POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ow goed dat je het zegt. Ik ben overtuigd. Ik was bang dat er een hoop bullshit tussen zat, maar dat valt dus mee.quote:Op zaterdag 27 februari 2010 17:40 schreef Monco10 het volgende:
hoe je het ook wendt of keert, veel uitspraken kloppen.
Wir haben es gewusst
Nog maar een mooie
"Het [is] volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
Geert Wilders, AT5 (n.a.v. Kamervragen PVV),
22 augustus 2007
"Het [is] volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
Geert Wilders, AT5 (n.a.v. Kamervragen PVV),
22 augustus 2007
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
waar maak je je druk om Meh7?quote:Op dinsdag 16 maart 2010 21:11 schreef dramatiek het volgende:
Nog maar een mooie
"Het [is] volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
Geert Wilders, AT5 (n.a.v. Kamervragen PVV),
22 augustus 2007
Jij bent toch ook een allochtoon?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In NL wel maar wat doet de fuck het er toe dat Wilders vindt dat er 177 nationalitein zijn en dit ongewenst is. Net zoveel als dat jij de islam lief vindt en ik het een kutreligie vind. Heeft geen enkele waarde.quote:
[..]
Jij bent toch ook een allochtoon?
Het maakt mij niks uit, ik zou mij alleen aangesproken voelen als ik jou wasquote:Op woensdag 17 maart 2010 10:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
In NL wel maar wat doet de fuck het er toe dat Wilders vindt dat er 177 nationalitein zijn en dit ongewenst is. Net zoveel als dat jij de islam lief vindt en ik het een kutreligie vind. Heeft geen enkele waarde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat een onzin. Ik voel mij zelfs niet aangesproken als in de media verschijnt van wie dan ook dat allochtonen crimineler zijn dan autochtonen. Ten eerste is het waarheid volgens de statistieken en ten tweede ben ik niet crimineel.quote:
[..]
Het maakt mij niks uit, ik zou mij alleen aangesproken voelen als ik jou was
Wat jij wil. Wilders vindt het ongewenst dat er 177 nationaliteiten rondlopen in Nederland. Met andere woorden: Geert is niet zo dol op die diversiteit. Over criminaliteit heeft hij het niet. Hij wil mensen als jij niet het land uittrappen, maar het is nou niet bepaald een compliment. Want je bent en blijft een van die 176 andere nationaliteiten.quote:Op woensdag 17 maart 2010 10:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ik voel mij zelfs niet aangesproken als in de media verschijnt van wie dan ook dat allochtonen crimineler zijn dan autochtonen. Ten eerste is het waarheid volgens de statistieken en ten tweede ben ik niet crimineel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inspelen op angst en onderbuikgevoelens.quote:Op woensdag 17 maart 2010 10:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het maakt mij niks uit, ik zou mij alleen aangesproken voelen als ik jou was
'Niet bepaald een compliment' lijkt mij geen verontrustende implicatie van die stellingname. Of misschien mis ik nu jouw eigenlijke bezwaar?quote:Op woensdag 17 maart 2010 10:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat jij wil. Wilders vindt het ongewenst dat er 177 nationaliteiten rondlopen in Nederland. Met andere woorden: Geert is niet zo dol op die diversiteit. Over criminaliteit heeft hij het niet. Hij wil mensen als jij niet het land uittrappen, maar het is nou niet bepaald een compliment. Want je bent en blijft een van die 176 andere nationaliteiten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Goed he, ik kan dat spelletje ook spelenquote:Op woensdag 17 maart 2010 11:06 schreef Picchia het volgende:
[..]
Inspelen op angst en onderbuikgevoelens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zou niet stemmen op een partij die zich zo uitlaat over buitenlanders. Helemaal als je zelf een buitenlander bentquote:Op woensdag 17 maart 2010 11:08 schreef damian5700 het volgende:
[..]
'Niet bepaald een compliment' lijkt mij geen verontrustende implicatie van die stellingname. Of misschien mis ik nu jouw eigenlijke bezwaar?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mensen die na het zien van deze uitspraken nog achter Wilders staan 
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
En wat als er in de Koran nou echt wordt aangedrongen op het uitroeien van ongelovigen (ik ken dat boek niet). Als Nederland vol komt te zitten met mensen die geloof hoger achten dan mensenrechten? Wat moeten we sowieso met mensen die wensen dat de omgeving zich aanpast aan hen en niet andersom, zoals het hoort.quote:Op woensdag 17 maart 2010 11:37 schreef Killaht het volgende:
Mensen die na het zien van deze uitspraken nog achter Wilders staan
Wilders heeft zich al meermalen (al dan niet gedwongen door zijn rechtszaak) tot nuancerende uitspraken laten verleiden.
Dat neemt niet weg dat het een dwaas eersteklas is, maar als je een beetje slim bent neem je dat wel mee in je overwegingen aangaande het landsbestuur.
Zucht. Heb je daar al iets van gemerkt? Moslims zitten hier al decennia. En heb je al iets gemerkt van moslims die hun wil aan jou op willen leggen?quote:Op woensdag 17 maart 2010 11:52 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
En wat als er in de Koran nou echt wordt aangedrongen op het uitroeien van ongelovigen (ik ken dat boek niet). Als Nederland vol komt te zitten met mensen die geloof hoger achten dan mensenrechten? Wat moeten we sowieso met mensen die wensen dat de omgeving zich aanpast aan hen en niet andersom, zoals het hoort.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja.quote:
[..]
Zucht. Heb je daar al iets van gemerkt? Moslims zitten hier al decennia. En heb je al iets gemerkt van moslims die hun wil aan jou op willen leggen?
Oh..rlly? leg uit.quote:
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Zucht, kun je nou lezen of nietquote:Op woensdag 17 maart 2010 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zucht. Heb je daar al iets van gemerkt? Moslims zitten hier al decennia. En heb je al iets gemerkt van moslims die hun wil aan jou op willen leggen?
? Ik vraag of er nog steeds zo sociaal gedacht wordt als er echt mensen naar buiten komen die zo acteren zoals Wilders zegt. Ik zeg niet dat mensen dat nu doen, ik zeg niet dat Wilders goede uitspraken doet. Ik zeg dat je in je beleid moet uitgaan van de mogelijkheid dat sommige mensen wat minder zullen meewerken dan je zou hopen. Indien de Koran echt oproept tot haat moet hier serieus rekening mee worden gehouden, want dat soort dingen wil je gewoon niet in NederlandAls je goed naar Wilders' uitspraken hebt gekeken had je kunnen zien dat hij veelvuldig iets in deze trekking heeft gezegd: "het is niet de individuele moslim die problemen maakt. De gewone moslim is een goed burger. De meeste moslims zijn geen extremisten en dus feitelijk geen gevaar. Het probleem is de islam en de fundamentalisten. De islam is gevaarlijk".
Dat noem ik nuanceren en een positieve noot in zijn doorgaans matige betoog.
[ Bericht 2% gewijzigd door wallofdolls op 17-03-2010 13:48:45 ]
Lol, Wilders lult zoveel, dat ie zelf niet meer weet wat ie zegt. Hij is een goede spindoctor, maar hij "spint" iets te veel, waardoor hij ongeloofwaardig is. Hij zegt dat ie niet doelt op moslims, maar dat doet ie maar als te vaak.quote:Op woensdag 17 maart 2010 13:40 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Zucht, kun je nou lezen of niet
Als je goed naar Wilders' uitspraken hebt gekeken had je kunnen zien dat hij veelvuldig iets in deze trekking heeft gezegd: "het is niet de individuele moslim die problemen maakt. De gewone moslim is een goed burger. De meeste moslims zijn geen extremisten en dus feitelijk geen gevaar. Het probleem is de islam en de fundamentalisten. De islam is gevaarlijk".
Dat noem ik nuanceren en een positieve noot in zijn doorgaans matige betoog.
Om voor je te verduidelijken uitspraken: 1,3,4,6,7 etc, etc. hebben betrekking op moslims en niet de Koran. Hoofdoekjes verbod geldt voor moslims toch, grenzen dicht voor niet-westerse allochtonen (moslims) ook toch.
Oh, wacht moslims en de Koran zijn met elkaar verbonden? Dus als de meeste 95% gematigde moslims zijn, zijn is er dan toch ook een gematigde islam.
Oh, nee want wat hij zegt is waar...
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
quote:Op vrijdag 26 februari 2010 11:24 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Eigenlijk iedereen. Als ik die 100 punten doorloop kan ik niet anders dan concluderen dat alleen een racist het daarmee eens kan zijn. Dus zowel racisten als niet-racisten kunnen de vraag beantwoorden.
quote:Op woensdag 17 maart 2010 14:10 schreef Killaht het volgende:
[..]
Lol, Wilders lult zoveel, dat ie zelf niet meer weet wat ie zegt. Hij is een goede spindoctor, maar hij "spint" iets te veel, waardoor hij ongeloofwaardig is. Hij zegt dat ie niet doelt op moslims, maar dat doet ie maar als te vaak.
Om voor je te verduidelijken uitspraken: 1,3,4,6,7 etc, etc. hebben betrekking op moslims en niet de Koran. Hoofdoekjes verbod geldt voor moslims toch, grenzen dicht voor niet-westerse allochtonen (moslims) ook toch.
Oh, wacht moslims en de Koran zijn met elkaar verbonden? Dus als de meeste 95% gematigde moslims zijn, zijn is er dan toch ook een gematigde islam.
Oh, nee want wat hij zegt is waar...
Al lees je nou eens 1 alinea verder, drama. En in het door jou geciteerde bericht geef ik volgens mij ook al aan dat Wilders onder invloed van zijn rechtszaak meer is gaan nuanceren. Dat is toch positief of wat?
Nogmaals: "de moslims" en een individueel geval is een totaal ander verhaal. Als moslims mensen zijn die de islam aanhangen, en de islam een religie is dat aanzet tot haat, dan wordt bij elke moslim gepoogd hem op die bepaalde manier te laten denken. Ondanks het feit dat de individuele moslim doorgaans slim genoeg is om hier niet op in te gaan is de Islam met zijn vermeende opmerkelijke eigenschappen en daardoor ook zijn aanhangers een gevaar. Niet vanwege de individuen, maar vanwege de ideologie die niet te rijmen valt met een vrije staat.
En nogmaals: als. Ik ken de Koran alleen uit de verhalen. En tevens nogmaals: ik vind Wilders ook een druiloor. Maar je bent echt te stom voor woorden als je niet eerst eens gaat kijken wat er waar is van wat zo'n man zegt.
We hebben hier duidelijk te maken met een enge fascist waar niet eens serieus naar geluisterd moet worden. Zo'n NSB'er moet je waar je maar kan uitkotsen en onderpissen. Deze geblondeerde nageboorte gaat ons land keihard schaden, economisch gaan we straks kapot door deze mongool.
Wilders haat moslims omdat zijn oma een moslim is, een bron van schaamte voor geert.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 11:28 schreef Tammykok het volgende:
[..]
Daar gaan we weer... Waarom moet je een racist zijn om het met zijn uitspraken/ideeen eens te zijn,,
Dat is echt totaal niet waar. Hij haat GEEN moslims..,. Dat zijn uitspraken doe jij nooit een uitspraak?
en als je deze uitspraken doet of het er mee eens bent, dan BEN je een racist/fascist .
Alleen extreem-rechtse nazis doen dit soort uitspraken en beweren dan doodleuk dat ze geen racisten/fascisten zijn. Heel Orwelliaans.
Het enge is dat Tammy zichzelf blijkbaar gelooft: "ik ben het eens met 80% maar ik ben geen racist/fascist !?!?!"
Erken gewoon dat je racist/fascist bent, is wel zo eerlijk.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Nee, dat is gewoon een teken dat ie te laf is om bij zijn herhaaldelijke uitspraken te blijven. Hij wordt bedreigd met opsluiting, en terecht, dus gaat ie nu zeggen dat ie het allemaal niet zo bedoeld heeft. doen 12 jarige pesters in groep 8 ook.quote:Op woensdag 17 maart 2010 15:04 schreef wallofdolls het volgende:
En in het door jou geciteerde bericht geef ik volgens mij ook al aan dat Wilders onder invloed van zijn rechtszaak meer is gaan nuanceren. Dat is toch positief of wat?
je bent echt te stom voor woorden als je niet eens weet dat ie geen enkele uitspraak ontkent. Verdraaiingen en mierenneukerij ("ik bedoelde geen moslima's maar gewoon al die Marokkaanse vrouwen met hoofddoekjes in die moskee daar! Heel anders!") maken zijn 100 uitspraken niet tot leugens. Hij en de Pvv-ers hebben al die dingen gewoon gezegd, niet moeilijk over doen.quote:Maar je bent echt te stom voor woorden als je niet eerst eens gaat kijken wat er waar is van wat zo'n man zegt.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
duh. volgens de bijbel mag je je dochter als slavin verkopen, mag je je vrouw slaan. gaan we nu alle SGPers het land uit mikken? We gedogen hun vrouwendiscriminatie nog steeds.quote:Op woensdag 17 maart 2010 11:52 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
En wat als er in de Koran nou echt wordt aangedrongen op het uitroeien van ongelovigen (ik ken dat boek niet).
Hypocrisie ten top.
Marokkanen crimineel? Oh ja? Scheringa heeft in zijn eentje meer gestolen dan alle marokkaanse tasjesdieven bij elkaar. om van de andere witte boorden criminelen maar te zwijgen.
En de grootste fascist is Wilders zelf: Hij wil artikel 1 schrappen, en weer obv van huidskleur het geld verdelen, wie wil er nu terug naar de middeleeuwen?
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Dus omdat het bij de SGP gedoogd wordt (volgens jou), moeten we de islam maar vergeten? Wat hebben de Bijbel en de SGP er eigenlijk mee te maken? En dan nog, waar staat dat in de Bijbel als ik vragen mag?quote:Op woensdag 17 maart 2010 17:32 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
duh. volgens de bijbel mag je je dochter als slavin verkopen, mag je je vrouw slaan. gaan we nu alle SGPers het land uit mikken? We gedogen hun vrouwendiscriminatie nog steeds.
De bijbel en de SGP hebben er in zoverre mee te maken, dat Wilders en z'n fascistenkliek in hun geval blijkbaar wel in staat is een onderscheid te maken tussen de verschrikkelijke dingen die in het boek staan en de manier waarop gelovigen ermee om gaan, terwijl dat hen bij de moslims niet lukt.
Dat haal ik niet zo uit de woorden van Bogarde. Die stelt eerder dat de Bijbel en SGP verwerpelijk zijn (net als de Koran en islam), maar omdat daar niet over wordt geklaagd, moeten we wat betreft de Koran ook een oogje dichtknijpen. Dat is wel even wat anders dan jij nu zegt.quote:Op woensdag 17 maart 2010 18:07 schreef StormWarning het volgende:
De bijbel en de SGP hebben er in zoverre mee te maken, dat Wilders en z'n fascistenkliek in hun geval blijkbaar wel in staat is een onderscheid te maken tussen de verschrikkelijke dingen die in het boek staan en de manier waarop gelovigen ermee om gaan, terwijl dat hen bij de moslims niet lukt.
Maar ik ben wel van mening dat hij te makkelijk onderscheid maakt tuseen de islam en andere religies. Bijvoorbeeld, wel christelijk scholen, maar geen islamitische. De uitspraken uit dit topic die daar over gaan stuiten mij ook tegen de borst. Er is wel enige nuance denk ik. Ik ben welliswaar tegen ALLE vormen van bijzonder onderwijs, maar ik heb op een christelijke middelbare school gezeten en dat had helemaal niets met religie te maken behalve dat we het vak levensbeschouwing hadden. Dat is wel een verschil met islamitische scholen. Verder denk ik ook dat er een verschil is tussen de koran en de bijbel, vandaar dat ik Bogarde vroeg naar de passage waarin staat dat je je dochter als slavin mag verkopen.
Ook heb ik de uitspraken nog eens doorgelezen en ik ben van mening dat het gros zeker niet racistisch is.
Exodus 21:7 Wanneer iemand zijn dochter als slavin verkoopt, kan zij niet vrijkomen zoals de mannelijke slaven. 8 Als haar meester haar voor zichzelf bestemd had en zij hem niet meer aanstaat, moet hij haar laten terugkopen; hij heeft niet het recht haar aan derden te verkopen, omdat hij zijn verplichtingen tegenover haar niet is nagekomen.
Ik ben tot uitspraak 60 gekomen, toen had ik het meeste al 4x voorbij zien komen, dus die laatste 40 hoefden voor mij niet meer...
quote:Op woensdag 17 maart 2010 18:36 schreef StormWarning het volgende:
Exodus 21:7 Wanneer iemand zijn dochter als slavin verkoopt, kan zij niet vrijkomen zoals de mannelijke slaven. 8 Als haar meester haar voor zichzelf bestemd had en zij hem niet meer aanstaat, moet hij haar laten terugkopen; hij heeft niet het recht haar aan derden te verkopen, omdat hij zijn verplichtingen tegenover haar niet is nagekomen.
De regels en wetten uit exodus zijn in navolging van de 10 geboden die Mozes van God had gekregen en die hij aan het oude volk vertelde. Dit is een verhalende vorm en de wetten en regels zijn van toepassing op de joden die toen ten tijde van dat verhaal leefden. Het gaat over een specifieke groep mensen aan wie die wetten zijn opgedragen.
Dit kan je niet één op één vergelijken met de koran waarin algemene uitspraken, regels en wetten staan die gezien worden als het letterlijke woord van god en niet in verhalende vorm worden gepresenteerd.
Nee hoor, Jezus zegt immers in Mattheus 5:17: "Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen. 18 Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn. 19 Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan."quote:Op woensdag 17 maart 2010 18:56 schreef poon het volgende:
[..]
De regels en wetten uit exodus zijn in navolging van de 10 geboden die Mozes van God had gekregen en die hij aan het oude volk vertelde. Dit is een verhalende vorm en de wetten en regels zijn van toepassing op de joden die toen ten tijde van dat verhaal leefden. Het gaat over een specifieke groep mensen aan wie die wetten zijn opgedragen.
Is dit een verweer?quote:Op woensdag 17 maart 2010 19:07 schreef StormWarning het volgende:
[..]
Nee hoor, Jezus zegt immers in Mattheus 5:17: "Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen. 18 Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn. 19 Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan."
Jezus herhaalt in die passages een aantal regels, waaronder de 10 geboden. Die over je dochter als slaaf verkopen zie ik er niet tussen staan. Wel zie ik de regel van het toekeren van de andere wang (toppertje!). Maar het belangrijkste; hij spreekt daar tot zijn discipelen. Dat is toch vergelijkbaar met Mozes die tot het Israelische volk spreekt? Nog steeds een verhalende vorm.
De inhoud van de bijbel proberen goed te praten, maar vervolgens wel een boze vinger naar de islam wijzenquote:Op woensdag 17 maart 2010 19:21 schreef poon het volgende:
[..]
Is dit een verweer?
Jezus herhaalt in die passages een aantal regels, waaronder de 10 geboden. Die over je dochter als slaaf verkopen zie ik er niet tussen staan. Wel zie ik de regel van het toekeren van de andere wang (toppertje!). Maar het belangrijkste; hij spreekt daar tot zijn discipelen. Dat is toch vergelijkbaar met Mozes die tot het Israelische volk spreekt? Nog steeds een verhalende vorm.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rot toch op met je kutboek, er klopt geen bal van de bijbel dat ding is ongeveer voor 80 procent herschreven in de middeleeuwen en pas in het jaar 400 na fucking christus überhaupt geschreven..quote:Op woensdag 17 maart 2010 18:56 schreef poon het volgende:
[..]
De regels en wetten uit exodus zijn in navolging van de 10 geboden die Mozes van God had gekregen en die hij aan het oude volk vertelde. Dit is een verhalende vorm en de wetten en regels zijn van toepassing op de joden die toen ten tijde van dat verhaal leefden. Het gaat over een specifieke groep mensen aan wie die wetten zijn opgedragen.
Dit kan je niet één op één vergelijken met de koran waarin algemene uitspraken, regels en wetten staan die gezien worden als het letterlijke woord van god en niet in verhalende vorm worden gepresenteerd.
Minds are like parachutes. They only function when open.
Dat dus.quote:Op woensdag 17 maart 2010 19:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De inhoud van de bijbel proberen goed te praten, maar vervolgens wel een boze vinger naar de islam wijzen
Minds are like parachutes. They only function when open.
Wat een kortzichtige aantijgingen krijg ik naar m'n hoofd hier zeg! Omdat ik niet samen met jullie loopt te spugen op Wilders deugd er per definitie niets van wat ik zeg (zo komt het nameijk over)? Waar praat ik bijvoorbeeld de inhoud van de Bijbel goed? Ik wijs gewoon op wat nuanceverschillen tussen de Koran en de Bijbel; een reactie op een user die juist kritiek op de Koran weg probeerde te wuiven, vanwege passages in de Bijbel. Hoort daar dan niet eenquote:
smilie bij?En waarom wordt mij verteld dat de Bijbel herschreven is (om zodoende mijn post te bekritiseren)? Die relevantie ontgaat mij enigszins.
Hé makker, ik ben niet pro-Wilders hè? En of hij het nou doet uit zelfbescherming of niet, dat maakt mij geen fuck uit: die nieuwe uitingen van Wilders zijn zeker om over na te denken. Als het inderdaad zo is dat de Islamitische denkwijze vloekt met die van Nederland zullen die mensen zich moeten aanpassen als ze hier willen zijn. Nu is dat gelukkig al behoorlijk gebeurd als ik kijk in mijn omgeving... zeer aardige mensen, met een ietwat licht ontvlambaar karakter, maar dat zijn Italianen en Spanjaarden net zo goed.quote:Op woensdag 17 maart 2010 17:32 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
duh. volgens de bijbel mag je je dochter als slavin verkopen, mag je je vrouw slaan. gaan we nu alle SGPers het land uit mikken? We gedogen hun vrouwendiscriminatie nog steeds.
Hypocrisie ten top.
Marokkanen crimineel? Oh ja? Scheringa heeft in zijn eentje meer gestolen dan alle marokkaanse tasjesdieven bij elkaar. om van de andere witte boorden criminelen maar te zwijgen.
En de grootste fascist is Wilders zelf: Hij wil artikel 1 schrappen, en weer obv van huidskleur het geld verdelen, wie wil er nu terug naar de middeleeuwen?
Ik heb overigens in 8 jaar bijbelonderwijs altijd de gelijkwaardigheid van man en vrouw benadrukt gekregen dus ik weet niet waar je in godsnaam over bazelt op dat gebied. Overigens heb ik grote bezwaren tegen het christendom, niet dat je denkt dat ik uit christelijke overwegingen dingen probeer duidelijk te maken.
Uiteindelijk is het alleen maar goed dat er zulke mafkezen rondlopen. Als alles zometeen weer koek en ei is hopen we dat de grote partijen er wat van geleerd hebben..quote:Op woensdag 17 maart 2010 17:13 schreef Nielsch het volgende:
We hebben hier duidelijk te maken met een enge fascist waar niet eens serieus naar geluisterd moet worden. Zo'n NSB'er moet je waar je maar kan uitkotsen en onderpissen. Deze geblondeerde nageboorte gaat ons land keihard schaden, economisch gaan we straks kapot door deze mongool.
Nederlands voor de Nederlanders!quote:Op vrijdag 26 februari 2010 11:27 schreef Abraracadabra het volgende:
[..]
[..]
[..]
Interpunctie mensen, interpunctie.
En eigenlijk: alleen voor de echte, geïntegreerde Nederlanders.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ah. Dus hij zegt iets heel anders dan hij denkt?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 11:28 schreef Tammykok het volgende:
[..]
Daar gaan we weer... Waarom moet je een racist zijn om het met zijn uitspraken/ideeen eens te zijn,,
Dat is echt totaal niet waar. Hij haat GEEN moslims..,. Dat zijn uitspraken doe jij nooit een uitspraak?
Dan is hij dus een leugenaar!
Als ik spreek (en schrijf) probeer ik oprecht om zo dicht mogelijk te blijven bij wat ik echt vind en denk. Want ik ben veel te lui om bij te houden wat ik zou kunnen liegen.
Maar volgens jou is Wilders dus iemand die gewoon uit zijn nek kletst en maar wat uitspraken doet waar hij zelf niet in gelooft.
Nou heb ik je een probleem aangepraat:
Ofwel Wilders gelooft zelf wat hij zegt en dan is hij een racist en als je hem gelooft ben jij dus ook een racist.
Ofwel Wilders kletst maar wat raak en jij volgt iemand die je niet kunt geloven en vertrouwen.
Sterkte.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Deze viel mij ook op. Maar nee hoor.quote:
Na het uitzitten van je straf heb je de naar Nederlandse maatstaven terechte straf uitgezeten en ben je dus weer schoon. Een extra straf geven door mensen uit te zetten naar het land van herkomst (Hé, verrek, je bent in Nederland geboren!) is onrechtvaardig.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Misschien moet je het niet als straf zien, maar als een voorwaarde voor het verblijf in Nederland. Een voorwaarde is participatie, en als je daar niet aan kunt voldoen dan blijf je maar weg. Hij heeft het over een verblijfsvergunning, dat strookt eigenlijk niet helemaal met het gebruik van de term allochtonen, maar goed.quote:Op donderdag 18 maart 2010 01:11 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Deze viel mij ook op. Maar nee hoor.
Na het uitzitten van je straf heb je de naar Nederlandse maatstaven terechte straf uitgezeten en ben je dus weer schoon. Een extra straf geven door mensen uit te zetten naar het land van herkomst (Hé, verrek, je bent in Nederland geboren!) is onrechtvaardig.
De Wet en de Profeten gaat niet alleen over de Tien Geboden en wat zelfgekozen regeltjes erbij, daarmee wordt de hele Tora bedoeld. En dus ook de passages uit Exodus die wij persoonlijk wat minder tof vinden.quote:Op woensdag 17 maart 2010 19:21 schreef poon het volgende:
[..]
Is dit een verweer?
Jezus herhaalt in die passages een aantal regels, waaronder de 10 geboden. Die over je dochter als slaaf verkopen zie ik er niet tussen staan. Wel zie ik de regel van het toekeren van de andere wang (toppertje!). Maar het belangrijkste; hij spreekt daar tot zijn discipelen. Dat is toch vergelijkbaar met Mozes die tot het Israelische volk spreekt? Nog steeds een verhalende vorm.
Ja, Jezus spreekt in de hele bijbel alleen maar tegen zijn discipelen en andere Joden. Als je jouw argument consequent doortrekt zou dat betekenen dat niet-Joden sowieso niet door hem worden aangesproken en christenen dus maar snel moeten ophouden met hun Jezus-gedoe. En ook met de Tien Geboden, want die werden ook alleen maar aan Mozes en zijn volk gegeven.
Als je overigens alle verhalende vormen uit de Koran haalt zal hij waarschijnlijk ook een heel stuk dunner worden. Maar echt relevant is dat niet, want gelovigen trekken zich daar weinig van aan. Over het algemeen pikken ze er allemaal uit wat hen aanstaat en de rest laten ze links liggen. En juist dat onderscheid tussen wat er precies in de heilige boeken staat en wat gelovigen er mee doen wordt door Wilders ontkend in het geval van de islam.
Een autochtone cirmineel participeert dus wel, maar een allochtone crimineel niet?quote:Op donderdag 18 maart 2010 01:20 schreef Picchia het volgende:
[..]
Misschien moet je het niet als straf zien, maar als een voorwaarde voor het verblijf in Nederland.
Een voorwaarde is participatie, en als je daar niet aan kunt voldoen dan blijf je maar weg.
En een autochtone crimineel is wel klaar na zijn straf en een allochtone niet?
Dat is dus echt discriminatie!!
Dus Hij weet blijkbaar niet waar Hij het over heeft.quote:Hij heeft het over een verblijfsvergunning, dat strookt eigenlijk niet helemaal met het gebruik van de term allochtonen, maar goed.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat daar de gehele Tora mee bedoeld wordt heb ik niet terug kunnen lezen. Er wordt juist heel specifiek bepaalde regels herhaald (en bepaalde niet?). Maar goed ik wil het best van je aannemen.quote:Op donderdag 18 maart 2010 01:25 schreef StormWarning het volgende:
[..]
De Wet en de Profeten gaat niet alleen over de Tien Geboden en wat zelfgekozen regeltjes erbij, daarmee wordt de hele Tora bedoeld. En dus ook de passages uit Exodus die wij persoonlijk wat minder tof vinden.
Dit is precies mijn punt!quote:Ja, Jezus spreekt in de hele bijbel alleen maar tegen zijn discipelen en andere Joden. Als je jouw argument consequent doortrekt zou dat betekenen dat niet-Joden sowieso niet door hem worden aangesproken en christenen dus maar snel moeten ophouden met hun Jezus-gedoe. En ook met de Tien Geboden, want die werden ook alleen maar aan Mozes en zijn volk gegeven.
JUIST bij bepaalde regels/wetgevingen in de Koran heb ik geen verhalende vorm terug kunnen vinden. In ieder geval niet zoals dat in de Bijbel staat.quote:Als je overigens alle verhalende vormen uit de Koran haalt zal hij waarschijnlijk ook een heel stuk dunner worden. Maar echt relevant is dat niet, want gelovigen trekken zich daar weinig van aan. Over het algemeen pikken ze er allemaal uit wat hen aanstaat en de rest laten ze links liggen. En juist dat onderscheid tussen wat er precies in de heilige boeken staat en wat gelovigen er mee doen wordt door Wilders ontkend in het geval van de islam.
Dat het uiteindelijk gaat om wat de mensen er mee doen ben ik volledig met je eens. Wilders ontkent echter niet dat gelovigen boeken op verschillende manieren kunnen interpreteren en zich er naar kunnen gedragen. Hij ontkent het bestaan van gematigde moslims niet. Wel heeft hij kritiek op de Koran en die kritiek lijkt mij gefundeerd. Dat moet je kunnen zeggen zonder dat je daarmee discrimineert of als racist wordt weggezet. Dat de Bijbel ook nare passages heeft doet toch niets af aan de inhoud van de Koran?
Het onderscheid dat Wilders maakt tussen de Joods/Christelijke cultuur en de Islamitische, daar kun je genoeg over zeggen. Bijvoorbeeld de (genoemde) verschillen tussen de religieuze boeken. Of wat gelovigen uiteindeljk met die boeken doen zoals jij al aangaf. Op die manier kun je ook moslims tegenover christenen zetten.
Ik val even in een lopende discussie, die me wel interessant lijkt. Wat is dat dan met Pinksteren? Daar gaan de apostelen in talen spreken.quote:Op donderdag 18 maart 2010 01:25 schreef StormWarning het volgende:
Ja, Jezus spreekt in de hele bijbel alleen maar tegen zijn discipelen en andere Joden. Als je jouw argument consequent doortrekt zou dat betekenen dat niet-Joden sowieso niet door hem worden aangesproken en christenen dus maar snel moeten ophouden met hun Jezus-gedoe. En ook met de Tien Geboden, want die werden ook alleen maar aan Mozes en zijn volk gegeven.
De koran is ongelofelijk saai en delen ervan snapte ik alleen maar omdat ik de bijbel al kende.quote:Als je overigens alle verhalende vormen uit de Koran haalt zal hij waarschijnlijk ook een heel stuk dunner worden. Maar echt relevant is dat niet, want gelovigen trekken zich daar weinig van aan. Over het algemeen pikken ze er allemaal uit wat hen aanstaat en de rest laten ze links liggen. En juist dat onderscheid tussen wat er precies in de heilige boeken staat en wat gelovigen er mee doen wordt door Wilders ontkend in het geval van de islam.
En verder nemen gelovigen (en trouwens ieder ander!) van de binnenkomende informatie alleen maar aan wat hen aanstaat.
Zal deze discussie eens teruglezen, want ze lijkt me interessant!
Andere keer.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Klopt, maar toen was Jezus al van het toneel verdwenen.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:03 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik val even in een lopende discussie, die me wel interessant lijkt. Wat is dat dan met Pinksteren? Daar gaan de apostelen in talen spreken.
quote:Verhagen zegt dat ik belangen Nederland schaad. Zo kennen we hem weer. De meest bange CDA-er die steeds knielt, buigt en trilt voor de islam 5:05 PM Mar 11th via web
Waarom moet die klapjosti elke keer de islam betrekken bij de discussie? Wat de fuck kan mij die islam nou schelen. Ga op zoek naar echte oplossingen voor echte problemen. Tuig!quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mja Islam heeft er weinig mee te maken. Leuke retoriek. Het gaat verhage er ws om dat we net zo goed een Nederlander naar the UK hadden kunnen sturen die een scheet van 5 minuten in het parlement had gelaten en daarna weer richting NL zou vertrekken. Wilders is voor NL wat Bush voor Amerika was, maar dan tientallen malen erger. Het beeld van Amerika heeft ook een ontzettend klap opgeleverd onder Bush. Als Wilders onze vertegenwoordiger zou worden met zijn kletspraat zou ik me niet meer in het buitenland willen laten zien. En dan maar bashen op hoe schadelijk het is geweest dat we uit Afghanistan vertrokken zijn. t.o.v. het gekwetter van Wilders is dan een rimpeling in een groot meer. Met zijn amateurfilms.quote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
[/img]
Het is en blijft discriminatie verschillende mensen of kwesties verschillend te behandelen op basis van geloof. Dat is fundamenteel in strijd met de mensenrechten. Een beetje bestrijding van religieus fundamentalisme kan geen kwaad, maar dan niet door middel van wetten die alleen de islam treffen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
dat.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 16:58 schreef JohnDDD het volgende:
Het is en blijft discriminatie verschillende mensen of kwesties verschillend te behandelen op basis van geloof. Dat is fundamenteel in strijd met de mensenrechten. Een beetje bestrijding van religieus fundamentalisme kan geen kwaad, maar dan niet door middel van wetten die alleen de islam treffen.
Le deuxième sexe
Maar het was wel de Dritte Im Bunde, de heilige geest, die in de apostelen voer.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 12:56 schreef StormWarning het volgende:
[..]
Klopt, maar toen was Jezus al van het toneel verdwenen.
Dus in elk geval rustte er wel goddelijke goedkeuring op de verkondiging onder anderstaligen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
|
|
