?
Daarom zeg ik ook, eerst financieel onafhankelijk. Dan zorgen dat we in ieder geval een huishoudster en nanny hebben. Dan kom je die jaren ook beter door. Komt nog een keer bij dat ik het werk wat ik doe erg leuk vindt en dat dus niet wil inleveren voor tijd voor mijn kinds tot ze hun 1e voetbal wedstrijd of iets in die geest gaan doen.

En het is natuurlijk ook gewoon egoïstisch gedrag van mezelf. Als je eenmaal 80 bent is het toch makkelijk wat kroost van je te hebben
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_80467950
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:27 schreef zyx1981 het volgende:

[..]

Maarum, als het je gaat om fatsoenlijk babbelen met mensen? Er zijn toch makkelijkere en snellere manieren om vrienden te maken? Waarom 15 jaar wachten als je ze ook bij een vereniging of in een cafe (of op Fok!) kan tegenkomen?
Ik mag hopen dat jij nooit aan kinderen gaat beginnen. Je nageslacht zal het vast niet beter dan jij doen
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:32 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook, eerst financieel onafhankelijk. Dan zorgen dat we in ieder geval een huishoudster en nanny hebben. Dan kom je die jaren ook beter door. Komt nog een keer bij dat ik het werk wat ik doe erg leuk vindt en dat dus niet wil inleveren voor tijd voor mijn kinds tot ze hun 1e voetbal wedstrijd of iets in die geest gaan doen.

En het is natuurlijk ook gewoon egoïstisch gedrag van mezelf. Als je eenmaal 80 bent is het toch makkelijk wat kroost van je te hebben
Jij idem
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_80467991
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:18 schreef RVP67 het volgende:

[..]

Huh ?
Je wilt in de toekomst misschien kinderen, maar je wilt er niet voor werken om ze te bekostigen ?
Ik wil er niet specifiek voor naar het werk moeten gaan nee. Ik heb vrienden van mijn leeftijd die al 3 kinderen hebben en moeten aan het werk blijven om hun kroost te voeden. En die hebben het echt niet breed. Voordat ik aan kinderen begin wil ik het financieel eerst vrij ruim hebben zodat wat meer vrijheid heb en zeker niet naar het werk hoef om de kids te bekostigen. Ik wil niet inleveren dom weg door het hebben van kids
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_80468070
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:34 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik wil er niet specifiek voor naar het werk moeten gaan nee. Ik heb vrienden van mijn leeftijd die al 3 kinderen hebben en moeten aan het werk blijven om hun kroost te voeden. En die hebben het echt niet breed. Voordat ik aan kinderen begin wil ik het financieel eerst vrij ruim hebben zodat wat meer vrijheid heb en zeker niet naar het werk hoef om de kids te bekostigen. Ik wil niet inleveren dom weg door het hebben van kids
Het is een keuze. Een groot deel van me salaris gaat naar mijn kinderen. En dat betaal ik met plezier

Het plezier en genot wat ik van ze beleef is het me meer waard dan al het geld op de wereld. Ik vind het opmerkelijk dat mensen zo gigantisch materialistisch zijn geworden. Liever een mooie auto dan een kind. Totdat je wegkwijnt in de bejaardentehuis en er geen nageslacht is om je te bezoeken...
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_80468145
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:39 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Het is een keuze. Een groot deel van me salaris gaat naar mijn kinderen. En dat betaal ik met plezier

Het plezier en genot wat ik van ze beleef is het me meer waard dan al het geld op de wereld. Ik vind het opmerkelijk dat mensen zo gigantisch materialistisch zijn geworden. Liever een mooie auto dan een kind. Totdat je wegkwijnt in de bejaardentehuis en er geen nageslacht is om je te bezoeken...
Ho! Het gaat mij niet om het vele geld! Het gaat mij om het genieten van het leven en daardoor niet afhankelijk zijn van anderen! (lees overheid of pensioen). Het feit dat ik s'ochtens kan denken, zal ik wel of niet naar het werk gaan is mij meer waard dan kroost of een Ferrari voor de deur.

Besides, stel je voor, je bent 40 en kunt rentenieren! Dan kun je je kinderen continu zien! En je kunt leven van de rente.. nou daar heb ik wel een tig tal jaren voor over om meer dan 60 uur per week te werken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_80468147
Ik wil geen kinderen omdat ik geestelijk niet in staat zou zijn om er een (laat staan meerdere) op te voeden en medisch gezien zou het ook niet verstandig zijn. Bovendien kan ik niet goed met kinderen overweg, ik voel ze niet aan.
Dus ik bespaar een kind liever mij als moeder dan dat ik een koter op de wereld zet die eigenlijk weinig aan mij heeft.
pi_80468256
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:44 schreef Jumping-Skippy het volgende:
Ik wil geen kinderen omdat ik geestelijk niet in staat zou zijn om er een (laat staan meerdere) op te voeden en medisch gezien zou het ook niet verstandig zijn. Bovendien kan ik niet goed met kinderen overweg, ik voel ze niet aan.
Dus ik bespaar een kind liever mij als moeder dan dat ik een koter op de wereld zet die eigenlijk weinig aan mij heeft.
Ik ben zelf wdb erg egoistisch en materialistisch....
maar de kinderen van mijn zus of mijn beste vriendin : die verwen ik als de neten
(behalve als ze het dus niet verdienen, ik ben concequenter dan mijn zus ......)
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_80468260
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:44 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ho! Het gaat mij niet om het vele geld! Het gaat mij om het genieten van het leven en daardoor niet afhankelijk zijn van anderen! (lees overheid of pensioen). Het feit dat ik s'ochtens kan denken, zal ik wel of niet naar het werk gaan is mij meer waard dan kroost of een Ferrari voor de deur.

Besides, stel je voor, je bent 40 en kunt rentenieren! Dan kun je je kinderen continu zien! En je kunt leven van de rente.. nou daar heb ik wel een tig tal jaren voor over om meer dan 60 uur per week te werken.
Ik geniet van mij leven, juist door mijn kinderen. En werken voor je kinderen? Tja, dat hoort er nou eenmaal bij. Moet er niet aan denken op mijn 40e gaan rentenieren. Ik vind keihard werken voor mijn geld juist leuk en erbij horen (hoe gek het ook klinkt)
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_80468264
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:44 schreef Jumping-Skippy het volgende:
Ik wil geen kinderen omdat ik geestelijk niet in staat zou zijn om er een (laat staan meerdere) op te voeden en medisch gezien zou het ook niet verstandig zijn. Bovendien kan ik niet goed met kinderen overweg, ik voel ze niet aan.
Dus ik bespaar een kind liever mij als moeder dan dat ik een koter op de wereld zet die eigenlijk weinig aan mij heeft.
Zelfkennis
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_80468298
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:53 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Ik geniet van mij leven, juist door mijn kinderen. En werken voor je kinderen? Tja, dat hoort er nou eenmaal bij. Moet er niet aan denken op mijn 40e gaan rentenieren. Ik vind keihard werken voor mijn geld juist leuk en erbij horen (hoe gek het ook klinkt)
tegen mij hebben ze heel vaak gezegd over kinderen hebben : Je krijgt er zoveel voor terug!!!
Maar als je iets niet hebt..... dan mis je het ook niet!
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_80468369
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:56 schreef prupke het volgende:

[..]

tegen mij hebben ze heel vaak gezegd over kinderen hebben : Je krijgt er zoveel voor terug!!!
Maar als je iets niet hebt..... dan mis je het ook niet!
Klopt helemaal

Als je nou eenmaal iemand bezwangert/zwanger raakt en je maakt de keuze om er voor te gaan, moet je er ook voor de volle 100% voor inzetten.

Afgelopen weekend was mijn zoontje enorm lastig... ik kan zelfs begrijpen dat er mensen zijn die er absoluut niet tegen kunnen als hun kroost lastig wordt. Ik kon hem op dat moment ook achter het behang plakken.

Maar toch... ik hou ontzettend veel van hem, en wist dat als ze zijn leeftijd bereiken (bijna 4) lastig kunnen zijn. Keuzes, keuzes..
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
  maandag 19 april 2010 @ 01:26:16 #114
213785 zyx1981
Pepernoten iemand?
pi_80468730
quote:
Op maandag 19 april 2010 00:32 schreef FireFox1 het volgende:

Ik mag hopen dat jij nooit aan kinderen gaat beginnen. Je nageslacht zal het vast niet beter dan jij doen
A, een fan Nou dan wordt je vast ook blij van mijn vorige posts
pi_80468746
quote:
Op maandag 19 april 2010 01:26 schreef zyx1981 het volgende:

[..]

A, een fan Nou dan wordt je vast ook blij van mijn vorige posts
Zeker. Je wil het niet, dus begint er ook niet aan

Beter dan iemand zwanger maken en je verantwoordelijk niet willen en durven te nemen
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_80468819
TS, soms vergeten mensen te leren om voor zichzelf te denken. Daar ontkom je niet aan in een sociale maatschappij met morele waarden. Hier een tip uit het Gaurav-receptenboek voor een stukje cognitief-aikido:

Het idee dat je krijgt is dat mensen een druk op je leggen waarbij jij je moet verantwoorden, maar zoals bij elk waarde-oordeel kun je leren om die druk om te draaien door ze hun oordeel uit te laten leggen. Blijf "waarom"-vragen stellen tot de veronderstellingen blootgesteld zijn, en men lult zich vast of wil op den duur niet verder uitleggen. Vervolgens kun je ze dat volgens onze sociale maatstaven kwalijk nemen.
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:

..

Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 14:22 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Allemaal vergankelijke aspecten die enkel waarde lijken te hebben door de mate van onze culturele en sociale ontwikkeling. Maar het hoofddoel van leven is simpelweg voortbestaan.
quote:
Op zaterdag 17 april 2010 14:19 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Onze moderne ingewikkelde maatschappij is een gevolg van onze extreem ontwikkelde cognitieve vermogens. Iets wat door evolutie - en daarmee voorplanting - is ontstaan. Om die welvaart te kunnen voortzetten, is het natuurlijk ook van belang dat die maatschappij zal voortbestaan. Maar het is niet het ultieme belang. Ook al zou al onze moderne beschaving weggevaagd worden, de mensheid zal het overleven. Het biologische aspect is het belangrijkste. Aan de basis van onze hoogontwikkelde maatschappij staan nog steeds de biologische individuen die we zijn.
Wat een naïef pseudo-intellectueel geblaat over waarheden uit een ver veleden. Er is veel meer aan de hand dan de biologische evolutie die plaats heeft gevonden. Sociale en technische evoluties zijn lang geleden in gang gezet. Deze zijn niet te stoppen en halen de waarde van biologische evolutie in. Voortplanting is al geen noodzaak meer voor het voortbestaan van de mensheid, noch voor de cognitieve ontwikkeling. Die tijd is voorbij. Sorry, jij draagt als individu nog 0,0 bij in de context van jouw romantische ideeën over de voortgang van het ras. Iemand die op deze manier uit zijn nek kletst en zich niet afvraagt waarom, draagt hooguit bij aan een achteruitgang in cognitieve ontwikkeling van ieder die hij aansteekt. Zoals je opgroeiende nageslacht.

Er is verder een onderscheid in typen oorzaken en doelen, en jij verwart het uiteindelijk biologisch doel met het persoonlijk waarde doel. Iemand kan zelf-actualisering hoger hebben staan, en daarmee een vol leven leiden. Tot aan het sterfbed, ongeacht wat jij projecteert op een ander. Uitingen daarvan leveren vaak ook bijdragen aan ideeën of vinden hun weg in geschriften, technologische vooruitgang, of iets anders waar een gemeenschap gebruik van maakt. Waar denk je dat huidige gemeenschappen op zijn gebouwd? Wat denk je wat de wegen die het Romeinse rijk heeft aangelegd voor invloed uitoefende? Hoe oud denk je dat veruit de meeste geschriften zijn die onze samenleving inspireren? Socrates schreef niet eens, maar Plato's beschrijvingen van zijn ideeën inspireren nu nog mensen om gelukkiger te leven. Socrates zelf werd ook geïnspireerd. Zullen we het hebben over wat voor invloed taal en ontwikkelingen in taal door individuen en groepen ons opgeleverd hebben? Je hebt geen idee wat vergankelijk betekent.
  maandag 19 april 2010 @ 08:41:38 #117
280234 DenWauwelaar
Enkel kwaliteitsposts
pi_80470317
Ik word inmiddels een beetje moe van de volgende termen in dit topic:

  • Je verantwoordelijkheid nemen. Kortom, je moet je verantwoordelijkheid nemen ( ook wel kortaf volwassen worden) en kinderen nemen. Dat hoort zo en moet zo en als je dat niet doet, dan ben je nog een kind. In dit argument heeft de ouder altijd gelijk, immers hij is volwassen en verheven boven anderen zonder kinderen.
    Waar gaat het dus om? Status.( zie punt 2)

  • Egoïsme/materialisme. Het schijnt egoïstisch en materialistisch te zijn om geen kinderen te willen. Een vreemd argument want het werkt precies de andere kant op ook. Het is namelijk net zo egoistisch en materialistisch om wel per se een kind te moeten. En waarom willen we dan een kind?

    1 Om niet alleen te zitten als we oud zijn
    2 Om ons eigen genenpakketje voort te zetten in een kind
    3 Om te laten zien dat we betere ouders zijn dan onze ouders
    4 Omdat anderen ook een kind hebben of om anderen (onze vrouw/omgeving) tevreden te stellen.
    5 Omdat we iets van onszelf in onze kinderen terugzien
    6 ...
  • Voor vrienden is het kortweg Wauw
    pi_80475699
    Ik ben 29 en mijn partner is 37. Wij hebben nu 2.5 een relatie en gaan volgend jaar trouwen. Wij hebben ook geen kinderwens. Nu rammelen mijn eierstokken wel een beetje maar na jaren in een medisch circus rond te hebben gelopen (Ik heb endometriose) zal natuurlijk zwanger worden het niet worden voor mij. Ik zou IVF moeten doen en de kans dat het kindje gezond is, is niet erg groot.

    Ook de levensstijl die wij hebben is niet child proof. Wij hebben al bijna geen tijd voor onszelf laat staan om er dan nog een kindje bij op te voeden. Nu kan je wel je levensstijl omgooien maar op dit moment willen wij dit ook helemaal niet. Misschien later als die eierstokken nog harder gaan rammelen. Dan komen we bij het volgende: Heeft het wel zin om een kindje te gaan maken waarbij de kans groot is dat het niet gezond is of in de zwangerschap al fout gaat?

    Familie en wat vrienden weten van mijn endometriose maar alsnog worden wij geconfronteerd door hun dat mijn ouders graag opa en oma willen worden. En wij zijn raar omdat wij er niet aan beginnen.
    Haters gonna hate.
    pi_80476065
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 11:56 schreef CyclingGirl het volgende:
    Familie en wat vrienden weten van mijn endometriose maar alsnog worden wij geconfronteerd door hun dat mijn ouders graag opa en oma willen worden. En wij zijn raar omdat wij er niet aan beginnen.
    Graag Opa en Oma willen worden. Zeggen ze dat ook letterlijk tegen je?
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
      maandag 19 april 2010 @ 12:13:50 #120
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_80476308
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 11:56 schreef CyclingGirl het volgende:
    Ik ben 29 en mijn partner is 37. Wij hebben nu 2.5 een relatie en gaan volgend jaar trouwen. Wij hebben ook geen kinderwens. Nu rammelen mijn eierstokken wel een beetje maar na jaren in een medisch circus rond te hebben gelopen (Ik heb endometriose) zal natuurlijk zwanger worden het niet worden voor mij. Ik zou IVF moeten doen en de kans dat het kindje gezond is, is niet erg groot.

    Ook de levensstijl die wij hebben is niet child proof. Wij hebben al bijna geen tijd voor onszelf laat staan om er dan nog een kindje bij op te voeden. Nu kan je wel je levensstijl omgooien maar op dit moment willen wij dit ook helemaal niet. Misschien later als die eierstokken nog harder gaan rammelen. Dan komen we bij het volgende: Heeft het wel zin om een kindje te gaan maken waarbij de kans groot is dat het niet gezond is of in de zwangerschap al fout gaat?

    Familie en wat vrienden weten van mijn endometriose maar alsnog worden wij geconfronteerd door hun dat mijn ouders graag opa en oma willen worden. En wij zijn raar omdat wij er niet aan beginnen.
    Ik ben 33 en heb geen kinderwens. Mijn moeder wilde dat ook niet geloven en zei erg vaakdat het nog wel zou komen en zo. Daarnaast zeggen zij en mijn zus ook vaak dingen als dat je leven maar leeg is zonder kinderen en dat kinderen je levensvervulling zijn.

    Het scheelt voor mij al dat mijn zusje nu een zoontje heeft en ze zich daar op kunnen richten, maar ik ben ook een keer heel kwaad geworden om al die achteloze opmerkingen. Dat helpt wel enigszins.
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
      maandag 19 april 2010 @ 12:19:28 #121
    206937 Rubber_Johnny
    Groter is altijd beter!!
    pi_80476511
    We waren gisteren bij het broertje van een vriend. Hij vierde dat hij en vriendin net een nieuw huis hadden gekocht en ingericht.

    We zaten buiten en de buren hadden een kinderwagentje buiten staan. De opmerkingen richting de nieuwe huiseigenaar waren niet van de lucht. Wat een mooie kinderwagen dat wel niet was. Dat die pri-ma in het halletje paste! En of er nog een klein kamertje over was...

    Als ik toch rond zou lopen en dingen zeggen. ' Nou hier past pri-ma een krabpaal!. En dan nu klussen aan de kattenren he? Nou, volgend jaar deze tijd hoor ik het hier gemauw van twee kleine Siameesjes?' zonder ooit duidelijk gehoord te hebben dat men van plan is katten te nemen.

    Dan zou men mij raar aankijken niet?
      maandag 19 april 2010 @ 14:58:08 #122
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80482495
    wie durft zon topic als dit te openen in oud?
    pi_80482955
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 12:06 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Graag Opa en Oma willen worden. Zeggen ze dat ook letterlijk tegen je?
    en mijn oom en tante ook. Gezellig he.
    Haters gonna hate.
    pi_80484108
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 00:39 schreef FireFox1 het volgende:

    [..]

    Het is een keuze. Een groot deel van me salaris gaat naar mijn kinderen. En dat betaal ik met plezier

    Het plezier en genot wat ik van ze beleef is het me meer waard dan al het geld op de wereld. Ik vind het opmerkelijk dat mensen zo gigantisch materialistisch zijn geworden. Liever een mooie auto dan een kind. Totdat je wegkwijnt in de bejaardentehuis en er geen nageslacht is om je te bezoeken...
    Of er is wel nageslacht maar het voelt er weinig voor om op bezoek te komen. Net zoals het niet hebben van een kinderwens en een materialistische instelling ook niet per definitie hand in hand gaan. Maar zoals je al zegt: het is een keuze. De enige goede reden om voor kinderen te kiezen is omdat je dat zélf wil, niet omdat anderen (waaronder je partner) dat willen. Aan kinderen zit je levenslang vast, dus kun je beter zo egoïstisch mogelijk te werk gaan bij de afweging om er wel of niet aan te beginnen.
    pi_80484444
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 15:10 schreef CyclingGirl het volgende:

    [..]

    en mijn oom en tante ook. Gezellig he.
    Wat onbeschoft zeg. Mensen hebben maar te respecteren dat jij en je partner geen kinderwens hebben.
      Licht Ontvlambaar maandag 19 april 2010 @ 15:52:23 #126
    7020 Sjeen
    ...gevaarlijke vrouw...
    pi_80484612
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 12:19 schreef Rubber_Johnny het volgende:
    We waren gisteren bij het broertje van een vriend. Hij vierde dat hij en vriendin net een nieuw huis hadden gekocht en ingericht.

    We zaten buiten en de buren hadden een kinderwagentje buiten staan. De opmerkingen richting de nieuwe huiseigenaar waren niet van de lucht. Wat een mooie kinderwagen dat wel niet was. Dat die pri-ma in het halletje paste! En of er nog een klein kamertje over was...

    Als ik toch rond zou lopen en dingen zeggen. ' Nou hier past pri-ma een krabpaal!. En dan nu klussen aan de kattenren he? Nou, volgend jaar deze tijd hoor ik het hier gemauw van twee kleine Siameesjes?' zonder ooit duidelijk gehoord te hebben dat men van plan is katten te nemen.

    Dan zou men mij raar aankijken niet?
    Ik denk dat ze je helemaal voor gek zouden verklaren

    Het 'probleem' is dat men uitgaat van de regel en de regel is dat mensen kinderen willen. Dat er mensen zijn die geen kinderen willen of zoals in mijn geval maar één kind, dat is voor de grootste groep blijkbaar nogal moeilijk te bevatten...
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 14:58 schreef DE_krumpel het volgende:
    wie durft zon topic als dit te openen in oud?
    Ik... wat wil je ermee bereiken dan?
    You can't start a fire without a spark...
    ♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
    A dirty mind is a joy forever!
    pi_80484896
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 15:52 schreef Sjeen het volgende:

    Ik... wat wil je ermee bereiken dan?
    Waarschijnlijk word je daar dan gefileerd waar je bij staat, als ik afga op wat ik hier wel eens over OUD heb gelezen.
      Licht Ontvlambaar maandag 19 april 2010 @ 16:00:29 #128
    7020 Sjeen
    ...gevaarlijke vrouw...
    pi_80484937
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 15:59 schreef Jumping-Skippy het volgende:

    [..]

    Waarschijnlijk word je daar dan gefileerd waar je bij staat, als ik afga op wat ik hier wel eens over OUD heb gelezen.
    Neuh, dat is wat users die nooit in OUD komen er graag van maken... net het Monster van Lochness, bestaat ook niet
    You can't start a fire without a spark...
    ♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
    A dirty mind is a joy forever!
    pi_80485095
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 16:00 schreef Sjeen het volgende:

    [..]

    Neuh, dat is wat users die nooit in OUD komen er graag van maken... net het Monster van Lochness, bestaat ook niet
    Ach, sommigen gingen erheen en zijn ook weer heel snel weggegaan
    En meen je dat nou, van Loch Ness?
      Donald Duck held maandag 19 april 2010 @ 16:18:06 #130
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_80485525
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 01:37 schreef Gaurav het volgende:
    Wat een naïef pseudo-intellectueel geblaat over waarheden uit een ver veleden. Er is veel meer aan de hand dan de biologische evolutie die plaats heeft gevonden. Sociale en technische evoluties zijn lang geleden in gang gezet. Deze zijn niet te stoppen en halen de waarde van biologische evolutie in. Voortplanting is al geen noodzaak meer voor het voortbestaan van de mensheid, noch voor de cognitieve ontwikkeling. Die tijd is voorbij. Sorry, jij draagt als individu nog 0,0 bij in de context van jouw romantische ideeën over de voortgang van het ras. Iemand die op deze manier uit zijn nek kletst en zich niet afvraagt waarom, draagt hooguit bij aan een achteruitgang in cognitieve ontwikkeling van ieder die hij aansteekt. Zoals je opgroeiende nageslacht.

    Er is verder een onderscheid in typen oorzaken en doelen, en jij verwart het uiteindelijk biologisch doel met het persoonlijk waarde doel. Iemand kan zelf-actualisering hoger hebben staan, en daarmee een vol leven leiden. Tot aan het sterfbed, ongeacht wat jij projecteert op een ander. Uitingen daarvan leveren vaak ook bijdragen aan ideeën of vinden hun weg in geschriften, technologische vooruitgang, of iets anders waar een gemeenschap gebruik van maakt. Waar denk je dat huidige gemeenschappen op zijn gebouwd? Wat denk je wat de wegen die het Romeinse rijk heeft aangelegd voor invloed uitoefende? Hoe oud denk je dat veruit de meeste geschriften zijn die onze samenleving inspireren? Socrates schreef niet eens, maar Plato's beschrijvingen van zijn ideeën inspireren nu nog mensen om gelukkiger te leven. Socrates zelf werd ook geïnspireerd. Zullen we het hebben over wat voor invloed taal en ontwikkelingen in taal door individuen en groepen ons opgeleverd hebben? Je hebt geen idee wat vergankelijk betekent.
    Je plaatst de menselijke beschaving toch echt op een te hoog voetstuk. Overigens een logisch gevolg van de arrogantie die gepaard gaat met de menselijke intelligentie. We hebben dan wat leuks bereikt, maar uiteindelijk zijn we slechts een van de vele soorten die op de planeet rondlopen die gewoon deelnemen aan de cirkel van het leven.
    Op evolutionaire schaal komt de mensheid nog maar net om de hoek kijken. Al sinds het ontstaan van het leven draait het om het leven zelf. Zelfbehoud door voortplanting en daarmee evolutie. Onze hogere intelligentie is te beschouwen als een rare aftakking in de stamboom van het leven. Nog nooit eerder heeft evolutie zo'n intelligente soort opgeleverd, maar het had ook net zo goed niet kunnen gebeuren. Onze planeet had het prima kunnen stellen zonder de mensheid, daarvoor hadden maar een paar dingen anders hoeven lopen.
    De geavanceerde samenleving die we hebben opgebouwd heeft dan ook maar weinig werkelijke betekenis in het grote geheel. En het is absoluut vergankelijk. Een echt grote wereldwijde ramp - veroorzaakt door de natuur of door de mensheid zelf - kan ons ver terugwerpen. Jammer van de maatschappij die een slag te verwerken krijgt, maar waar het echt om draait is dat de soort blijft voortbestaan. En het kan ook nog erger natuurlijk, een compleet uitsterven van het menselijke ras. Dat zal uiteindelijk toch wel gebeuren. Soorten komen en gaan. Het leven op onze planeet zal er langer zijn dan de menselijke beschaving.
    Natuurlijk, voor ons nu is die beschaving leuk te noemen. Maar aan de basis daarvan staan nog steeds de losse individuen. Bovendien heeft die maatschappij enkel waarde als die kan worden voortgezet, dus als er nog toekomstige generaties zijn die er in kunnen leven. Met voortplanting lever je echt een daadwerkelijke bijdrage aan die voortzetting.
    Als je dan toch al grotere waarde wil hechten aan de maatschappij zelf dan aan het biologische aspect, dan zijn er maar weinig mensen die echt iets blijvends hebben kunnen afleveren. De meeste mensen leven simpelweg hun weinig betekende leventjes waarin ze net zo goed vervangen hadden kunnen worden door een ander.
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
      Donald Duck held maandag 19 april 2010 @ 16:23:27 #131
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_80485707
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 14:58 schreef DE_krumpel het volgende:
    wie durft zon topic als dit te openen in oud?
    Een dergelijk topic zou daar door al die emotionele labiele vrouwtjes gekaapt worden en uitmonden in een "kinderen willen vs nemen vs krijgen" discussie met eindeloos gewauwel over wat die termen nu precies betekenen.
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
    pi_80489844
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 16:23 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Een dergelijk topic zou daar door al die emotionele labiele vrouwtjes gekaapt worden en uitmonden in een "kinderen willen vs nemen vs krijgen" discussie met eindeloos gewauwel over wat die termen nu precies betekenen.
    Deze discussie is daar al vaker gehouden hoor en op zich gaat dat prima. Afgezien van het willen versus nemen verhaal inderdaad. Dat wordt tot het uiterste uitgemolken in praktisch iedere discussie over kinderen en OUD is daarop geen uitzondering.

    Het punt in deze discussie is denk ik dat veel mensen bewuste kinderloosheid zien als een gebrek aan een kinderwens terwijl het voor veel bewust kinderlozen juist een bewuste wens is om geen kinderen te nemen. Dat verschil lijkt klein maar is belangrijker dan het lijkt imho. Dat is denk ik ook de reden waarom bewust kinderlozen soms zo fel reageren op opmerkingen als "dat komt nog wel".

    Ik wil niet geen kinderen omdat ik tot nu toe de wens nog niet heb ervaren om ze wel te krijgen en omdat ik er nog niet zo over nagedacht heb, mijn wens om geen kinderen te nemen is zowel een rationele als emotionele beslissing met (voor mij) goede argumenten en geen kinderen willen is daarvan de uitkomst. Zelfs al zou ik last krijgen van rammelende eierstokken (wat mij onzin lijkt om dezelfde redenen als sigme hierboven beschrijft) dan zou ik er nog niet aan beginnen omdat mijn redenen om geen kinderen te nemen voor mij zwaarder wegen dan de labiele toestand waarin ik dan zou verkeren door een eventuele tijdelijke hormonale schommeling.

    Gelukkig denkt mijn partner er hetzelfde over.
    There is no love sincerer than the love of food.
      maandag 19 april 2010 @ 18:23:38 #133
    17137 Sander
    Nerds do it rarely
    pi_80489956
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
    Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid. De soort moet voortbestaan. Die drang tot voorplanting zit stevig verankerd in al het leven. Het is je biologische doel, je genen zullen na jou nog voortleven.
    Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
    Jij gaat ook steeds harder achteruit .
      maandag 19 april 2010 @ 18:28:05 #134
    279841 Avey
    Blossom!
    pi_80490103
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 12:06 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Graag Opa en Oma willen worden. Zeggen ze dat ook letterlijk tegen je?
    Ik heb het ook wel eens gehoord. Gelukkig heeft m'n zusje die aandacht overgenomen nu ze een vriend heeft

    In ieder geval heb ik zelf ook geen kinderwens. Ik heb er al vaker over nagedacht en dan kom ik tot de conclusie dat ik zeker wel inzie waarom mensen graag kinderen willen, buiten het eierstok gerammel. Ik denk dat kinderen voor veel mensen het ultieme geluk is en ik zie zeker waarom dat voor hun zo is.

    Maar voor mezelf zie ik alleen de nadelen. Ik heb in ieder geval besloten zelf nooit zwanger te worden. Heb ik ook verteld aan m'n familie, simpelweg omdat ik hoopte dat dat het 'en wanneer neem je eens een keer een leuke man mee naar huis?' gezeur een beetje weg zou zakken. Gelukkig beginnen ze eindelijk in te zien dat wat zij vragen toch nooit gaat gebeuren (vandaar de switch naar m'n zusje ). Maar, als degene waar ik uiteindelijk mee oud wordt toch besluit dat kinderen echt nodig zijn zou het nog kunnen dat ik van gedachten verander. Al reken ik er niet op, al was het alleen maar omdat het überhaupt op de wereld brengen van dat kind een heel ingewikkeld proces zou worden
    This might be a surprise but it's true
    That I'm not like you and I don't want your advice
    Or your praise or to move in the ways you do
    And I never will
      maandag 19 april 2010 @ 21:01:35 #135
    119507 Demarest
    Mission Phailed
    pi_80496961
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
    Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid. De soort moet voortbestaan. Die drang tot voorplanting zit stevig verankerd in al het leven. Het is je biologische doel, je genen zullen na jou nog voortleven.
    Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
    Kinderen produceren met het oogpunt op een 'nuttige' status en de continuïteit van de mensheid? Bizarre reden. Bovendien kampen we met overbevolking; rondom 2050 telt de mensheid circa 9.000.000.000 zielen wat waarschijnlijk een zware wissel trekt op de natuurlijke reserves van deze planeet. De mensheid blijft voorlopig echt wel bestaan, tenzij d'r een uit de kluiten gewassen meteoriet op de aarde butst.

    Ikzelf ga geen kinderen produceren en zal daarmee beschikken over een bovengemiddelde hoeveelheid geld en vrije tijd. Dat mijn genen dan sterven met mij en sommige lieden mijn levensstijl dan als 'nutteloos' classificeren boeit me in het geheel niet.
    Onopvallend doch zeer scherpzinnig...
    pi_80497541
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 16:00 schreef Sjeen het volgende:

    [..]

    Neuh, dat is wat users die nooit in OUD komen er graag van maken... net het Monster van Lochness, bestaat ook niet
    Onzin. De mensen in OUD kunnen geen neutrale opmerking geven. Logisch ook, daar niet van maar wat je zegt klopt gewoon niet.

    Laat staan al die foto's van het jonge kroost. Daar krijg je standaard reacties op, wat leuk! Oh, wat cute! Wat een leuke baby! ...

    Daarom is er ook een OUD forum
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_80497592
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 21:01 schreef Demarest het volgende:

    [..]
    Ikzelf ga geen kinderen produceren en zal daarmee beschikken over een bovengemiddelde hoeveelheid geld en vrije tijd. Dat mijn genen dan sterven met mij en sommige lieden mijn levensstijl dan als 'nutteloos' classificeren boeit me in het geheel niet.
    In sommige gevallen leven kinderen meer op dan dat het kost!
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
      maandag 19 april 2010 @ 21:17:04 #138
    254446 Mevrouw_voor_jou
    Mevrouw_voor_jou
    pi_80497736
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 21:13 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Onzin. De mensen in OUD kunnen geen neutrale opmerking geven. Logisch ook, daar niet van maar wat je zegt klopt gewoon niet.

    Laat staan al die foto's van het jonge kroost. Daar krijg je standaard reacties op, wat leuk! Oh, wat cute! Wat een leuke baby! ...

    Daarom is er ook een OUD forum
    Ik denk dat de ouders die op FOK zitten wel de meest relaxte ouders zijn die je tegenkomt. Ik heb niet eerder op een forum mensen zo 'gewoon' horen praten over ouderschap. Maar ik heb niet veel topics daar gelezen want ik ben niet zo into baby/kinderen gekeuvel.
    pi_80498222
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 18:19 schreef MinderMutsig het volgende:

    [..]

    Deze discussie is daar al vaker gehouden hoor en op zich gaat dat prima. Afgezien van het willen versus nemen verhaal inderdaad. Dat wordt tot het uiterste uitgemolken in praktisch iedere discussie over kinderen en OUD is daarop geen uitzondering.

    Het punt in deze discussie is denk ik dat veel mensen bewuste kinderloosheid zien als een gebrek aan een kinderwens terwijl het voor veel bewust kinderlozen juist een bewuste wens is om geen kinderen te nemen. Dat verschil lijkt klein maar is belangrijker dan het lijkt imho. Dat is denk ik ook de reden waarom bewust kinderlozen soms zo fel reageren op opmerkingen als "dat komt nog wel".

    Ik wil niet geen kinderen omdat ik tot nu toe de wens nog niet heb ervaren om ze wel te krijgen en omdat ik er nog niet zo over nagedacht heb, mijn wens om geen kinderen te nemen is zowel een rationele als emotionele beslissing met (voor mij) goede argumenten en geen kinderen willen is daarvan de uitkomst. Zelfs al zou ik last krijgen van rammelende eierstokken (wat mij onzin lijkt om dezelfde redenen als sigme hierboven beschrijft) dan zou ik er nog niet aan beginnen omdat mijn redenen om geen kinderen te nemen voor mij zwaarder wegen dan de labiele toestand waarin ik dan zou verkeren door een eventuele tijdelijke hormonale schommeling.

    Gelukkig denkt mijn partner er hetzelfde over.
    Mooi gezegd!
      Licht Ontvlambaar maandag 19 april 2010 @ 23:02:23 #140
    7020 Sjeen
    ...gevaarlijke vrouw...
    pi_80503150
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 21:13 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Onzin. De mensen in OUD kunnen geen neutrale opmerking geven. Logisch ook, daar niet van maar wat je zegt klopt gewoon niet.

    Laat staan al die foto's van het jonge kroost. Daar krijg je standaard reacties op, wat leuk! Oh, wat cute! Wat een leuke baby! ...

    Daarom is er ook een OUD forum
    Is dat zo? Mag jij mij even erop wijzen waar ik geen neutraal antwoord gegeven heb in dit topic... Ik kom immers ook in/uit OUD.
    You can't start a fire without a spark...
    ♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
    A dirty mind is a joy forever!
    pi_80503365
    Hoeveel van de mensen die zeggen bewust kinderloos te zijn hebben een knipje of een knoopje laten leggen om het risico daadwerkelijk uit te sluiten?
    pi_80503573
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
    Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid. De soort moet voortbestaan. Die drang tot voorplanting zit stevig verankerd in al het leven. Het is je biologische doel, je genen zullen na jou nog voortleven.
    Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
    Het eerste wat je zegt is al erg dat je het durft uit te spreken! : Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid.

    Wat als iemand onvruchtbaar is?

    En over meer geld en tijd hebben...Met geld kan je soms wel eens tijd kopen, dus kan je langer van je materieel bezit genieten

    Als je geen kinderen hebt in je leven ben je dan nutteloos? of geef de de kinderen van een ander stel meer kansen in het leven?

    En als ik sterf, kinderloos, zoals gepland dan is er zelfs geen grafsteen op de wereld waar dan ook , maar alleen de verhalen van de mensen die mij gekend hebben
    (ja dit kan positief of negatief zijn natuurlijk)

    [ Bericht 0% gewijzigd door prupke op 19-04-2010 23:13:41 (spelfouten ) ]
    Thank Drunk I'm a Goddess!
    pi_80503679
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 23:02 schreef Sjeen het volgende:

    [..]

    Is dat zo? Mag jij mij even erop wijzen waar ik geen neutraal antwoord gegeven heb in dit topic... Ik kom immers ook in/uit OUD.
    ...
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 16:00 schreef Sjeen het volgende:

    [..]

    Neuh, dat is wat users die nooit in OUD komen er graag van maken... net het Monster van Lochness, bestaat ook niet
    Das hetzelfde als een Ajax shirt dragen in Rotterdam. Dat is gewoon vragen om problemen. En dus kun je daar door ook niet een normaal neutraal antwoord krijgen.
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_80507085
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 23:07 schreef mgerben het volgende:
    Hoeveel van de mensen die zeggen bewust kinderloos te zijn hebben een knipje of een knoopje laten leggen om het risico daadwerkelijk uit te sluiten?
    Ik niet maar dat komt omdat ik nog geen arts heb kunnen vinden die dit wil doen.
    Ik heb wel standaard morning-afterpillen en zwangerschapstesten in huis om zo snel mogelijk in te kunnen grijpen bij een eventuele misser.
    There is no love sincerer than the love of food.
    pi_80508136
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 01:25 schreef MinderMutsig het volgende:

    [..]

    Ik niet maar dat komt omdat ik nog geen arts heb kunnen vinden die dit wil doen.
    Ik heb wel standaard morning-afterpillen en zwangerschapstesten in huis om zo snel mogelijk in te kunnen grijpen bij een eventuele misser.
    Ik doe elke 2 a 3 maanden een test voor de zekerheid. Een collega van mij kwam er na 5 maanden achter dat ze zwanger was, beetje jammer is dat... (gewoon pil gebruikt en steeds ongesteld geworden).
      Licht Ontvlambaar dinsdag 20 april 2010 @ 08:42:06 #146
    7020 Sjeen
    ...gevaarlijke vrouw...
    pi_80508852
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 23:14 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    ...
    [..]

    Das hetzelfde als een Ajax shirt dragen in Rotterdam. Dat is gewoon vragen om problemen. En dus kun je daar door ook niet een normaal neutraal antwoord krijgen.
    Mja... dan stel ik weer de vraag of mijn antwoorden die op de OP ingingen in dit topic niet neutraal waren, ik kom immers ook in/uit OUD.
    You can't start a fire without a spark...
    ♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
    A dirty mind is a joy forever!
    pi_80515413
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 00:39 schreef FireFox1 het volgende:

    [..]

    Het is een keuze. Een groot deel van me salaris gaat naar mijn kinderen. En dat betaal ik met plezier

    Het plezier en genot wat ik van ze beleef is het me meer waard dan al het geld op de wereld. Ik vind het opmerkelijk dat mensen zo gigantisch materialistisch zijn geworden. Liever een mooie auto dan een kind. Totdat je wegkwijnt in de bejaardentehuis en er geen nageslacht is om je te bezoeken...
    Dat zeg jij, misschien laten je kinderen je ook wel weg teren net zoals de velen in het bejaardentehuis.
    Haters gonna hate.
      dinsdag 20 april 2010 @ 12:55:30 #148
    206937 Rubber_Johnny
    Groter is altijd beter!!
    pi_80516763
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 12:18 schreef CyclingGirl het volgende:

    [..]

    Dat zeg jij, misschien laten je kinderen je ook wel weg teren net zoals de velen in het bejaardentehuis.
    .
    Daar heb je toch wel een zekere invloed op als ouder?

    Als een ouder later eenzaam is in een bejaardentehuis en niemand komt op bezoek, dan ligt dat natuurlijk niet per se aan egoïstische kinderen. Er zijn altijd 2 kanten bij een verhaal.

    Mijn ouders hebben me veel liefde gegeven en ik kan me niet voorstellen dat ik ze dan ook later laat verpieteren in het bejaardenhuis.
    pi_80517917
    Ik heb wel een kinderwens.
    “Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
      dinsdag 20 april 2010 @ 13:29:06 #150
    17137 Sander
    Nerds do it rarely
    pi_80518059
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 00:39 schreef FireFox1 het volgende:

    [..]

    Het is een keuze. Een groot deel van me salaris gaat naar mijn kinderen. En dat betaal ik met plezier

    Het plezier en genot wat ik van ze beleef is het me meer waard dan al het geld op de wereld. Ik vind het opmerkelijk dat mensen zo gigantisch materialistisch zijn geworden. Liever een mooie auto dan een kind. Totdat je wegkwijnt in de bejaardentehuis en er geen nageslacht is om je te bezoeken...
    Ik heb er gewerkt. Zoveel mensen komen er echt niet hun wegkwijnende ouders bezoeken hoor .
    pi_80519076
    Ik heb ook in verschillende bejaarden/verzorgingshuizen gewerkt.
    Je mag al heel erg blij zijn als je kind elke zondagmiddag komt. En dan nog heb je 6,5 dag over waarin je jezelf moet vermaken, dus ja, om daar nou speciaal kinderen voor te nemen...
      dinsdag 20 april 2010 @ 14:09:19 #152
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80519660
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 15:52 schreef Sjeen het volgende:

    [..]

    Ik... wat wil je ermee bereiken dan?
    Ik zou wel willen weten of 1 van die ouders daar ook maar een beetje bergip hebben voor personen die bewust geen kinderen willen.
    en wat hun argumenten waren om er wel 1 te nemen.
      dinsdag 20 april 2010 @ 14:27:04 #153
    254446 Mevrouw_voor_jou
    Mevrouw_voor_jou
    pi_80520385
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 13:53 schreef Blossom86 het volgende:
    Ik heb ook in verschillende bejaarden/verzorgingshuizen gewerkt.
    Je mag al heel erg blij zijn als je kind elke zondagmiddag komt. En dan nog heb je 6,5 dag over waarin je jezelf moet vermaken, dus ja, om daar nou speciaal kinderen voor te nemen...
    Ik denk dat het voordeel van kinderen hebben dan wel weer is dat ze regelmatig op bezoek komen en je op je oude dag wat aanspraak hebt. Het kan ook goed gaan, mijn grootouders hadden juist heel veel bezoek van kinderen en kleinkinderen. Ik kwam er ook heel graag.

    Maar om om die reden kinderen te nemen vind ik niet genoeg. Dan doe je je kinderen ook tekort denk ik.
    pi_80520473
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
    Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid. De soort moet voortbestaan. Die drang tot voorplanting zit stevig verankerd in al het leven. Het is je biologische doel, je genen zullen na jou nog voortleven.
    Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
    Grappig hoe totaal verschillend wij in het leven staan.
    Hetgeen zich in dit korte leven afspeelt is juist het enige dat er voor mij toe doet.
    Mijn eigen leven is het enige dat ik bewust meemaak en daarom benut ik zoveel mogelijk van die tijd met zaken die enkel mij helpen tijdens mijn bestaan.
    Dit kan ook het helpen van anderen zijn omdat ik een sociaal dier ben en zaken die volgende generaties helpen sluit ik ook niet uit maar dit zou enkel een neveneffect zijn van handelingen die bedoeld zijn om mijzelf te dienen.

    Dat ik niet aan de genenpoel bijdraag schikt mij uitstekend en ik zal uitleggen waarom!
    Genen zijn over enkele honderden jaren zo sterk vertroebeld dat er niets concreets meer overschiet dat
    met het oorspronkelijke individu te maken heeft.
    Ik heb geen enkele angst voor het feit dat ik niets zal nalaten want alles in het bestaan is vergankelijk, zij het in de spanne van een mensenleven, of over miljoenen jaren.
    Alles wat wij opbouwen, van gebouwen tot kennis, zal op den duur vergaan.

    Hoewel ik de moderne mens zie als een wonderlijk product van de biodiversiteit gun ik ons geen greintje van mijn inzet als het op het voortbestaan op de lange termijn aankomt.
    In mijn ogen is de homo sapiens als ras ontspoord uit de natuurlijke balans en inmiddels een biologische natuurramp die zichzelf kapot zal woekeren.
    Als de mens bijvoorbeeld over 100 jaar volledig zal verdwijnen dan heb ik daar totaal geen problemen mee.
    Oppervlakkige zelfverrijking is het pad dat ik bewandel en als ik dan op mijn sterfbed lig zeg ik: IBTL, slotje!

    In de ogen van velen ben ik knettergek maar ik ben wel een tevreden gek.

    [ Bericht 3% gewijzigd door Vengerr op 20-04-2010 15:38:26 ]
    pi_80521746
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 14:29 schreef Vengerr het volgende:

    [..]

    -verhaal-
    Ik ben het helemaal met je eens.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:08:00 #156
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80521917
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:03 schreef Blossom86 het volgende:

    [..]

    Ik ben het helemaal met je eens.
    ik ook
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:09:59 #157
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_80521987
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 14:27 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

    [..]

    Ik denk dat het voordeel van kinderen hebben dan wel weer is dat ze regelmatig op bezoek komen en je op je oude dag wat aanspraak hebt. Het kan ook goed gaan, mijn grootouders hadden juist heel veel bezoek van kinderen en kleinkinderen. Ik kwam er ook heel graag.

    Maar om om die reden kinderen te nemen vind ik niet genoeg. Dan doe je je kinderen ook tekort denk ik.
    Ook wel interessant dat het kennelijk egoistisch is om geen kinderen te nemen, maar niet egoistisch om kinderen te nemen voor je eigen oude dag
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:15:16 #158
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80522177
    quote:
    Op maandag 19 april 2010 21:13 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Onzin. De mensen in OUD kunnen geen neutrale opmerking geven. Logisch ook, daar niet van maar wat je zegt klopt gewoon niet.

    Laat staan al die foto's van het jonge kroost. Daar krijg je standaard reacties op, wat leuk! Oh, wat cute! Wat een leuke baby! ...

    Daarom is er ook een OUD forum
    We zullen zien, ik heb daar dit topic gewoon gekopieerd,
    en nu ben ik eigenlijk heel benieuwd.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:27:44 #159
    128155 Fir3fly
    Goodnight everybody!
    pi_80522621
    Nou ja, mensen schieten dus zoals verwacht meteen in de verdediging:
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:26 schreef Soneal het volgende:

    [..]

    Die reacties zijn er kennelijk niet voldoende in het andere topic geweest?

    Misschien zijn we hier idd niet zo bekrompen als je denkt, en vinden de meesten het wel prima als een ander geen kinderen wil.

    Of had je als onderliggend doel de ongewenst kinderlozen te kwetsen die hier ook zitten, als een soort "doe niet zo moeilijk, waarom wil je in godsnaam kinderen" post ofzo?
    And if you listen very hard
    The tune will come to you at last
    When all are one and one is all
    To be a rock and not to roll
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:28:19 #160
    40180 Stiemie
    20-07-2007
    pi_80522648
    Nou ja hier dan maar reageren want die andere is ineens dicht.

    Waarom opende je dan ook een topic in OUD?

    Als ik bv geen boot wil ga ik ook niet op een botenforum schrijven dat ik geen boot wil want dan gaat iedereen vertellen dat een boot zo leuk is en dat ik nu echt niet weet wat ik mis etc

    Overigens kan ik me er echt niet druk om maken of iemand anders wel of geen kinderen wil.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:29:35 #161
    126003 Daniel1976
    de omnibus dubitandum
    pi_80522684
    Zit ik een hele tekst te tikken in andere topic, topic ineens dicht not nice.

    Nou hier komt het dan
    quote:
    [quote]Op dinsdag 20 april 2010 15:22 schreef DE_krumpel het volgende:
    ja en met onderbouwing
    De kans is aanwezig dat het inderdaad gaat jeuken. En je bent een vrouw dus het jeukt bij jou sneller dan een man. En ergens krijg je dat besef van als ik dood ga dan stoppen ook mijn genen en alles wat ik geleerd heb enzo kan ik niet doorgeven.

    Van mij mag je lekker geen kinderen willen, er zijn zat mensen die ze dan ook echt nooit nemen.
    Ik had een collega's die er volgens de vrouwen verschrikkelijk lekker uit zag.
    Die vertelde altijd aan het begin van relatie dat hij never nooit kinderen wilde. De vrouwen vonden dat helemaal okee. Ik heb 4 relaties van hem zien sneuvelen omdat die vrouwen na een jaartje of 3 ineens toch kiddies wilden.

    Dus tsja hormonen enzo zijn een raar ding.
    Is ook wel logisch natuurlijk. Alle dieren bestaan volgens de volgende regel: Het nut/doel van de soort is het voortbestaan van de soort.

    Dat maakt dat je graag genen door wilt geven.
    [/quote]
    pi_80522727
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:27 schreef Fir3fly het volgende:
    Nou ja, mensen schieten dus zoals verwacht meteen in de verdediging:
    [..]
    Yeah right, als dat al in de verdediging schieten is??

    Ik zie alleen nog steeds de noodzaak niet van het openen van exact hetzelfde topic als dit in OUD.

    Het is een beetje alsof je als verstokte niet-drinker in een biertopic gaat vragen waarom zij het zo raar vinden dat jij helemaal niet drinkt. Het heeft geen enkel nut.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:33:42 #163
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80522837
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:28 schreef Stiemie het volgende:
    Nou ja hier dan maar reageren want die andere is ineens dicht.

    Waarom opende je dan ook een topic in OUD?

    Als ik bv geen boot wil ga ik ook niet op een botenforum schrijven dat ik geen boot wil want dan gaat iedereen vertellen dat een boot zo leuk is en dat ik nu echt niet weet wat ik mis etc

    Overigens kan ik me er echt niet druk om maken of iemand anders wel of geen kinderen wil.
    Nieuwschierigheid doodde de kat zou je kunnen zeggen.

    mischien had ik het anders moeten zeggen, maar om lang te denken over wat gaat me te ver.
    ik wil dan weten waarom vind je die boot zo leuk en hoe ben je erbij gekomen.
    want als je zegt ja het klokje begon te tikken vind ik zon onzin.

    persoonlijk vind ik als je niet bereidt bent om kinderen te adopteren verdien je ze eigenlijk niet, dan ben je zo egoistisch om alleen je eigen genen rond te laten rennen en dat vind ik een vreselijke reden om ze te nemen.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:36:10 #164
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80522936
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:30 schreef Soneal het volgende:

    [..]

    Yeah right, als dat al in de verdediging schieten is??

    Ik zie alleen nog steeds de noodzaak niet van het openen van exact hetzelfde topic als dit in OUD.

    Het is een beetje alsof je als verstokte niet-drinker in een biertopic gaat vragen waarom zij het zo raar vinden dat jij helemaal niet drinkt. Het heeft geen enkel nut.
    een goed idee eigenlijk omdat drinken als "Normaal" word gezien en als je dat niet doet hoor je er blijkbaar niet bij en ben je eng....

    maar nu even serieus
    nee het is zeker niet mijn bedoeling om ook maar iemand te kwetsen, als vrouwen zonder eicellen een kind willen dan mogen ze best mijn eicellen hebben aangezien ik niet van plan ben te gebruiken.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:37:54 #165
    40180 Stiemie
    20-07-2007
    pi_80523008
    Maar eigenlijk wil je dus van ouders weten waarom zij wel kinderen hebben gewild?

    En als je niet drinkt ben je misschien voor de drinkers eng, maar er is een grote groep niet-drinkers om je bij aan te sluiten. Net zoals voetbalfans vs voetbalhaters, honderliefhebbers vs kattenliefhebbers etc
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:38:19 #166
    126003 Daniel1976
    de omnibus dubitandum
    pi_80523024
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:36 schreef DE_krumpel het volgende:
    maar nu even serieus
    nee het is zeker niet mijn bedoeling om ook maar iemand te kwetsen, als vrouwen zonder eicellen een kind willen dan mogen ze best mijn eicellen hebben aangezien ik niet van plan ben te gebruiken.
    Is wel jammer, gezien je foto zouden het mooie kindjes kunnen worden
    pi_80523085
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:33 schreef DE_krumpel het volgende:
    persoonlijk vind ik als je niet bereidt bent om kinderen te adopteren verdien je ze eigenlijk niet, dan ben je zo egoistisch om alleen je eigen genen rond te laten rennen en dat vind ik een vreselijke reden om ze te nemen.
    Als het gaat om het krijgen van kinderen dan is er iig al één principe wat nooit opgaat.... wie er wel of niet "verdient" kinderen te krijgen, maar denken dat je het recht hebt om dat te mogen beoordelen is al helemaal triest, alsmede denken te kunnen of mogen beoordelen of een ander een "vreselijke reden" om wel kinderen te krijgen.

    Ik snap al niet waarom anderen zich er mee bemoeien als iemand geen kinderen wil, en dat zelfs denkt te mogen veroordelen, en volgens mij draait dit hele topic daar om, maar ik snap evenmin waarom anderen denken te mogen beoordelen waarom en onder welke omstandigheden iemand wel kinderen zou mogen krijgen.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:40:51 #168
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80523146
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:37 schreef Stiemie het volgende:
    Maar eigenlijk wil je dus van ouders weten waarom zij wel kinderen hebben gewild?

    En als je niet drinkt ben je misschien voor de drinkers eng, maar er is een grote groep niet-drinkers om je bij aan te sluiten. Net zoals voetbalfans vs voetbalhaters, honderliefhebbers vs kattenliefhebbers etc
    Ja en of zij er vroeger ook zo over dachten want veel meiden van mijn leeftijd hebben nog nooit gezegd dat ze geen kinderen willen. en degene die ik ken die dat wel deden hielden zich daar ook aan.
    plus dan zijn er nog mensen die gewoon toegeven dat ze het nooit over zouden doen.

    dus ik vraag me wel af hoe ineens die ommekeer zo komt.
    pi_80523216
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:36 schreef DE_krumpel het volgende:
    maar nu even serieus
    nee het is zeker niet mijn bedoeling om ook maar iemand te kwetsen, als vrouwen zonder eicellen een kind willen dan mogen ze best mijn eicellen hebben aangezien ik niet van plan ben te gebruiken.
    Dat klinkt heel goedhartig, maar ben je ook werkelijk bereid door de fysieke ellende heen te gaan die er komt kijken bij het doneren van eicellen, omdat een ander zo graag een kind wil??

    Het is geen sperma wat je na even boven een spannend blaadje staan rukken in een potje deponeert hè.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:43:46 #170
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80523279
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:39 schreef Soneal het volgende:

    [..]

    Als het gaat om het krijgen van kinderen dan is er iig al één principe wat nooit opgaat.... wie er wel of niet "verdient" kinderen te krijgen, maar denken dat je het recht hebt om dat te mogen beoordelen is al helemaal triest, alsmede denken te kunnen of mogen beoordelen of een ander een "vreselijke reden" om wel kinderen te krijgen.

    Ik snap al niet waarom anderen zich er mee bemoeien als iemand geen kinderen wil, en dat zelfs denkt te mogen veroordelen, en volgens mij draait dit hele topic daar om, maar ik snap evenmin waarom anderen denken te mogen beoordelen waarom en onder welke omstandigheden iemand wel kinderen zou mogen krijgen.
    Ik verdoordeel niemand, dit is mijn mening.
    jij kan en zal er dus wel anders over denken en dat mag je van mij best zeggen.
    en ik weet bij alles wat je denkt of doet dat er hoe dan ook mensen zijn die het veroordelen.
    maar voor zover mijn ervaringen lijken het vooral de mensen die niet tevreden zijn met hun eigen kinderen dat die er juist fel voor zijn om andere af te branden als die niet willen.
      Moderator dinsdag 20 april 2010 @ 15:44:20 #171
    5428 crew  miss_sly
    pi_80523314
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 14:09 schreef DE_krumpel het volgende:

    [..]

    Ik zou wel willen weten of 1 van die ouders daar ook maar een beetje bergip hebben voor personen die bewust geen kinderen willen.
    en wat hun argumenten waren om er wel 1 te nemen.
    Er is een leuke optie: zoek.
    Als je die gebruikt, vind je onder andere dit topic: Reden tot 'willen' van kinderen

    And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
    The wisdom that the old can't give away
      Moderator dinsdag 20 april 2010 @ 15:45:57 #172
    5428 crew  miss_sly
    pi_80523370
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:43 schreef DE_krumpel het volgende:

    [..]

    Ik verdoordeel niemand, dit is mijn mening.
    jij kan en zal er dus wel anders over denken en dat mag je van mij best zeggen.
    en ik weet bij alles wat je denkt of doet dat er hoe dan ook mensen zijn die het veroordelen.
    maar voor zover mijn ervaringen lijken het vooral de mensen die niet tevreden zijn met hun eigen kinderen dat die er juist fel voor zijn om andere af te branden als die niet willen.
    Vreemde ervaringe heb je, denk ik. Ik ken namelijk maar erg weinig mensen die niet tevreden zijn met hun eigen kinderen, en ik ken ook maar weinig mensen die anderen afbranden als ze geen kinderen willen.

    Eigenlijk dnek ik dat het meer jouw invulling is, dan iets met de werkelijkheid te maken heeft
    And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
    The wisdom that the old can't give away
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:46:25 #173
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80523389
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:42 schreef Soneal het volgende:

    [..]

    Dat klinkt heel goedhartig, maar ben je ook werkelijk bereid door de fysieke ellende heen te gaan die er komt kijken bij het doneren van eicellen, omdat een ander zo graag een kind wil??

    Het is geen sperma wat je na even boven een spannend blaadje staan rukken in een potje deponeert hè.
    Een nicht van mij heeft dat voor een vriendin gedaan, dus ik weet wel een beetje wat een inhoud.
    iedere dag hormomen ingespoten krijgen en daarna de eitjes oogsten lijkt me eerlijk niet prettig nee.
    maar voor een vriendin zou ik dat wel overhebben ja. dat zie ik altijd nog beter zitten dan draagmoeder zijn.
    pi_80523487
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:43 schreef DE_krumpel het volgende:
    maar voor zover mijn ervaringen lijken het vooral de mensen die niet tevreden zijn met hun eigen kinderen dat die er juist fel voor zijn om andere af te branden als die niet willen.
    Ik weet niet wie er anderen afbranden als ze geen kinderen willen, ik herken dat niet, maar dat is misschien omdat ik al jaren een kind heb, ik kan me van kinderloze vriendinnen ook niet herinneren dat ze afgebrand worden door anderen, en richting het krijgen van een kind gepusht worden.

    Verder ken ik eigenlijk geen mensen die ontevreden zijn met hun eigen kinderen?

    Ik weet ook niet hoe oud je bent en in wat voor omgeving je je bevindt maar zowel het pushen van kinderloze vrouwen als het ontevreden zijn met de eigen kinderen herken ik niet. Sowieso is het hele idee dat je "wel even" kinderen krijgt mij volstrekt vreemd, en is het krijgen van kinderen niet logisch, ook als dat wel gewenst is.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:48:35 #175
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80523490
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:45 schreef miss_sly het volgende:

    [..]

    Vreemde ervaringe heb je, denk ik. Ik ken namelijk maar erg weinig mensen die niet tevreden zijn met hun eigen kinderen, en ik ken ook maar weinig mensen die anderen afbranden als ze geen kinderen willen.

    Eigenlijk dnek ik dat het meer jouw invulling is, dan iets met de werkelijkheid te maken heeft
    vreemd.het lijkt of ik dit topic overneem maja...
    het is meer iets van ervaring, iedereen ervaart dingen anders en geeft er zo zijn eigen invulling in natuurlijk.
    pi_80523672
    Enfin, uiteindelijk post ik nu toch in een topic waar ik niets te zoeken had, en geen behoefte aan had er een dooddoener als "wacht maar tot die biologische klok begint te tikken" te posten.
    Want het maakt me niets uit wat een ander wel of niet wil, en ik heb genoeg vertrouwen in ieders eigen beoordelingsvermogen als het gaat om het weten of je iets wel of niet wilt.

    Dat is nu wel gebeurd door het kopiëren van dit topic naar OUD.

    En? Heeft het nut gehad? Nu zitten er wel moeders te posten die het eerder kennelijk niet nodig vonden.
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:53:10 #177
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80523703
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:48 schreef Soneal het volgende:

    [..]

    Ik weet niet wie er anderen afbranden als ze geen kinderen willen, ik herken dat niet, maar dat is misschien omdat ik al jaren een kind heb, ik kan me van kinderloze vriendinnen ook niet herinneren dat ze afgebrand worden door anderen, en richting het krijgen van een kind gepusht worden.

    Verder ken ik eigenlijk geen mensen die ontevreden zijn met hun eigen kinderen?

    Ik weet ook niet hoe oud je bent en in wat voor omgeving je je bevindt maar zowel het pushen van kinderloze vrouwen als het ontevreden zijn met de eigen kinderen herken ik niet. Sowieso is het hele idee dat je "wel even" kinderen krijgt mij volstrekt vreemd, en is het krijgen van kinderen niet logisch, ook als dat wel gewenst is.
    nou ja ontevreden met de kinderen, ik bedoel meer dat ik zeker mensen ken die niet blij zijn met hoe hun kind eruit ziet of hoe het zich gedraagd. en altijd maar zeggen wacht maar jij krijgt er 10
      Moderator dinsdag 20 april 2010 @ 15:53:41 #178
    5428 crew  miss_sly
    pi_80523722
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:48 schreef DE_krumpel het volgende:

    [..]

    vreemd.het lijkt of ik dit topic overneem maja...
    het is meer iets van ervaring, iedereen ervaart dingen anders en geeft er zo zijn eigen invulling in natuurlijk.
    Natuurlijk is dat zo, maar je moet denk ik wel uitkijken met een eigen invulling en deze wel toetsen aan de werkelijkheid. In werkelijkheid zullen er best mensen zijn die misschien toch liever geen kinderen hadden gehad, hoewel die groep me niet heel groot lijkt. Daarnaast ken ik werkelijk geen mensen die niet tevreden zijn met de eigen kinderen. Hoe kom je aan die invulling?
    And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
    The wisdom that the old can't give away
      dinsdag 20 april 2010 @ 15:54:06 #179
    250892 DE_krumpel
    niet kreupel
    pi_80523745
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:52 schreef Soneal het volgende:
    Enfin, uiteindelijk post ik nu toch in een topic waar ik niets te zoeken had, en geen behoefte aan had er een dooddoener als "wacht maar tot die biologische klok begint te tikken" te posten.
    Want het maakt me niets uit wat een ander wel of niet wil, en ik heb genoeg vertrouwen in ieders eigen beoordelingsvermogen als het gaat om het weten of je iets wel of niet wilt.

    Dat is nu wel gebeurd door het kopiëren van dit topic naar OUD.

    En? Heeft het nut gehad? Nu zitten er wel moeders te posten die het eerder kennelijk niet nodig vonden.
    Ik hoor graag andermans mening aan. alleen heeft niemand nog gepost waarom het zo ineens is omgeslagen.
      Moderator dinsdag 20 april 2010 @ 15:54:57 #180
    5428 crew  miss_sly
    pi_80523780
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:54 schreef DE_krumpel het volgende:

    [..]

    Ik hoor graag andermans mening aan. alleen heeft niemand nog gepost waarom het zo ineens is omgeslagen.
    Heb je het topic al gelezen waarvan ik ene link heb gepost?
    And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
    The wisdom that the old can't give away
    pi_80523962
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:53 schreef DE_krumpel het volgende:
    [..]
    nou ja ontevreden met de kinderen, ik bedoel meer dat ik zeker mensen ken die niet blij zijn met hoe hun kind eruit ziet of hoe het zich gedraagd. en altijd maar zeggen wacht maar jij krijgt er 10
    Ik ken niemand die zijn of haar eigen kind een lelijk mormel vindt, zelfs de meest afzichtelijke baby's worden door hun eigen moeder nog het mooiste kind ter wereld genoemd, en dat menen ze.

    Een kind wat zich niet gedraagt is IMHO niet goed genoeg opgevoed, als ouders klagen over een kind wat zich niet gedraagt dan klagen ze in feite over hun eigen gebrekkige opvoedingskwaliteiten, uitzonderingen van echt moeilijke kinderen daargelaten.

    Ik kan me echter wel voorstellen dat ze een "wacht maar, jij krijgt er 10" reactie geven als je al commentaar geeft als een baby van 6 weken oud huilt omdat een huiluurtje heeft.... Dat heeft weinig met opvoeden te maken
    pi_80524041
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:54 schreef DE_krumpel het volgende:
    Ik hoor graag andermans mening aan. alleen heeft niemand nog gepost waarom het zo ineens is omgeslagen.
    Maar als iemand dan iets post over een tikkende klok dan is dat niet voldoende onderbouwd....

    Sommige dingen wil je idd pas als je ouder bent, en soms zelfs als het al bijna te laat is en je je gaat realiseren dat het misschien niet meer kan als je niet opschiet.
    pi_80524674
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:00 schreef Soneal het volgende:

    [..]

    Maar als iemand dan iets post over een tikkende klok dan is dat niet voldoende onderbouwd....

    Sommige dingen wil je idd pas als je ouder bent, en soms zelfs als het al bijna te laat is en je je gaat realiseren dat het misschien niet meer kan als je niet opschiet.
    Precies dat inderdaad.
    Ik had nooit een kinderwens, maar opeens was die er toch nu de tijd begint te dringen.
    pi_80524842
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 15:58 schreef Soneal het volgende:

    [..]

    Ik ken niemand die zijn of haar eigen kind een lelijk mormel vindt, zelfs de meest afzichtelijke baby's worden door hun eigen moeder nog het mooiste kind ter wereld genoemd, en dat menen ze.
    Er zit een groot verschil tussen iets vinden, en ook echt zeggen
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_80525047
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:18 schreef sitting_elfling het volgende:
    [..]
    Er zit een groot verschil tussen iets vinden, en ook echt zeggen
    Nee, dat is geen verschil tussen vinden en zeggen, ouders hebben ter bescherming van het kind een blinde vlek voor dat soort dingen, een moeder vindt haar pasgeboren baby oprecht de allerallerallermooiste baby ter wereld, dat is gewoon zo ingebouwd door de natuur.
    pi_80525311
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:14 schreef Kolonia het volgende:
    Precies dat inderdaad.
    Ik had nooit een kinderwens, maar opeens was die er toch nu de tijd begint te dringen.
    Ik herken het niet, maar ik had natuurlijk al een keer een onbevlekte ontvangenis, en daarmee een kind.
    Hoewel een volgende altijd welkom is geweest, zijn de omstandigheden er nooit naar geweest, en dat was aan de ene kant misschien wel jammer, maar ik heb het nooit dramatisch gevonden.

    Dat de omstandigheden er nu wel naar zijn en dat het me ondanks de statistieken ook nog een keer gegeven is zwanger te worden ben ik echter wel heel dankbaar voor, maar ik besef me ook terdege hoe broos het is.
    pi_80525313
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:22 schreef Soneal het volgende:

    [..]

    Nee, dat is geen verschil tussen vinden en zeggen, ouders hebben ter bescherming van het kind een blinde vlek voor dat soort dingen, een moeder vindt haar pasgeboren baby oprecht de allerallerallermooiste baby ter wereld, dat is gewoon zo ingebouwd door de natuur.
    Ouders of moeders? Heb namelijk genoeg vaders horen zeggen dat hun kroost er toch wel enigsinds apart uit ziet. (nadat moeder al ligt te pitten en we nog na borrelen met de heren)
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_80525401
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:28 schreef Soneal het volgende:
    Ik herken het niet, maar ik had natuurlijk al een keer een onbevlekte ontvangenis, en daarmee een kind.
    Hoewel een volgende altijd welkom is geweest, zijn de omstandigheden er nooit naar geweest, en dat was aan de ene kant misschien wel jammer, maar ik heb het nooit dramatisch gevonden.
    Omstandigheden hebben natuurlijk ook veel invloed.
    Eerder had ik geen stabiele relatie en de kinderwens kwam pas toen die er wel was.
    pi_80525422
    Ik heb nog nooit een vader horen zeggen dat hij zijn kinderen er "apart" vindt uitzien, maar wellicht is dat een teken dat ze twijfelen aan hun vaderschap.
    Het schijnt zelfs zo te zijn dat pasgeboren baby's op hun vader lijken om te zorgen dat de vader het kind als eigen ziet, want voor een eigen kind is hij zorgzamer dan voor een kind waarvan hij twijfelt over het vaderschap.
    Wederom de natuur....
    pi_80525488
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:31 schreef Kolonia het volgende:
    [..]
    Omstandigheden hebben natuurlijk ook veel invloed.
    Eerder had ik geen stabiele relatie en de kinderwens kwam pas toen die er wel was.
    Juist, dat dus
      Moderator dinsdag 20 april 2010 @ 16:34:08 #191
    5428 crew  miss_sly
    pi_80525512
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:28 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Ouders of moeders? Heb namelijk genoeg vaders horen zeggen dat hun kroost er toch wel enigsindseinigszins apart uit ziet. (nadat moeder al ligt te pitten en we nog na borrelen met de heren)
    Maar is dat inderdaad bedoeld door de vaders in kwestie als "jeetje, mijn kind ziet er niet uit :"o vreselijk zeg, dat dat mijn kind is en bovendien is het nog een etter ook. ik zou hem zo wegdoen als het kon" en dan niet als dronkemanspraat?

    Of is het de constatering dat het kind in kwestie er een smaak op na houdt die pa en/of ma niet kan bekoren, maar dat is nu eenmaal zo?

    Ik kan me bijvoorbeeld best voorstellen dat ouders lang niet altijd gecharmeerd zijn van de 'stijl' die hun kind ontwikkelt (gothic, alto, emo, blingbling, whatever), maar dat neemt nog altijd niet weg dat ze van hun kind houden en het niet kwijt zouden willen.
    And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
    The wisdom that the old can't give away
      dinsdag 20 april 2010 @ 16:35:40 #192
    279841 Avey
    Blossom!
    pi_80525569
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:00 schreef Soneal het volgende:

    [..]

    Maar als iemand dan iets post over een tikkende klok dan is dat niet voldoende onderbouwd....
    Nou ja, als dat de enige reden is...
    This might be a surprise but it's true
    That I'm not like you and I don't want your advice
    Or your praise or to move in the ways you do
    And I never will
    pi_80525574
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:31 schreef Soneal het volgende:
    Ik heb nog nooit een vader horen zeggen dat hij zijn kinderen er "apart" vindt uitzien, maar wellicht is dat een teken dat ze twijfelen aan hun vaderschap.
    Het schijnt zelfs zo te zijn dat pasgeboren baby's op hun vader lijken om te zorgen dat de vader het kind als eigen ziet, want voor een eigen kind is hij zorgzamer dan voor een kind waarvan hij twijfelt over het vaderschap.
    Wederom de natuur....
    Je bent zeker net moeder?

    En het desbetreffende gesprek dat we hadden ging over het gelul van veel ouders die hun kinderen zo fantastisch vinden en hij dat maar onzin vond.
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_80525703
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:34 schreef miss_sly het volgende:

    [..]

    Maar is dat inderdaad bedoeld door de vaders in kwestie als "jeetje, mijn kind ziet er niet uit :"o vreselijk zeg, dat dat mijn kind is en bovendien is het nog een etter ook. ik zou hem zo wegdoen als het kon" en dan niet als dronkemanspraat?
    Nee meer dat ouders over het algemeen hun hoofd er niet goed bij hebben en kritiek op hun kinderen niet goed kunnen waarderen.
    quote:
    Of is het de constatering dat het kind in kwestie er een smaak op na houdt die pa en/of ma niet kan bekoren, maar dat is nu eenmaal zo?
    In dit geval was het kind te jong om een eigen smaak er op na te houden
    quote:
    Ik kan me bijvoorbeeld best voorstellen dat ouders lang niet altijd gecharmeerd zijn van de 'stijl' die hun kind ontwikkelt (gothic, alto, emo, blingbling, whatever), maar dat neemt nog altijd niet weg dat ze van hun kind houden en het niet kwijt zouden willen.
    Je hoeft niet van je kind te houden om het niet kwijt te willen. En er is altijd een lijn die overschreden kan worden.
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_80525720
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:35 schreef sitting_elfling het volgende:
    [..]
    Je bent zeker net moeder?

    En het desbetreffende gesprek dat we hadden ging over het gelul van veel ouders die hun kinderen zo fantastisch vinden en hij dat maar onzin vond.
    Nee hoor, die van mij is al 18 (jaar ja, niet maanden)

    Maar goed, als jij denkt dat die vaders hun kind echt een lelijke trol vinden, dan stel ik voor dat je eens nuchter tegen die vader zegt dat z'n kind eigenlijk wel een hele lelijke trol is, en dan niet als grapje, maar gemeend.
    Eens kijken of die vader en dan ook nog zo over blijkt te denken
      Moderator dinsdag 20 april 2010 @ 16:41:12 #196
    5428 crew  miss_sly
    pi_80525777
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:39 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Nee meer dat ouders over het algemeen hun hoofd er niet goed bij hebben en kritiek op hun kinderen niet goed kunnen waarderen.
    [..]

    In dit geval was het kind te jong om een eigen smaak er op na te houden
    [..]

    Je hoeft niet van je kind te houden om het niet kwijt te willen. En er is altijd een lijn die overschreden kan worden.
    Natuurlijk zullen er altijd ouders zijn die er zo ver denken als je hier post. Maar denk je ook werkelijk dat dat de norm is? Of zou dit toch de uitzondering zijn?
    And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
    The wisdom that the old can't give away
      FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 20 april 2010 @ 16:42:42 #197
    1972 Swetsenegger
    Egocentrische Narcist
    pi_80525837
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:35 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Je bent zeker net moeder?

    En het desbetreffende gesprek dat we hadden ging over het gelul van veel ouders die hun kinderen zo fantastisch vinden en hij dat maar onzin vond.
    Dat is best vreemd. Want hoe zeer ik ook best zag en zie dat mijn kinderen niet altijd de mooiste zijn, en zo hun gebreken hebben vind ik ze wel degelijk fantastisch.
    pi_80526033
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:41 schreef miss_sly het volgende:

    [..]

    Natuurlijk zullen er altijd ouders zijn die er zo ver denken als je hier post. Maar denk je ook werkelijk dat dat de norm is? Of zou dit toch de uitzondering zijn?
    Het is wel de norm onder de mensen waar ik mee om ga. Maar het zal inderdaad niet de norm onder de bevolking zijn
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_80526088
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2010 16:39 schreef Soneal het volgende:

    [..]
    Maar goed, als jij denkt dat die vaders hun kind echt een lelijke trol vinden, dan stel ik voor dat je eens nuchter tegen die vader zegt dat z'n kind eigenlijk wel een hele lelijke trol is, en dan niet als grapje, maar gemeend.
    Eens kijken of die vader en dan ook nog zo over blijkt te denken

    Waarom zou hij er dan anders over denken? Hoe kun je nou van erg jonge kinderen zeggen of ze mooi of lelijk zijn? Ze lijken toch allemaal op elkaar.
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_80526193
    Ik vind het persoonlijk wel egoistisch. Jouw kinderen moeten mij verzorgen later. Dus begin er eens snel aan zeg! Je bent nu alleen maar aan het nemen en niet aan het geven.

    Ik wil mijn tijd en geld aan iets anders besteden....zelfgenocide is het. Nederlanders sterven uit door gedachten zoals TS beschrijft.



    Oh ja zo vreemd is het niet dat je omgeving ernaar vraagt. De mens heeft ook als doel om zichzelf voort te planten. Zo is het nu eenmaal. Dat we daar zelf wat op verzinnen zoals pillen en '...ik wil mijn geld aan iets anders besteden...' doet daar niet aan af. JIJ bent de afwijkende in je omgeving en DUS krijg je het te horen. Dat werkt nu eenmaal zo. Zo is de mens ook...

    [ Bericht 48% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2010 16:55:37 ]
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')