WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
De Beursvloer #139: Staat de grote ommekeer voor de deur?
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!
Beursvloer #143: S_E test zijn geduld
De Beursvloer # 144 waar productiviteit de koersen drukt
De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?
De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
[ Bericht 1% gewijzigd door Thomasv8 op 18-02-2010 22:06:36 ]
Dus jij legt zomaar even 100.000 euro in Bank of America?quote:
Beste portefeuille heb je dan.
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
Hij bedoeld de opties natuurlijk, aandelen gaan altijd per stuk, opties gaan x 100.quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:01 schreef Babovic het volgende:
[..]
Dus jij legt zomaar even 100.000 euro in Bank of America?
Beste portefeuille heb je dan.
Ik had het over de opties. De aandelen gaan uiteraard wel gewoon 1:1quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:01 schreef Babovic het volgende:
[..]
Dus jij legt zomaar even 100.000 euro in Bank of America?
Beste portefeuille heb je dan.
Aha weer wat geleerd.quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:02 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Hij bedoeld de opties natuurlijk, aandelen gaan altijd per stuk, opties gaan x 100.
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
Waarom werken de plaatjes niet? Iemand die het bericht even kan quoten en kan kijken wat er mis gaat?
Je moet de wiki gebruikenquote:Op donderdag 18 februari 2010 22:04 schreef Thomasv8 het volgende:
Waarom werken de plaatjes niet? Iemand die het bericht even kan quoten en kan kijken wat er mis gaat?
http://wiki.fok.nl/index.php/OP/De_Beursvloer
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
Dankje.quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:05 schreef Babovic het volgende:
[..]
Je moet de wiki gebruiken
http://wiki.fok.nl/index.php/OP/De_Beursvloer
Done
Morgen hetzelfde geintje met Corio?quote:Op donderdag 18 februari 2010 20:37 schreef Thomasv8 het volgende:
Haha, beleggers die altijd het zelfde doen. Akzo komt met slechte cijfers. Ze duiken diep in het rood. Op 9 procent in de min een call gekocht en nu al 55% winst erop.
[ afbeelding ]
Maar ThomasV8: vind je jouw portefeuille niet extreem riskant? De wind hoeft maar even de verkeerde kant op te waaien en je kunt gigantisch nat gaan!
The End Times are wild
Daarom doe ik het ook alleen maar als ik 'zeker' weet dat de bodem is bereikt en de jaarcijfers bijvoorbeeld de enige aanleiding zijn.. Dan zijn het vooral de schapen die lijdzaam volgen waarna wat daytraders goedkoop inkomen en voila, de 'stijging' is daar. Verwacht morgen nog een lichte stijging omdat mensen nog even gaan inkopen en onverwerkte orders worden verwerkt en dat het daarna in elkaar stort.quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:16 schreef LXIV het volgende:
Maar ThomasV8: vind je jouw portefeuille niet extreem riskant? De wind hoeft maar even de verkeerde kant op te waaien en je kunt gigantisch nat gaan!
En ik heb inmiddels een behoorlijke buffer opgebouwd dus kan wat klappen vangen.
Daar gaan de futures down, top Europese beurzen hoogstwaarschijnlijk gezet rond de 38.2 fibo niveaus.
Wat is je voorspelling voor morgen?quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:53 schreef Vandergeld het volgende:
Daar gaan de futures down, top Europese beurzen hoogstwaarschijnlijk gezet rond de 38.2 fibo niveaus.
De exit gaat beginnenquote:Fed Raises Discount Rate by Quarter-Point to 0.75%
Feb. 18 (Bloomberg) -- The Federal Reserve Board raised the discount rate charged to banks for direct loans by a quarter point to 0.75 percent and said the move will encourage financial institutions to rely more on money markets rather than the central bank for short-term liquidity needs.
“These changes are intended as a further normalization of the Federal Reserve’s lending facilities,” the central bank said today in a statement. “The modifications are not expected to lead to tighter financial conditions for households and businesses and do not signal any change in the outlook for the economy or for monetary policy.”
The dollar jumped and Treasuries extended losses as the Fed took another step in a gradual retreat from its unprecedented actions to halt the deepest financial crisis since the Great Depression. The Fed has provided hundreds of billions of dollars in backstop credit to banks, bond dealers, commercial paper borrowers and troubled financial institutions such as American International Group Inc.
The U.S. currency rose to $1.3541 per euro at 4:40 p.m. from $1.3616 before the announcement, while the yield on two- year Treasuries increased to 0.93 percent from 0.87 percent.
The discount rate increase is effective on Feb. 19. The Board also said that effective March 18 “the typical maximum maturity for primary credit loans will be shortened to overnight.”
January Statement
The Fed Board said the outlook for policy remains “about as it was at the January meeting of the Federal Open Market Committee.” The central bank also cited last month’s statement, which said economic conditions are likely to warrant “exceptionally low” levels of the federal funds rate “for an extended period.”
It was the first increase in the discount rate in more than three years.
To contact the reporters on this story: Craig Torres in Washington at ctorres3@bloomberg.net;
Last Updated: February 18, 2010 16:42 EST
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb op dit moment een volledig Amerikaans portfolio. De aandelen gaan op en qua euro waardering gaan ze ook nog eens omhoogquote:
Waarom verhogen ze eigenlijk eerst de discount factor en daarna waarschijnlijk de interest rates?
Never change a winning formula
Nuquote:Witte Huis sust zorg om geldschieter China
Uitgegeven: 18 februari 2010 22:12
Laatst gewijzigd: 18 februari 2010 22:12
WASHINGTON - De Amerikaanse regering heeft donderdag de zorg gerelativeerd, die ontstond toen bekend werd dat China Amerikaanse staatsleningen van de hand heeft gedaan.
© ANP
China is een belangrijke financier van Amerikaanse staatsschuld, maar Japan heeft China verdrongen als grootste bezitter van Amerikaanse staatsleningen.
Dat gebeurde nadat China in december de portefeuille van Amerikaanse staatsleningen per saldo met 34 miljard dollar had verminderd van 789 miljard naar 755 miljard dollar.
Dat werd door sommigen uitgelegd als een protest van China tegen het beleid van de Verenigde Staten, maar Lawrence Summers, een belangrijke economisch adviseur van het Witte Huis, vindt dat daaraan niet zo veel betekenis moet worden toegekend.
''Dit soort cijfers schommelt nogal en bovendien zijn de staatsleningen breed gespreid",' zei hij voor de Amerikaanse televisie.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Prachtig toch dat de FED toch lijkt te gaan voor de exit strategie. Deflatie here we come en hyperinflatie-voorspellers, EAT SHORTS!
Overigens heb ik het idee dat de centrale bank dit juist NU doet om een teken aan china te geven, al was het natuurlijk wachten erop dat de stimulansen (deels) teruggebracht zouden worden.
[ Bericht 16% gewijzigd door piepeloi55 op 18-02-2010 23:54:46 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door piepeloi55 op 18-02-2010 23:54:46 ]
Morgen verwacht ik lager richting 320, komende weken naar de 270-280 m.i.quote:Op donderdag 18 februari 2010 22:59 schreef Thomasv8 het volgende:
[..]
Wat is je voorspelling voor morgen?
Mijn telling op de dow jones:quote:Op donderdag 18 februari 2010 23:46 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Morgen verwacht ik lager richting 320, komende weken naar de 270-280 m.i.
Dit is vooral een symbolische move want die Discount Rate boeit niet zo (dit is niet de FED Funds). Maar het geeft iig wel aan dat men voorzichtig het exitscenario in gaat.quote:Op donderdag 18 februari 2010 23:39 schreef piepeloi55 het volgende:
Overigens heb ik het idee dat de centrale bank dit juist NU doet om een teken aan china te geven, al was het natuurlijk wachten erop dat de stimulansen (deels) teruggebracht zouden worden.
Zelf denk ik dat (zoals ik eerder al schreef) de FED de komende tijd nog gaat verrassen in hun discipline. Ze hebben na alle extreme maatregelen van de laatste paar jaar wat aan geloofwaardigheid terug te winnen. Eén van de grote gevaren is een toenemende inflatieverwachting (zonder dat die inflatie daadwerkelijk plaatsvindt) omdat de reele rente dan stijgt. Om dat tegen te gaan moeten ze aardig pre-emptive te werk gaan om het vertrouwen te houden.
De laatste tijd komen er ook steeds meer geluiden uit de FED die pleiten voor een strakker beleid om een nieuwe bubble tegen te gaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Verwacht niet te veel, het is maar een piepklein stapje. Het heeft wel invloed op de langere termijn psychologie. Veel belangrijker is hoe het straks gaat lopen met het stoppen van MBS aankopen en een eventuele verkoop daarvan in een later stadium.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 00:51 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe de beurzen morgen gaan reageren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
MBS? Mutual Bonds?quote:Op vrijdag 19 februari 2010 00:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Verwacht niet te veel, het is maar een piepklein stapje. Het heeft wel invloed op de langere termijn psychologie. Veel belangrijker is hoe het straks gaat lopen met het stoppen van MBS aankopen en een eventuele verkoop daarvan in een later stadium.
Rente van 0.5 naar 0.75 pocent dus. Dollar gestegen en Aziatische beurzen gedaald. Lijkt mij dat de AEX ook ietwat bearish is vandaag.
ik ben benieuwd wat dit cijfer kan doen met verkeerd afgestelde algoritme systemen :d
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
welk cijfer? Op forexfactory zijn er net 3 binnenquote:Op vrijdag 19 februari 2010 10:06 schreef edwinh het volgende:
ik ben benieuwd wat dit cijfer kan doen met verkeerd afgestelde algoritme systemen :d
Juist, het geeft inderdaad aan dat de exit er langzaam aan komt. Zelf denk ik net als jou dat de FED gaat verrassen in de strengheid van het beleid, onder andere om de publieke opinie weer tot zich te winnen. Begin 2009 nog een intervieuw met Volcker in een Duitse krant, waarin die zei een adviserende maar niet prominente rol in de adviezen te hebben aan het witte huis, terwijl die nu een van de prominente adviseurs is op monetair en economisch beleid van Obama is. Obama zal langzaam maar zeker dezelfde lijn inslaan, het naar voren plaatsen van Volcker geeft deze trend aan. En een streng(er) monetair beleid is natuurlijk goed voor de houders van CASH.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 00:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is vooral een symbolische move want die Discount Rate boeit niet zo (dit is niet de FED Funds). Maar het geeft iig wel aan dat men voorzichtig het exitscenario in gaat.
Zelf denk ik dat (zoals ik eerder al schreef) de FED de komende tijd nog gaat verrassen in hun discipline. Ze hebben na alle extreme maatregelen van de laatste paar jaar wat aan geloofwaardigheid terug te winnen. Eén van de grote gevaren is een toenemende inflatieverwachting (zonder dat die inflatie daadwerkelijk plaatsvindt) omdat de reele rente dan stijgt. Om dat tegen te gaan moeten ze aardig pre-emptive te werk gaan om het vertrouwen te houden.
De laatste tijd komen er ook steeds meer geluiden uit de FED die pleiten voor een strakker beleid om een nieuwe bubble tegen te gaan.
En terecht, deze verhoging heeft echter geen enkele invloed want aan leningen met deze regeling staan er slechts 15 miljard uit, waarbij de rente in de vrije markt veel lager ligt dan de rente die FED rekent. Het geeft wel aan dat er een exit strategie aankomt en deze hele rally is grotendeels veroorzaakt door die stimuleringen, het is dus logisch dat men een beetje schrikt.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 12:04 schreef foetre het volgende:
Ze verhogen de rente en gelijk een aardige min.Het zijn allemaal angsthazen!!
Volgens het CBS is er weldegelijk/ nu al sprake van deflatie in veel sectoren:
Cosumenten kopen en betalen minder.
Cosumenten kopen en betalen minder.
Goeie TT 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jammer alleen dat bijna niemand hier echt aan daytrading doet.quote:
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik heb het wel eens geprobeerd, maar ik ben er gewoon niet goed in.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 16:44 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Jammer alleen dat bijna niemand hier echt aan daytrading doet.
Toen de sprinters gratis waren, was het wel leuk!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zie er geen geld in. Gisteren nog 400 backtests(10jaars topdown) met bekende indicatorengedaan op alle AEX-fondsen met alleen EOD-data en minutebars en er zijn maar een handjevol fondsen die marginaal beter presteren dan buy&hold. En dan heb ik niet eens transactiekosten en slippage meegerekend dus raad maar eens wat de echte resultaten zijn.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 16:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb het wel eens geprobeerd, maar ik ben er gewoon niet goed in.
Toen de sprinters gratis waren, was het wel leuk!
Als ik dezelfde tests run met marginaccounts kom ik wel op significant hogere resultaten uit maar volgens mij bederft de slippage dan het feest enorm.
Ik ga nu mijn aandacht meer focussen op macronieuwstrading want volgens mij is daar wel een slaatje uit te slaan.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Overigens haat ik traden, hoe ben ik hier in godsnaam beland?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Omdat je wel van geld houdt?quote:Op vrijdag 19 februari 2010 17:00 schreef Mendeljev het volgende:
Overigens haat ik traden, hoe ben ik hier in godsnaam beland?
Bedankt Hans.
Trading is for fools 
De kans dat jij het daadwerkelijk beter weet dan Goldman Sachs en JP Morgan is vrijwel uitgesloten. En dan hebben wij ook nog eens veel hogere transactiekosten.
Beleggen daarentegen
De kans dat jij het daadwerkelijk beter weet dan Goldman Sachs en JP Morgan is vrijwel uitgesloten. En dan hebben wij ook nog eens veel hogere transactiekosten.
Beleggen daarentegen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In principe weet ik gewoon dat B&H de meest praktische oplossing is om die gedachte te bevredigen maar heb toch een sluike wens om volautomatisch geld te verdienen terwijl ik cocktails drink op de Bahama's.quote:
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Dat klinkt als Buy and holdquote:Op vrijdag 19 februari 2010 17:37 schreef Mendeljev het volgende:
maar heb toch een sluike wens om volautomatisch geld te verdienen terwijl ik cocktails drink op de Bahama's.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Klinkt bekend. Alleen is mijn kennis van daytrading zo beperkt dat ik sowieso de illusie niet heb om de grote jongens te verslaan.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 17:37 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
In principe weet ik gewoon dat B&H de meest praktische oplossing is om die gedachte te bevredigen maar heb toch een sluike wens om volautomatisch geld te verdienen terwijl ik cocktails drink op de Bahama's.
Ik hou het wel bij buy and hold.
Bedankt Hans.
Niet verslaan, je vult alleen de gaten die ze hebben achtergelaten..quote:Op vrijdag 19 februari 2010 17:44 schreef bascross het volgende:
de illusie niet heb om de grote jongens te verslaan.
En waarom zouden ze gaan voor small game trades met kleine volumes als ze ook kunnen insider-traden...
De illusie in die richting had ik sowieso niet.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Niet echt.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 13:01 schreef Vandergeld het volgende:
Ja, maar ik verwacht eerst 1.5-2 weken hogere koersen richting de 333-335
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik ben ook van het buy en hold type. De meeste van mijn aandelen had ik al voor de zomer van 2006 verkocht. Ben nog een kleine positie in renewables aangegaan in 2008 en had goud gekocht maar die posities heb ik niet veel later verkocht. Op de renewables amper een winstje en op goud een leuk winstje gemaakt maar achteraf veel te vroeg verkocht. Ik zit al lange tijd grotendeels cash maar wel op zo'n manier dat ik op korte termijn in goud kan vluchten. Rendament maken op vermogen is voor mij steeds moeilijker geworden. Dat zag ik wel al heel lang aankomen en ben daarom elk jaar minder gaan werken. Want werk levert geld op maar als dat niet echt rendeert geniet ik liever van vrije tijd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het niet kunnen kopen op de koers waarop je had willen kopen.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 18:09 schreef One_conundrum het volgende:
Slippage? Wasdat
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Waardoor zou de inflatie kunnen oplopen? Begin jaren 80 verhoogde Volcker ook de rentes fors. Misschien ben ik dom maar ik heb altijd geleerd is dat juist een lage rente voor inflatie kan zorgen.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 00:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is vooral een symbolische move want die Discount Rate boeit niet zo (dit is niet de FED Funds). Maar het geeft iig wel aan dat men voorzichtig het exitscenario in gaat.
Zelf denk ik dat (zoals ik eerder al schreef) de FED de komende tijd nog gaat verrassen in hun discipline. Ze hebben na alle extreme maatregelen van de laatste paar jaar wat aan geloofwaardigheid terug te winnen. Eén van de grote gevaren is een toenemende inflatieverwachting (zonder dat die inflatie daadwerkelijk plaatsvindt) omdat de reele rente dan stijgt. Om dat tegen te gaan moeten ze aardig pre-emptive te werk gaan om het vertrouwen te houden.
De laatste tijd komen er ook steeds meer geluiden uit de FED die pleiten voor een strakker beleid om een nieuwe bubble tegen te gaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk juist niet dat de inflatie gaat oplopen. Krediet krimpt, er is enorme overcapaciteit in de industrie (=weinig pricing power) en de werkloosheid neemt toe dus er is weinig leverage om loonsverhoging te vragen (je ziet zelfs loonsverlagingen in het buitenland). Ook zijn er flinke pensioentekorten en mensen beginnen dat eindelijk door te krijgen en gaan dus meer sparen ipv uitgeven. Al die dingen zijn deflatoir, niet inflatoir.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 19:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waardoor zou de inflatie kunnen oplopen? Begin jaren 80 verhoogde Volcker ook de rentes fors. Misschien ben ik dom maar ik heb altijd geleerd is dat juist een lage rente voor inflatie kan zorgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik begrijp het hele idee achter daytraden trouwens niet. Als je de hele dag gestresst voor een beeldscherm gaat zitten dan kun je toch net zo goed gaan werken?quote:Op vrijdag 19 februari 2010 16:44 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Jammer alleen dat bijna niemand hier echt aan daytrading doet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Barre tijden worden het dan. Meer sparen is natuurlijk goed maar moet het niet te veel door slaan? De Chinezen sparen mede zo veel doordat ze voor geen enkel risico verzekerd zijn of op een andere manier steun kunnen krijgen als het mis gaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat moeten ze dan? Kijk maar de Amerikanen, dan krijg je zoiets.. Ook gewoon leningen afsluiten terwijl je niet eens bent verzekerd voor ziekte bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:06 schreef Klopkoek het volgende:
Barre tijden worden het dan. Meer sparen is natuurlijk goed maar moet het niet te veel door slaan? De Chinezen sparen mede zo veel doordat ze voor geen enkel risico verzekerd zijn of op een andere manier steun kunnen krijgen als het mis gaat.
Vele Amerikanen moeten nu wel gaan werken en sparen doordat hun pensioenen daar sowieso rapper verdampen dan in Europa.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Denk je soms dat ze daar voor die tijd niet werkten?quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:15 schreef Klopkoek het volgende:
Vele Amerikanen moeten nu wel gaan werken en sparen doordat hun pensioenen daar sowieso rapper verdampen dan in Europa.
Veel hadden zelfs twee banen..
quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik begrijp het hele idee achter daytraden trouwens niet. Als je de hele dag gestresst voor een beeldscherm gaat zitten dan kun je toch net zo goed gaan werken?
Het hele idee om apatisch naar een scherm te kijken spreekt mij ook niet echt aan. Vroeger werden (naar het schijnt) vooral werkloze bedrijfskundestudenten gelokt om daytrader te worden bij gebrek aan beter. En dan niet op de dealingroom maar op een zolderkamer zoals ook te zien is in die ene NCRV-documentaire...
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Eigenlijk zouden we de torrent van die documentaire in de OP kwijt moeten.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Maar dat zijn dus ook niet de overlevers.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:24 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Mijn stelling is dat je een werkende strategie moet hebben (duh...). Een werkende 'strategie' betekent dat er een element van herhaalbaarheid inzit, anders kun je ook niet weten dat het een werkende strategie is. En als het herhaalbaar is dan kun je het ook automatiseren --> tradingbot.
Het traden zelf is apenwerk wat je beter door een 24/7 PC kunt laten doen. De intelligentie zit in het ontwikkelen/ implementeren/ testen van een robuste strategie. Dat is dus ook waar je je tijd in moet steken, niet in het volgen van koersen en staren naar grafieken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja helaas wel. Ik snap ook niet dat ze het pikken. Ik bedoel: ze hebben zelf gespaard voor hun pensioen. Het is hun geld. Dat past prima in de heersende ideologie van dat land. Maar toch hebben ze zoiets van 'shit happens' ook al zien ze dat hun pensioensysteem eigenlijk ruk is en frauderende geldschuivers en werkgevers bevoordeeld.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:20 schreef Thomasv8 het volgende:
[..]
Denk je soms dat ze daar voor die tijd niet werkten?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daarnaast is het hebben van een broker die het beste bij je strategie past ook cruciaal. Dat kan maar zo procenten op je eventuele winst schelen al dan niet meer.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar dat zijn dus ook niet de overlevers.
Mijn stelling is dat je een werkende strategie moet hebben (duh...). Een werkende 'strategie' betekent dat er een element van herhaalbaarheid inzit, anders kun je ook niet weten dat het een werkende strategie is. En als het herhaalbaar is dan kun je het ook automatiseren --> tradingbot.
The more debt, the better
Meer een broker die een API heeft zodat de op mijn PC draaiende strategie automatisch zonder menselijke interventie koop en verkoop orders kan geven, terwijl ik zelf met een paar breezermeisjes op het strand lig.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:40 schreef flyguy het volgende:
[..]
Daarnaast is het hebben van een broker die het beste bij je strategie past ook cruciaal. Dat kan maar zo procenten op je eventuele winst schelen al dan niet meer.
Eigenlijk is dit niet anders dan buy & hold
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je vorige post is meteen een stuk helderder..quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:34 schreef SeLang het volgende:
Het traden zelf is apenwerk wat je beter door een 24/7 PC kunt laten doen.
Wat betreft je stelling, je hebt helemaal gelijk, zoals altijd..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Eigenlijk is elke tactiek buy, hold and sellquote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:46 schreef SeLang het volgende:
[..]
Meer een broker die een API heeft zodat de op mijn PC draaiende strategie automatisch zonder menselijke interventie koop en verkoop orders kan geven, terwijl ik zelf met een paar breezermeisjes op het strand lig.
Eigenlijk is dit niet anders dan buy & hold
The more debt, the better
Overigens heb ik 2007 een dedicated trading PC gekocht die bedoeld was voor 24/7 automatisch traden. Hij heeft een tijdje bepaalde forex strategieen in testmode gedraaid om te kijken hoe dat ging. Maar dat ding heeft al heel lang niet meer aangestaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
dan mag je eerst de software wel een upgradenquote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:54 schreef SeLang het volgende:
Overigens heb ik 2007 een dedicated trading PC gekocht die bedoeld was voor 24/7 automatisch traden. Hij heeft een tijdje bepaalde forex strategieen in testmode gedraaid om te kijken hoe dat ging. Maar dat ding heeft al heel lang niet meer aangestaan.
, hoe waren de resultaten btw?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Dat was toen nog heel brak inderdaadquote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:09 schreef edwinh het volgende:
[..]
dan mag je eerst de software wel een upgraden
. De software heeft sindsdien wel steeds upgrades gehad want ik gebruik hem af en toe nog weleens voor een testje, maar niet vaak. Resultaten waren matig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vind dat papertrading sowieso een beetje stom. Als je backtests al niet positief zijn waarom zou dat anders zijn met een realtime simulatie..?quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:54 schreef SeLang het volgende:
Overigens heb ik 2007 een dedicated trading PC gekocht die bedoeld was voor 24/7 automatisch traden. Hij heeft een tijdje bepaalde forex strategieen in testmode gedraaid om te kijken hoe dat ging. Maar dat ding heeft al heel lang niet meer aangestaan.
Tenzij je al een winstgevende strategie had met je tests ofc..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Je weet niet waar je over praat.. Die twee banen waren er óók om te dure leningen af te betalenquote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja helaas wel. Ik snap ook niet dat ze het pikken. Ik bedoel: ze hebben zelf gespaard voor hun pensioen. Het is hun geld. Dat past prima in de heersende ideologie van dat land. Maar toch hebben ze zoiets van 'shit happens' ook al zien ze dat hun pensioensysteem eigenlijk ruk is en frauderende geldschuivers en werkgevers bevoordeeld.
En denk je echt dat ze denken 'shit happens'? Kom op zeg. Typisch weer zo'n aanname die nergens op gebaseerd is. En werkgevers worden niet bevooroordeeld, moet je eens kijken hoeveel Fok!ken de werknemers er hier zitten onder werktijd, terwijl de 'uitbuiter' er niks van weet of er niks aan kan doen. Kom op zeg.
Backtest van de strategie was behoorlijk goed. Die livetest was vooral om onverwachte zaken te ontdekken, niet in de laatste plaats de software en infrastructuur zelf.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:13 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik vind dat papertrading sowieso een beetje stom. Als je backtests al niet positief zijn waarom zou dat anders zijn met een realtime simulatie..?
Tenzij je al een winstgevende strategie had met je tests ofc..
Backtest over ca 3 jaar:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
