WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
De Beursvloer #139: Staat de grote ommekeer voor de deur?
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!
Beursvloer #143: S_E test zijn geduld
De Beursvloer # 144 waar productiviteit de koersen drukt
De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?
De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
[ Bericht 1% gewijzigd door Thomasv8 op 18-02-2010 22:06:36 ]
Dus jij legt zomaar even 100.000 euro in Bank of America?quote:
Beste portefeuille heb je dan.
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
Hij bedoeld de opties natuurlijk, aandelen gaan altijd per stuk, opties gaan x 100.quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:01 schreef Babovic het volgende:
[..]
Dus jij legt zomaar even 100.000 euro in Bank of America?
Beste portefeuille heb je dan.
Ik had het over de opties. De aandelen gaan uiteraard wel gewoon 1:1quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:01 schreef Babovic het volgende:
[..]
Dus jij legt zomaar even 100.000 euro in Bank of America?
Beste portefeuille heb je dan.
Aha weer wat geleerd.quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:02 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Hij bedoeld de opties natuurlijk, aandelen gaan altijd per stuk, opties gaan x 100.
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
Waarom werken de plaatjes niet? Iemand die het bericht even kan quoten en kan kijken wat er mis gaat?
Je moet de wiki gebruikenquote:Op donderdag 18 februari 2010 22:04 schreef Thomasv8 het volgende:
Waarom werken de plaatjes niet? Iemand die het bericht even kan quoten en kan kijken wat er mis gaat?
http://wiki.fok.nl/index.php/OP/De_Beursvloer
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
Dankje.quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:05 schreef Babovic het volgende:
[..]
Je moet de wiki gebruiken
http://wiki.fok.nl/index.php/OP/De_Beursvloer
Done
Morgen hetzelfde geintje met Corio?quote:Op donderdag 18 februari 2010 20:37 schreef Thomasv8 het volgende:
Haha, beleggers die altijd het zelfde doen. Akzo komt met slechte cijfers. Ze duiken diep in het rood. Op 9 procent in de min een call gekocht en nu al 55% winst erop.
[ afbeelding ]
Maar ThomasV8: vind je jouw portefeuille niet extreem riskant? De wind hoeft maar even de verkeerde kant op te waaien en je kunt gigantisch nat gaan!
The End Times are wild
Daarom doe ik het ook alleen maar als ik 'zeker' weet dat de bodem is bereikt en de jaarcijfers bijvoorbeeld de enige aanleiding zijn.. Dan zijn het vooral de schapen die lijdzaam volgen waarna wat daytraders goedkoop inkomen en voila, de 'stijging' is daar. Verwacht morgen nog een lichte stijging omdat mensen nog even gaan inkopen en onverwerkte orders worden verwerkt en dat het daarna in elkaar stort.quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:16 schreef LXIV het volgende:
Maar ThomasV8: vind je jouw portefeuille niet extreem riskant? De wind hoeft maar even de verkeerde kant op te waaien en je kunt gigantisch nat gaan!
En ik heb inmiddels een behoorlijke buffer opgebouwd dus kan wat klappen vangen.
Daar gaan de futures down, top Europese beurzen hoogstwaarschijnlijk gezet rond de 38.2 fibo niveaus.
Wat is je voorspelling voor morgen?quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:53 schreef Vandergeld het volgende:
Daar gaan de futures down, top Europese beurzen hoogstwaarschijnlijk gezet rond de 38.2 fibo niveaus.
De exit gaat beginnenquote:Fed Raises Discount Rate by Quarter-Point to 0.75%
Feb. 18 (Bloomberg) -- The Federal Reserve Board raised the discount rate charged to banks for direct loans by a quarter point to 0.75 percent and said the move will encourage financial institutions to rely more on money markets rather than the central bank for short-term liquidity needs.
“These changes are intended as a further normalization of the Federal Reserve’s lending facilities,” the central bank said today in a statement. “The modifications are not expected to lead to tighter financial conditions for households and businesses and do not signal any change in the outlook for the economy or for monetary policy.”
The dollar jumped and Treasuries extended losses as the Fed took another step in a gradual retreat from its unprecedented actions to halt the deepest financial crisis since the Great Depression. The Fed has provided hundreds of billions of dollars in backstop credit to banks, bond dealers, commercial paper borrowers and troubled financial institutions such as American International Group Inc.
The U.S. currency rose to $1.3541 per euro at 4:40 p.m. from $1.3616 before the announcement, while the yield on two- year Treasuries increased to 0.93 percent from 0.87 percent.
The discount rate increase is effective on Feb. 19. The Board also said that effective March 18 “the typical maximum maturity for primary credit loans will be shortened to overnight.”
January Statement
The Fed Board said the outlook for policy remains “about as it was at the January meeting of the Federal Open Market Committee.” The central bank also cited last month’s statement, which said economic conditions are likely to warrant “exceptionally low” levels of the federal funds rate “for an extended period.”
It was the first increase in the discount rate in more than three years.
To contact the reporters on this story: Craig Torres in Washington at ctorres3@bloomberg.net;
Last Updated: February 18, 2010 16:42 EST
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb op dit moment een volledig Amerikaans portfolio. De aandelen gaan op en qua euro waardering gaan ze ook nog eens omhoogquote:
Waarom verhogen ze eigenlijk eerst de discount factor en daarna waarschijnlijk de interest rates?
Never change a winning formula
Nuquote:Witte Huis sust zorg om geldschieter China
Uitgegeven: 18 februari 2010 22:12
Laatst gewijzigd: 18 februari 2010 22:12
WASHINGTON - De Amerikaanse regering heeft donderdag de zorg gerelativeerd, die ontstond toen bekend werd dat China Amerikaanse staatsleningen van de hand heeft gedaan.
© ANP
China is een belangrijke financier van Amerikaanse staatsschuld, maar Japan heeft China verdrongen als grootste bezitter van Amerikaanse staatsleningen.
Dat gebeurde nadat China in december de portefeuille van Amerikaanse staatsleningen per saldo met 34 miljard dollar had verminderd van 789 miljard naar 755 miljard dollar.
Dat werd door sommigen uitgelegd als een protest van China tegen het beleid van de Verenigde Staten, maar Lawrence Summers, een belangrijke economisch adviseur van het Witte Huis, vindt dat daaraan niet zo veel betekenis moet worden toegekend.
''Dit soort cijfers schommelt nogal en bovendien zijn de staatsleningen breed gespreid",' zei hij voor de Amerikaanse televisie.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Prachtig toch dat de FED toch lijkt te gaan voor de exit strategie. Deflatie here we come en hyperinflatie-voorspellers, EAT SHORTS!
Overigens heb ik het idee dat de centrale bank dit juist NU doet om een teken aan china te geven, al was het natuurlijk wachten erop dat de stimulansen (deels) teruggebracht zouden worden.
[ Bericht 16% gewijzigd door piepeloi55 op 18-02-2010 23:54:46 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door piepeloi55 op 18-02-2010 23:54:46 ]
Morgen verwacht ik lager richting 320, komende weken naar de 270-280 m.i.quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:59 schreef Thomasv8 het volgende:
[..]
Wat is je voorspelling voor morgen?
Mijn telling op de dow jones:quote:Op donderdag 18 februari 2010 23:46 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Morgen verwacht ik lager richting 320, komende weken naar de 270-280 m.i.
Dit is vooral een symbolische move want die Discount Rate boeit niet zo (dit is niet de FED Funds). Maar het geeft iig wel aan dat men voorzichtig het exitscenario in gaat.quote:Op donderdag 18 februari 2010 23:39 schreef piepeloi55 het volgende:
Overigens heb ik het idee dat de centrale bank dit juist NU doet om een teken aan china te geven, al was het natuurlijk wachten erop dat de stimulansen (deels) teruggebracht zouden worden.
Zelf denk ik dat (zoals ik eerder al schreef) de FED de komende tijd nog gaat verrassen in hun discipline. Ze hebben na alle extreme maatregelen van de laatste paar jaar wat aan geloofwaardigheid terug te winnen. Eén van de grote gevaren is een toenemende inflatieverwachting (zonder dat die inflatie daadwerkelijk plaatsvindt) omdat de reele rente dan stijgt. Om dat tegen te gaan moeten ze aardig pre-emptive te werk gaan om het vertrouwen te houden.
De laatste tijd komen er ook steeds meer geluiden uit de FED die pleiten voor een strakker beleid om een nieuwe bubble tegen te gaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Verwacht niet te veel, het is maar een piepklein stapje. Het heeft wel invloed op de langere termijn psychologie. Veel belangrijker is hoe het straks gaat lopen met het stoppen van MBS aankopen en een eventuele verkoop daarvan in een later stadium.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 00:51 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe de beurzen morgen gaan reageren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
MBS? Mutual Bonds?quote:Op vrijdag 19 februari 2010 00:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Verwacht niet te veel, het is maar een piepklein stapje. Het heeft wel invloed op de langere termijn psychologie. Veel belangrijker is hoe het straks gaat lopen met het stoppen van MBS aankopen en een eventuele verkoop daarvan in een later stadium.
Rente van 0.5 naar 0.75 pocent dus. Dollar gestegen en Aziatische beurzen gedaald. Lijkt mij dat de AEX ook ietwat bearish is vandaag.
ik ben benieuwd wat dit cijfer kan doen met verkeerd afgestelde algoritme systemen :d
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
welk cijfer? Op forexfactory zijn er net 3 binnenquote:Op vrijdag 19 februari 2010 10:06 schreef edwinh het volgende:
ik ben benieuwd wat dit cijfer kan doen met verkeerd afgestelde algoritme systemen :d
Juist, het geeft inderdaad aan dat de exit er langzaam aan komt. Zelf denk ik net als jou dat de FED gaat verrassen in de strengheid van het beleid, onder andere om de publieke opinie weer tot zich te winnen. Begin 2009 nog een intervieuw met Volcker in een Duitse krant, waarin die zei een adviserende maar niet prominente rol in de adviezen te hebben aan het witte huis, terwijl die nu een van de prominente adviseurs is op monetair en economisch beleid van Obama is. Obama zal langzaam maar zeker dezelfde lijn inslaan, het naar voren plaatsen van Volcker geeft deze trend aan. En een streng(er) monetair beleid is natuurlijk goed voor de houders van CASH.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 00:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is vooral een symbolische move want die Discount Rate boeit niet zo (dit is niet de FED Funds). Maar het geeft iig wel aan dat men voorzichtig het exitscenario in gaat.
Zelf denk ik dat (zoals ik eerder al schreef) de FED de komende tijd nog gaat verrassen in hun discipline. Ze hebben na alle extreme maatregelen van de laatste paar jaar wat aan geloofwaardigheid terug te winnen. Eén van de grote gevaren is een toenemende inflatieverwachting (zonder dat die inflatie daadwerkelijk plaatsvindt) omdat de reele rente dan stijgt. Om dat tegen te gaan moeten ze aardig pre-emptive te werk gaan om het vertrouwen te houden.
De laatste tijd komen er ook steeds meer geluiden uit de FED die pleiten voor een strakker beleid om een nieuwe bubble tegen te gaan.
En terecht, deze verhoging heeft echter geen enkele invloed want aan leningen met deze regeling staan er slechts 15 miljard uit, waarbij de rente in de vrije markt veel lager ligt dan de rente die FED rekent. Het geeft wel aan dat er een exit strategie aankomt en deze hele rally is grotendeels veroorzaakt door die stimuleringen, het is dus logisch dat men een beetje schrikt.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 12:04 schreef foetre het volgende:
Ze verhogen de rente en gelijk een aardige min.Het zijn allemaal angsthazen!!
Volgens het CBS is er weldegelijk/ nu al sprake van deflatie in veel sectoren:
Cosumenten kopen en betalen minder.
Cosumenten kopen en betalen minder.
Goeie TT 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jammer alleen dat bijna niemand hier echt aan daytrading doet.quote:
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik heb het wel eens geprobeerd, maar ik ben er gewoon niet goed in.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 16:44 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Jammer alleen dat bijna niemand hier echt aan daytrading doet.
Toen de sprinters gratis waren, was het wel leuk!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zie er geen geld in. Gisteren nog 400 backtests(10jaars topdown) met bekende indicatorengedaan op alle AEX-fondsen met alleen EOD-data en minutebars en er zijn maar een handjevol fondsen die marginaal beter presteren dan buy&hold. En dan heb ik niet eens transactiekosten en slippage meegerekend dus raad maar eens wat de echte resultaten zijn.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 16:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb het wel eens geprobeerd, maar ik ben er gewoon niet goed in.
Toen de sprinters gratis waren, was het wel leuk!
Als ik dezelfde tests run met marginaccounts kom ik wel op significant hogere resultaten uit maar volgens mij bederft de slippage dan het feest enorm.
Ik ga nu mijn aandacht meer focussen op macronieuwstrading want volgens mij is daar wel een slaatje uit te slaan.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Overigens haat ik traden, hoe ben ik hier in godsnaam beland?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Omdat je wel van geld houdt?quote:Op vrijdag 19 februari 2010 17:00 schreef Mendeljev het volgende:
Overigens haat ik traden, hoe ben ik hier in godsnaam beland?
Bedankt Hans.
Trading is for fools 
De kans dat jij het daadwerkelijk beter weet dan Goldman Sachs en JP Morgan is vrijwel uitgesloten. En dan hebben wij ook nog eens veel hogere transactiekosten.
Beleggen daarentegen
De kans dat jij het daadwerkelijk beter weet dan Goldman Sachs en JP Morgan is vrijwel uitgesloten. En dan hebben wij ook nog eens veel hogere transactiekosten.
Beleggen daarentegen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In principe weet ik gewoon dat B&H de meest praktische oplossing is om die gedachte te bevredigen maar heb toch een sluike wens om volautomatisch geld te verdienen terwijl ik cocktails drink op de Bahama's.quote:
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Dat klinkt als Buy and holdquote:Op vrijdag 19 februari 2010 17:37 schreef Mendeljev het volgende:
maar heb toch een sluike wens om volautomatisch geld te verdienen terwijl ik cocktails drink op de Bahama's.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Klinkt bekend. Alleen is mijn kennis van daytrading zo beperkt dat ik sowieso de illusie niet heb om de grote jongens te verslaan.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 17:37 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
In principe weet ik gewoon dat B&H de meest praktische oplossing is om die gedachte te bevredigen maar heb toch een sluike wens om volautomatisch geld te verdienen terwijl ik cocktails drink op de Bahama's.
Ik hou het wel bij buy and hold.
Bedankt Hans.
Niet verslaan, je vult alleen de gaten die ze hebben achtergelaten..quote:Op vrijdag 19 februari 2010 17:44 schreef bascross het volgende:
de illusie niet heb om de grote jongens te verslaan.
En waarom zouden ze gaan voor small game trades met kleine volumes als ze ook kunnen insider-traden...
De illusie in die richting had ik sowieso niet.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Niet echt.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 13:01 schreef Vandergeld het volgende:
Ja, maar ik verwacht eerst 1.5-2 weken hogere koersen richting de 333-335
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik ben ook van het buy en hold type. De meeste van mijn aandelen had ik al voor de zomer van 2006 verkocht. Ben nog een kleine positie in renewables aangegaan in 2008 en had goud gekocht maar die posities heb ik niet veel later verkocht. Op de renewables amper een winstje en op goud een leuk winstje gemaakt maar achteraf veel te vroeg verkocht. Ik zit al lange tijd grotendeels cash maar wel op zo'n manier dat ik op korte termijn in goud kan vluchten. Rendament maken op vermogen is voor mij steeds moeilijker geworden. Dat zag ik wel al heel lang aankomen en ben daarom elk jaar minder gaan werken. Want werk levert geld op maar als dat niet echt rendeert geniet ik liever van vrije tijd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het niet kunnen kopen op de koers waarop je had willen kopen.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 18:09 schreef One_conundrum het volgende:
Slippage? Wasdat
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Waardoor zou de inflatie kunnen oplopen? Begin jaren 80 verhoogde Volcker ook de rentes fors. Misschien ben ik dom maar ik heb altijd geleerd is dat juist een lage rente voor inflatie kan zorgen.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 00:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is vooral een symbolische move want die Discount Rate boeit niet zo (dit is niet de FED Funds). Maar het geeft iig wel aan dat men voorzichtig het exitscenario in gaat.
Zelf denk ik dat (zoals ik eerder al schreef) de FED de komende tijd nog gaat verrassen in hun discipline. Ze hebben na alle extreme maatregelen van de laatste paar jaar wat aan geloofwaardigheid terug te winnen. Eén van de grote gevaren is een toenemende inflatieverwachting (zonder dat die inflatie daadwerkelijk plaatsvindt) omdat de reele rente dan stijgt. Om dat tegen te gaan moeten ze aardig pre-emptive te werk gaan om het vertrouwen te houden.
De laatste tijd komen er ook steeds meer geluiden uit de FED die pleiten voor een strakker beleid om een nieuwe bubble tegen te gaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk juist niet dat de inflatie gaat oplopen. Krediet krimpt, er is enorme overcapaciteit in de industrie (=weinig pricing power) en de werkloosheid neemt toe dus er is weinig leverage om loonsverhoging te vragen (je ziet zelfs loonsverlagingen in het buitenland). Ook zijn er flinke pensioentekorten en mensen beginnen dat eindelijk door te krijgen en gaan dus meer sparen ipv uitgeven. Al die dingen zijn deflatoir, niet inflatoir.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 19:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waardoor zou de inflatie kunnen oplopen? Begin jaren 80 verhoogde Volcker ook de rentes fors. Misschien ben ik dom maar ik heb altijd geleerd is dat juist een lage rente voor inflatie kan zorgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik begrijp het hele idee achter daytraden trouwens niet. Als je de hele dag gestresst voor een beeldscherm gaat zitten dan kun je toch net zo goed gaan werken?quote:Op vrijdag 19 februari 2010 16:44 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Jammer alleen dat bijna niemand hier echt aan daytrading doet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Barre tijden worden het dan. Meer sparen is natuurlijk goed maar moet het niet te veel door slaan? De Chinezen sparen mede zo veel doordat ze voor geen enkel risico verzekerd zijn of op een andere manier steun kunnen krijgen als het mis gaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat moeten ze dan? Kijk maar de Amerikanen, dan krijg je zoiets.. Ook gewoon leningen afsluiten terwijl je niet eens bent verzekerd voor ziekte bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:06 schreef Klopkoek het volgende:
Barre tijden worden het dan. Meer sparen is natuurlijk goed maar moet het niet te veel door slaan? De Chinezen sparen mede zo veel doordat ze voor geen enkel risico verzekerd zijn of op een andere manier steun kunnen krijgen als het mis gaat.
Vele Amerikanen moeten nu wel gaan werken en sparen doordat hun pensioenen daar sowieso rapper verdampen dan in Europa.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Denk je soms dat ze daar voor die tijd niet werkten?quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:15 schreef Klopkoek het volgende:
Vele Amerikanen moeten nu wel gaan werken en sparen doordat hun pensioenen daar sowieso rapper verdampen dan in Europa.
Veel hadden zelfs twee banen..
quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik begrijp het hele idee achter daytraden trouwens niet. Als je de hele dag gestresst voor een beeldscherm gaat zitten dan kun je toch net zo goed gaan werken?
Het hele idee om apatisch naar een scherm te kijken spreekt mij ook niet echt aan. Vroeger werden (naar het schijnt) vooral werkloze bedrijfskundestudenten gelokt om daytrader te worden bij gebrek aan beter. En dan niet op de dealingroom maar op een zolderkamer zoals ook te zien is in die ene NCRV-documentaire...
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Eigenlijk zouden we de torrent van die documentaire in de OP kwijt moeten.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Maar dat zijn dus ook niet de overlevers.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:24 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Mijn stelling is dat je een werkende strategie moet hebben (duh...). Een werkende 'strategie' betekent dat er een element van herhaalbaarheid inzit, anders kun je ook niet weten dat het een werkende strategie is. En als het herhaalbaar is dan kun je het ook automatiseren --> tradingbot.
Het traden zelf is apenwerk wat je beter door een 24/7 PC kunt laten doen. De intelligentie zit in het ontwikkelen/ implementeren/ testen van een robuste strategie. Dat is dus ook waar je je tijd in moet steken, niet in het volgen van koersen en staren naar grafieken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja helaas wel. Ik snap ook niet dat ze het pikken. Ik bedoel: ze hebben zelf gespaard voor hun pensioen. Het is hun geld. Dat past prima in de heersende ideologie van dat land. Maar toch hebben ze zoiets van 'shit happens' ook al zien ze dat hun pensioensysteem eigenlijk ruk is en frauderende geldschuivers en werkgevers bevoordeeld.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:20 schreef Thomasv8 het volgende:
[..]
Denk je soms dat ze daar voor die tijd niet werkten?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daarnaast is het hebben van een broker die het beste bij je strategie past ook cruciaal. Dat kan maar zo procenten op je eventuele winst schelen al dan niet meer.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar dat zijn dus ook niet de overlevers.
Mijn stelling is dat je een werkende strategie moet hebben (duh...). Een werkende 'strategie' betekent dat er een element van herhaalbaarheid inzit, anders kun je ook niet weten dat het een werkende strategie is. En als het herhaalbaar is dan kun je het ook automatiseren --> tradingbot.
The more debt, the better
Meer een broker die een API heeft zodat de op mijn PC draaiende strategie automatisch zonder menselijke interventie koop en verkoop orders kan geven, terwijl ik zelf met een paar breezermeisjes op het strand lig.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:40 schreef flyguy het volgende:
[..]
Daarnaast is het hebben van een broker die het beste bij je strategie past ook cruciaal. Dat kan maar zo procenten op je eventuele winst schelen al dan niet meer.
Eigenlijk is dit niet anders dan buy & hold
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je vorige post is meteen een stuk helderder..quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:34 schreef SeLang het volgende:
Het traden zelf is apenwerk wat je beter door een 24/7 PC kunt laten doen.
Wat betreft je stelling, je hebt helemaal gelijk, zoals altijd..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Eigenlijk is elke tactiek buy, hold and sellquote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:46 schreef SeLang het volgende:
[..]
Meer een broker die een API heeft zodat de op mijn PC draaiende strategie automatisch zonder menselijke interventie koop en verkoop orders kan geven, terwijl ik zelf met een paar breezermeisjes op het strand lig.
Eigenlijk is dit niet anders dan buy & hold
The more debt, the better
Overigens heb ik 2007 een dedicated trading PC gekocht die bedoeld was voor 24/7 automatisch traden. Hij heeft een tijdje bepaalde forex strategieen in testmode gedraaid om te kijken hoe dat ging. Maar dat ding heeft al heel lang niet meer aangestaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
dan mag je eerst de software wel een upgradenquote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:54 schreef SeLang het volgende:
Overigens heb ik 2007 een dedicated trading PC gekocht die bedoeld was voor 24/7 automatisch traden. Hij heeft een tijdje bepaalde forex strategieen in testmode gedraaid om te kijken hoe dat ging. Maar dat ding heeft al heel lang niet meer aangestaan.
, hoe waren de resultaten btw?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Dat was toen nog heel brak inderdaadquote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:09 schreef edwinh het volgende:
[..]
dan mag je eerst de software wel een upgraden
. De software heeft sindsdien wel steeds upgrades gehad want ik gebruik hem af en toe nog weleens voor een testje, maar niet vaak. Resultaten waren matig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vind dat papertrading sowieso een beetje stom. Als je backtests al niet positief zijn waarom zou dat anders zijn met een realtime simulatie..?quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:54 schreef SeLang het volgende:
Overigens heb ik 2007 een dedicated trading PC gekocht die bedoeld was voor 24/7 automatisch traden. Hij heeft een tijdje bepaalde forex strategieen in testmode gedraaid om te kijken hoe dat ging. Maar dat ding heeft al heel lang niet meer aangestaan.
Tenzij je al een winstgevende strategie had met je tests ofc..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Je weet niet waar je over praat.. Die twee banen waren er óók om te dure leningen af te betalenquote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja helaas wel. Ik snap ook niet dat ze het pikken. Ik bedoel: ze hebben zelf gespaard voor hun pensioen. Het is hun geld. Dat past prima in de heersende ideologie van dat land. Maar toch hebben ze zoiets van 'shit happens' ook al zien ze dat hun pensioensysteem eigenlijk ruk is en frauderende geldschuivers en werkgevers bevoordeeld.
En denk je echt dat ze denken 'shit happens'? Kom op zeg. Typisch weer zo'n aanname die nergens op gebaseerd is. En werkgevers worden niet bevooroordeeld, moet je eens kijken hoeveel Fok!ken de werknemers er hier zitten onder werktijd, terwijl de 'uitbuiter' er niks van weet of er niks aan kan doen. Kom op zeg.
Backtest van de strategie was behoorlijk goed. Die livetest was vooral om onverwachte zaken te ontdekken, niet in de laatste plaats de software en infrastructuur zelf.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:13 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik vind dat papertrading sowieso een beetje stom. Als je backtests al niet positief zijn waarom zou dat anders zijn met een realtime simulatie..?
Tenzij je al een winstgevende strategie had met je tests ofc..
Backtest over ca 3 jaar:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
eigenlijk moet je gewoon de broncode van goldmansachs op een usb stickje in central park vinden
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Wow, dat is extreem goed. Lage drawdowns en bijna lineair omhoog. Zo goed zie je ze niet vaak. Misschien kun je het na 3 jaar nog een keer proberen om het live te testen, je weet maar nooit..quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
Backtest van de strategie was behoorlijk goed. Die livetest was vooral om onverwachte zaken te ontdekken, niet in de laatste plaats de software en infrastructuur zelf.
Backtest over ca 3 jaar:
[ afbeelding ]
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Met zulke lage drawdowns kun je ook enorme leverage toepassen. Ik ben echt aan het kwijlen nu..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ja dat kan ik weleens doen. Ik moet de code dan overigens wel herschrijven want TradeStation ligt inmiddels in de vuilnisbak. NinjaTrader is veel stabieler.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:24 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Wow, dat is extreem goed. Lage drawdowns en bijna lineair omhoog. Zo goed zie je ze niet vaak. Misschien kun je het na 3 jaar nog een keer proberen om het live te testen, je weet maar nooit..
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja de backtest was best goed over die periodequote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:26 schreef Mendeljev het volgende:
Met zulke lage drawdowns kun je ook enorme leverage toepassen. Ik ben echt aan het kwijlen nu..
Maar ik had ook diverse twijfels over deze strategie in de praktijk.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Gezien het lage aantal trades voor forex moet dit wel iets met een moving average of dual moving average zijn denk ik, maar toch lijkt je hitrate hoog te liggen. Imma confused.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik heb weer motivatie om zelf iets te verzinnen!
Wat slecht is dit zeg..
Wat slecht is dit zeg..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Nee, moving averages hebben geen edge. Het is iets heel anders.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:32 schreef Mendeljev het volgende:
Gezien het lage aantal trades voor forex moet dit wel iets met een moving average of dual moving average zijn denk ik, maar toch lijkt je hitrate hoog te liggen. Imma confused.
Maximaal 2 trades per dag btw
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou, nou, niet zo agressief...quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:14 schreef Thomasv8 het volgende:
[..]
Je weet niet waar je over praat.. Die twee banen waren er óók om te dure leningen af te betalen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zelfs die meisjes zijn Buy & Holdquote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:46 schreef SeLang het volgende:
[..] terwijl ik zelf met een paar breezermeisjes op het strand lig.
Eigenlijk is dit niet anders dan buy & hold
In het boek Cityboy was er ook een figuur die lelijke oude vrouwen ex-dividend noemde. Dat dekt de lading van jouw suggestie wel...quote:
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Sorry, heb een hekel aan mensen die vooroordelen hebben en hier wijs komen doen met informatie die nergens op slaat. Dit keer was jij het slachtofferquote:
quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:49 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
In het boek Cityboy was er ook een figuur die lelijke oude vrouwen ex-dividend noemde. Dat dekt de lading van jouw suggestie wel...
Is dat de toon van het boek? Misschien moet ik die ook maar eens gaan halen
Hoe had je dat ook alweer getest met MA's, kan dat topic niet vinden..quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee, moving averages hebben geen edge. Het is iets heel anders.
Maximaal 2 trades per dag btw
x
Kortgezegd, ja. De achterliggende rode draad is om bankiers zwart te maken maar wel op een manier met veel leuke anekdotes.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 23:15 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Is dat de toon van het boek? Misschien moet ik die ook maar eens gaan halen
Dit is overigens de videoclip van de schrijver na zijn succes met Cityboy..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Mythbusters: 50-daags moving averagequote:Op vrijdag 19 februari 2010 23:25 schreef richbitch het volgende:
[..]
Hoe had je dat ook alweer getest met MA's, kan dat topic niet vinden..
Met lange MA's kun je wel iets omdat de strategie dan overgaat in een soort buy & hold
Moving average gebruikt als 'stoploss'
Ik heb ook weleens op forex intraday getest (1 minuten bars). Je krijgt dan heel veel trades en dus geldt de wet van de grote aantallen: MA is niet beter dan random entries. Maar dat kun je zelf ook gemakkelijk reproduceren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Grappig dat ik een jaar na dato een stuk kritischer kan kijken naar beide topics. Blijkbaar is fokken goed voor je learningcurve... 
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Fok heeft bij vlagen ook best een redelijk niveau
Maar het beste van Fok is dat we hier ook nog leuk met elkaar omgaan (althans in AEX). Dit in tegenstelling tot de meeste andere beleggings/trading forums. Daarom post ik ook alleen maar hier en nergens anders.
Maar het beste van Fok is dat we hier ook nog leuk met elkaar omgaan (althans in AEX). Dit in tegenstelling tot de meeste andere beleggings/trading forums. Daarom post ik ook alleen maar hier en nergens anders.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Interessant!quote:Op vrijdag 19 februari 2010 23:35 schreef SeLang het volgende:
[..]
Mythbusters: 50-daags moving average
Met lange MA's kun je wel iets omdat de strategie dan overgaat in een soort buy & hold
Moving average gebruikt als 'stoploss'
Ik heb ook weleens op forex intraday getest (1 minuten bars). Je krijgt dan heel veel trades en dus geldt de wet van de grote aantallen: MA is niet beter dan random entries. Maar dat kun je zelf ook gemakkelijk reproduceren.
Heb ze een bookmark gegeven. Om in alle rust eens te lezen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die andere fora vind ik ook niks aan. Daar zit iedereen alleen maar de aandeeltjes uit zijn eigen porto ongefundeerd te promoten en dat is het dan. 90% non-info.
The End Times are wild
In deze sticky staat nog een lijstje uitgebreidere topicsquote:Op zaterdag 20 februari 2010 00:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Interessant!
Heb ze een bookmark gegeven. Om in alle rust eens te lezen.
Overzicht van reeksen en kwaliteitstopics
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heb jij vroeger in het pre-forum tijdperk ook op de nieuwsgroep beurs.nl gezeten?quote:Op zaterdag 20 februari 2010 00:08 schreef LXIV het volgende:
Die andere fora vind ik ook niks aan. Daar zit iedereen alleen maar de aandeeltjes uit zijn eigen porto ongefundeerd te promoten en dat is het dan. 90% non-info.
Daar werd pas met rotte vis gesmeten! Nieuwsgroepen zijn natuurlijk ook nog ongemodereerd...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
IEX is soms wel leuk om te lezen. Bulls die mensen die short zitten uitschelden als het naar beneden gaat enzo 
Het kabinet is gevallen. De AEX zal maandag wel 100 punten lager openen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
dat heb ik even uitgezocht maar de vorige keer was het maar 1% lager, kan natuurlijk ook toeval zijnquote:Op zaterdag 20 februari 2010 11:34 schreef SeLang het volgende:
Het kabinet is gevallen. De AEX zal maandag wel 100 punten lager openen
btw heb jij ook wel gewerkt met metastock?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Ik denk 100 punten omhoogquote:Op zaterdag 20 februari 2010 11:34 schreef SeLang het volgende:
Het kabinet is gevallen. De AEX zal maandag wel 100 punten lager openen
Natuurlijk heeft een Nederlandse kabinetscrisis geen enkele invloed op de AEX. De AEX crasht alleen als Obama z'n teen heeft gestotenquote:Op zaterdag 20 februari 2010 11:36 schreef edwinh het volgende:
dat heb ik even uitgezocht maar de vorige keer was het maar 1% lager, kan natuurlijk ook toeval zijn
Alleen hele oude ( 12 jaar) versiesquote:btw heb jij ook wel gewerkt met metastock?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Misschien dat de bouwers wat lager openen ivm de kabinetsval. Veel herstructureringsprojecten komen nu niet meer snel op gang. Verder zal het effect zeer beperkt zijn denk ik. Als we nooit meer een kabinet krijgen zal het effect zelfs positief zijn, de economie kan prima af zonder regering!
The End Times are wild
Is er eigenlijk een regeringscombinatie te bedenken die de voorkeur van beleggers zou hebben?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Brinkman ligt nu al te jengelenquote:Op zaterdag 20 februari 2010 19:45 schreef LXIV het volgende:
Misschien dat de bouwers wat lager openen ivm de kabinetsval. Veel herstructureringsprojecten komen nu niet meer snel op gang.
quote:Wat gaat er met de crisiswet gebeuren?
Voorzitter Elco Brinkman van ondernemersorganisatie Bouwend Nederland vreest dat 2010 het jaar wordt van doorsukkelen.
Crisiswet verdwenen
De oud-minister maakt zich na de val van het kabinet ernstige zorgen over de invoering van de crisis- en herstelwet. "Ik ga ervan uit dat die wet dit jaar van de baan is. Hij lijkt verdwenen achter de politieke horizon", liet Brinkman via zijn woordvoerder weten.
Controversieel
"Ondanks dit uitstel hoopten wij dat de crisiswet toch zou worden ingevoerd." Bouwend Nederland vreest nu dat de Eerste Kamer de wet tot controversieel onderwerp verklaart. Dat betekent dat de wet er op zijn vroegst onder een volgend kabinet kan komen.
Moeilijke tijden
De bouwsector verkeert door de economische crisis en de lange periode van vorst al in moeilijke tijden. Met ook nog eens een politieke crisis erbij, begeeft zich de sector helemaal in zwaar weer. "Dit gaat zeker ten koste van de werkgelegenheid in de bouwsector", aldus Brinkmans woordvoerder.
© RTLZ.nl
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Beleggers zien linkse coalitie niet zittenquote:Op zaterdag 20 februari 2010 19:48 schreef capricia het volgende:
Is er eigenlijk een regeringscombinatie te bedenken die de voorkeur van beleggers zou hebben?
(ANP)
AMSTERDAM - Beleggers willen een coalitie tussen CDA en VVD. Volgens hen is dit het beste voor de Nederlandse economie. Dit blijkt uit een onderzoek van SNS Fundcoach dat donderdag is gepubliceerd. Een kabinet van CDA en PvdA is onder beleggers niet erg populair. Van de ondervraagden wil 3 procent een coalitie van deze partijen, terwijl bijna eenderde van de beleggers een voortzetting van het huidige kabinet wenst. Aan het onderzoek deden ruim 3.500 beleggers mee.
Dat zou een regering zijn die het bedrijsleven weinig maar wel goede regels, een kleine overheid en lage belastingen oplegt. Dan kom je toch in de rechtse hoek uit. Gezien de peilingen zou dat niet anders kunnen dan CDA+VVD+PVV en een kleine partij erbij.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 19:48 schreef capricia het volgende:
Is er eigenlijk een regeringscombinatie te bedenken die de voorkeur van beleggers zou hebben?
Of iets met TON die de venootschapsbelasting wilde afschaffen.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 19:52 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Dat zou een regering zijn die het bedrijsleven weinig maar wel goede regels, een kleine overheid en lage belastingen oplegt. Dan kom je toch in de rechtse hoek uit. Gezien de peilingen zou dat niet anders kunnen dan CDA+VVD+PVV en een kleine partij erbij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Da's eigenlijk niet lief van die beleggers.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 19:50 schreef foetre het volgende:
[..]
Beleggers zien linkse coalitie niet zitten
(ANP)
AMSTERDAM - Beleggers willen een coalitie tussen CDA en VVD. Volgens hen is dit het beste voor de Nederlandse economie. Dit blijkt uit een onderzoek van SNS Fundcoach dat donderdag is gepubliceerd. Een kabinet van CDA en PvdA is onder beleggers niet erg populair. Van de ondervraagden wil 3 procent een coalitie van deze partijen, terwijl bijna eenderde van de beleggers een voortzetting van het huidige kabinet wenst. Aan het onderzoek deden ruim 3.500 beleggers mee.
Nog nooit in de geschiedenis heeft het Nederlandse bedrijfsleven zoveel subsidie ontvangen als van PvdA minister Bos. Denk aan de tientallen miljarden aan directe en indirecte bailouts van de financials
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die ze uiteindelijk zelf mogen terugbetalen of ten koste van hun omzet zien gaan als de burgers het gaan dokken.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 19:54 schreef SeLang het volgende:
Da's eigenlijk niet lief van die beleggers.
Nog nooit in de geschiedenis heeft het Nederlandse bedrijfsleven zoveel subsidie ontvangen als van PvdA minister Bos. Denk aan de tientallen miljarden aan directe en indirecte bailouts van de financials
Ton is zowiezo te klein (in peilingen) om regerinsverantwoordelijkheid te dragen. Een regering zou wel dom zijn om een onervaren partij met maar 2 zetels op te nemen in de coalitie, met LPF toestanden in het achterhoofd.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 19:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Of iets met TON die de venootschapsbelasting wilde afschaffen.
Dat zijn niet noodzakelijk dezelfde beleggers. In 2008-2009 had je beleggers in failliete bedrijven zoals ING. Die beleggers hebben een bailout gehad. Velen zullen hun aandelen en obligaties allang hebben verkocht. De rekening is straks voor iemand anders.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 19:56 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Die ze uiteindelijk zelf mogen terugbetalen of ten koste van hun omzet zien gaan als de burgers het gaan dokken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uiteraard, ik ben immers ook een van die beleggersquote:Op zaterdag 20 februari 2010 20:00 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat zijn niet noodzakelijk dezelfde beleggers. In 2008-2009 had je beleggers in failliete bedrijven zoals ING. Die beleggers hebben een bailout gehad. Velen zullen hun aandelen en obligaties allang hebben verkocht. De rekening is straks voor iemand anders.
Jij graaier!quote:Op zaterdag 20 februari 2010 20:04 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Uiteraard, ik ben immers ook een van die beleggers
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Los van de beleggersbelangen had en heeft de staat der Nederlanden ook belang bij een gezonde bankensector. Hoeveel miljarden denk je niet dat deze sector heeft opgeleverd de afgelopen decennia? Tientallen!
Nee, onze banken uit principe laten vallen (los van alle meerkosten) en zo de hele sector kwijtraken is slimme lange-termijnpolitiek!
Nee, onze banken uit principe laten vallen (los van alle meerkosten) en zo de hele sector kwijtraken is slimme lange-termijnpolitiek!
The End Times are wild
Er is een verschil tussen de sector redden en de beleggers een bailout geven. Je had banken failliet kunnen laten gaan en daarna delen daarvan een doorstart kunnen laten maken. Dan waren aandeelhouders en obligatiehouders hun geld krijt geweest en allerlei bonusverplichtingen waren ook naar nul gegaan. Natuurlijk had er uiteindelijk wel overheidsgeld bij gemoeten, maar je had eerst het risicokapitaal moeten wegvagen, en daarna de staat 100% eigenaar maken (een andere koper mag ook, maar die was er op dat moment denk ik niet).quote:Op zaterdag 20 februari 2010 20:17 schreef LXIV het volgende:
Los van de beleggersbelangen had en heeft de staat der Nederlanden ook belang bij een gezonde bankensector. Hoeveel miljarden denk je niet dat deze sector heeft opgeleverd de afgelopen decennia? Tientallen!
Nee, onze banken uit principe laten vallen (los van alle meerkosten) en zo de hele sector kwijtraken is slimme lange-termijnpolitiek!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als je ziet dat de beurskoersen zoveel harden zijn gezakt (maart vorig jaar) dan de economie tot nu toe in NL, denk ik wel dat je kunt zeggen dat veel beleggers de rekening betaald hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Welnee. Aandelen zijn het ultieme risicokapitaal. Aandeelhouders horen alles kwijt te zijn voordat een obligatiehouder ook maar één cent verliest. En de obligatiehouders horen alles kwijt te zijn voordat er ook maar één cent overheidsgeld bij komt.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 20:23 schreef capricia het volgende:
Als je ziet dat de beurskoersen zoveel harden zijn gezakt (maart vorig jaar) dan de economie tot nu toe in NL, denk ik wel dat je kunt zeggen dat veel beleggers de rekening betaald hebben.
ING aandeelhouders hebben echter slechts 30% ofzo verloren (via preferred shares naar de overheid) en zelfs dat nog nieteens want daarvoor hebben ze o.a. een overheidsgarantie gekregen op $28 miljard aan rommelhypotheken. Uiteindelijk hebben ze dus gewoon een bijna 100% bailout gehad op kosten van de belastingbetaler. Schande!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is toch ook niet wenselijk. Je zit ook met je pensioenfondsen, koopkracht, etc. Netto gezien waren we bijna allemaal "aandeelhouder" van ING. Direct of indirect. De keuze die gemaakt is was niet onverstandig en ik denk de beste voor Nederland. Taxpoet-bailout of niet.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 20:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen de sector redden en de beleggers een bailout geven. Je had banken failliet kunnen laten gaan en daarna delen daarvan een doorstart kunnen laten maken. Dan waren aandeelhouders en obligatiehouders hun geld krijt geweest en allerlei bonusverplichtingen waren ook naar nul gegaan. Natuurlijk had er uiteindelijk wel overheidsgeld bij gemoeten, maar je had eerst het risicokapitaal moeten wegvagen, en daarna de staat 100% eigenaar maken (een andere koper mag ook, maar die was er op dat moment denk ik niet).
The End Times are wild
Had 'ie dat dan maar niet moeten doen? Dan hadden we een bankrun gehad bij INGquote:Op zaterdag 20 februari 2010 19:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Da's eigenlijk niet lief van die beleggers.
Nog nooit in de geschiedenis heeft het Nederlandse bedrijfsleven zoveel subsidie ontvangen als van PvdA minister Bos. Denk aan de tientallen miljarden aan directe en indirecte bailouts van de financials
Een bailout in een of andere vorm was wellicht onvermijdelijk, maar niet voordat de dragers van risicokapitaal zoals de aandeelhouders en obligatiehouders zijn weggevaagd. Obligatiehouders hebben echter geen cent verloren en aandeelhouders hebben een bijna volledige bailout gehad terwijl de belastingbetaler wel voor vele miljarden het schip ingaat. Dat valt toch niet goed te praten?quote:Op zaterdag 20 februari 2010 21:06 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Had 'ie dat dan maar niet moeten doen? Dan hadden we een bankrun gehad bij ING
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In hoeverre zijn die belastingbetalers i.c. ING het schip ingegaan? Dat geld komt wel terug, daar ben ik niet bang voor.
Sterker nog, ING is veel profijtelijker geweest voor de staat dan het geval ABN-AMRO. Dat heeft nu 30 miljard gekost en het is maar zeer de vraag of we die nog terug zien (gewoon niet dus). Bij ING moet er nog 7,5? Miljard terug komen en die komt waarschijnlijk wel.
De bailout is dus beter geweest dan nationalisatie.
Sterker nog, ING is veel profijtelijker geweest voor de staat dan het geval ABN-AMRO. Dat heeft nu 30 miljard gekost en het is maar zeer de vraag of we die nog terug zien (gewoon niet dus). Bij ING moet er nog 7,5? Miljard terug komen en die komt waarschijnlijk wel.
De bailout is dus beter geweest dan nationalisatie.
The End Times are wild
Ik wel. De staat gaat 80% van de verliezen dragen van een $28 miljard Amerikaanse alt-A hypotheek portefeuille, om maar iets te noemenquote:Op zaterdag 20 februari 2010 21:49 schreef LXIV het volgende:
In hoeverre zijn die belastingbetalers i.c. ING het schip ingegaan? Dat geld komt wel terug, daar ben ik niet bang voor.
. De deliquency rate neemt nog steeds toe, zoals je kunt weten als je het nieuws een beetje volgt. Bos mag blij zijn dat hij geen minister meer is...Een bailout kan natuurlijk nooit gunstiger zijn dan wanneer je aandeelhouders en obligatiehouders had laten meebetalen. Wat betreft obligatiehouders hadden ze eerst een debt to equity conversie moeten doen waarmee je de bestaande aandeelhouders met 100000% verwaterd en de obligatiehouders feitelijk de nieuwe eigenaren worden. Vervolgens kijk je hoeveel de staat dan nog moet bijspringen in ruil voor bijvoorbeeld 90% equity die op hun beurt de obligatiehouders met 1000% verwatert. Zo had het moeten gaan. Had tot dezelfde stabiliteit geleid maar was een veel betere deal geweest voor de belastingbetaler. Voor het doordraaien van het bedrijf ING had het niks uitgemaakt, want voor het bedrijf zelf maakt het geen bal uit wie de feitelijke eigenaren zijn.quote:Sterker nog, ING is veel profijtelijker geweest voor de staat dan het geval ABN-AMRO. Dat heeft nu 30 miljard gekost en het is maar zeer de vraag of we die nog terug zien (gewoon niet dus). Bij ING moet er nog 7,5? Miljard terug komen en die komt waarschijnlijk wel.
De bailout is dus beter geweest dan nationalisatie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als je echt een aluhoedje bent vermoed je dat Bos de boel heeft laten vallen zodat hij niet meer verantwoordelijk voor ING is
Op dat vlak is het nog afwachten inderdaad. Maar ik denk dat het wel mee zal vallen. Die delinquencies in de ING portefeuille vallen volgens mij nog reuze mee.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 22:02 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik wel. De staat gaat 80% van de verliezen dragen van een $28 miljard Amerikaanse alt-A hypotheek portefeuille, om maar iets te noemen
[..]
Aandeelhouders betalen wel degelijk mee, gezien de claimemissie van afgelopen jaar. Dat geld is naar de staat terug gegaan. Het tijdstip is alleen wat naar achter geschoven, omdat een emissie op een koers van 3,50 waanzin was geweest. En een deel van de toekomstige winst zal ook terug gaan naar de staat, dus dat komt eigenlijk ook op het conto van de aandeelhouders. Als alles 100% terugbetaald is, met rente, is er toch geen verlies?quote:Een bailout kan natuurlijk nooit gunstiger zijn dan wanneer je aandeelhouders en obligatiehouders had laten meebetalen. Wat betreft obligatiehouders hadden ze eerst een debt to equity conversie moeten doen waarmee je de bestaande aandeelhouders met 100000% verwaterd en de obligatiehouders feitelijk de nieuwe eigenaren worden. Vervolgens kijk je hoeveel de staat dan nog moet bijspringen in ruil voor bijvoorbeeld 90% equity. Zo had het moeten gaan. Had tot dezelfde stabiliteit geleid maar was een veel betere deal geweest voor de belastingbetaler. Voor het doordraaien van het bedrijf ING had het niks uitgemaakt, want voor het bedrijf zelf maakt het geen bal uit wie de feitelijke eigenaren zijn.
Je kunt altijd wel een nationalisatie doorvoeren. En misschien ook wel ten gunste van de staat. Het zou het vertrouwen in de Nlse economie en staat echter niet ten goede zijn gekomen. ING is geen DSB, dat door mismanagment en oplichting ten onder ging. Het was een succesvolle bank die door de onvoorziene kredietcrisis in de problemen kwam. Net als een groot deel van de andere banken. Als Nederland zonder reden als enige natie genationaliseerd had (we hadden ABN al!) was dat LT zeker niet gunstig geweest.
Als een vriend van me in de problemen zit en bij mij aanklopt voor geld om voedsel ga ik op dat moment ook niet eisen dat hij zijn huis aan mij verpand voor 20% van de marktwaarde, gewoon omdat dit kan. Dan leen ik hem het geld uit om terug te betalen in betere tijden. (uiteraard geef ik het hem dan, maar even voor de vergelijking)
The End Times are wild
Overigens hou ik nog steeds rekening met een (uiteindelijk) 100% nationalisatie van een hele rits banken. Ze zijn nog steeds insolvent en hebben nog steeds veel teveel leverage. Bij een volgende crisis (een souvereign default om maar iets te noemen) komen die banken gelijk weer in de problemen. Een bailout in dezelfde vorm is nu niet meer mogelijk denk ik.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Een schijntje vergeleken met wat ze hebben gekregen. Met name die laatste bailout was een kadootjequote:Op zaterdag 20 februari 2010 22:10 schreef LXIV het volgende:
Aandeelhouders betalen wel degelijk mee, gezien de claimemissie van afgelopen jaar.
Los van de expliciete bailout is er een enorme impliciete bailout in de vorm van feitelijk een geschreven putoptie door de staat waarvoor ze geen premie ontvangen maar waarvoor de belastingbetaler een enorm risico loopt dat mogelijk tot enorme verliezen gaat leiden. De uitkomst kennen we nog nietquote:Dat geld is naar de staat terug gegaan. Het tijdstip is alleen wat naar achter geschoven, omdat een emissie op een koers van 3,50 waanzin was geweest. En een deel van de toekomstige winst zal ook terug gaan naar de staat, dus dat komt eigenlijk ook op het conto van de aandeelhouders. Als alles 100% terugbetaald is, met rente, is er toch geen verlies?
In de UK is Northern Rock voor 100% genationaliseerd, RBS voor 70% en Lloyds voor 45% ofzoquote:Je kunt altijd wel een nationalisatie doorvoeren. En misschien ook wel ten gunste van de staat. Het zou het vertrouwen in de Nlse economie en staat echter niet ten goede zijn gekomen. ING is geen DSB, dat door mismanagment en oplichting ten onder ging. Het was een succesvolle bank die door de onvoorziene kredietcrisis in de problemen kwam. Net als een groot deel van de andere banken. Als Nederland zonder reden als enige natie genationaliseerd had (we hadden ABN al!) was dat LT zeker niet gunstig geweest.
Dat vind ik geen vergelijking. Van de staat mag je verwachten dat ze belangen behartigen van het Nederlandse volk, de werknemers en de spaarders. Maar ik zie niet waarom ze een bailout moet geven aan investeerders die bewust risicos hebben opgezocht in ruil voor een hoog rendement. Af en toe verlies hoort gewoon bij dat spelletje, zoals jij als belegger ook wel weet.quote:Als een vriend van me in de problemen zit en bij mij aanklopt voor geld om voedsel ga ik op dat moment ook niet eisen dat hij zijn huis aan mij verpand voor 20% van de marktwaarde, gewoon omdat dit kan. Dan leen ik hem het geld uit om terug te betalen in betere tijden. (uiteraard geef ik het hem dan, maar even voor de vergelijking)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
waanzin voor de zittende aandeelhouders, niet voor de samenleving, en niet voor de obligatiehouders, en al helemaal niet voor de klanten. Eigenlijk alleen waanzin voor LXIV dus.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 22:10 schreef LXIV het volgende:
Aandeelhouders betalen wel degelijk mee, gezien de claimemissie van afgelopen jaar. Dat geld is naar de staat terug gegaan. Het tijdstip is alleen wat naar achter geschoven, omdat een emissie op een koers van 3,50 waanzin was geweest. En een deel van de toekomstige winst zal ook terug gaan naar de staat, dus dat komt eigenlijk ook op het conto van de aandeelhouders. Als alles 100% terugbetaald is, met rente, is er toch geen verlies?
mismanagement? Ja. ING had de hoogste leverage van nagenoeg alle banken, DSB was daar nog een koorknaapje bij. NN was jarenlang een schoenendoos, die wisten zelf nog geenens van wie ze wat te vorderen hadden.quote:ING is geen DSB, dat door mismanagment en oplichting ten onder ging. Het was een succesvolle bank die door de onvoorziene kredietcrisis in de problemen kwam.
Oplichting? Ach, het zal wel blijken de komende jaren hoeveel van de winst in de jaren t/m 2007 gestuurd en gekneed was
Kijk maar eens wat er in die jaren door het vermogen eigen gezeild kwam [ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 20-02-2010 23:42:14 ]
NR was natuurlijk maar een kleine speler die echt geen idee hadden wat ze aan het doen waren. Vol in de hypothecaire leningen zitten. Back to the point, NR was kleiner dan ING. RBS was wel een grote joekel. Waarom hebben ze RBS eigenlijk slechts voor 70% overgenomen?quote:Op zaterdag 20 februari 2010 22:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
In de UK is Northern Rock voor 100% genationaliseerd, RBS voor 70% en Lloyds voor 45% ofzo
Ben sinds afgelopen donderdag mede-eigenaar van een heuse MTF met een groepje anderen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het gaat binnenkort weer beginnen.
Ik heb alvast extra cash in huis gehaald voor als de ATM niet meer werkt.
- $270
- ¤275
- 1000 Chinese yuan
Hopelijk niet nodig, maar toch handig om wat zakgeld bij de hand te hebben voor een paar dagen.
Ik heb alvast extra cash in huis gehaald voor als de ATM niet meer werkt.
- $270
- ¤275
- 1000 Chinese yuan
Hopelijk niet nodig, maar toch handig om wat zakgeld bij de hand te hebben voor een paar dagen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat, de instorting der banken? Moeten we net hebben nu Bos ergens doodgemoedereerd bloemetjes loopt uit te delen.quote:Op zondag 21 februari 2010 16:00 schreef SeLang het volgende:
Het gaat binnenkort weer beginnen.
Ik vat u niet. Je zit in Engeland maar hoopt een ATM-loze week te overleven met buitenlandse valuta?quote:Ik heb alvast extra cash in huis gehaald voor als de ATM niet meer werkt.
- $270
- ¤275
- 1000 Chinese yuan
Hopelijk niet nodig, maar toch handig om wat zakgeld bij de hand te hebben voor een paar dagen.
^^ dan heeft ie een week de tijd om naar al die mooie briefjes te kijken .
Maar serieus, als de eigen valutat hard onderuit gaat, dan is het natuurlijk slimmer om wat vreemde valuta op voorraad te hebben dan de eigen valuta. In die zin kun je een tube tandpasta of een blik bonen ook als valuta zien, die bij een volgende crash hard in waarde stijgt t.o.v. de lokale valuta.
.Maar serieus, als de eigen valutat hard onderuit gaat, dan is het natuurlijk slimmer om wat vreemde valuta op voorraad te hebben dan de eigen valuta. In die zin kun je een tube tandpasta of een blik bonen ook als valuta zien, die bij een volgende crash hard in waarde stijgt t.o.v. de lokale valuta.
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
Als er in de UK geen geld meer uit de ATM's komt dan is de £ ook problematisch, aangezien de meeste banken = overheid. Met wat verschillende buitenlandse valuta heb je nog een kans(je)quote:Op zondag 21 februari 2010 17:01 schreef dvr het volgende:
Ik vat u niet. Je zit in Engeland maar hoopt een ATM-loze week te overleven met buitenlandse valuta?
Maar in principe moet je natuurlijk gewoon blikken bonen hebben en vooral wapens.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja pffft, nu ga je wel erg ver in je afkeer van de edelmetalen hoor. Zilveren en gouden munten van bekend gewicht en gehalte, dié moet je hebben. Met die Yuans kun je hooguit de afhaalchinees betalen!
Batterijen en condooms schijnen het trouwens ook goed te doen als universeel ruilmiddel. Naast whiskey en sigaretten. In Engeland zou ik fish & chips overwegen, maar gezien de houdbaarheid moet je de crash dan wel op het uur nauwkeurig weten te timen.
Welnee. Niemand neemt die munten aan. Niemand heeft die dingen ooit gezien en niemand weet wat ze waard zijn of dat ze überhaupt echt zijn.quote:Op zondag 21 februari 2010 18:19 schreef dvr het volgende:
Ja pffft, nu ga je wel erg ver in je afkeer van de edelmetalen hoor. Zilveren en gouden munten van bekend gewicht en gehalte, dié moet je hebben. Met die Yuans kun je hooguit de afhaalchinees betalen!
Het bewijs:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Jammer dat de enige bank in Engeland die die MTF aanbiedt voor studenten of universiteiten Barclays is. En die vragen bizar hoge commissie kosten. Twee keer zo hoog als particulier. Voordeel is natuurlijk wel als je het goed doet als groep je vanzelf op lijstjes komt bovendrijven.quote:Op zondag 21 februari 2010 02:00 schreef sitting_elfling het volgende:
Ben sinds afgelopen donderdag mede-eigenaar van een heuse MTF met een groepje anderen
Slecht filmpje, ik had ook niks van die droeftoeter gekocht. Kans is groot dat hij je rotzooi verkoopt. Als iemand je midden op straat zou aanspreken of je een gouden munt zou willen kopen denk je toch ook eerst, waar is hier het addertje onder het gras?quote:Op zondag 21 februari 2010 18:26 schreef SeLang het volgende:
[..]
Welnee. Niemand neemt die munten aan. Niemand heeft die dingen ooit gezien en niemand weet wat ze waard zijn of dat ze überhaupt echt zijn.
Het bewijs:
Never change a winning formula
Exact. Daarom bieden gouden/zilveren munten geen korte termijn bescherming als er morgen een crisis uitbreekt.quote:Op zondag 21 februari 2010 19:03 schreef Your_honor het volgende:
Kans is groot dat hij je rotzooi verkoopt. Als iemand je midden op straat zou aanspreken of je een gouden munt zou willen kopen denk je toch ook eerst, waar is hier het addertje onder het gras?
Stel ik heb 10 blikken bonen. Dan komt er iemand met een "gouden" munt die dat wil ruilen teggen 5 blikken bonen. Die vent kan me rug op! Want hoe weet ik 1) hoeveel bonen die munt waard is en 2) of ie wel echt is? En zelfs als ik goed weet hoe zo'n munt eruit ziet en dus kan vaststellen dat ie echt is, dan nog weet ik niet of iemand anders die munt straks wel accepteert als ik hem wil ruilen tegen een zak rijst! Op zo'n moment heeft een gouden munt dus nauwelijks waarde. Je moet "echte" dingen hebben die je kunt gebruiken of kunt eten. Of beter nog: wapens
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik had het over bekende munten, zoals in Nederland gouden tientjes en de zilveren guldens en rijksdaalders van voor '68. Ik denk dat die na een paar flappentap- en pinloze dagen wel algemeen geaccepteerd zullen worden. Maar zover zal het waarschijnlijk nooit meer komen, ten eerste omdat veel winkeliers machtigingsformulieren hebben klaarliggen voor het geval van een pinstoring (bedrag en rekeningnummer invullen, ondertekenen/legitimeren, klaar) en ten tweede omdat de overheid noodgeld kan uitgeven.quote:Op zondag 21 februari 2010 19:17 schreef SeLang het volgende:
En zelfs als ik goed weet hoe zo'n munt eruit ziet en dus kan vaststellen dat ie echt is, dan nog weet ik niet of iemand anders die munt straks wel accepteert als ik hem wil ruilen tegen een zak rijst! Op zo'n moment heeft een gouden munt dus nauwelijks waarde.
Wat voor nut hebben gouden tientjes en zilveren guldens?quote:Op zondag 21 februari 2010 22:14 schreef dvr het volgende:
[..]
Ik had het over bekende munten, zoals in Nederland gouden tientjes en de zilveren guldens en rijksdaalders van voor '68. Ik denk dat die na een paar flappentap- en pinloze dagen wel algemeen geaccepteerd zullen worden. Maar zover zal het waarschijnlijk nooit meer komen, ten eerste omdat veel winkeliers machtigingsformulieren hebben klaarliggen voor het geval van een pinstoring (bedrag en rekeningnummer invullen, ondertekenen/legitimeren, klaar) en ten tweede omdat de overheid noodgeld kan uitgeven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik vind de euro niks, maar de gulden was niet veel beter. Al vond ik dat Fl,- wel wat hebben. Terug gaan naar de gulden gaat dan ook niet werken denk ik.quote:Op zondag 21 februari 2010 23:29 schreef Erasmo het volgende:
Je doelt op een compleet nieuwe guldeneconomie opstarten met waardevolle valuta?
Heb ze nog wel daar niet van. Stiekum op zolder in een doosje om soms nog te dromen over vergane glorie tijden. !(
)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
