R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Naar aanleiding van een opmerking in het topic over spermadonoren vraag ik me af hoe het eigenlijk komt dat als je geen kinderwens hebt zoveel mensen daarover vallen.
Ikzelf heb wel een stabiele relatie maar geen kinderwens. Mijn partner heeft die ook niet en zoals ons leven er nu en de komende jaren uit gaat zien hebben we daar geen ruimte voor, daarnaast kost het enorm veel tijd, geld en toewijding om een kind goed op te voeden. Die tijd, geld en toewijding besteed ik liever aan andere dingen. Maar belangrijker nog, we hebben ook helemaal geen 'innerlijke drang' om kinderen te krijgen en vader en moeder te worden.
Ik heb trouwens ook niks tegen kinderen, ik vind ze best leuk en begrijp het dat mensen er ontzettend van genieten en het als een kroon op hun relatie zien. Ik vind het ook best leuk om met ouders over hun kinderen te praten, ik ben best geïnteresseerd in hoe zij het beleven etcetera zolang het gesprek niet alleen daarop gericht blijft maar er ook andere dingen aan bod komen.
Waar ik me wel over verbaas zijn de reacties van familie en andere mensen op dat we geen kinderen willen. Ik krijg regelmatig de opmerking 'dat komt nog wel als je wat ouder bent / de dertig gepasseerd bent / je biologische klok gaat vanzelf tikken. En mij is zelfs een keer verteld dat ik tegennatuurlijk ben omdat ik liever andere dingen doe dan kinderen opvoeden.
Pissig word ik er niet meer van, blijkbaar is het normaal om ervan uit te gaan dat iedereen kinderen wil. Maar ik begrijp alleen niet waarom iedereen daar toch vanuit gaat en nog belangrijker, waarom zoveel mensen van die 'dat komt nog wel' reacties geven. Het lijkt wel of ze het niet serieus nemen?
Iemand enig idee hoe dit zit?
Ikzelf heb wel een stabiele relatie maar geen kinderwens. Mijn partner heeft die ook niet en zoals ons leven er nu en de komende jaren uit gaat zien hebben we daar geen ruimte voor, daarnaast kost het enorm veel tijd, geld en toewijding om een kind goed op te voeden. Die tijd, geld en toewijding besteed ik liever aan andere dingen. Maar belangrijker nog, we hebben ook helemaal geen 'innerlijke drang' om kinderen te krijgen en vader en moeder te worden.
Ik heb trouwens ook niks tegen kinderen, ik vind ze best leuk en begrijp het dat mensen er ontzettend van genieten en het als een kroon op hun relatie zien. Ik vind het ook best leuk om met ouders over hun kinderen te praten, ik ben best geïnteresseerd in hoe zij het beleven etcetera zolang het gesprek niet alleen daarop gericht blijft maar er ook andere dingen aan bod komen.
Waar ik me wel over verbaas zijn de reacties van familie en andere mensen op dat we geen kinderen willen. Ik krijg regelmatig de opmerking 'dat komt nog wel als je wat ouder bent / de dertig gepasseerd bent / je biologische klok gaat vanzelf tikken. En mij is zelfs een keer verteld dat ik tegennatuurlijk ben omdat ik liever andere dingen doe dan kinderen opvoeden.
Pissig word ik er niet meer van, blijkbaar is het normaal om ervan uit te gaan dat iedereen kinderen wil. Maar ik begrijp alleen niet waarom iedereen daar toch vanuit gaat en nog belangrijker, waarom zoveel mensen van die 'dat komt nog wel' reacties geven. Het lijkt wel of ze het niet serieus nemen?
Iemand enig idee hoe dit zit?
Groot gelijk. Leven lang feesten. Behoefte om je voort te planten (primair, instinctief) is er na een gave neukpartij ook wel weer even uit, dus waarom... Denk dat ik zelf wel kinderen neem maar een heeeeeeele tijd ga wachten tot ik veel minder geef om mijn eigen vrijheid en lusten en me dus 100% kan geven. Zolang ik dit minder dan 100% zeker weet ga ik niks op deze wereld zetten.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 20:36:43 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 20:36:43 ]
Ik weet voor mezelf heel zeker dat ik ooit ergens wel kinderen wil maar ik snap het ook heel goed als je die wilt niet hebben.
Als ik er rationeel naar kijk, snap ik ook soms niet waarom ik ze wel zou willen maar dat zullen de rammelende eierstokken zijn. Het kost inderdaad veel tijd, geld en als ik kijk hoe sommige vrouwen ineens veranderen van leuke, zelfstandige wezens naar slonzige moederkloeken spreek ik mezelf ook nog eens vermanend toe dat het krijgen van kinderen 1 ding is, maar ik wil mezelf daar niet bij verliezen.
Ik vind je niet abnormaal, ieder z'n ding
Als ik er rationeel naar kijk, snap ik ook soms niet waarom ik ze wel zou willen maar dat zullen de rammelende eierstokken zijn. Het kost inderdaad veel tijd, geld en als ik kijk hoe sommige vrouwen ineens veranderen van leuke, zelfstandige wezens naar slonzige moederkloeken spreek ik mezelf ook nog eens vermanend toe dat het krijgen van kinderen 1 ding is, maar ik wil mezelf daar niet bij verliezen.
Ik vind je niet abnormaal, ieder z'n ding
Ga je mee buiten spelen?
Soms verdwaal ik in een draak
101 doelen omdat het kan
en iets met een loodgieter..
Soms verdwaal ik in een draak
101 doelen omdat het kan
en iets met een loodgieter..
Mensen die zo'n "dat komt nog wel" reactie geven, dan krijg ik altijd zo'n idee alsof ze ongewenst kinderen hebben en dat goed proberen te maken door jou op te leggen dat je ook wel kinderen zal willen/krijgen na verloop van tijd 
Tevens wil ik hier even flink klagen over moeders die zich na bevalling een vlot en pittig kapsel aan laten meten. Alleen daarom zou ik het risico niet nemen. Dan hebben ze zich voorgeplant en willen ze ineens voor de "comfortabele look" gaan. Nu wacht ik af op de "dat komt nog wel" reactie. 
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 20:40:46 ]
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 20:40:46 ]
Ik denk dat dat juist de mensen zijn die heel bewust heel jong aan kinderen zijn begonnen en het ouderschap compleet ophemelen en nooit iemand met een postnatale depressie gezien hebbenquote:Op vrijdag 16 april 2010 20:38 schreef Silven het volgende:
Mensen die zo'n "dat komt nog wel" reactie geven, dan krijg ik altijd zo'n idee alsof ze ongewenst kinderen hebben en dat goed proberen te maken door jou op te leggen dat je ook wel kinderen zal willen/krijgen na verloop van tijd
Ooh en natuurlijk de (al dan niet aanstaande) omageneratie, die roepen dat ook.
Ga je mee buiten spelen?
Soms verdwaal ik in een draak
101 doelen omdat het kan
en iets met een loodgieter..
Soms verdwaal ik in een draak
101 doelen omdat het kan
en iets met een loodgieter..
Dat komt gewoon omdat die mensen niet verder nadenken en zich niet kunnen inleven in een ander.
Ja, behalve soms.
Ze dulden ook geen enkele tegenreactie die niet in hun straatje past en blijven die dooddoener herhalen dat het nog wel komt.quote:Op vrijdag 16 april 2010 20:41 schreef Grimbert het volgende:
Dat komt gewoon omdat die mensen niet verder nadenken en zich niet kunnen inleven in een ander.
Vroeger kon ik daar wel eens kwaad om worden. Dan dacht ik van 'hoe kan jij dat nou weten?' En ik vond het ook zo belerend overkomen. Tegenwoordig zeg ik altijd maar dat ik nu nog geen kinderwens heb, niet verwacht die te krijgen maar vanwege alle rammelende eierstokkenverhalen niet 100% uitsluit dat ik daar geen last van krijg.quote:Op vrijdag 16 april 2010 20:42 schreef Silven het volgende:
[..]
Ze dulden ook geen enkele tegenreactie die niet in hun straatje past en blijven die dooddoener herhalen dat het nog wel komt.
Omdat de meeste mensen zitten vastgeroest in het huisje-boompje-beestje ideaal. En daar horen dus ook kinderen bij.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 21:04:32 ]
Dat laatste is de spijker op de kop. In feite is het niet belerend maar gewoon de mededeling dat men er zelf vroeger precies zo over dacht en toch van mening veranderd is.quote:Op vrijdag 16 april 2010 20:45 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Vroeger kon ik daar wel eens kwaad om worden. Dan dacht ik van 'hoe kan jij dat nou weten?' En ik vond het ook zo belerend overkomen. Tegenwoordig zeg ik altijd maar dat ik nu nog geen kinderwens heb, niet verwacht die te krijgen maar vanwege alle rammelende eierstokkenverhalen niet 100% uitsluit dat ik daar geen last van krijg.
Face it: niemand groeit op met als ideaal een hypotheek, twee drukke banen en twee jengelende kinderen die in een dichtgemetseld schema van school naar hockey worden gereden - en toch komen een hoop mensen daar terecht.
Misschien is het een idee om jezelf af te vragen hoe dat komt, in plaats van te denken dat jij zo anders bent.
Ook zou ikn ooit meer dan 2 kinderen nemen. Gezien het overbevolkings probleem dat er op relatief krote termijn aan zit te komen vind ik het associaal om je anno 2010 nog als konijnen te vermenigvuldigen tot +4 kinderen (ik noem maar iets). Als iedereen op die tour rond blijft gaan maak je de wereld een hel voor je nageslacht, want de natuur ruimt zo niet goedschiks dan wel kwaadschikt de overbevolking op op haar manier. Maar dat is weer een heel andere discussie aangezien we het hier niet expliciet over velen kinderen hebben.
Dus toch dat het logisch verstand door de goot gaat als de primaire levenbehoefte de kop opsteekt? Zou wel logisch zijn maar tegenwoordig is de mentaliteit van mensen dusdanig veranderd dat deze behoeften onderdrukt kunnen worden zoals zovele behoeften van de mens, we kunnen tegenwoordig ook een fijn leven hebben zonder te voldoen aan de behoefte ons voort te planten. Ik hoop dat die trend zich voortzet. Alles onder voorbehoud natuurlijk, anders krijg ik over een jaar of 10 nog backfire op deze reactie.quote:Op vrijdag 16 april 2010 22:08 schreef mgerben het volgende:
[..]
Dat laatste is de spijker op de kop. In feite is het niet belerend maar gewoon de mededeling dat men er zelf vroeger precies zo over dacht en toch van mening veranderd is.
Face it: niemand groeit op met als ideaal een hypotheek, twee drukke banen en twee jengelende kinderen die in een dichtgemetseld schema van school naar hockey worden gereden - en toch komen een hoop mensen daar terecht.
Misschien is het een idee om jezelf af te vragen hoe dat komt, in plaats van te denken dat jij zo anders bent.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 22:16:18 ]
Toen ik 28 was, wilde ik echt geen kinderen. Had al jaren een stabiele relatie, woonde samen etc. Had ik toen per ongeluk toch zwanger geworden had dat 100% abortus betekend 
2 jaar later zat ik bij een IVF-kliniek
Ergens is 'de knop' omgegaan, geheel irrationeel en vooral ook onverwacht.
Ik weet niet hoe oud je nu bent, maar ik kan me dus heel veel van de reacties als 'wacht maar af' wel voorstellen omdat ik nu datzelfde zou denken
2 jaar later zat ik bij een IVF-kliniek
Ergens is 'de knop' omgegaan, geheel irrationeel en vooral ook onverwacht.
Ik weet niet hoe oud je nu bent, maar ik kan me dus heel veel van de reacties als 'wacht maar af' wel voorstellen omdat ik nu datzelfde zou denken
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Primaire levensbehoefte is het zelf in leven blijven. Kinderen horen bij de levensbehoefte van de soort, maar het is voor het voortbestaan van de soort niet noodzakelijk dat ik ze krijg.quote:Op vrijdag 16 april 2010 22:12 schreef Silven het volgende:
[..]
Dus toch dat het logisch verstand door de goot gaat als de primaire levenbehoefte de kop opsteekt?
Ik denk niet dat het logisch verstand even op vakantie gaat en bij terugkomst uitroept: "OMG, wat heb je NU gedaan!!"
Integendeel, het logisch verstand wikt en weegt, en maakt keuzes. Je prioriteiten, je inzichten, en het belang dat je hecht aan bepaalde zaken kunnen veranderen.
Het logisch gevolg is dat je logisch verstand tot een andere beslissing kan komen.
Je ondertitel klopt dus haha. Ik denk trouwens wel dat dit voor 99% bij vrouwen voorkomt.quote:Op vrijdag 16 april 2010 22:16 schreef E.T. het volgende:
Toen ik 28 was, wilde ik echt geen kinderen. Had al jaren een stabiele relatie, woonde samen etc. Had ik toen per ongeluk toch zwanger geworden had dat 100% abortus betekend
2 jaar later zat ik bij een IVF-kliniek
Ergens is 'de knop' omgegaan, geheel irrationeel en vooral ook onverwacht.
Ik weet niet hoe oud je nu bent, maar ik kan me dus heel veel van de reacties als 'wacht maar af' wel voorstellen omdat ik nu datzelfde zou denken
Zo gek is het niet met uitspraken als "30 is de nieuwe 20". Mensen blijven gewoon langer in de fase hangen dat ze vrijheid willen etc. Precies dit dus:quote:Op vrijdag 16 april 2010 22:20 schreef Silven het volgende:
[..]
Je ondertitel klopt dus haha. Ik denk trouwens wel dat dit voor 99% bij vrouwen voorkomt.
Veel mensen worden het op een gegeven moment toch zat. En dan willen ze naar de "volgende fase". Vervelende is wel dat de biologische klok hard begint te tikken naarmate je in de buurt komt van de 30. Mensen generaliseren en vandaar krijg je die reacties. Alsof jij daardoor maar even snel van gedachte veranderd.quote:
daarnaast kost het enorm veel tijd, geld en toewijding om een kind goed op te voeden. Die tijd, geld en toewijding besteed ik liever aan andere dingen.
Bij mij zijn "de eierstokken ook nooit gaan rammelen" of is "de knop omgedraaid". Niets tegen kinderen hoor maar zelf nooit de behoefte gehad om ze te krijgen.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
ik ben t helemaal met je eens TS, het is idd raar dat je je moet verantwoorden voor iets dat je NIET gaat doen...
(heb er ook last van)
Merk wel dat ik door die opmerkingen steeds vaker goed ga denken of ik t echt niet wil. Maar t antwoord blijft t zelfde... Hoop alleen niet dat die mensen gelijk krijgen op t moment dat te laat is hahahah Maar dat denk ik niet, heb die aandrang nooit gehad
(heb er ook last van)
Merk wel dat ik door die opmerkingen steeds vaker goed ga denken of ik t echt niet wil. Maar t antwoord blijft t zelfde... Hoop alleen niet dat die mensen gelijk krijgen op t moment dat te laat is hahahah
Maar dat denk ik niet, heb die aandrang nooit gehad
als ik het van een vrouw hoor dan vind ik dat altijd een beetje raar, omdat vrouwen een moederinstinct hebben, voorplanting is een natuurlijke drang
als vrouwen daarvoor bewust kiezen, omdat ze carriere willen maken, dan heb ik daar wel begrip voor, maar als ze zeggen dat ze kinderen over het algemeen maar niks vinden, dan vindt ik het beetje apart, zelfs een afknapper, het willen hebben en zorgen van kinderen heeft toch iets vrouwelijks
ik vind het overigens een goede zaak dat niet iedereen kinderen neemt, want sommige mensen zijn niet geschikt als ouder, daarnaast is dit tegenwoordig een veeleisende maatschappij en je eigen vrijheid telt ook mee.
als vrouwen daarvoor bewust kiezen, omdat ze carriere willen maken, dan heb ik daar wel begrip voor, maar als ze zeggen dat ze kinderen over het algemeen maar niks vinden, dan vindt ik het beetje apart, zelfs een afknapper, het willen hebben en zorgen van kinderen heeft toch iets vrouwelijks
ik vind het overigens een goede zaak dat niet iedereen kinderen neemt, want sommige mensen zijn niet geschikt als ouder, daarnaast is dit tegenwoordig een veeleisende maatschappij en je eigen vrijheid telt ook mee.
Dat ze het niet serieus nemen is gewoon omdat je in de minderheid bent. Vaker dan niet gaan vrouwen uiteindelijk toch wel kinderen krijgen/willen. Het is simpele kansberekening.
Ik wil overigens ook geen kinderen, maar hou wel in m'n achterhoofd dat bij mij ineens ook de knop om kan gaan. Ik dacht wel dat m'n eierstokken zouden gaan rammelen toen ik m'n pasgeboren nichtje in m'n armen had, maar het enige wat ik dacht was ' wat een verantwoordlijkheid' in plaats van ' wat ruikt die lekker, ik wil er ook een'.
Ik wil overigens ook geen kinderen, maar hou wel in m'n achterhoofd dat bij mij ineens ook de knop om kan gaan. Ik dacht wel dat m'n eierstokken zouden gaan rammelen toen ik m'n pasgeboren nichtje in m'n armen had, maar het enige wat ik dacht was ' wat een verantwoordlijkheid' in plaats van ' wat ruikt die lekker, ik wil er ook een'.
Als ik om me heen kijk zouden sommige mensen, naast het feit dat ze wellicht een kind willen, ook zichzelf eens af moeten vragen of ze wel voor een kind kunnen zorgen.
My mission is to kill time, and time's to kill me in its turn. How comfortable one is among murderers.
Ik herken dit wel. Wij hebben ook geen kinderwens, heel erg gelukkig met zn tweeen en onze twee katten.
Toch kom je altijd in een rare verdedigende houding als je geen kinderen wil, waarin de bewijslast bij jou lijkt te liggen. Mensen vinden het toch al snel vreemd als je niet rond je 30ste jezelf ziet als aanstaande vader en mijn vriendin wordt meer dan eens aangesproken of het 'nu niet eens tijd wordt'. Als je dan antwoord dat je geen kinderen wil en daar ook geen behoefte aan hebt, wordt het snel omgedraaid : ' dat komt vanzelf wel over een paar jaar'. Het stoort mij dan nog niet zo dat mensen willen begrijpen waarom, maar vooral dat paternalistische toontje van ' ow dat komt nog wel' des te meer.
Ik denk persoonlijk dat de vraag 'waarom wil je per se kinderen?' veel meer gesteld moet worden, omdat er nog genoeg mensen zijn die vooral zichzelf willen zien in hun kind, hun kind zien als noodzakelijke accessoire in het leven, kinderen van anderen zo leuk zijn, het gelijk stellen met het volwassen zijn, vinden dat het per se zo hoort of denken met een kind een relatie met iemand af te kunnen dwingen.
Vreemd dat niemand iemand met een kinderwens roept : ' weet je het wel zeker dat je kinderen wil?' of ' ach, over een paar jaar denk je daar wel anders over, dan wil je ze niet meer'
Toch kom je altijd in een rare verdedigende houding als je geen kinderen wil, waarin de bewijslast bij jou lijkt te liggen. Mensen vinden het toch al snel vreemd als je niet rond je 30ste jezelf ziet als aanstaande vader en mijn vriendin wordt meer dan eens aangesproken of het 'nu niet eens tijd wordt'. Als je dan antwoord dat je geen kinderen wil en daar ook geen behoefte aan hebt, wordt het snel omgedraaid : ' dat komt vanzelf wel over een paar jaar'. Het stoort mij dan nog niet zo dat mensen willen begrijpen waarom, maar vooral dat paternalistische toontje van ' ow dat komt nog wel' des te meer.
Ik denk persoonlijk dat de vraag 'waarom wil je per se kinderen?' veel meer gesteld moet worden, omdat er nog genoeg mensen zijn die vooral zichzelf willen zien in hun kind, hun kind zien als noodzakelijke accessoire in het leven, kinderen van anderen zo leuk zijn, het gelijk stellen met het volwassen zijn, vinden dat het per se zo hoort of denken met een kind een relatie met iemand af te kunnen dwingen.
Vreemd dat niemand iemand met een kinderwens roept : ' weet je het wel zeker dat je kinderen wil?' of ' ach, over een paar jaar denk je daar wel anders over, dan wil je ze niet meer'
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Eens, al is het natuurlijk ook wel weer arrogant om over een ander te zeggen dat ze zich dat eens af moeten vragen (want je zegt impliciet dat ze dat namelijk dus eigenlijk niet kunnen). In hun beleving zijn ze er ongetwijfeld bijzonder goed toe in staat, net als alle andere ouders.quote:
Als ik om me heen kijk zouden sommige mensen, naast het feit dat ze wellicht een kind willen, ook zichzelf eens af moeten vragen of ze wel voor een kind kunnen zorgen.
Verder herken ik ook veel van de OP, ik heb nooit een kinderwens gehad.
Van vrouwen heb ik vaak het idee dat ze een 'projectje' in hun leven nodig hebben: begint met inrichting van het huis nadat ze zijn gaan samenwonen, dan het plannen van de trouwerij en uiteindelijk het ultieme project: nazaten!
Mannen zijn vaak wat avers van het idee, maar naarmate ze steeds meer mannen om hen heen kinderen zien krijgen en die mannen horen verkondigen hoezeer ze daardoor veranderd zijn vanáf het moment dat ze de larf zien, gaan ze er steeds meer in zien. En voor ze het doorhebben staan ze mee te puffen.
.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Kinderen krijgen is tamelijk essentieel voor de soort. Als je dan geen kinderen wil ben je raar. Bovendien leven de ouderen onder ons nog in het verleden waar men zich moest vermenigvuldigen van de kerk.quote:
Maar gezien de evolutionaire neiging naar het krijgen/hebben van kinderen is het niet gek om te denken dat er bij iedereen een kinderwens ontstaat. Een hele generatie met mensen zonder kinderwens en alleen de foutjes komen er nog doorheen.
Ik vind de reacties dus alles behalve gek. Een oordeel vellen is weer een ander verhaal.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je het wel geluk dat je een partner hebt die ook geen kinderen wil. Ik heb ook geen drang om kinderen in de toekomst, maar om een partner te vinden die dat ook niet zo ziet is lastig. De meeste vrouwen willen toch kinderen is mijn ervaring.
Ik zou niet weten wat ik in een situatie zou doen als mijn partner kinderen zou willen. Waarschijnlijk zou ik dan toch voor kinderen gaan, denk dat veel mannen/vrouwen dat doen.
Ik zou niet weten wat ik in een situatie zou doen als mijn partner kinderen zou willen. Waarschijnlijk zou ik dan toch voor kinderen gaan, denk dat veel mannen/vrouwen dat doen.
Ik hoop ooit een vriendin te vinden die ook niet zo nodig kinderen hoeft. In ieder geval niet eentje die ze per se wel wil. In dat geval blijf ik liever altijd single dan dat ik mijn eigen waarden op moet geven.
Vind kinderen overigens zelf wel tof (heb zelfs een jaar PABO gedaan), maar om er ook zelf voor zorgen en er verantwoordelijk voor zijn dat zie ik echt niet gebeuren.
Vind de 'oh, maar dat komt nog wel joh!' reacties erg herkenbaar en ik kan me daar ook vreselijk aan ergeren. Alsof ik zelf niet de mogelijkheid heb om mijn eigen mening te vormen.
Vind kinderen overigens zelf wel tof (heb zelfs een jaar PABO gedaan), maar om er ook zelf voor zorgen en er verantwoordelijk voor zijn dat zie ik echt niet gebeuren.
Vind de 'oh, maar dat komt nog wel joh!' reacties erg herkenbaar en ik kan me daar ook vreselijk aan ergeren. Alsof ik zelf niet de mogelijkheid heb om mijn eigen mening te vormen.
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
En dan een midlifecrisis eroverheen om te ontsnappen aan het leven waar je nooit voor hebt willen kiezen...quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:06 schreef YellowBag het volgende:
Ik zou niet weten wat ik in een situatie zou doen als mijn partner kinderen zou willen. Waarschijnlijk zou ik dan toch voor kinderen gaan, denk dat veel mannen/vrouwen dat doen.
Vervolgens na een paar maanden tot een jaar natuurlijk weer met hangende pootjes naar vrouwlief en kindertjes terug met een verhaal 'dat je jezelf kwijt was'' .
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Volgende-stap gezeik. Zit er nu ook middenin alleen gaat het niet om de kinderwens maar om het ' settelen'.quote:Op vrijdag 16 april 2010 20:32 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Naar aanleiding van een opmerking in het topic over spermadonoren vraag ik me af hoe het eigenlijk komt dat als je geen kinderwens hebt zoveel mensen daarover vallen.
Ikzelf heb wel een stabiele relatie maar geen kinderwens. Mijn partner heeft die ook niet en zoals ons leven er nu en de komende jaren uit gaat zien hebben we daar geen ruimte voor, daarnaast kost het enorm veel tijd, geld en toewijding om een kind goed op te voeden. Die tijd, geld en toewijding besteed ik liever aan andere dingen. Maar belangrijker nog, we hebben ook helemaal geen 'innerlijke drang' om kinderen te krijgen en vader en moeder te worden.
Ik heb trouwens ook niks tegen kinderen, ik vind ze best leuk en begrijp het dat mensen er ontzettend van genieten en het als een kroon op hun relatie zien. Ik vind het ook best leuk om met ouders over hun kinderen te praten, ik ben best geïnteresseerd in hoe zij het beleven etcetera zolang het gesprek niet alleen daarop gericht blijft maar er ook andere dingen aan bod komen.
Waar ik me wel over verbaas zijn de reacties van familie en andere mensen op dat we geen kinderen willen. Ik krijg regelmatig de opmerking 'dat komt nog wel als je wat ouder bent / de dertig gepasseerd bent / je biologische klok gaat vanzelf tikken. En mij is zelfs een keer verteld dat ik tegennatuurlijk ben omdat ik liever andere dingen doe dan kinderen opvoeden.
Pissig word ik er niet meer van, blijkbaar is het normaal om ervan uit te gaan dat iedereen kinderen wil. Maar ik begrijp alleen niet waarom iedereen daar toch vanuit gaat en nog belangrijker, waarom zoveel mensen van die 'dat komt nog wel' reacties geven. Het lijkt wel of ze het niet serieus nemen?
Iemand enig idee hoe dit zit?
Merk dat kennelijk heel veel in dit leven draait om wat anderen belangrijk vinden. Veel uren draaien zodat je een baan krijgt waar je een ingericht huis van kan kopen zodat anderen zeggen oh wat heb jij een mooi huis. Alleen in het weekend echt samen kunnen zijn met je partner en dan nog moeten opdraven en pootjes geven op verjaardagen omdat anderen dat zo belangrijk vinden.
Ik woon liever in een want minder huisje en hou mijn geld over voor dingen die ik belangrijk vind zoals mijn hobby's. Maar dat is natuurlijk niet de bedoeling zo krijg ik van alle kanten te horen. Want wat 'als er kinderen komen' ? En ik maar denken dat je controle over had en zelf wel uit maakt wanneer die komen.
Wat ook mee kan spelen is dat het ontbreken van een kinderwens, impliciet als een aanval voelt voor mensen die wel kinderen willen krijgen.
Waarom nog een grootverbruiker op de wereld zetten in zo'n onzekere tijd? Waarom je privéleven 20 jaar op de rem zetten? Mensen willen dat gewoon heel graag.
Maar je moet je keuze ook kunnen verantwoorden tegenwoordig. En daarom kan ik me voorstellen dat men het op een ' oerinstinct' gooit. En dan komt er iemand die die wens niet heeft. Toch geen oerinstinct dan?
Maar ik kan hierbij ook 100 km naast zitten...
Gewoon regisseur over jouw leven blijven en het op jouw eigen manier doen. Je krijgt geen kans het over te doen en anderen zullen altijd proberen hun eigen manier aan je op proberen te dringen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:34 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Volgende-stap gezeik. Zit er nu ook middenin alleen gaat het niet om de kinderwens maar om het ' settelen'.
Merk dat kennelijk heel veel in dit leven draait om wat anderen belangrijk vinden. Veel uren draaien zodat je een baan krijgt waar je een ingericht huis van kan kopen zodat anderen zeggen oh wat heb jij een mooi huis. Alleen in het weekend echt samen kunnen zijn met je partner en dan nog moeten opdraven en pootjes geven op verjaardagen omdat anderen dat zo belangrijk vinden.
Ik woon liever in een want minder huisje en hou mijn geld over voor dingen die ik belangrijk vind zoals mijn hobby's. Maar dat is natuurlijk niet de bedoeling zo krijg ik van alle kanten te horen. Want wat 'als er kinderen komen' ? En ik maar denken dat je controle over had en zelf wel uit maakt wanneer die komen.
Wat ook mee kan spelen is dat het ontbreken van een kinderwens, impliciet als een aanval voelt voor mensen die wel kinderen willen krijgen.
Natuurlijk straalt dat op hen af. Als jij namelijk niet zo'n leven wil, impliceer je daarmee dat zij een bewuste keuze hebben gemaakt en dat het anders kan. Maar dat past niet in het straatje natuurlijk, vandaar die gepikeerde reactie.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Mensen kunnen heel irritant doen als je niet in hun hokje past, of ik het voorgeschreven keurslijf.
Ik zeg altijd 'Op dit moment denk ik dat ik nooit kinderen wil.' En zo is het ook.
Als iemand dan zegt 'oh dat komt nog wel', ga ik echt niet mezelf verdedigen. Gewoon 'we zullen zien' volstaat.
ik hoef mezelf niet te bewijzen ofzo. En bovendien is het waar dat ik niet weet hoe ik er over 10 jaar over denk, maar op dit moment weet ik het wel.
Ik zeg altijd 'Op dit moment denk ik dat ik nooit kinderen wil.' En zo is het ook.
Als iemand dan zegt 'oh dat komt nog wel', ga ik echt niet mezelf verdedigen. Gewoon 'we zullen zien' volstaat.
ik hoef mezelf niet te bewijzen ofzo. En bovendien is het waar dat ik niet weet hoe ik er over 10 jaar over denk, maar op dit moment weet ik het wel.
Dan krijg je van die moeders die hun leven helemaal op de kinderen richten. Ik heb ervaring met dat type.quote:Op zaterdag 17 april 2010 11:21 schreef Garisson72 het volgende:
Verder herken ik ook veel van de OP, ik heb nooit een kinderwens gehad.
Van vrouwen heb ik vaak het idee dat ze een 'projectje' in hun leven nodig hebben: begint met inrichting van het huis nadat ze zijn gaan samenwonen, dan het plannen van de trouwerij en uiteindelijk het ultieme project: nazaten!
Eigen hobby's? Geen tijd voor. Ze hebben de kinderen om voor te zorgen. En dat kan de eigen moeder toch het best, niet waar!
De prestaties waar ze trots over vertellen hebben allemaal met de kinderen te maken. Ze hebben de leraar overtuigd hoe ze Jantje het beste aan kunnen pakken op school, (en zijn cijfers gingen wel met een punt omhoog echt waar!) of Liesjes zangtalent ontdekt.
De kinderen zijn echt projecten. Als tijgers duiken die types op ieder allergietje/bijzonderheidje van hun kind. Krijg je dingen als 'ja Liesje eet het liefst zo weinig mogelijk geraffineerd voedsel hoor.. Van geraffineerd voedsel wordt ze zo... ja.. lastig uit te leggen.. Maar een moeder voelt zoiets meteén!'
Niks mis mee natuurlijk. Ieder zijn passie. Maar al de kinderen het huis uit zijn is het in een keer akelig stil in huis. Krijg je dingen te horen als ' ja, mam leeft het hele jaar toe naar de kerst, als alle kinderen er weer zijn'. Mams komt er op een gegeven moment achter dat er nog 363 dagen naast de kerst zijn. En dan.. wat??
Het is te hopen dat ze dan wel een baantje of hobby oppikken, al wordt dat lastig, want velen hebben dat dus nooit gedaan ' een moeder moet er zijn voor haar kinderen'. Groot kans dat ze de schoondochters aan gaan kijken. ' Ik hoop zo dat ik het nog mee mag maken oma te zijn'.
Vervelend is als je heel erg van iemand houdt die ook in dat hokje wil passen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:43 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Gewoon regisseur over jouw leven blijven en het op jouw eigen manier doen. Je krijgt geen kans het over te doen en anderen zullen altijd proberen hun eigen manier aan je op proberen te dringen.
Ik ben nu 28, en kan me geen leven met kinderen indenken. Voel me wel vaak min of meer aangevallen. Toen ik het met een paar mensen eens over het onderwerp 'vervelende kinderen in de supermarkt', viel iemand tegen me uit. 'Jij mag hier niks over zeggen, je hebt geen kinderwens, dus dan ben je op dat gebied sowieso psychisch niet in orde en kun je er niet over oordelen.'
Sindsdien zeg ik maar dat ik 'nog' geen kinderen wil. En dan zeg ik er ook maar voor het gemak bij dat mijn moeder dat tot haar 33e ook niet wilde, en toen blijkbaar plots wel. Het is jammer dat ik haar niet meer kan vragen hoe dat destijds allemaal gelopen is....
Sindsdien zeg ik maar dat ik 'nog' geen kinderen wil. En dan zeg ik er ook maar voor het gemak bij dat mijn moeder dat tot haar 33e ook niet wilde, en toen blijkbaar plots wel. Het is jammer dat ik haar niet meer kan vragen hoe dat destijds allemaal gelopen is....
ja dan kun je de sneue smiley erbij doen, maar dat is wel voor vele de realiteit. Geef jij de vrouw van je leven zomaar op dan?quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:31 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
En dan een midlifecrisis eroverheen om te ontsnappen aan het leven waar je nooit voor hebt willen kiezen...
Vervolgens na een paar maanden tot een jaar natuurlijk weer met hangende pootjes naar vrouwlief en kindertjes terug met een verhaal 'dat je jezelf kwijt was'' .
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ik werk met kinderen, activiteitenbegeleiding enz. Dus ik zie veel ouders. Hoe meer ik moeders waar het lijkt dat het leven voor het grootste deel om hun kind draait, hoe minder graag ik kinderen wil.
Stel je voor, je komt thuis van je werk en thuis zitten ook nog een kinderen op je te wachten waar je verantwoordelijkheid voor hebt, ipv dat je lekker onderuit gezakt een film kan gaan kijken of iets kan doen met vrienden.
Ook heb ik de indruk dat veel ouders eigenlijk 'geen leven' meer hebben. Hoevaak KUNNEN ze uit? En nog maar te zwijgen over de miljoen euro die je ongeveer in je leven kwijt bent aan een kind. En het feit dat ze gaan puberen! Argh!
Ik wil geen kinderen.
Stel je voor, je komt thuis van je werk en thuis zitten ook nog een kinderen op je te wachten waar je verantwoordelijkheid voor hebt, ipv dat je lekker onderuit gezakt een film kan gaan kijken of iets kan doen met vrienden.
Ook heb ik de indruk dat veel ouders eigenlijk 'geen leven' meer hebben. Hoevaak KUNNEN ze uit? En nog maar te zwijgen over de miljoen euro die je ongeveer in je leven kwijt bent aan een kind. En het feit dat ze gaan puberen! Argh!
Ik wil geen kinderen.
:')
Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid. De soort moet voortbestaan. Die drang tot voorplanting zit stevig verankerd in al het leven. Het is je biologische doel, je genen zullen na jou nog voortleven.
Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
En die grafsteen wordt keihard omgetrapt door de zonen van mensen die wél kinderen hebben gekregen!quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat een onzin. Je mag best egoïstisch zijn want we hebben al veel teveel mensen op de planeet. Amerikanen en wij in mindere maten leven heel de aarde op zoals we nu leven.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid. De soort moet voortbestaan. Die drang tot voorplanting zit stevig verankerd in al het leven. Het is je biologische doel, je genen zullen na jou nog voortleven.
Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
Overigens is bijna iedereen zo goed als vergeten binnen 100-200 jaar.
Individuen worden vergeten, maar degenen die zich hebben voortgeplant hebben wel een blijvende bijdrage geleverd aan de wereld die er nog na hun dood zal zijn. Daarmee hebben ze hun doel vervuld. Mensen die sterven zonder kinderen laten echt helemaal niks na.quote:
[..]
Wat een onzin. Je mag best egoïstisch zijn want we hebben al veel teveel mensen op de planeet. Amerikanen en wij in mindere maten leven heel de aarde op zoals we nu leven.
Overigens is bijna iedereen zo goed als vergeten binnen 100-200 jaar.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Jij bent net zo erg als ouders die er vanuit gaan dat iedereen op een gegeven moment wel kinderen wilt. Ouders hebben inderdaad veel minder vrijheid, maar ze hebben echt nog wel een leven van zichzelf. Ze kiezen er alleen voor om veel daarvan te delen met hun kinderen, en zijn bereid om veel daarvoor op te geven.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:22 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik werk met kinderen, activiteitenbegeleiding enz. Dus ik zie veel ouders. Hoe meer ik moeders waar het lijkt dat het leven voor het grootste deel om hun kind draait, hoe minder graag ik kinderen wil.
Stel je voor, je komt thuis van je werk en thuis zitten ook nog een kinderen op je te wachten waar je verantwoordelijkheid voor hebt, ipv dat je lekker onderuit gezakt een film kan gaan kijken of iets kan doen met vrienden.
Ook heb ik de indruk dat veel ouders eigenlijk 'geen leven' meer hebben. Hoevaak KUNNEN ze uit? En nog maar te zwijgen over de miljoen euro die je ongeveer in je leven kwijt bent aan een kind. En het feit dat ze gaan puberen! Argh!
Alsof je daar zo over kan oordelen op je 20ste.quote:
Sowieso is het behoorlijk dom om nooit te zeggen. Of ga jij er vanuit dat jij de rest van je leven niks meer gaat leren? Dit vind ik een veel betere houding:quote:
Ik zeg altijd 'Op dit moment denk ik dat ik nooit kinderen wil.' En zo is het ook.
Als iemand dan zegt 'oh dat komt nog wel', ga ik echt niet mezelf verdedigen. Gewoon 'we zullen zien' volstaat.
ik hoef mezelf niet te bewijzen ofzo. En bovendien is het waar dat ik niet weet hoe ik er over 10 jaar over denk
Ah ik zie gelukkig dat de bewust kinderlozen die zich storen aan clichés daar zelf verre van blijven.quote:
[..]
En dan een midlifecrisis eroverheen om te ontsnappen aan het leven waar je nooit voor hebt willen kiezen...
Vervolgens na een paar maanden tot een jaar natuurlijk weer met hangende pootjes naar vrouwlief en kindertjes terug met een verhaal 'dat je jezelf kwijt was'' .
Weet jij nog iets van jouw familie pak hem beet 5 generaties geleden? Waarschijnlijk weet je nog geen eens de voornamen. Lekker veel waard is het dan.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:48 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Individuen worden vergeten, maar degenen die zich hebben voortgeplant hebben wel een blijvende bijdrage geleverd aan de wereld die er nog na hun dood zal zijn. Daarmee hebben ze hun doel vervuld. Mensen die sterven zonder kinderen laten echt helemaal niks na.
Overigens in dezelfde gedachtegang kan je ook indirect helpen. Iemand die kinderloos door het leven gaat, goed carrière maakt en weinig subsidies eist houdt onze maatschappij sterk in stand. Met alle gevolgen daarvan. Gevolgen die overigens niet per se positief zijn, misschien ben jij wel deels verantwoordelijk voor de volgende Osama Bin Laden.
Mooi toch! Lijkt me wel wat als onze familiestamboom bij ons (ik en mijn broer) eindigt.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid. De soort moet voortbestaan. Die drang tot voorplanting zit stevig verankerd in al het leven. Het is je biologische doel, je genen zullen na jou nog voortleven.
Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
Van mij hoeft de mensheid niet perse noodzakelijk voort te bestaan.
niets mis mee, als je het er beiden maar mee eens bent, toch .
Sowieso is het alleen maar goed als mensen zich minder voortplanten, aangezien de aarde rond 2030 niet meer in onze voedselbehoeftes kan voorzien als we zo doorgaan.
.Sowieso is het alleen maar goed als mensen zich minder voortplanten, aangezien de aarde rond 2030 niet meer in onze voedselbehoeftes kan voorzien als we zo doorgaan
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:53 schreef Blossom86 het volgende:
Van mij hoeft de mensheid niet perse noodzakelijk voort te bestaan.
