R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Naar aanleiding van een opmerking in het topic over spermadonoren vraag ik me af hoe het eigenlijk komt dat als je geen kinderwens hebt zoveel mensen daarover vallen.
Ikzelf heb wel een stabiele relatie maar geen kinderwens. Mijn partner heeft die ook niet en zoals ons leven er nu en de komende jaren uit gaat zien hebben we daar geen ruimte voor, daarnaast kost het enorm veel tijd, geld en toewijding om een kind goed op te voeden. Die tijd, geld en toewijding besteed ik liever aan andere dingen. Maar belangrijker nog, we hebben ook helemaal geen 'innerlijke drang' om kinderen te krijgen en vader en moeder te worden.
Ik heb trouwens ook niks tegen kinderen, ik vind ze best leuk en begrijp het dat mensen er ontzettend van genieten en het als een kroon op hun relatie zien. Ik vind het ook best leuk om met ouders over hun kinderen te praten, ik ben best geïnteresseerd in hoe zij het beleven etcetera zolang het gesprek niet alleen daarop gericht blijft maar er ook andere dingen aan bod komen.
Waar ik me wel over verbaas zijn de reacties van familie en andere mensen op dat we geen kinderen willen. Ik krijg regelmatig de opmerking 'dat komt nog wel als je wat ouder bent / de dertig gepasseerd bent / je biologische klok gaat vanzelf tikken. En mij is zelfs een keer verteld dat ik tegennatuurlijk ben omdat ik liever andere dingen doe dan kinderen opvoeden.
Pissig word ik er niet meer van, blijkbaar is het normaal om ervan uit te gaan dat iedereen kinderen wil. Maar ik begrijp alleen niet waarom iedereen daar toch vanuit gaat en nog belangrijker, waarom zoveel mensen van die 'dat komt nog wel' reacties geven. Het lijkt wel of ze het niet serieus nemen?
Iemand enig idee hoe dit zit?
Ikzelf heb wel een stabiele relatie maar geen kinderwens. Mijn partner heeft die ook niet en zoals ons leven er nu en de komende jaren uit gaat zien hebben we daar geen ruimte voor, daarnaast kost het enorm veel tijd, geld en toewijding om een kind goed op te voeden. Die tijd, geld en toewijding besteed ik liever aan andere dingen. Maar belangrijker nog, we hebben ook helemaal geen 'innerlijke drang' om kinderen te krijgen en vader en moeder te worden.
Ik heb trouwens ook niks tegen kinderen, ik vind ze best leuk en begrijp het dat mensen er ontzettend van genieten en het als een kroon op hun relatie zien. Ik vind het ook best leuk om met ouders over hun kinderen te praten, ik ben best geïnteresseerd in hoe zij het beleven etcetera zolang het gesprek niet alleen daarop gericht blijft maar er ook andere dingen aan bod komen.
Waar ik me wel over verbaas zijn de reacties van familie en andere mensen op dat we geen kinderen willen. Ik krijg regelmatig de opmerking 'dat komt nog wel als je wat ouder bent / de dertig gepasseerd bent / je biologische klok gaat vanzelf tikken. En mij is zelfs een keer verteld dat ik tegennatuurlijk ben omdat ik liever andere dingen doe dan kinderen opvoeden.
Pissig word ik er niet meer van, blijkbaar is het normaal om ervan uit te gaan dat iedereen kinderen wil. Maar ik begrijp alleen niet waarom iedereen daar toch vanuit gaat en nog belangrijker, waarom zoveel mensen van die 'dat komt nog wel' reacties geven. Het lijkt wel of ze het niet serieus nemen?
Iemand enig idee hoe dit zit?
Groot gelijk. Leven lang feesten. Behoefte om je voort te planten (primair, instinctief) is er na een gave neukpartij ook wel weer even uit, dus waarom... Denk dat ik zelf wel kinderen neem maar een heeeeeeele tijd ga wachten tot ik veel minder geef om mijn eigen vrijheid en lusten en me dus 100% kan geven. Zolang ik dit minder dan 100% zeker weet ga ik niks op deze wereld zetten.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 20:36:43 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 20:36:43 ]
Ik weet voor mezelf heel zeker dat ik ooit ergens wel kinderen wil maar ik snap het ook heel goed als je die wilt niet hebben.
Als ik er rationeel naar kijk, snap ik ook soms niet waarom ik ze wel zou willen maar dat zullen de rammelende eierstokken zijn. Het kost inderdaad veel tijd, geld en als ik kijk hoe sommige vrouwen ineens veranderen van leuke, zelfstandige wezens naar slonzige moederkloeken spreek ik mezelf ook nog eens vermanend toe dat het krijgen van kinderen 1 ding is, maar ik wil mezelf daar niet bij verliezen.
Ik vind je niet abnormaal, ieder z'n ding
Als ik er rationeel naar kijk, snap ik ook soms niet waarom ik ze wel zou willen maar dat zullen de rammelende eierstokken zijn. Het kost inderdaad veel tijd, geld en als ik kijk hoe sommige vrouwen ineens veranderen van leuke, zelfstandige wezens naar slonzige moederkloeken spreek ik mezelf ook nog eens vermanend toe dat het krijgen van kinderen 1 ding is, maar ik wil mezelf daar niet bij verliezen.
Ik vind je niet abnormaal, ieder z'n ding
Ga je mee buiten spelen?
Soms verdwaal ik in een draak
101 doelen omdat het kan
en iets met een loodgieter..
Soms verdwaal ik in een draak
101 doelen omdat het kan
en iets met een loodgieter..
Mensen die zo'n "dat komt nog wel" reactie geven, dan krijg ik altijd zo'n idee alsof ze ongewenst kinderen hebben en dat goed proberen te maken door jou op te leggen dat je ook wel kinderen zal willen/krijgen na verloop van tijd 
Tevens wil ik hier even flink klagen over moeders die zich na bevalling een vlot en pittig kapsel aan laten meten. Alleen daarom zou ik het risico niet nemen. Dan hebben ze zich voorgeplant en willen ze ineens voor de "comfortabele look" gaan. Nu wacht ik af op de "dat komt nog wel" reactie. 
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 20:40:46 ]
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 20:40:46 ]
Ik denk dat dat juist de mensen zijn die heel bewust heel jong aan kinderen zijn begonnen en het ouderschap compleet ophemelen en nooit iemand met een postnatale depressie gezien hebbenquote:Op vrijdag 16 april 2010 20:38 schreef Silven het volgende:
Mensen die zo'n "dat komt nog wel" reactie geven, dan krijg ik altijd zo'n idee alsof ze ongewenst kinderen hebben en dat goed proberen te maken door jou op te leggen dat je ook wel kinderen zal willen/krijgen na verloop van tijd
Ooh en natuurlijk de (al dan niet aanstaande) omageneratie, die roepen dat ook.
Ga je mee buiten spelen?
Soms verdwaal ik in een draak
101 doelen omdat het kan
en iets met een loodgieter..
Soms verdwaal ik in een draak
101 doelen omdat het kan
en iets met een loodgieter..
Dat komt gewoon omdat die mensen niet verder nadenken en zich niet kunnen inleven in een ander.
Ja, behalve soms.
Ze dulden ook geen enkele tegenreactie die niet in hun straatje past en blijven die dooddoener herhalen dat het nog wel komt.quote:Op vrijdag 16 april 2010 20:41 schreef Grimbert het volgende:
Dat komt gewoon omdat die mensen niet verder nadenken en zich niet kunnen inleven in een ander.
Vroeger kon ik daar wel eens kwaad om worden. Dan dacht ik van 'hoe kan jij dat nou weten?' En ik vond het ook zo belerend overkomen. Tegenwoordig zeg ik altijd maar dat ik nu nog geen kinderwens heb, niet verwacht die te krijgen maar vanwege alle rammelende eierstokkenverhalen niet 100% uitsluit dat ik daar geen last van krijg.quote:Op vrijdag 16 april 2010 20:42 schreef Silven het volgende:
[..]
Ze dulden ook geen enkele tegenreactie die niet in hun straatje past en blijven die dooddoener herhalen dat het nog wel komt.
Omdat de meeste mensen zitten vastgeroest in het huisje-boompje-beestje ideaal. En daar horen dus ook kinderen bij.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 21:04:32 ]
Dat laatste is de spijker op de kop. In feite is het niet belerend maar gewoon de mededeling dat men er zelf vroeger precies zo over dacht en toch van mening veranderd is.quote:Op vrijdag 16 april 2010 20:45 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Vroeger kon ik daar wel eens kwaad om worden. Dan dacht ik van 'hoe kan jij dat nou weten?' En ik vond het ook zo belerend overkomen. Tegenwoordig zeg ik altijd maar dat ik nu nog geen kinderwens heb, niet verwacht die te krijgen maar vanwege alle rammelende eierstokkenverhalen niet 100% uitsluit dat ik daar geen last van krijg.
Face it: niemand groeit op met als ideaal een hypotheek, twee drukke banen en twee jengelende kinderen die in een dichtgemetseld schema van school naar hockey worden gereden - en toch komen een hoop mensen daar terecht.
Misschien is het een idee om jezelf af te vragen hoe dat komt, in plaats van te denken dat jij zo anders bent.
Ook zou ikn ooit meer dan 2 kinderen nemen. Gezien het overbevolkings probleem dat er op relatief krote termijn aan zit te komen vind ik het associaal om je anno 2010 nog als konijnen te vermenigvuldigen tot +4 kinderen (ik noem maar iets). Als iedereen op die tour rond blijft gaan maak je de wereld een hel voor je nageslacht, want de natuur ruimt zo niet goedschiks dan wel kwaadschikt de overbevolking op op haar manier. Maar dat is weer een heel andere discussie aangezien we het hier niet expliciet over velen kinderen hebben.
Dus toch dat het logisch verstand door de goot gaat als de primaire levenbehoefte de kop opsteekt? Zou wel logisch zijn maar tegenwoordig is de mentaliteit van mensen dusdanig veranderd dat deze behoeften onderdrukt kunnen worden zoals zovele behoeften van de mens, we kunnen tegenwoordig ook een fijn leven hebben zonder te voldoen aan de behoefte ons voort te planten. Ik hoop dat die trend zich voortzet. Alles onder voorbehoud natuurlijk, anders krijg ik over een jaar of 10 nog backfire op deze reactie.quote:Op vrijdag 16 april 2010 22:08 schreef mgerben het volgende:
[..]
Dat laatste is de spijker op de kop. In feite is het niet belerend maar gewoon de mededeling dat men er zelf vroeger precies zo over dacht en toch van mening veranderd is.
Face it: niemand groeit op met als ideaal een hypotheek, twee drukke banen en twee jengelende kinderen die in een dichtgemetseld schema van school naar hockey worden gereden - en toch komen een hoop mensen daar terecht.
Misschien is het een idee om jezelf af te vragen hoe dat komt, in plaats van te denken dat jij zo anders bent.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 22:16:18 ]
Toen ik 28 was, wilde ik echt geen kinderen. Had al jaren een stabiele relatie, woonde samen etc. Had ik toen per ongeluk toch zwanger geworden had dat 100% abortus betekend 
2 jaar later zat ik bij een IVF-kliniek
Ergens is 'de knop' omgegaan, geheel irrationeel en vooral ook onverwacht.
Ik weet niet hoe oud je nu bent, maar ik kan me dus heel veel van de reacties als 'wacht maar af' wel voorstellen omdat ik nu datzelfde zou denken
2 jaar later zat ik bij een IVF-kliniek
Ergens is 'de knop' omgegaan, geheel irrationeel en vooral ook onverwacht.
Ik weet niet hoe oud je nu bent, maar ik kan me dus heel veel van de reacties als 'wacht maar af' wel voorstellen omdat ik nu datzelfde zou denken
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Primaire levensbehoefte is het zelf in leven blijven. Kinderen horen bij de levensbehoefte van de soort, maar het is voor het voortbestaan van de soort niet noodzakelijk dat ik ze krijg.quote:Op vrijdag 16 april 2010 22:12 schreef Silven het volgende:
[..]
Dus toch dat het logisch verstand door de goot gaat als de primaire levenbehoefte de kop opsteekt?
Ik denk niet dat het logisch verstand even op vakantie gaat en bij terugkomst uitroept: "OMG, wat heb je NU gedaan!!"
Integendeel, het logisch verstand wikt en weegt, en maakt keuzes. Je prioriteiten, je inzichten, en het belang dat je hecht aan bepaalde zaken kunnen veranderen.
Het logisch gevolg is dat je logisch verstand tot een andere beslissing kan komen.
Je ondertitel klopt dus haha. Ik denk trouwens wel dat dit voor 99% bij vrouwen voorkomt.quote:Op vrijdag 16 april 2010 22:16 schreef E.T. het volgende:
Toen ik 28 was, wilde ik echt geen kinderen. Had al jaren een stabiele relatie, woonde samen etc. Had ik toen per ongeluk toch zwanger geworden had dat 100% abortus betekend
2 jaar later zat ik bij een IVF-kliniek
Ergens is 'de knop' omgegaan, geheel irrationeel en vooral ook onverwacht.
Ik weet niet hoe oud je nu bent, maar ik kan me dus heel veel van de reacties als 'wacht maar af' wel voorstellen omdat ik nu datzelfde zou denken
Zo gek is het niet met uitspraken als "30 is de nieuwe 20". Mensen blijven gewoon langer in de fase hangen dat ze vrijheid willen etc. Precies dit dus:quote:Op vrijdag 16 april 2010 22:20 schreef Silven het volgende:
[..]
Je ondertitel klopt dus haha. Ik denk trouwens wel dat dit voor 99% bij vrouwen voorkomt.
Veel mensen worden het op een gegeven moment toch zat. En dan willen ze naar de "volgende fase". Vervelende is wel dat de biologische klok hard begint te tikken naarmate je in de buurt komt van de 30. Mensen generaliseren en vandaar krijg je die reacties. Alsof jij daardoor maar even snel van gedachte veranderd.quote:
daarnaast kost het enorm veel tijd, geld en toewijding om een kind goed op te voeden. Die tijd, geld en toewijding besteed ik liever aan andere dingen.
Bij mij zijn "de eierstokken ook nooit gaan rammelen" of is "de knop omgedraaid". Niets tegen kinderen hoor maar zelf nooit de behoefte gehad om ze te krijgen.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
ik ben t helemaal met je eens TS, het is idd raar dat je je moet verantwoorden voor iets dat je NIET gaat doen...
(heb er ook last van)
Merk wel dat ik door die opmerkingen steeds vaker goed ga denken of ik t echt niet wil. Maar t antwoord blijft t zelfde... Hoop alleen niet dat die mensen gelijk krijgen op t moment dat te laat is hahahah Maar dat denk ik niet, heb die aandrang nooit gehad
(heb er ook last van)
Merk wel dat ik door die opmerkingen steeds vaker goed ga denken of ik t echt niet wil. Maar t antwoord blijft t zelfde... Hoop alleen niet dat die mensen gelijk krijgen op t moment dat te laat is hahahah
Maar dat denk ik niet, heb die aandrang nooit gehad
als ik het van een vrouw hoor dan vind ik dat altijd een beetje raar, omdat vrouwen een moederinstinct hebben, voorplanting is een natuurlijke drang
als vrouwen daarvoor bewust kiezen, omdat ze carriere willen maken, dan heb ik daar wel begrip voor, maar als ze zeggen dat ze kinderen over het algemeen maar niks vinden, dan vindt ik het beetje apart, zelfs een afknapper, het willen hebben en zorgen van kinderen heeft toch iets vrouwelijks
ik vind het overigens een goede zaak dat niet iedereen kinderen neemt, want sommige mensen zijn niet geschikt als ouder, daarnaast is dit tegenwoordig een veeleisende maatschappij en je eigen vrijheid telt ook mee.
als vrouwen daarvoor bewust kiezen, omdat ze carriere willen maken, dan heb ik daar wel begrip voor, maar als ze zeggen dat ze kinderen over het algemeen maar niks vinden, dan vindt ik het beetje apart, zelfs een afknapper, het willen hebben en zorgen van kinderen heeft toch iets vrouwelijks
ik vind het overigens een goede zaak dat niet iedereen kinderen neemt, want sommige mensen zijn niet geschikt als ouder, daarnaast is dit tegenwoordig een veeleisende maatschappij en je eigen vrijheid telt ook mee.
Dat ze het niet serieus nemen is gewoon omdat je in de minderheid bent. Vaker dan niet gaan vrouwen uiteindelijk toch wel kinderen krijgen/willen. Het is simpele kansberekening.
Ik wil overigens ook geen kinderen, maar hou wel in m'n achterhoofd dat bij mij ineens ook de knop om kan gaan. Ik dacht wel dat m'n eierstokken zouden gaan rammelen toen ik m'n pasgeboren nichtje in m'n armen had, maar het enige wat ik dacht was ' wat een verantwoordlijkheid' in plaats van ' wat ruikt die lekker, ik wil er ook een'.
Ik wil overigens ook geen kinderen, maar hou wel in m'n achterhoofd dat bij mij ineens ook de knop om kan gaan. Ik dacht wel dat m'n eierstokken zouden gaan rammelen toen ik m'n pasgeboren nichtje in m'n armen had, maar het enige wat ik dacht was ' wat een verantwoordlijkheid' in plaats van ' wat ruikt die lekker, ik wil er ook een'.
Als ik om me heen kijk zouden sommige mensen, naast het feit dat ze wellicht een kind willen, ook zichzelf eens af moeten vragen of ze wel voor een kind kunnen zorgen.
My mission is to kill time, and time's to kill me in its turn. How comfortable one is among murderers.
Ik herken dit wel. Wij hebben ook geen kinderwens, heel erg gelukkig met zn tweeen en onze twee katten.
Toch kom je altijd in een rare verdedigende houding als je geen kinderen wil, waarin de bewijslast bij jou lijkt te liggen. Mensen vinden het toch al snel vreemd als je niet rond je 30ste jezelf ziet als aanstaande vader en mijn vriendin wordt meer dan eens aangesproken of het 'nu niet eens tijd wordt'. Als je dan antwoord dat je geen kinderen wil en daar ook geen behoefte aan hebt, wordt het snel omgedraaid : ' dat komt vanzelf wel over een paar jaar'. Het stoort mij dan nog niet zo dat mensen willen begrijpen waarom, maar vooral dat paternalistische toontje van ' ow dat komt nog wel' des te meer.
Ik denk persoonlijk dat de vraag 'waarom wil je per se kinderen?' veel meer gesteld moet worden, omdat er nog genoeg mensen zijn die vooral zichzelf willen zien in hun kind, hun kind zien als noodzakelijke accessoire in het leven, kinderen van anderen zo leuk zijn, het gelijk stellen met het volwassen zijn, vinden dat het per se zo hoort of denken met een kind een relatie met iemand af te kunnen dwingen.
Vreemd dat niemand iemand met een kinderwens roept : ' weet je het wel zeker dat je kinderen wil?' of ' ach, over een paar jaar denk je daar wel anders over, dan wil je ze niet meer'
Toch kom je altijd in een rare verdedigende houding als je geen kinderen wil, waarin de bewijslast bij jou lijkt te liggen. Mensen vinden het toch al snel vreemd als je niet rond je 30ste jezelf ziet als aanstaande vader en mijn vriendin wordt meer dan eens aangesproken of het 'nu niet eens tijd wordt'. Als je dan antwoord dat je geen kinderen wil en daar ook geen behoefte aan hebt, wordt het snel omgedraaid : ' dat komt vanzelf wel over een paar jaar'. Het stoort mij dan nog niet zo dat mensen willen begrijpen waarom, maar vooral dat paternalistische toontje van ' ow dat komt nog wel' des te meer.
Ik denk persoonlijk dat de vraag 'waarom wil je per se kinderen?' veel meer gesteld moet worden, omdat er nog genoeg mensen zijn die vooral zichzelf willen zien in hun kind, hun kind zien als noodzakelijke accessoire in het leven, kinderen van anderen zo leuk zijn, het gelijk stellen met het volwassen zijn, vinden dat het per se zo hoort of denken met een kind een relatie met iemand af te kunnen dwingen.
Vreemd dat niemand iemand met een kinderwens roept : ' weet je het wel zeker dat je kinderen wil?' of ' ach, over een paar jaar denk je daar wel anders over, dan wil je ze niet meer'
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Eens, al is het natuurlijk ook wel weer arrogant om over een ander te zeggen dat ze zich dat eens af moeten vragen (want je zegt impliciet dat ze dat namelijk dus eigenlijk niet kunnen). In hun beleving zijn ze er ongetwijfeld bijzonder goed toe in staat, net als alle andere ouders.quote:
Als ik om me heen kijk zouden sommige mensen, naast het feit dat ze wellicht een kind willen, ook zichzelf eens af moeten vragen of ze wel voor een kind kunnen zorgen.
Verder herken ik ook veel van de OP, ik heb nooit een kinderwens gehad.
Van vrouwen heb ik vaak het idee dat ze een 'projectje' in hun leven nodig hebben: begint met inrichting van het huis nadat ze zijn gaan samenwonen, dan het plannen van de trouwerij en uiteindelijk het ultieme project: nazaten!
Mannen zijn vaak wat avers van het idee, maar naarmate ze steeds meer mannen om hen heen kinderen zien krijgen en die mannen horen verkondigen hoezeer ze daardoor veranderd zijn vanáf het moment dat ze de larf zien, gaan ze er steeds meer in zien. En voor ze het doorhebben staan ze mee te puffen.
.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Kinderen krijgen is tamelijk essentieel voor de soort. Als je dan geen kinderen wil ben je raar. Bovendien leven de ouderen onder ons nog in het verleden waar men zich moest vermenigvuldigen van de kerk.quote:
Maar gezien de evolutionaire neiging naar het krijgen/hebben van kinderen is het niet gek om te denken dat er bij iedereen een kinderwens ontstaat. Een hele generatie met mensen zonder kinderwens en alleen de foutjes komen er nog doorheen.
Ik vind de reacties dus alles behalve gek. Een oordeel vellen is weer een ander verhaal.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je het wel geluk dat je een partner hebt die ook geen kinderen wil. Ik heb ook geen drang om kinderen in de toekomst, maar om een partner te vinden die dat ook niet zo ziet is lastig. De meeste vrouwen willen toch kinderen is mijn ervaring.
Ik zou niet weten wat ik in een situatie zou doen als mijn partner kinderen zou willen. Waarschijnlijk zou ik dan toch voor kinderen gaan, denk dat veel mannen/vrouwen dat doen.
Ik zou niet weten wat ik in een situatie zou doen als mijn partner kinderen zou willen. Waarschijnlijk zou ik dan toch voor kinderen gaan, denk dat veel mannen/vrouwen dat doen.
Ik hoop ooit een vriendin te vinden die ook niet zo nodig kinderen hoeft. In ieder geval niet eentje die ze per se wel wil. In dat geval blijf ik liever altijd single dan dat ik mijn eigen waarden op moet geven.
Vind kinderen overigens zelf wel tof (heb zelfs een jaar PABO gedaan), maar om er ook zelf voor zorgen en er verantwoordelijk voor zijn dat zie ik echt niet gebeuren.
Vind de 'oh, maar dat komt nog wel joh!' reacties erg herkenbaar en ik kan me daar ook vreselijk aan ergeren. Alsof ik zelf niet de mogelijkheid heb om mijn eigen mening te vormen.
Vind kinderen overigens zelf wel tof (heb zelfs een jaar PABO gedaan), maar om er ook zelf voor zorgen en er verantwoordelijk voor zijn dat zie ik echt niet gebeuren.
Vind de 'oh, maar dat komt nog wel joh!' reacties erg herkenbaar en ik kan me daar ook vreselijk aan ergeren. Alsof ik zelf niet de mogelijkheid heb om mijn eigen mening te vormen.
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
En dan een midlifecrisis eroverheen om te ontsnappen aan het leven waar je nooit voor hebt willen kiezen...quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:06 schreef YellowBag het volgende:
Ik zou niet weten wat ik in een situatie zou doen als mijn partner kinderen zou willen. Waarschijnlijk zou ik dan toch voor kinderen gaan, denk dat veel mannen/vrouwen dat doen.
Vervolgens na een paar maanden tot een jaar natuurlijk weer met hangende pootjes naar vrouwlief en kindertjes terug met een verhaal 'dat je jezelf kwijt was'' .
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Volgende-stap gezeik. Zit er nu ook middenin alleen gaat het niet om de kinderwens maar om het ' settelen'.quote:Op vrijdag 16 april 2010 20:32 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Naar aanleiding van een opmerking in het topic over spermadonoren vraag ik me af hoe het eigenlijk komt dat als je geen kinderwens hebt zoveel mensen daarover vallen.
Ikzelf heb wel een stabiele relatie maar geen kinderwens. Mijn partner heeft die ook niet en zoals ons leven er nu en de komende jaren uit gaat zien hebben we daar geen ruimte voor, daarnaast kost het enorm veel tijd, geld en toewijding om een kind goed op te voeden. Die tijd, geld en toewijding besteed ik liever aan andere dingen. Maar belangrijker nog, we hebben ook helemaal geen 'innerlijke drang' om kinderen te krijgen en vader en moeder te worden.
Ik heb trouwens ook niks tegen kinderen, ik vind ze best leuk en begrijp het dat mensen er ontzettend van genieten en het als een kroon op hun relatie zien. Ik vind het ook best leuk om met ouders over hun kinderen te praten, ik ben best geïnteresseerd in hoe zij het beleven etcetera zolang het gesprek niet alleen daarop gericht blijft maar er ook andere dingen aan bod komen.
Waar ik me wel over verbaas zijn de reacties van familie en andere mensen op dat we geen kinderen willen. Ik krijg regelmatig de opmerking 'dat komt nog wel als je wat ouder bent / de dertig gepasseerd bent / je biologische klok gaat vanzelf tikken. En mij is zelfs een keer verteld dat ik tegennatuurlijk ben omdat ik liever andere dingen doe dan kinderen opvoeden.
Pissig word ik er niet meer van, blijkbaar is het normaal om ervan uit te gaan dat iedereen kinderen wil. Maar ik begrijp alleen niet waarom iedereen daar toch vanuit gaat en nog belangrijker, waarom zoveel mensen van die 'dat komt nog wel' reacties geven. Het lijkt wel of ze het niet serieus nemen?
Iemand enig idee hoe dit zit?
Merk dat kennelijk heel veel in dit leven draait om wat anderen belangrijk vinden. Veel uren draaien zodat je een baan krijgt waar je een ingericht huis van kan kopen zodat anderen zeggen oh wat heb jij een mooi huis. Alleen in het weekend echt samen kunnen zijn met je partner en dan nog moeten opdraven en pootjes geven op verjaardagen omdat anderen dat zo belangrijk vinden.
Ik woon liever in een want minder huisje en hou mijn geld over voor dingen die ik belangrijk vind zoals mijn hobby's. Maar dat is natuurlijk niet de bedoeling zo krijg ik van alle kanten te horen. Want wat 'als er kinderen komen' ? En ik maar denken dat je controle over had en zelf wel uit maakt wanneer die komen.
Wat ook mee kan spelen is dat het ontbreken van een kinderwens, impliciet als een aanval voelt voor mensen die wel kinderen willen krijgen.
Waarom nog een grootverbruiker op de wereld zetten in zo'n onzekere tijd? Waarom je privéleven 20 jaar op de rem zetten? Mensen willen dat gewoon heel graag.
Maar je moet je keuze ook kunnen verantwoorden tegenwoordig. En daarom kan ik me voorstellen dat men het op een ' oerinstinct' gooit. En dan komt er iemand die die wens niet heeft. Toch geen oerinstinct dan?
Maar ik kan hierbij ook 100 km naast zitten...
Gewoon regisseur over jouw leven blijven en het op jouw eigen manier doen. Je krijgt geen kans het over te doen en anderen zullen altijd proberen hun eigen manier aan je op proberen te dringen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:34 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Volgende-stap gezeik. Zit er nu ook middenin alleen gaat het niet om de kinderwens maar om het ' settelen'.
Merk dat kennelijk heel veel in dit leven draait om wat anderen belangrijk vinden. Veel uren draaien zodat je een baan krijgt waar je een ingericht huis van kan kopen zodat anderen zeggen oh wat heb jij een mooi huis. Alleen in het weekend echt samen kunnen zijn met je partner en dan nog moeten opdraven en pootjes geven op verjaardagen omdat anderen dat zo belangrijk vinden.
Ik woon liever in een want minder huisje en hou mijn geld over voor dingen die ik belangrijk vind zoals mijn hobby's. Maar dat is natuurlijk niet de bedoeling zo krijg ik van alle kanten te horen. Want wat 'als er kinderen komen' ? En ik maar denken dat je controle over had en zelf wel uit maakt wanneer die komen.
Wat ook mee kan spelen is dat het ontbreken van een kinderwens, impliciet als een aanval voelt voor mensen die wel kinderen willen krijgen.
Natuurlijk straalt dat op hen af. Als jij namelijk niet zo'n leven wil, impliceer je daarmee dat zij een bewuste keuze hebben gemaakt en dat het anders kan. Maar dat past niet in het straatje natuurlijk, vandaar die gepikeerde reactie.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Mensen kunnen heel irritant doen als je niet in hun hokje past, of ik het voorgeschreven keurslijf.
Ik zeg altijd 'Op dit moment denk ik dat ik nooit kinderen wil.' En zo is het ook.
Als iemand dan zegt 'oh dat komt nog wel', ga ik echt niet mezelf verdedigen. Gewoon 'we zullen zien' volstaat.
ik hoef mezelf niet te bewijzen ofzo. En bovendien is het waar dat ik niet weet hoe ik er over 10 jaar over denk, maar op dit moment weet ik het wel.
Ik zeg altijd 'Op dit moment denk ik dat ik nooit kinderen wil.' En zo is het ook.
Als iemand dan zegt 'oh dat komt nog wel', ga ik echt niet mezelf verdedigen. Gewoon 'we zullen zien' volstaat.
ik hoef mezelf niet te bewijzen ofzo. En bovendien is het waar dat ik niet weet hoe ik er over 10 jaar over denk, maar op dit moment weet ik het wel.
Dan krijg je van die moeders die hun leven helemaal op de kinderen richten. Ik heb ervaring met dat type.quote:Op zaterdag 17 april 2010 11:21 schreef Garisson72 het volgende:
Verder herken ik ook veel van de OP, ik heb nooit een kinderwens gehad.
Van vrouwen heb ik vaak het idee dat ze een 'projectje' in hun leven nodig hebben: begint met inrichting van het huis nadat ze zijn gaan samenwonen, dan het plannen van de trouwerij en uiteindelijk het ultieme project: nazaten!
Eigen hobby's? Geen tijd voor. Ze hebben de kinderen om voor te zorgen. En dat kan de eigen moeder toch het best, niet waar!
De prestaties waar ze trots over vertellen hebben allemaal met de kinderen te maken. Ze hebben de leraar overtuigd hoe ze Jantje het beste aan kunnen pakken op school, (en zijn cijfers gingen wel met een punt omhoog echt waar!) of Liesjes zangtalent ontdekt.
De kinderen zijn echt projecten. Als tijgers duiken die types op ieder allergietje/bijzonderheidje van hun kind. Krijg je dingen als 'ja Liesje eet het liefst zo weinig mogelijk geraffineerd voedsel hoor.. Van geraffineerd voedsel wordt ze zo... ja.. lastig uit te leggen.. Maar een moeder voelt zoiets meteén!'
Niks mis mee natuurlijk. Ieder zijn passie. Maar al de kinderen het huis uit zijn is het in een keer akelig stil in huis. Krijg je dingen te horen als ' ja, mam leeft het hele jaar toe naar de kerst, als alle kinderen er weer zijn'. Mams komt er op een gegeven moment achter dat er nog 363 dagen naast de kerst zijn. En dan.. wat??
Het is te hopen dat ze dan wel een baantje of hobby oppikken, al wordt dat lastig, want velen hebben dat dus nooit gedaan ' een moeder moet er zijn voor haar kinderen'. Groot kans dat ze de schoondochters aan gaan kijken. ' Ik hoop zo dat ik het nog mee mag maken oma te zijn'.
Vervelend is als je heel erg van iemand houdt die ook in dat hokje wil passen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:43 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Gewoon regisseur over jouw leven blijven en het op jouw eigen manier doen. Je krijgt geen kans het over te doen en anderen zullen altijd proberen hun eigen manier aan je op proberen te dringen.
Ik ben nu 28, en kan me geen leven met kinderen indenken. Voel me wel vaak min of meer aangevallen. Toen ik het met een paar mensen eens over het onderwerp 'vervelende kinderen in de supermarkt', viel iemand tegen me uit. 'Jij mag hier niks over zeggen, je hebt geen kinderwens, dus dan ben je op dat gebied sowieso psychisch niet in orde en kun je er niet over oordelen.'
Sindsdien zeg ik maar dat ik 'nog' geen kinderen wil. En dan zeg ik er ook maar voor het gemak bij dat mijn moeder dat tot haar 33e ook niet wilde, en toen blijkbaar plots wel. Het is jammer dat ik haar niet meer kan vragen hoe dat destijds allemaal gelopen is....
Sindsdien zeg ik maar dat ik 'nog' geen kinderen wil. En dan zeg ik er ook maar voor het gemak bij dat mijn moeder dat tot haar 33e ook niet wilde, en toen blijkbaar plots wel. Het is jammer dat ik haar niet meer kan vragen hoe dat destijds allemaal gelopen is....
ja dan kun je de sneue smiley erbij doen, maar dat is wel voor vele de realiteit. Geef jij de vrouw van je leven zomaar op dan?quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:31 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
En dan een midlifecrisis eroverheen om te ontsnappen aan het leven waar je nooit voor hebt willen kiezen...
Vervolgens na een paar maanden tot een jaar natuurlijk weer met hangende pootjes naar vrouwlief en kindertjes terug met een verhaal 'dat je jezelf kwijt was'' .
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ik werk met kinderen, activiteitenbegeleiding enz. Dus ik zie veel ouders. Hoe meer ik moeders waar het lijkt dat het leven voor het grootste deel om hun kind draait, hoe minder graag ik kinderen wil.
Stel je voor, je komt thuis van je werk en thuis zitten ook nog een kinderen op je te wachten waar je verantwoordelijkheid voor hebt, ipv dat je lekker onderuit gezakt een film kan gaan kijken of iets kan doen met vrienden.
Ook heb ik de indruk dat veel ouders eigenlijk 'geen leven' meer hebben. Hoevaak KUNNEN ze uit? En nog maar te zwijgen over de miljoen euro die je ongeveer in je leven kwijt bent aan een kind. En het feit dat ze gaan puberen! Argh!
Ik wil geen kinderen.
Stel je voor, je komt thuis van je werk en thuis zitten ook nog een kinderen op je te wachten waar je verantwoordelijkheid voor hebt, ipv dat je lekker onderuit gezakt een film kan gaan kijken of iets kan doen met vrienden.
Ook heb ik de indruk dat veel ouders eigenlijk 'geen leven' meer hebben. Hoevaak KUNNEN ze uit? En nog maar te zwijgen over de miljoen euro die je ongeveer in je leven kwijt bent aan een kind. En het feit dat ze gaan puberen! Argh!
Ik wil geen kinderen.
:')
Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid. De soort moet voortbestaan. Die drang tot voorplanting zit stevig verankerd in al het leven. Het is je biologische doel, je genen zullen na jou nog voortleven.
Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
En die grafsteen wordt keihard omgetrapt door de zonen van mensen die wél kinderen hebben gekregen!quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat een onzin. Je mag best egoïstisch zijn want we hebben al veel teveel mensen op de planeet. Amerikanen en wij in mindere maten leven heel de aarde op zoals we nu leven.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid. De soort moet voortbestaan. Die drang tot voorplanting zit stevig verankerd in al het leven. Het is je biologische doel, je genen zullen na jou nog voortleven.
Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
Overigens is bijna iedereen zo goed als vergeten binnen 100-200 jaar.
Individuen worden vergeten, maar degenen die zich hebben voortgeplant hebben wel een blijvende bijdrage geleverd aan de wereld die er nog na hun dood zal zijn. Daarmee hebben ze hun doel vervuld. Mensen die sterven zonder kinderen laten echt helemaal niks na.quote:
[..]
Wat een onzin. Je mag best egoïstisch zijn want we hebben al veel teveel mensen op de planeet. Amerikanen en wij in mindere maten leven heel de aarde op zoals we nu leven.
Overigens is bijna iedereen zo goed als vergeten binnen 100-200 jaar.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Jij bent net zo erg als ouders die er vanuit gaan dat iedereen op een gegeven moment wel kinderen wilt. Ouders hebben inderdaad veel minder vrijheid, maar ze hebben echt nog wel een leven van zichzelf. Ze kiezen er alleen voor om veel daarvan te delen met hun kinderen, en zijn bereid om veel daarvoor op te geven.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:22 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik werk met kinderen, activiteitenbegeleiding enz. Dus ik zie veel ouders. Hoe meer ik moeders waar het lijkt dat het leven voor het grootste deel om hun kind draait, hoe minder graag ik kinderen wil.
Stel je voor, je komt thuis van je werk en thuis zitten ook nog een kinderen op je te wachten waar je verantwoordelijkheid voor hebt, ipv dat je lekker onderuit gezakt een film kan gaan kijken of iets kan doen met vrienden.
Ook heb ik de indruk dat veel ouders eigenlijk 'geen leven' meer hebben. Hoevaak KUNNEN ze uit? En nog maar te zwijgen over de miljoen euro die je ongeveer in je leven kwijt bent aan een kind. En het feit dat ze gaan puberen! Argh!
Alsof je daar zo over kan oordelen op je 20ste.quote:
Sowieso is het behoorlijk dom om nooit te zeggen. Of ga jij er vanuit dat jij de rest van je leven niks meer gaat leren? Dit vind ik een veel betere houding:quote:
Ik zeg altijd 'Op dit moment denk ik dat ik nooit kinderen wil.' En zo is het ook.
Als iemand dan zegt 'oh dat komt nog wel', ga ik echt niet mezelf verdedigen. Gewoon 'we zullen zien' volstaat.
ik hoef mezelf niet te bewijzen ofzo. En bovendien is het waar dat ik niet weet hoe ik er over 10 jaar over denk
Ah ik zie gelukkig dat de bewust kinderlozen die zich storen aan clichés daar zelf verre van blijven.quote:
[..]
En dan een midlifecrisis eroverheen om te ontsnappen aan het leven waar je nooit voor hebt willen kiezen...
Vervolgens na een paar maanden tot een jaar natuurlijk weer met hangende pootjes naar vrouwlief en kindertjes terug met een verhaal 'dat je jezelf kwijt was'' .
Weet jij nog iets van jouw familie pak hem beet 5 generaties geleden? Waarschijnlijk weet je nog geen eens de voornamen. Lekker veel waard is het dan.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:48 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Individuen worden vergeten, maar degenen die zich hebben voortgeplant hebben wel een blijvende bijdrage geleverd aan de wereld die er nog na hun dood zal zijn. Daarmee hebben ze hun doel vervuld. Mensen die sterven zonder kinderen laten echt helemaal niks na.
Overigens in dezelfde gedachtegang kan je ook indirect helpen. Iemand die kinderloos door het leven gaat, goed carrière maakt en weinig subsidies eist houdt onze maatschappij sterk in stand. Met alle gevolgen daarvan. Gevolgen die overigens niet per se positief zijn, misschien ben jij wel deels verantwoordelijk voor de volgende Osama Bin Laden.
Mooi toch! Lijkt me wel wat als onze familiestamboom bij ons (ik en mijn broer) eindigt.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Kinderen krijgen is je bijdrage aan het voortbestaan van de mensheid. De soort moet voortbestaan. Die drang tot voorplanting zit stevig verankerd in al het leven. Het is je biologische doel, je genen zullen na jou nog voortleven.
Alleen mensen zijn zo ver geëvolueerd dat er afwijkende exemplaren zijn die bewust de voortplantingsdrang kunnen negeren. Want dan hebben ze "meer geld en tijd". Nou, geweldig hoor. Tijdelijk materieel bezit gedurende je korte bestaan. Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
Van mij hoeft de mensheid niet perse noodzakelijk voort te bestaan.
niets mis mee, als je het er beiden maar mee eens bent, toch .
Sowieso is het alleen maar goed als mensen zich minder voortplanten, aangezien de aarde rond 2030 niet meer in onze voedselbehoeftes kan voorzien als we zo doorgaan.
.Sowieso is het alleen maar goed als mensen zich minder voortplanten, aangezien de aarde rond 2030 niet meer in onze voedselbehoeftes kan voorzien als we zo doorgaan
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:53 schreef Blossom86 het volgende:
Van mij hoeft de mensheid niet perse noodzakelijk voort te bestaan.
Kun je welquote:
doen, maar denk jij dat als je op je sterfbed ligt denkt 'Godzijdank leven er over 20000 jaar nog mensen! Wat zou er anders van de aarde terecht moeten komen?!' Ik niet.Als jij dat wel denkt:
20000 jaar is wel een erg extreem voorbeeld. Maar ik gun die mensen ook wel een leven. Jij blijkbaar niet.quote:
[..]
Kun je wel
Als jij dat wel denkt:
Vind ik raar ja, om te zeggen dat je eicellen en sperma over 100 jaar gunt een mens te worden.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:00 schreef Fortitude het volgende:
[..]
20000 jaar is wel een erg extreem voorbeeld. Maar ik gun die mensen ook wel een leven. Jij blijkbaar niet.
Maar het interesseert me niet zo wat er na mij gebeurt. Zal best egoïstisch zijn, so be it.
Ach, voor elke vrouw zonder kinderwens staan er een miljoen te trappelen om te baren. Om nog maar te zwijgen over de mannen die aan plicht willen voldoen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat zei ik niet. Ik ga er niet persoonlijk voor zorgen dat er nog mensen na mij komen. Niet dat dit nodig is, genoeg mensen kiezen ervoor om voort te planten.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:03 schreef Blossom86 het volgende:
Vind ik raar ja, om te zeggen dat je eicellen en sperma over 100 jaar gunt een mens te worden.
Nogal. Doet denken aan babyboomers.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:03 schreef Blossom86 het volgende:
Maar het interesseert me niet zo wat er na mij gebeurt. Zal best egoïstisch zijn, so be it.
Je hebt een boek geschreven dat mensen tot tranen toe geroerd heeft.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks.
Je hebt een huis opgezet waar slachtoffers van eerwraak en veilig heenkomen hebben.
Je hebt kinderen de liefde voor lezen bijgebracht.
Je hebt nagedacht over een meer dier-vriendelijke inrichting van slachthuizen zodat koeien en varkens een minder stressvol eind hebben.
Je hebt een computersysteem opgezet dat ervoor zorgt dat de overheid effectiever kan werken en de belastingbetaler minder geld kwijt is.
Je hebt in een hospice mensen geholpen ook de laatste fase waardig door te brengen.
Je hebt een computerprogramma gemaakt en op internet gezet zodat mensen een alternatief hebben voor de programma's van de grote software bedrijven.
Je hebt mensen hun leven gered door ze te laten onderduiken.
Je hebt een medicijn voor een heel vervelende ziekte gevonden.
Je hebt gelobbyd voor een sportveld in de buurt zodat de jeugd kan voetballen zonder dat ze overal worden weggejaagd.
Je hebt oude zwerfkatten een liefdevol huisje gegeven.
Je hebt een moord opgelost, zodat de ouders van het slachtoffer tenminste een beetje rust hebben.
Zal ik nog even door gaan?
Aan het een noch het andere heeft de dooie persoon in kwestie iets. Een dooie heeft geen last of baat van wel of niet aanwezig nageslacht.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:48 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Individuen worden vergeten, maar degenen die zich hebben voortgeplant hebben wel een blijvende bijdrage geleverd aan de wereld die er nog na hun dood zal zijn. Daarmee hebben ze hun doel vervuld. Mensen die sterven zonder kinderen laten echt helemaal niks na.
De mensheid zou ophouden te bestaan als alle mensen én geen kinderwens meer zouden hebben én dat ook nog geen kinderen zouden krijgen.
De mensheid lijdt niet in het minst onder mensen zonder kinderwens die ze toch krijgen, en ook niet onder mensen met kinderwens die ze niet krijgen. Alleen individuele levenden lijden daaronder.
Mensen die het beter weten dan mensen zonder kinderwens bedoelen het denk ik niet zo onaardig: het is een gegeven dat de velen zonder kinderwens (of zelfs uitgesproken kinderhekel) uiteindelijk toch door de bocht gaan. Trek je d'r niet zoveel van aan. Je hoeft je niet te verdedigen, doe dat dan ook niet. (Dat scheel ook gedoe als je toch opeens blijkt opgezadeld met een kotertje.)
Ik heb geen kinderen. Ik wil ze niet, nooit gewild, en de biologische klok is inmiddels te laat om nog te gaan zeuren (bovendien geloof ik er niet in, de mens heeft een drang tot paren, niet tot baren: de evolutie en de geentjes hadden de pil echt niet ingecalculeerd hoor
). Maar ik misgun niemand z'n kinderen of kinderwens.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Typische jaren '60-uitspraak: après moi le déluge.quote:
Ga je geschiedenisboekjes nog maar eens nalezen. Wat was ook al weer de generatiegeest van de babyboomers en uit welke tijd stamt dat spreekwoord.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Van hun persoonlijke levens weet ik niet veel. Wat ik wel weet is dat ik dankzij hen besta. En daar draait het om.quote:
[..]
Weet jij nog iets van jouw familie pak hem beet 5 generaties geleden? Waarschijnlijk weet je nog geen eens de voornamen. Lekker veel waard is het dan.
Overigens in dezelfde gedachtegang kan je ook indirect helpen. Iemand die kinderloos door het leven gaat, goed carrière maakt en weinig subsidies eist houdt onze maatschappij sterk in stand. Met alle gevolgen daarvan. Gevolgen die overigens niet per se positief zijn, misschien ben jij wel deels verantwoordelijk voor de volgende Osama Bin Laden.
Onze moderne ingewikkelde maatschappij is een gevolg van onze extreem ontwikkelde cognitieve vermogens. Iets wat door evolutie - en daarmee voorplanting - is ontstaan. Om die welvaart te kunnen voortzetten, is het natuurlijk ook van belang dat die maatschappij zal voortbestaan. Maar het is niet het ultieme belang. Ook al zou al onze moderne beschaving weggevaagd worden, de mensheid zal het overleven. Het biologische aspect is het belangrijkste. Aan de basis van onze hoogontwikkelde maatschappij staan nog steeds de biologische individuen die we zijn.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Allemaal vergankelijke aspecten die enkel waarde lijken te hebben door de mate van onze culturele en sociale ontwikkeling. Maar het hoofddoel van leven is simpelweg voortbestaan.quote:
[..]
Je hebt een boek geschreven dat mensen tot tranen toe geroerd heeft.
Je hebt een huis opgezet waar slachtoffers van eerwraak en veilig heenkomen hebben.
Je hebt kinderen de liefde voor lezen bijgebracht.
Je hebt nagedacht over een meer dier-vriendelijke inrichting van slachthuizen zodat koeien en varkens een minder stressvol eind hebben.
Je hebt een computersysteem opgezet dat ervoor zorgt dat de overheid effectiever kan werken en de belastingbetaler minder geld kwijt is.
Je hebt in een hospice mensen geholpen ook de laatste fase waardig door te brengen.
Je hebt een computerprogramma gemaakt en op internet gezet zodat mensen een alternatief hebben voor de programma's van de grote software bedrijven.
Je hebt mensen hun leven gered door ze te laten onderduiken.
Je hebt een medicijn voor een heel vervelende ziekte gevonden.
Je hebt gelobbyd voor een sportveld in de buurt zodat de jeugd kan voetballen zonder dat ze overal worden weggejaagd.
Je hebt oude zwerfkatten een liefdevol huisje gegeven.
Je hebt een moord opgelost, zodat de ouders van het slachtoffer tenminste een beetje rust hebben.
Zal ik nog even door gaan?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
En je kan er voor zorgen dat je OOK nog eens kinderen hebt, die erg trots op je zijn.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:13 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Je hebt een boek geschreven dat mensen tot tranen toe geroerd heeft.
Je hebt een huis opgezet waar slachtoffers van eerwraak en veilig heenkomen hebben.
Je hebt kinderen de liefde voor lezen bijgebracht.
Je hebt nagedacht over een meer dier-vriendelijke inrichting van slachthuizen zodat koeien en varkens een minder stressvol eind hebben.
Je hebt een computersysteem opgezet dat ervoor zorgt dat de overheid effectiever kan werken en de belastingbetaler minder geld kwijt is.
Je hebt in een hospice mensen geholpen ook de laatste fase waardig door te brengen.
Je hebt een computerprogramma gemaakt en op internet gezet zodat mensen een alternatief hebben voor de programma's van de grote software bedrijven.
Je hebt mensen hun leven gered door ze te laten onderduiken.
Je hebt een medicijn voor een heel vervelende ziekte gevonden.
Je hebt gelobbyd voor een sportveld in de buurt zodat de jeugd kan voetballen zonder dat ze overal worden weggejaagd.
Je hebt oude zwerfkatten een liefdevol huisje gegeven.
Je hebt een moord opgelost, zodat de ouders van het slachtoffer tenminste een beetje rust hebben.
Zal ik nog even door gaan?
Die het nog jaren over je verdiensten hebben terwijl het hoofdstuk sterfbed al lang is afgesloten.
Die in jouw gedachtengoed door kunnen gaan en ervoor zorgen dat die dingen die je in deze post noemt blijven bestaan.
Dat is ook mooi. Maar als die er niet zijn is het dus niet per definitie zo dat je helemaal niks hebt bijgedragen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:22 schreef Kabolter het volgende:
[..]
En je kan er voor zorgen dat je OOK nog eens kinderen hebt, die erg trots op je zijn.
Die het nog jaren over je verdiensten hebben terwijl het hoofdstuk sterfbed al lang is afgesloten.
Die in jouw gedachtengoed door kunnen gaan en ervoor zorgen dat die dingen die je in deze post noemt blijven bestaan.
Als dit allemaal ' vergankelijk' is. En geluk/veiligheid/vrijheid van mensen slechts iets is wat waarde lijkt te hebben..quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:22 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Allemaal vergankelijke aspecten die enkel waarde lijken te hebben door de mate van onze culturele en sociale ontwikkeling. Maar het hoofddoel van leven is simpelweg voortbestaan.
Waarom heeft ' voortbestaan' dan wel ineens waarde? Waarom is dat een boven de rest verheven doel?
Het voortbestaan wordt alleen nagestreefd, omdat de wezens die het niet nastreefden er niet meer zijn. Het is gewoon zoals het is.
De lucht heeft ook niet als doel blauw te zijn. Het is toevallig gewoon zo omdat de atmosfeer alleen blauw licht terugkaatst. Zo heeft ook de evolutie geen doel.
Handig, zo'n kindvrij forum. Waarom zijn er geen kindvrije restaurants, kindvrije treincoupé's en kindvrije vliegtuigen?quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Klopt. Dat is waar.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:24 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Dat is ook mooi. Maar als die er niet zijn is het dus niet per definitie zo dat je helemaal niks hebt bijgedragen.
Verder heb je natuurlijk ook nog de kans dat je eigen kinderen vroegtijdig dood kunnen gaan.
Zo wordt het een hele lastige situatie. Want, je kan pas zeker van zijn dat kinderen krijgen nuttig is op het moment dat ze zelf ook kinderen krijgen.
Of, dat ze in hun leven een groot genoege bijdrage leveren.
Een bijdrage die groter/slimmer is dan de tijd die jij kwijt bent aan het opvoeden van kinderen.
Erg lastig dus (dan heb ik voor het gemak niet bedacht dat iedereen zo gaat denken en wij dus over 100 jaar geen mensen hier meer rond hebben lopen).
Omdat er ook geen negervrije restaurants, negervrije treincoupé's en negervrije vliegtuigen zijn.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Handig, zo'n kindvrij forum. Waarom zijn er geen kindvrije restaurants, kindvrije treincoupé's en kindvrije vliegtuigen?
Kinderen zijn ook mensen. Met mensenrechten. Al wordt dat nogal eens vergeten in Nederland.
SPOILERvoor wie wil weten wat ik daarmee bedoel, hier een oud topic Dokument: Machteloos
Negers veroorzaken geen overlast. Kinderen wel.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:38 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Omdat er ook geen negervrije restaurants, negervrije treincoupé's en negervrije vliegtuigen zijn.
Kinderen zijn ook mensen. Met mensenrechten. Al wordt dat nogal eens vergeten in Nederland.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Hoezo heb je bij voortplanting wel nut? Omdat je dat beroerde genenpakket voort hebt gezet op je kinderen die er weer net zoveel last van krijgen? Of om de wereld nog overbevolkter te krijgen? Om nog meer druk te creëren op het groen van onze planeet? Nog meer hongerige koppies om te voeren?quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
En dat alleen uit eigenbelang... want dat is het. Ik moet kinderen, want anders eindig ik alleen. Dan zal ik je wat vertellen, aan het eind staan we er allemaal alleen voor.
Ik vind het eigenlijk al genoeg dat ik belasting betaal ter ondersteuning aan die blagen en hun kuren. Daar zou ik al een bijzondere grafsteen voor moeten krijgen.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Dat is niet waar.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:47 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Negers veroorzaken geen overlast. Kinderen wel.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Van die negers of die kinders? Negerkinderen uitgesloten uiteraard..quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Er zijn wel degelijk negers die overlast veroorzaken.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:58 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Van die negers of die kinders? Negerkinderen uitgesloten uiteraard..
Je moet trouwens overal een cursus voor volgen. Als nieuwkomer, voor een motor, voor een auto, papieren om een beroep uit te kunnen voeren etc etc. Maar ouder zijn kan iedereen blijkbaar?
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Je hoeft -helaas misschien- ook geen cursus met goed gevolg af te leggen om te mogen ademhalen. Of je mening kenbaar te maken.quote:Op zaterdag 17 april 2010 15:01 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Er zijn wel degelijk negers die overlast veroorzaken.
Je moet trouwens overal een cursus voor volgen. Als nieuwkomer, voor een motor, voor een auto, papieren om een beroep uit te kunnen voeren etc etc. Maar ouder zijn kan iedereen blijkbaar?
Natuurlijk krijgen kinderen mensen. Dat er methoden bestaan om ervoor te zorgen dat mensen géén kinderen krijgen maakt het niet verdedigbaar dat die ingreep de norm is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik heb nog geen kinderwens, maar ik sluit het niet uit. Ik heb wel het idee dat veel mensen hier single zijn. Het wordt wat lastiger als de vrouw van je leven aangeeft graag kinderen te willen. Die van mij is de dertig al gepasseerd namelijk.
Maar kinderen nemen doe je met zijn tweeën, en dat zal ik pas doen als ik er klaar voor ben. Het zou pas egoïstisch zijn om een kind te nemen om je partner een plezier te doen.
Maar kinderen nemen doe je met zijn tweeën, en dat zal ik pas doen als ik er klaar voor ben. Het zou pas egoïstisch zijn om een kind te nemen om je partner een plezier te doen.
Tja ik ben zelf nu 25 en kom wat dat betreft net kijken. Maar ik zie het ook nog niet zo snel gebeuren dat wij kinderen gaan krijgen. Ik heb, net als iemand anders in dit topic, PABO gedaan en vind het ontzettend leuk om met kinderen te werken. Ik krijg er echt energie en een voldaan gevoel van. Maar om ze zelf te hebben? Als ik een dag gewerkt heb, dan wil ik thuis lekker op de bank kunnen ploffen en lekker MIJN ding kunnen doen. Als je kinderen hebt en daarnaast wil blijven werken op de manier zoals ik nu doe, dan is er nog amper tijd voor MIJN ding. En ik heb geen zin om dat opzij te moeten zetten.
Al lange tijd had ik de wens om een geweldig persoon tegen het lijf te lopen, om samen door het leven te gaan en om te gaan trouwen. Die drie dingen zijn nog niet zo heel lang geleden werkelijkheid geworden. Maar het krijgen van kinderen heeft nooit in dat rijtje erbij gestaan. En zoals ik er nu over denk, zal dat er ook nooit bij komen te staan. Ik wil nog veel te veel in het leven waarbij er geen ruimte is voor kinderen.
Ja en dan krijg je weleens rare reacties. Gisteren was mijn man idd jarig en we zijn nu een goed half jaar getrouwd. Mijn beste viriendin van 22 is momenteel hoogzwanger en daar vertelde ik over. Mensen kijken ons allemaal verwachtingsvol aan als ze zeggen: En, wanneer komt er bij jullie een bord in de tuin? En inderdaad, als je dan zegt dat je nog niet zeker weet of je daar ooit trek in hebt, zeggen ze: ach je bent nog jpong en dat komt nog wel.
Af en toe speelt de gedachte wel in mijn hoofd om kinderen te krijgen, zeker omdat mijn man 'al' 31 is. Voor hem zou het nu de ideale tijd zijn om voor het eerst vader te worden theoretisch gezien. Maar beiden hebben we er geen behoefte aan.
De mensen in mijn omgeving zijn allemaal ontzettende hokjesdenkers. En als je daar ook maar even dreigt buiten te vallen, proberen ze het voor zichzelf goed te praten met opmerkingen als 'jullie tijd komt nog wel' blabla.Het liefst zou ik dan van de daken willen schreeuwen dat we daar gewoon helemaal geen zin in hebben en het heerlijk vinden dat we op dit moment alles kunnen doen waar we zin in hebben .. zonder dat we weer ergens een oppas vandaan moeten toveren en alles weken vooruit moeten plannen.
TS, je bent absoluut niet de enige. Je kunt je leven niet over doen, maar als dit gewoon goed voelt, dan is het gewoon zo. Niemand anders zou daarover mogen oordelen. Dus trek het jezelf niet aan!
Al lange tijd had ik de wens om een geweldig persoon tegen het lijf te lopen, om samen door het leven te gaan en om te gaan trouwen. Die drie dingen zijn nog niet zo heel lang geleden werkelijkheid geworden. Maar het krijgen van kinderen heeft nooit in dat rijtje erbij gestaan. En zoals ik er nu over denk, zal dat er ook nooit bij komen te staan. Ik wil nog veel te veel in het leven waarbij er geen ruimte is voor kinderen.
Ja en dan krijg je weleens rare reacties. Gisteren was mijn man idd jarig en we zijn nu een goed half jaar getrouwd. Mijn beste viriendin van 22 is momenteel hoogzwanger en daar vertelde ik over. Mensen kijken ons allemaal verwachtingsvol aan als ze zeggen: En, wanneer komt er bij jullie een bord in de tuin? En inderdaad, als je dan zegt dat je nog niet zeker weet of je daar ooit trek in hebt, zeggen ze: ach je bent nog jpong en dat komt nog wel.
Af en toe speelt de gedachte wel in mijn hoofd om kinderen te krijgen, zeker omdat mijn man 'al' 31 is. Voor hem zou het nu de ideale tijd zijn om voor het eerst vader te worden theoretisch gezien. Maar beiden hebben we er geen behoefte aan.
De mensen in mijn omgeving zijn allemaal ontzettende hokjesdenkers. En als je daar ook maar even dreigt buiten te vallen, proberen ze het voor zichzelf goed te praten met opmerkingen als 'jullie tijd komt nog wel' blabla.Het liefst zou ik dan van de daken willen schreeuwen dat we daar gewoon helemaal geen zin in hebben en het heerlijk vinden dat we op dit moment alles kunnen doen waar we zin in hebben .. zonder dat we weer ergens een oppas vandaan moeten toveren en alles weken vooruit moeten plannen.
TS, je bent absoluut niet de enige. Je kunt je leven niet over doen, maar als dit gewoon goed voelt, dan is het gewoon zo. Niemand anders zou daarover mogen oordelen. Dus trek het jezelf niet aan!
Voorkomen is echt beter dan genezen in sommige gevallen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 15:38 schreef sigme het volgende:
Dat er methoden bestaan om ervoor te zorgen dat mensen géén kinderen krijgen maakt het niet verdedigbaar dat die ingreep de norm is.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Negers veroorzaken wel degelijk overlast.. weet je hoe luid ze bellen? In het Swahili ook nog zodat je er niks van verstaat..quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:47 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Negers veroorzaken geen overlast. Kinderen wel.
En zo kan ik nog tig categorieën mensen op noem die ook ' overlast' veroorzaken.
Jammer dat discussie die beginnen met de legitieme vraag 'waarom moeten mensen zonder kinderwens zich altijd verantwoorden' vaak uitmonden ik KLB-esk geklaag over ' kleine ettertjes' die het liefst in een bunker 2 m onder de grond moeten worden opgevoed opdat de rest er geen overlast van heeft.
Ach de ' ettertjes' pakken ons wel weer terug. In wanneer in 2020 wanneer er discussie is of de AOW leeftijd misschien verhoogd wordt naar 70 jaar.
ik denk eerder andersom. De generatie na ons wordt weer kleiner dan wij als generatie zijn. Kortom, in stemmen vertaald bepalen wij straks tot we doodgaan wat er gebeurd.quote:Op zaterdag 17 april 2010 16:28 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Ach de ' ettertjes' pakken ons wel weer terug. In wanneer in 2020 wanneer er discussie is of de AOW leeftijd misschien verhoogd wordt naar 70 jaar.
Dat zie je nu ook de babyboomgeneratie doen, lekker conservatief op hun geld zitten en there's nothing we can do.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Vrouwen die op hun 25e al in "Wij"-vorm praten krijgen binnen vier jaar kinderen. Dat is een natuurwet.quote:Op zaterdag 17 april 2010 16:19 schreef Twinkle20 het volgende:
Tja ik ben zelf nu 25 en kom wat dat betreft net kijken. Maar ik zie het ook nog niet zo snel gebeuren dat wij kinderen gaan krijgen.
Heb je helemaal gelijk in.quote:Op zaterdag 17 april 2010 11:21 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Eens, al is het natuurlijk ook wel weer arrogant om over een ander te zeggen dat ze zich dat eens af moeten vragen (want je zegt impliciet dat ze dat namelijk dus eigenlijk niet kunnen). In hun beleving zijn ze er ongetwijfeld bijzonder goed toe in staat, net als alle andere ouders.
Echter, dingen als bijvoorbeeld het financiële aspect, wat er hoe dan ook gewoon bij hoort, staat wel eens los van het feit of ouders wel of niet voor een kind kunnen zorgen. Ivm mijn werk kom ik te weten wie er financieel wel of niet goed voor staat. Ik verbaas mij er soms over dat gezinnen, ondanks bijvoorbeeld een flinke schuld, toch nog besluiten om een kind te nemen, of nog een kind bij te nemen. Ze zullen wellicht prima voor het kind kunnen zorgen en opvoeden, maar het lijkt me in zo'n situatie gewoon niet verstandig.
My mission is to kill time, and time's to kill me in its turn. How comfortable one is among murderers.
Ik ben ook 25 en heb momenteel ook geen kinderwens. Gelukkig word er tegen mij nooit over gezeurd, omdat ik ten eerste nog maar net een vriend heb en ten tweede nog niet eens ben afgestudeerd.
Maar goed mochten mensen erover gaan beginnen, dan snap ik die opmerkingen als: 'het komt nog wel' wel, denk namelijk zelf ook stiekem dat het nog wel komt en dat zal bij 99% van de stellen wel zo zijn..
Tja, zou me er niet druk over maken, als je 40+ bent en nog steeds bewust kinderloos, kun je tegen iedereen zeggen dat je gelijk hebt gehad.
Maar goed mochten mensen erover gaan beginnen, dan snap ik die opmerkingen als: 'het komt nog wel' wel, denk namelijk zelf ook stiekem dat het nog wel komt en dat zal bij 99% van de stellen wel zo zijn..
Tja, zou me er niet druk over maken, als je 40+ bent en nog steeds bewust kinderloos, kun je tegen iedereen zeggen dat je gelijk hebt gehad.
Hier ook geen kinderwens. Komt misschien ook omdat ik mijn jeugd niet als heel leuk heb ervaren. Ik vind kinderen verder niet leuk, dus denk niet dat ik een leuke ouder ben. De wereld is vol en een kind slokt me iets te veel vrije tijd op. Neuh, geen kinderen voor mij.
Mijn omgeving verbaasd zich hierover. Als ik zeg dat ik ze echt niet hoef is het altijd "Neeee???? Waarom niet? kInderen zijn ZO leuk!". Als ik dan zeg dat ik ze juist irritant vind, kijken de mensen wat raar. Ik heb het weleens terug gedaan. Als iemand dan vertelde echt graag kinderen te willen dan zei ik iets van "Jaaa? Waarom dan? Kinderen zijn zo stom!". Ik snap echt niet waarom men altijd zo verbaasd moet doen als ik zeg geen kinderen te willen. Ik doe toch ook niet zo als anderen zeggen ze wel te willen?
Mijn omgeving verbaasd zich hierover. Als ik zeg dat ik ze echt niet hoef is het altijd "Neeee???? Waarom niet? kInderen zijn ZO leuk!". Als ik dan zeg dat ik ze juist irritant vind, kijken de mensen wat raar. Ik heb het weleens terug gedaan. Als iemand dan vertelde echt graag kinderen te willen dan zei ik iets van "Jaaa? Waarom dan? Kinderen zijn zo stom!". Ik snap echt niet waarom men altijd zo verbaasd moet doen als ik zeg geen kinderen te willen. Ik doe toch ook niet zo als anderen zeggen ze wel te willen?
"He who controls others may be powerful but he who has mastered himself is mightier still."
Philosopher Lao Tzu
Philosopher Lao Tzu
Dat bijna niemand op Fok een kinderwens heeft, komt omdat bijna iedereen hier zelf nog kind is (20-25 jaar)
Ik wilde ook nooit kinderen, totdat er zo maar eentje kwam.
Prachtig, er is niks mooiers.
Ik wilde ook nooit kinderen, totdat er zo maar eentje kwam.
Prachtig, er is niks mooiers.
Nog voor we een relatie kregen wisten we gelukkig al van elkaar dat we die wens allebei niet hebben. Dat is inderdaad wel een geluk. We hebben trouwens wel afgesproken dat mocht een van ons van mening veranderen (je weet dit volgens mij nooit 100% zeker) we dat gewoon bespreken.quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:06 schreef YellowBag het volgende:
Je het wel geluk dat je een partner hebt die ook geen kinderen wil. Ik heb ook geen drang om kinderen in de toekomst, maar om een partner te vinden die dat ook niet zo ziet is lastig. De meeste vrouwen willen toch kinderen is mijn ervaring.
Ik zou niet weten wat ik in een situatie zou doen als mijn partner kinderen zou willen. Waarschijnlijk zou ik dan toch voor kinderen gaan, denk dat veel mannen/vrouwen dat doen.
Zo zie ik het eigenlijk ook. Ik heb nu anderhalf jaar een heel fijne relatie. En ik heb nu alle vrijheid die ik me kan wensen. Ik heb geen zin in al dat geregel en gedoe en ondanks dat ik geloof dat het hebben van een kind of meerdere kinderen heel veel voldoening kan geven zie ik het bij mezelf gewoon niet gebeuren.quote:Op zaterdag 17 april 2010 16:19 schreef Twinkle20 het volgende:
Tja ik ben zelf nu 25 en kom wat dat betreft net kijken. Maar ik zie het ook nog niet zo snel gebeuren dat wij kinderen gaan krijgen. Ik heb, net als iemand anders in dit topic, PABO gedaan en vind het ontzettend leuk om met kinderen te werken. Ik krijg er echt energie en een voldaan gevoel van. Maar om ze zelf te hebben? Als ik een dag gewerkt heb, dan wil ik thuis lekker op de bank kunnen ploffen en lekker MIJN ding kunnen doen. Als je kinderen hebt en daarnaast wil blijven werken op de manier zoals ik nu doe, dan is er nog amper tijd voor MIJN ding. En ik heb geen zin om dat opzij te moeten zetten.
Al lange tijd had ik de wens om een geweldig persoon tegen het lijf te lopen, om samen door het leven te gaan en om te gaan trouwen. Die drie dingen zijn nog niet zo heel lang geleden werkelijkheid geworden. Maar het krijgen van kinderen heeft nooit in dat rijtje erbij gestaan. En zoals ik er nu over denk, zal dat er ook nooit bij komen te staan. Ik wil nog veel te veel in het leven waarbij er geen ruimte is voor kinderen.
Ja en dan krijg je weleens rare reacties. Gisteren was mijn man idd jarig en we zijn nu een goed half jaar getrouwd. Mijn beste viriendin van 22 is momenteel hoogzwanger en daar vertelde ik over. Mensen kijken ons allemaal verwachtingsvol aan als ze zeggen: En, wanneer komt er bij jullie een bord in de tuin? En inderdaad, als je dan zegt dat je nog niet zeker weet of je daar ooit trek in hebt, zeggen ze: ach je bent nog jpong en dat komt nog wel.
Af en toe speelt de gedachte wel in mijn hoofd om kinderen te krijgen, zeker omdat mijn man 'al' 31 is. Voor hem zou het nu de ideale tijd zijn om voor het eerst vader te worden theoretisch gezien. Maar beiden hebben we er geen behoefte aan.
De mensen in mijn omgeving zijn allemaal ontzettende hokjesdenkers. En als je daar ook maar even dreigt buiten te vallen, proberen ze het voor zichzelf goed te praten met opmerkingen als 'jullie tijd komt nog wel' blabla.Het liefst zou ik dan van de daken willen schreeuwen dat we daar gewoon helemaal geen zin in hebben en het heerlijk vinden dat we op dit moment alles kunnen doen waar we zin in hebben .. zonder dat we weer ergens een oppas vandaan moeten toveren en alles weken vooruit moeten plannen.
TS, je bent absoluut niet de enige. Je kunt je leven niet over doen, maar als dit gewoon goed voelt, dan is het gewoon zo. Niemand anders zou daarover mogen oordelen. Dus trek het jezelf niet aan!
Ik heb gelukkig trouwens wel relaxte ouders en schoonouders die allebei zoiets hebben van 'je moet doen wat je zelf prettig vind' al zouden ze uiteindelijk wel graag opa en oma worden.
Ik ben zelf trouwens 26 bijna 27.quote:Op zondag 18 april 2010 19:00 schreef RVP67 het volgende:
Dat bijna niemand op Fok een kinderwens heeft, komt omdat bijna iedereen hier zelf nog kind is (20-25 jaar)
Ik wilde ook nooit kinderen, totdat er zo maar eentje kwam.
Prachtig, er is niks mooiers.
Je hebt je er dus in laten luizen en daarna jezelf wijsgemaakt dat het geweldig is.quote:Op zondag 18 april 2010 19:00 schreef RVP67 het volgende:
Dat bijna niemand op Fok een kinderwens heeft, komt omdat bijna iedereen hier zelf nog kind is (20-25 jaar)
Ik wilde ook nooit kinderen, totdat er zo maar eentje kwam.
Prachtig, er is niks mooiers.
Er zijn mensen die andere dingen mooier vinden, moeilijk te accepteren he?
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Ik vind het nogal arrogant om te denken dat juist jouw nageslacht de welvaart van de mens moet garanderen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:22 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Allemaal vergankelijke aspecten die enkel waarde lijken te hebben door de mate van onze culturele en sociale ontwikkeling. Maar het hoofddoel van leven is simpelweg voortbestaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kom op zeg? Dat maken wij zelf toch wel even uit?quote:Op zondag 18 april 2010 19:00 schreef RVP67 het volgende:
Dat bijna niemand op Fok een kinderwens heeft, komt omdat bijna iedereen hier zelf nog kind is (20-25 jaar)
Ik wilde ook nooit kinderen, totdat er zo maar eentje kwam.
Prachtig, er is niks mooiers.
Moet er niet aan denken dat ik kroost op de wereld heb lopen. Daar heb ik helemaal geen tijd voor.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mensen zijn net zo vergankelijk als oude kranten. Uiteindelijk houd alles op te bestaan, zeker als onze zon dooft. En waar was alles dan goed voor? Waarom millennia lang aan beschavingen werken als het bij voorbaat voor niets is? Waarom kinderen nemen of het medicijn voor kanker uitvinden?quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:22 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Allemaal vergankelijke aspecten die enkel waarde lijken te hebben door de mate van onze culturele en sociale ontwikkeling. Maar het hoofddoel van leven is simpelweg voortbestaan.
Mijn idee: het leven heeft geen ander doel dan wat je er zelf aan geeft. Mijn inziens is plezier daarom het enige doel. Ik geef voorkeur aan een leven vol cultuur, vol avontuur, vol verwondering en daarin zie ik geen plaats voor kinderen.
Edit: er zijn genoeg (veel teveel!) mensen. Survival of the fittest betekend Overleving van de best aangepaste... Wil de mens als soort overleven, dan kan dat het beste door het aantal van onze soort naar beneden aan te passen: dus minder kinderen. Ik ben hierom ook voorstander van kinderbelasting of nog beter, een maximale gezinsgrootte van 1 of 2 kinderen. Eigenlijk zou een wereldwijde ramp het beste zijn, maarja.
Duidelijk niet gelezen wat ik schreef.quote:Op zondag 18 april 2010 23:43 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Kom op zeg? Dat maken wij zelf toch wel even uit?
"Geen tijd voor", hahaha, jij bent dus zelf nog een kind begrijp ik.
Dit is ook wel ontzettend naief. Net of het leven waar in jij zit geen plek is voor kinderen?quote:Op zondag 18 april 2010 23:51 schreef zyx1981 het volgende:
[..]
Mensen zijn net zo vergankelijk als oude kranten. Uiteindelijk houd alles op te bestaan, zeker als onze zon dooft. En waar was alles dan goed voor? Waarom millennia lang aan beschavingen werken als het bij voorbaat voor niets is? Waarom kinderen nemen of het medicijn voor kanker uitvinden?
Mijn idee: het leven heeft geen ander doel dan wat je er zelf aan geeft. Mijn inziens is plezier daarom het enige doel. Ik geef voorkeur aan een leven vol cultuur, vol avontuur, vol verwondering en daarin zie ik geen plaats voor kinderen.
Ik wil eerst zorgen dat ik financieel onafhankelijk ben voor dat ik aan kinderen ben. En tot die tijd heb ik een genoeg divers leven vol avontuur, verwondering, vele reizen etc.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik heb een hele rij collega's die allemaal aangeven dat hun leven ophield op het moment dat ze vader/moeder werden. Daarna stonden ze in dienst van hun kroost. Ik wens geen kinder-slaaf te worden. Lange reizen, veel reizen, spontaan naar een concert gaan, flexibiliteit, al dat stopt zodra je een huilende poepfabriek van een paar kilo krijgt.quote:Op zondag 18 april 2010 23:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dit is ook wel ontzettend naief. Net of het leven waar in jij zit geen plek is voor kinderen?
Edit: an sich kan ik wel plek maken in mijn leven voor kinderen. Echter kies ik ervoor om dit niet te doen. Ik vind dat ik teveel moet laten in ruil voor koters. Ze zijn het mij niet waard. Dat is mijn keuze en daar moeten alle kind-verslaafde ouders het maar mee doen
[ Bericht 7% gewijzigd door zyx1981 op 19-04-2010 00:02:39 ]
quote:Op zondag 18 april 2010 23:54 schreef RVP67 het volgende:
[..]
Duidelijk niet gelezen wat ik schreef.
"Geen tijd voor", hahaha, jij bent dus zelf nog een kind begrijp ik.
Ik ben meer dan 60 uur per week bezig en ik zie dat komende jaren alleen nog maar meer worden. En ja, dat houdt in dat er bepaalde consequenties zijn. Weinig vrije tijd, en dus geen tijd voor kinderen. Vrij simpel 
en dat zal straks niet anders zijn pas tot ik financieel onafhankelijk ben.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Eens! Maar het hangt ook beetje af met waar de collega's werken, sector wise. In de financiële sector in het buitenland werk je al snel gemiddeld een uur of 60 en kun je niet zo maar even uren inleveren. En financiele onafhankelijkheid is echt een must voor we wil ik overgaan tot kids. Ze zijn al duur zat en ik wil niet moeten werken om mijn kinderen te bekostigenquote:Op zondag 18 april 2010 23:57 schreef zyx1981 het volgende:
[..]
Ik heb een hele rij collega's die allemaal aangeven dat hun leven ophield op het moment dat ze vader/moeder werden. Daarna stonden ze in dienst van hun kroost. Ik wens geen kinder-slaaf te worden. Lange reizen, veel reizen, spontaan naar een concert gaan, flexibiliteit, al dat stopt zodra je een huilende poepfabriek van een paar kilo krijgt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Eigenlijk zijn kinderen overgewaardeerde irritante stinkdwergen die het afleggen tegen de lafen van de Efteling 
Huh ?quote:Op maandag 19 april 2010 00:01 schreef sitting_elfling het volgende:
Ze zijn al duur zat en ik wil niet moeten werken om mijn kinderen te bekostigen
Je wilt in de toekomst misschien kinderen, maar je wilt er niet voor werken om ze te bekostigen ?
Eens, kinderen worden pas interessant als je beetje fatsoenlijke babbel mee kunt hebben. Jaar of 14/15 zeg maarquote:Op zondag 18 april 2010 23:57 schreef zyx1981 het volgende:
[..]
Edit: an sich kan ik wel plek maken in mijn leven voor kinderen. Echter kies ik ervoor om dit niet te doen. Ik vind dat ik teveel moet laten in ruil voor koters. Ze zijn het mij niet waard. Dat is mijn keuze en daar moeten alle kind-verslaafde ouders het maar mee doen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nog iets langer wachten...tot zegmaar 22 jaar.. en dan wil ik er wel mee datenquote:Op maandag 19 april 2010 00:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Eens, kinderen worden pas interessant als je beetje fatsoenlijke babbel mee kunt hebben. Jaar of 14/15 zeg maar
Daarvoor boeien mensen me niet zo. Kinderen worden nooit interessant, ook niet als ze fatsoenlijk kunnen babbelen. www.kindervrij.nl
Maarum, als het je gaat om fatsoenlijk babbelen met mensen? Er zijn toch makkelijkere en snellere manieren om vrienden te maken? Waarom 15 jaar wachten als je ze ook bij een vereniging of in een cafe (of op Fok!) kan tegenkomen?quote:Op maandag 19 april 2010 00:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Eens, kinderen worden pas interessant als je beetje fatsoenlijke babbel mee kunt hebben. Jaar of 14/15 zeg maar
Daarom zeg ik ook, eerst financieel onafhankelijk. Dan zorgen dat we in ieder geval een huishoudster en nanny hebben. Dan kom je die jaren ook beter door. Komt nog een keer bij dat ik het werk wat ik doe erg leuk vindt en dat dus niet wil inleveren voor tijd voor mijn kinds tot ze hun 1e voetbal wedstrijd of iets in die geest gaan doen.quote:Op maandag 19 april 2010 00:27 schreef zyx1981 het volgende:
[..]
Maarum, als het je gaat om fatsoenlijk babbelen met mensen? Er zijn toch makkelijkere en snellere manieren om vrienden te maken? Waarom 15 jaar wachten als je ze ook bij een vereniging of in een cafe (of op Fok!) kan tegenkomen?
En het is natuurlijk ook gewoon egoïstisch gedrag van mezelf. Als je eenmaal 80 bent is het toch makkelijk wat kroost van je te hebben
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik mag hopen dat jij nooit aan kinderen gaat beginnen. Je nageslacht zal het vast niet beter dan jij doenquote:Op maandag 19 april 2010 00:27 schreef zyx1981 het volgende:
[..]
Maarum, als het je gaat om fatsoenlijk babbelen met mensen? Er zijn toch makkelijkere en snellere manieren om vrienden te maken? Waarom 15 jaar wachten als je ze ook bij een vereniging of in een cafe (of op Fok!) kan tegenkomen?
Jij idemquote:Op maandag 19 april 2010 00:32 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook, eerst financieel onafhankelijk. Dan zorgen dat we in ieder geval een huishoudster en nanny hebben. Dan kom je die jaren ook beter door. Komt nog een keer bij dat ik het werk wat ik doe erg leuk vindt en dat dus niet wil inleveren voor tijd voor mijn kinds tot ze hun 1e voetbal wedstrijd of iets in die geest gaan doen.
En het is natuurlijk ook gewoon egoïstisch gedrag van mezelf. Als je eenmaal 80 bent is het toch makkelijk wat kroost van je te hebben
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Ik wil er niet specifiek voor naar het werk moeten gaan nee. Ik heb vrienden van mijn leeftijd die al 3 kinderen hebben en moeten aan het werk blijven om hun kroost te voeden. En die hebben het echt niet breed. Voordat ik aan kinderen begin wil ik het financieel eerst vrij ruim hebben zodat wat meer vrijheid heb en zeker niet naar het werk hoef om de kids te bekostigen. Ik wil niet inleveren dom weg door het hebben van kidsquote:Op maandag 19 april 2010 00:18 schreef RVP67 het volgende:
[..]
Huh ?
Je wilt in de toekomst misschien kinderen, maar je wilt er niet voor werken om ze te bekostigen ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het is een keuze. Een groot deel van me salaris gaat naar mijn kinderen. En dat betaal ik met plezierquote:Op maandag 19 april 2010 00:34 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik wil er niet specifiek voor naar het werk moeten gaan nee. Ik heb vrienden van mijn leeftijd die al 3 kinderen hebben en moeten aan het werk blijven om hun kroost te voeden. En die hebben het echt niet breed. Voordat ik aan kinderen begin wil ik het financieel eerst vrij ruim hebben zodat wat meer vrijheid heb en zeker niet naar het werk hoef om de kids te bekostigen. Ik wil niet inleveren dom weg door het hebben van kids
Het plezier en genot wat ik van ze beleef is het me meer waard dan al het geld op de wereld. Ik vind het opmerkelijk dat mensen zo gigantisch materialistisch zijn geworden. Liever een mooie auto dan een kind. Totdat je wegkwijnt in de bejaardentehuis en er geen nageslacht is om je te bezoeken...
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Ho! Het gaat mij niet om het vele geld! Het gaat mij om het genieten van het leven en daardoor niet afhankelijk zijn van anderen! (lees overheid of pensioen). Het feit dat ik s'ochtens kan denken, zal ik wel of niet naar het werk gaan is mij meer waard dan kroost of een Ferrari voor de deur.quote:Op maandag 19 april 2010 00:39 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Het is een keuze. Een groot deel van me salaris gaat naar mijn kinderen. En dat betaal ik met plezier
Het plezier en genot wat ik van ze beleef is het me meer waard dan al het geld op de wereld. Ik vind het opmerkelijk dat mensen zo gigantisch materialistisch zijn geworden. Liever een mooie auto dan een kind. Totdat je wegkwijnt in de bejaardentehuis en er geen nageslacht is om je te bezoeken...
Besides, stel je voor, je bent 40 en kunt rentenieren! Dan kun je je kinderen continu zien! En je kunt leven van de rente.. nou daar heb ik wel een tig tal jaren voor over om meer dan 60 uur per week te werken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik wil geen kinderen omdat ik geestelijk niet in staat zou zijn om er een (laat staan meerdere) op te voeden en medisch gezien zou het ook niet verstandig zijn. Bovendien kan ik niet goed met kinderen overweg, ik voel ze niet aan.
Dus ik bespaar een kind liever mij als moeder dan dat ik een koter op de wereld zet die eigenlijk weinig aan mij heeft.
Dus ik bespaar een kind liever mij als moeder dan dat ik een koter op de wereld zet die eigenlijk weinig aan mij heeft.
Ik ben zelf wdb erg egoistisch en materialistisch....quote:Op maandag 19 april 2010 00:44 schreef Jumping-Skippy het volgende:
Ik wil geen kinderen omdat ik geestelijk niet in staat zou zijn om er een (laat staan meerdere) op te voeden en medisch gezien zou het ook niet verstandig zijn. Bovendien kan ik niet goed met kinderen overweg, ik voel ze niet aan.
Dus ik bespaar een kind liever mij als moeder dan dat ik een koter op de wereld zet die eigenlijk weinig aan mij heeft.
maar de kinderen van mijn zus of mijn beste vriendin : die verwen ik als de neten
(behalve als ze het dus niet verdienen, ik ben concequenter dan mijn zus ......)
Thank Drunk I'm a Goddess!
Ik geniet van mij leven, juist door mijn kinderen. En werken voor je kinderen? Tja, dat hoort er nou eenmaal bij. Moet er niet aan denken op mijn 40e gaan rentenieren. Ik vind keihard werken voor mijn geld juist leuk en erbij horen (hoe gek het ook klinkt)quote:Op maandag 19 april 2010 00:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ho! Het gaat mij niet om het vele geld! Het gaat mij om het genieten van het leven en daardoor niet afhankelijk zijn van anderen! (lees overheid of pensioen). Het feit dat ik s'ochtens kan denken, zal ik wel of niet naar het werk gaan is mij meer waard dan kroost of een Ferrari voor de deur.
Besides, stel je voor, je bent 40 en kunt rentenieren! Dan kun je je kinderen continu zien! En je kunt leven van de rente.. nou daar heb ik wel een tig tal jaren voor over om meer dan 60 uur per week te werken.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Zelfkennisquote:Op maandag 19 april 2010 00:44 schreef Jumping-Skippy het volgende:
Ik wil geen kinderen omdat ik geestelijk niet in staat zou zijn om er een (laat staan meerdere) op te voeden en medisch gezien zou het ook niet verstandig zijn. Bovendien kan ik niet goed met kinderen overweg, ik voel ze niet aan.
Dus ik bespaar een kind liever mij als moeder dan dat ik een koter op de wereld zet die eigenlijk weinig aan mij heeft.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
tegen mij hebben ze heel vaak gezegd over kinderen hebben : Je krijgt er zoveel voor terug!!!quote:Op maandag 19 april 2010 00:53 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Ik geniet van mij leven, juist door mijn kinderen. En werken voor je kinderen? Tja, dat hoort er nou eenmaal bij. Moet er niet aan denken op mijn 40e gaan rentenieren. Ik vind keihard werken voor mijn geld juist leuk en erbij horen (hoe gek het ook klinkt)
Maar als je iets niet hebt..... dan mis je het ook niet!
Thank Drunk I'm a Goddess!
Klopt helemaalquote:Op maandag 19 april 2010 00:56 schreef prupke het volgende:
[..]
tegen mij hebben ze heel vaak gezegd over kinderen hebben : Je krijgt er zoveel voor terug!!!
Maar als je iets niet hebt..... dan mis je het ook niet!
Als je nou eenmaal iemand bezwangert/zwanger raakt en je maakt de keuze om er voor te gaan, moet je er ook voor de volle 100% voor inzetten.
Afgelopen weekend was mijn zoontje enorm lastig... ik kan zelfs begrijpen dat er mensen zijn die er absoluut niet tegen kunnen als hun kroost lastig wordt. Ik kon hem op dat moment ook achter het behang plakken.
Maar toch... ik hou ontzettend veel van hem, en wist dat als ze zijn leeftijd bereiken (bijna 4) lastig kunnen zijn. Keuzes, keuzes..
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
A, een fanquote:Op maandag 19 april 2010 00:32 schreef FireFox1 het volgende:
Ik mag hopen dat jij nooit aan kinderen gaat beginnen. Je nageslacht zal het vast niet beter dan jij doen
Nou dan wordt je vast ook blij van mijn vorige posts
Zeker. Je wil het niet, dus begint er ook niet aanquote:Op maandag 19 april 2010 01:26 schreef zyx1981 het volgende:
[..]
A, een fan
Beter dan iemand zwanger maken en je verantwoordelijk niet willen en durven te nemen
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
TS, soms vergeten mensen te leren om voor zichzelf te denken. Daar ontkom je niet aan in een sociale maatschappij met morele waarden. Hier een tip uit het Gaurav-receptenboek voor een stukje cognitief-aikido:
Het idee dat je krijgt is dat mensen een druk op je leggen waarbij jij je moet verantwoorden, maar zoals bij elk waarde-oordeel kun je leren om die druk om te draaien door ze hun oordeel uit te laten leggen. Blijf "waarom"-vragen stellen tot de veronderstellingen blootgesteld zijn, en men lult zich vast of wil op den duur niet verder uitleggen. Vervolgens kun je ze dat volgens onze sociale maatstaven kwalijk nemen. Er is veel meer aan de hand dan de biologische evolutie die plaats heeft gevonden. Sociale en technische evoluties zijn lang geleden in gang gezet. Deze zijn niet te stoppen en halen de waarde van biologische evolutie in. Voortplanting is al geen noodzaak meer voor het voortbestaan van de mensheid, noch voor de cognitieve ontwikkeling. Die tijd is voorbij. Sorry, jij draagt als individu nog 0,0 bij in de context van jouw romantische ideeën over de voortgang van het ras. Iemand die op deze manier uit zijn nek kletst en zich niet afvraagt waarom, draagt hooguit bij aan een achteruitgang in cognitieve ontwikkeling van ieder die hij aansteekt. Zoals je opgroeiende nageslacht.
Er is verder een onderscheid in typen oorzaken en doelen, en jij verwart het uiteindelijk biologisch doel met het persoonlijk waarde doel. Iemand kan zelf-actualisering hoger hebben staan, en daarmee een vol leven leiden. Tot aan het sterfbed, ongeacht wat jij projecteert op een ander. Uitingen daarvan leveren vaak ook bijdragen aan ideeën of vinden hun weg in geschriften, technologische vooruitgang, of iets anders waar een gemeenschap gebruik van maakt. Waar denk je dat huidige gemeenschappen op zijn gebouwd? Wat denk je wat de wegen die het Romeinse rijk heeft aangelegd voor invloed uitoefende? Hoe oud denk je dat veruit de meeste geschriften zijn die onze samenleving inspireren? Socrates schreef niet eens, maar Plato's beschrijvingen van zijn ideeën inspireren nu nog mensen om gelukkiger te leven. Socrates zelf werd ook geïnspireerd. Zullen we het hebben over wat voor invloed taal en ontwikkelingen in taal door individuen en groepen ons opgeleverd hebben? Je hebt geen idee wat vergankelijk betekent.
Het idee dat je krijgt is dat mensen een druk op je leggen waarbij jij je moet verantwoorden, maar zoals bij elk waarde-oordeel kun je leren om die druk om te draaien door ze hun oordeel uit te laten leggen. Blijf "waarom"-vragen stellen tot de veronderstellingen blootgesteld zijn, en men lult zich vast of wil op den duur niet verder uitleggen. Vervolgens kun je ze dat volgens onze sociale maatstaven kwalijk nemen.
quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
..
Maar wat betekent dat allemaal als je op je sterfbed ligt? Wat heb je dan werkelijk bijgedragen aan de continuïteit van de mensheid? Helemaal niks. Je genen sterven met je. Je hebt een nutteloos leven geleid. Al enkele jaren na je dood zal er niks meer behalve een grafsteen zijn waaruit op te maken is dat je ooit bestaan hebt.
quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:22 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Allemaal vergankelijke aspecten die enkel waarde lijken te hebben door de mate van onze culturele en sociale ontwikkeling. Maar het hoofddoel van leven is simpelweg voortbestaan.
Wat een naïef pseudo-intellectueel geblaat over waarheden uit een ver veleden.quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Onze moderne ingewikkelde maatschappij is een gevolg van onze extreem ontwikkelde cognitieve vermogens. Iets wat door evolutie - en daarmee voorplanting - is ontstaan. Om die welvaart te kunnen voortzetten, is het natuurlijk ook van belang dat die maatschappij zal voortbestaan. Maar het is niet het ultieme belang. Ook al zou al onze moderne beschaving weggevaagd worden, de mensheid zal het overleven. Het biologische aspect is het belangrijkste. Aan de basis van onze hoogontwikkelde maatschappij staan nog steeds de biologische individuen die we zijn.
Er is veel meer aan de hand dan de biologische evolutie die plaats heeft gevonden. Sociale en technische evoluties zijn lang geleden in gang gezet. Deze zijn niet te stoppen en halen de waarde van biologische evolutie in. Voortplanting is al geen noodzaak meer voor het voortbestaan van de mensheid, noch voor de cognitieve ontwikkeling. Die tijd is voorbij. Sorry, jij draagt als individu nog 0,0 bij in de context van jouw romantische ideeën over de voortgang van het ras. Iemand die op deze manier uit zijn nek kletst en zich niet afvraagt waarom, draagt hooguit bij aan een achteruitgang in cognitieve ontwikkeling van ieder die hij aansteekt. Zoals je opgroeiende nageslacht.Er is verder een onderscheid in typen oorzaken en doelen, en jij verwart het uiteindelijk biologisch doel met het persoonlijk waarde doel. Iemand kan zelf-actualisering hoger hebben staan, en daarmee een vol leven leiden. Tot aan het sterfbed, ongeacht wat jij projecteert op een ander. Uitingen daarvan leveren vaak ook bijdragen aan ideeën of vinden hun weg in geschriften, technologische vooruitgang, of iets anders waar een gemeenschap gebruik van maakt. Waar denk je dat huidige gemeenschappen op zijn gebouwd? Wat denk je wat de wegen die het Romeinse rijk heeft aangelegd voor invloed uitoefende? Hoe oud denk je dat veruit de meeste geschriften zijn die onze samenleving inspireren? Socrates schreef niet eens, maar Plato's beschrijvingen van zijn ideeën inspireren nu nog mensen om gelukkiger te leven. Socrates zelf werd ook geïnspireerd. Zullen we het hebben over wat voor invloed taal en ontwikkelingen in taal door individuen en groepen ons opgeleverd hebben? Je hebt geen idee wat vergankelijk betekent.
Ik word inmiddels een beetje moe van de volgende termen in dit topic:
Je verantwoordelijkheid nemen. Kortom, je moet je verantwoordelijkheid nemen ( ook wel kortaf volwassen worden) en kinderen nemen. Dat hoort zo en moet zo en als je dat niet doet, dan ben je nog een kind. In dit argument heeft de ouder altijd gelijk, immers hij is volwassen en verheven boven anderen zonder kinderen.
Waar gaat het dus om? Status.( zie punt 2)
Egoïsme/materialisme. Het schijnt egoïstisch en materialistisch te zijn om geen kinderen te willen. Een vreemd argument want het werkt precies de andere kant op ook. Het is namelijk net zo egoistisch en materialistisch om wel per se een kind te moeten. En waarom willen we dan een kind?
1 Om niet alleen te zitten als we oud zijn
2 Om ons eigen genenpakketje voort te zetten in een kind
3 Om te laten zien dat we betere ouders zijn dan onze ouders
4 Omdat anderen ook een kind hebben of om anderen (onze vrouw/omgeving) tevreden te stellen.
5 Omdat we iets van onszelf in onze kinderen terugzien
6 ...
Waar gaat het dus om? Status.( zie punt 2)
1 Om niet alleen te zitten als we oud zijn
2 Om ons eigen genenpakketje voort te zetten in een kind
3 Om te laten zien dat we betere ouders zijn dan onze ouders
4 Omdat anderen ook een kind hebben of om anderen (onze vrouw/omgeving) tevreden te stellen.
5 Omdat we iets van onszelf in onze kinderen terugzien
6 ...
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Ik ben 29 en mijn partner is 37. Wij hebben nu 2.5 een relatie en gaan volgend jaar trouwen. Wij hebben ook geen kinderwens. Nu rammelen mijn eierstokken wel een beetje maar na jaren in een medisch circus rond te hebben gelopen (Ik heb endometriose) zal natuurlijk zwanger worden het niet worden voor mij. Ik zou IVF moeten doen en de kans dat het kindje gezond is, is niet erg groot.
Ook de levensstijl die wij hebben is niet child proof. Wij hebben al bijna geen tijd voor onszelf laat staan om er dan nog een kindje bij op te voeden. Nu kan je wel je levensstijl omgooien maar op dit moment willen wij dit ook helemaal niet. Misschien later als die eierstokken nog harder gaan rammelen. Dan komen we bij het volgende: Heeft het wel zin om een kindje te gaan maken waarbij de kans groot is dat het niet gezond is of in de zwangerschap al fout gaat?
Familie en wat vrienden weten van mijn endometriose maar alsnog worden wij geconfronteerd door hun dat mijn ouders graag opa en oma willen worden. En wij zijn raar omdat wij er niet aan beginnen.
Ook de levensstijl die wij hebben is niet child proof. Wij hebben al bijna geen tijd voor onszelf laat staan om er dan nog een kindje bij op te voeden. Nu kan je wel je levensstijl omgooien maar op dit moment willen wij dit ook helemaal niet. Misschien later als die eierstokken nog harder gaan rammelen. Dan komen we bij het volgende: Heeft het wel zin om een kindje te gaan maken waarbij de kans groot is dat het niet gezond is of in de zwangerschap al fout gaat?
Familie en wat vrienden weten van mijn endometriose maar alsnog worden wij geconfronteerd door hun dat mijn ouders graag opa en oma willen worden. En wij zijn raar omdat wij er niet aan beginnen.
Haters gonna hate.
Graag Opa en Oma willen worden. Zeggen ze dat ook letterlijk tegen je?quote:Op maandag 19 april 2010 11:56 schreef CyclingGirl het volgende:
Familie en wat vrienden weten van mijn endometriose maar alsnog worden wij geconfronteerd door hun dat mijn ouders graag opa en oma willen worden. En wij zijn raar omdat wij er niet aan beginnen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik ben 33 en heb geen kinderwens. Mijn moeder wilde dat ook niet geloven en zei erg vaakdat het nog wel zou komen en zo. Daarnaast zeggen zij en mijn zus ook vaak dingen als dat je leven maar leeg is zonder kinderen en dat kinderen je levensvervulling zijn.quote:Op maandag 19 april 2010 11:56 schreef CyclingGirl het volgende:
Ik ben 29 en mijn partner is 37. Wij hebben nu 2.5 een relatie en gaan volgend jaar trouwen. Wij hebben ook geen kinderwens. Nu rammelen mijn eierstokken wel een beetje maar na jaren in een medisch circus rond te hebben gelopen (Ik heb endometriose) zal natuurlijk zwanger worden het niet worden voor mij. Ik zou IVF moeten doen en de kans dat het kindje gezond is, is niet erg groot.
Ook de levensstijl die wij hebben is niet child proof. Wij hebben al bijna geen tijd voor onszelf laat staan om er dan nog een kindje bij op te voeden. Nu kan je wel je levensstijl omgooien maar op dit moment willen wij dit ook helemaal niet. Misschien later als die eierstokken nog harder gaan rammelen. Dan komen we bij het volgende: Heeft het wel zin om een kindje te gaan maken waarbij de kans groot is dat het niet gezond is of in de zwangerschap al fout gaat?
Familie en wat vrienden weten van mijn endometriose maar alsnog worden wij geconfronteerd door hun dat mijn ouders graag opa en oma willen worden. En wij zijn raar omdat wij er niet aan beginnen.
Het scheelt voor mij al dat mijn zusje nu een zoontje heeft en ze zich daar op kunnen richten, maar ik ben ook een keer heel kwaad geworden om al die achteloze opmerkingen. Dat helpt wel enigszins.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |