dat staat er alleen niet.quote:Op donderdag 21 januari 2010 15:54 schreef Klopkoek het volgende:
waht weer met zijn conservatieve nonsens![]()
"als je armoede wilt oplossen is straks iedereen arm" boehoe.
Nee?quote:
quote:Ik denk dat we ermee moeten leren leven om nooit het best presterende land te zijn. Als we dit wel willen lopen we ook het risico dat er wél regelrechte armoede ontstaat in Nederland.
Het systeem is vooral vervelend voor mensen die nooit de mogelijkheid zullen hebben beduidend meer dan het minimumloon te verdienen, die groep is al kansloos en is amper minder kansloos als ze een bijstandsuitkering hebben dan wanneer ze werken.quote:Op donderdag 21 januari 2010 15:51 schreef waht het volgende:
[..]
Het systeem dat we nu hebben ontmoedigt tot op zekere hoogte een bepaalde inspanning van de beroepsbevolking. Aan de andere kant hebben we het wel voor elkaar gekregen dat er min of meer geen armoede is in Nederland.
Ik denk dat we ermee moeten leren leven om nooit het best presterende land te zijn. Als we dit wel willen lopen we ook het risico dat er wél regelrechte armoede ontstaat in Nederland.
Het probleem is alleen dat het grote gedeelte van de bevolking weinig voorstellingsvermogen heeft. Hoe komt het anders dat Pim Fortuyn zijn partij zoveel stemmen kreeg? Of dat Wilders nu zoveel stemmen krijgt? De media drukt altijd de uitzonderingen uit en daardoor glooit het beeld bij de gewone man dat dat 'normaal' is. Sja..quote:Op donderdag 21 januari 2010 15:55 schreef okiokinl het volgende:
je kunt moeilijk een beleid afrekenen op de extreme gevallen, natuurlijk zijn er mensen die de boel proberen te misbruiken. dat moet je dan zoveel mogelijk beperken, en de afgelopen jaren is het veel moeilijker geworden.
de meeste mensen in de bijstand hebben het echt wel nodig, dat geld. anders hadden ze gewoon niks.
en bovendien hebben de meeste mensen in de bijstand wel gewerkt, en gaan waarschijnlijk wel weer werken, dus die betalen gewoon ook voor hun eigen bijstand.
dat gelul dat het allemaal maar luie uitvreters zijn, dat is voor mensen die weinig voorstellingsvermogen hebben. het is een soort collectieve verzekering, bijstand, je betaald er belasting voor, voor het geval dat. je gaat toch ook niet lopen klagen over mensen een paar keer een ongeluk hebben, omdat jij nooit een ongeluk hebt, en je dus verzekeringsgeld voor hun schade betaald? zo werkt het nou eenmaal, wees blij dat je het niet nodig hebt en anderen, minder gelukkigen kunt steunen.
Dat staat er niet. Er staat dat als we beter willen presteren we ook harder kunnen vallen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 15:54 schreef Klopkoek het volgende:
waht weer met zijn conservatieve nonsens![]()
"als je armoede wilt oplossen is straks iedereen arm" boehoe.
Dat lijkt me nou ook weer een beetje ondoordacht. Er moet denk ik vooral naar gekeken worden hoe je kan verminderen dat mensen opgesloten raken in een uitkering of prutbaantjes (tegen laag loon en/of zeer slechte arbeidsomstandigheden). Je kunt je bijv. afvragen of het opeten van je huis niet meer kapot maakt dan het goed doet. Ik noem maar wat.quote:Op donderdag 21 januari 2010 15:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het probleem is alleen dat het grote gedeelte van de bevolking weinig voorstellingsvermogen heeft. Hoe komt het anders dat Pim Fortuyn zijn partij zoveel stemmen kreeg? Of dat Wilders nu zoveel stemmen krijgt? De media drukt altijd de uitzonderingen uit en daardoor glooit het beeld bij de gewone man dat dat 'normaal' is. Sja..
Zou er ook geen problemen mee hebben als de bijstand zelfs wat wordt opgeschroefd.
Ja, daar ben ik het op zich wel mee eens. Beter presteren hangt vaak samen met meer vrijheid/mogelijkheden maar ook meer onzekerheid en dus kun je harder vallen. Wist niet dat je het zo bedoelde. Sorryquote:Op donderdag 21 januari 2010 16:00 schreef waht het volgende:
[..]
Dat staat er niet. Er staat dat als we beter willen presteren we ook harder kunnen vallen.
ja want geld groeit aan de bomen en komt helemaal niet van mensen die wel werken he klopkoek!quote:Op donderdag 21 januari 2010 15:54 schreef Klopkoek het volgende:
waht weer met zijn conservatieve nonsens![]()
"als je armoede wilt oplossen is straks iedereen arm" boehoe.
Socialisme is het proberen iedereen even 'rijk' te maken door enorm overheidsingrijpen. In de praktijk betekend dat vaak dat iedereen even arm is behalve de overheid. Werken wordt niet beloond, uitvreten wel. Al werk je namelijk nog zo hard, door de overheidsbemoeienis wordt al je extra verdiende geld toch weer ingepikt en als je geen flikker uitvoert ben je zielig en sponsort de overheid je. Leg mij nou eens uit waarom je dan in GODSnaam nog hard zou werken!quote:Op donderdag 21 januari 2010 16:48 schreef ethiraseth het volgende:
euhm, socialisme was juist van het iedereen aan het werk zetten. Dus waar het idee vandaan komt dat mensen niet laten werken socialistisch is weet ik niet, maar het is volledig fout. Maar het bekt wel lekker hè.
iemand snapt socialisme niet. Misschien moet je eens wat literatuur lezen en wat minder jaren 60 verhaaltjes over het rode gevaar geloven.quote:Op donderdag 21 januari 2010 16:51 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Socialisme is het proberen iedereen even 'rijk' te maken door enorm overheidsingrijpen. In de praktijk betekend dat vaak dat iedereen even arm is behalve de overheid. Werken wordt niet beloond, uitvreten wel. Al werk je namelijk nog zo hard, door de overheidsbemoeienis wordt al je extra verdiende geld toch weer ingepikt en als je geen flikker uitvoert ben je zielig en sponsort de overheid je. Leg mij nou eens uit waarom je dan in GODSnaam nog hard zou werken!
De waarheid ligt in het midden.quote:Op donderdag 21 januari 2010 15:41 schreef Leandra het volgende:
Mogen die dan wel met de auto naar de voedselbank of gaat iedereen ongegeneerd aan de schandpaal?
De voedselbank zal maar 15 km bij je huis vandaan zitten.... mag je de papsmobiel een keer lenen, heb je gelijk strafpunten. We wonen niet allemaal in de stad, er zijn ook nog mensen die niet eens in de buurt van een stad of de gemeentelijke voedselbank wonen.
zoals jij het voorstelt, gaat het hier niet. als je meer verdient betaal je meer belasting, maar je houd nog steeds meer over dan wanneer je niet hard had gewerkt. en DAAR doe je het dan voor natuurlijk. jij bent gewoon kwaad dat de mensen die het meest uit de maatschappij wegtrekken aan geld, ook het meeste moeten bijdragen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 16:51 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Socialisme is het proberen iedereen even 'rijk' te maken door enorm overheidsingrijpen. In de praktijk betekend dat vaak dat iedereen even arm is behalve de overheid. Werken wordt niet beloond, uitvreten wel. Al werk je namelijk nog zo hard, door de overheidsbemoeienis wordt al je extra verdiende geld toch weer ingepikt en als je geen flikker uitvoert ben je zielig en sponsort de overheid je. Leg mij nou eens uit waarom je dan in GODSnaam nog hard zou werken!
hoe kun je aartslui zijn als je verplicht bent om te werken voor je uitkering, daar is helemaal niks mis mee, maar mijn mening is dat die bedrijven die bewust op zoek gaan naar uitkeringsgerechtiginge voor zo goedkoop mogelijk iemand vuile klussjes te laten doen.Die moeten aangepakt moeten worden. Deze bedrijven zitten immers nergens aan vast. Er moet een wet komen als je een uitkering geniet en minimaal 1 jaar gewerkt hebt bij een baas met behoudt van uitkering deze je een contract moet aanbieden. Voor wat hoort wat......quote:Op donderdag 21 januari 2010 20:17 schreef zoalshetis het volgende:
mijn mening is dat iedereen die te lang teert op staatscenten, daar naar gaat leven en aartslui wordt. werken is een angstbeeld geworden, want je kan met een uitkering prima vrije tijd hebben om te demonstreren tegen wilders, drinken en blowen. met werk wordt dat al een stuk minder aantrekkelijk.
Socialisme op papier lijkt mooier als in de praktijk. In de praktijk werkt het gewoon niet, juist om wat Metro zegt dat de meerderheid niet meer gedreven is te presterenquote:Op donderdag 21 januari 2010 16:52 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
iemand snapt socialisme niet. Misschien moet je eens wat literatuur lezen en wat minder jaren 60 verhaaltjes over het rode gevaar geloven.
ik denk dat ze hiermee bedoelen dat ze allemaal moeten werken: of ze hiervoor fatsoenlijk betaald zullen worden is een tweede..quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:50 schreef capricia het volgende:
Er is toch zo'n nieuwe leuze in Rotterdam? Dat ze in een paar jaar tijd werklozen vrij willen zijn.
Ik weet niet wat ik daarvan moet vinden.
Wat is jullie gedachte?
Er zijn vaste lasten die iedereen moet betalen en waar je ook nauwelijks op kan besparen. Dat heeft niet zoveel met nikes en vakantie te maken. Tenzij je in een tent gaat wonen, maar dan heb je geen vast adres en zul je ook wel niet voor bijstand in aanmerking komen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 13:16 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
Bestaansminimum?
Niet de nieuwste nikes en ver op vakantie bedoel je
Je bent verplicht te solliciteren. 2 weken geleden had een collega zo'n persoon op gesprek om een half jaar werkervaring op te doen. Deze (blanke) meneer kwam in zijn kappa-trainingsbroek en gymschoenen op gesprek en zijn 2 mooiste uitspraken waren "Ik moet toch niet naar vrouwen luisteren he? Ik kan er niet tegen als een wijf mij zegt wat ik moet doen, dan word ik gek!quote:Op vrijdag 22 januari 2010 01:48 schreef john-frusciante het volgende:
hoe kun je aartslui zijn als je verplicht bent om te werken voor je uitkering, daar is helemaal niks mis mee
Ik kan alleen huur en zorgverzekering bedenken, en daarvoor hebben ze huursubsidie en zorgtoeslag bedacht. Welke vaste lasten zijn er nog waar geen voordeeltjes voor zijn?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:38 schreef Zero2Nine het volgende:
Er zijn vaste lasten die iedereen moet betalen en waar je ook nauwelijks op kan besparen. Dat heeft niet zoveel met nikes en vakantie te maken. Tenzij je in een tent gaat wonen, maar dan heb je geen vast adres en zul je ook wel niet voor bijstand in aanmerking komen.
quote:Op vrijdag 22 januari 2010 12:25 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Bijstand moet eigenlijk net niet genoeg zijn om van te leven. Een aantal dagen geen warm eten bijvoorbeeld en elke dag keuzes maken. Minimumloon moet weer een luxe worden. Wil jij kabeltelevisie, dan ga je werken, wil je radio, dan ga je werken, wil je internet, dan ga je werken. Bijstand moet niet genoeg zijn om al die luxe dingen te kunnen betalen.
OMG.... ik mag toch hopen dat er ook naar de uitkerende instantie een verslag van het verloop van het gesprek gestuurd wordt, en wat mij betreft mag de persoon in kwestie dan langs de snelweg afval gaan prikken, het liefst onder leiding van een allochtone vrouw.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:46 schreef Northside het volgende:
[..]
Je bent verplicht te solliciteren. 2 weken geleden had een collega zo'n persoon op gesprek om een half jaar werkervaring op te doen. Deze (blanke) meneer kwam in zijn kappa-trainingsbroek en gymschoenen op gesprek en zijn 2 mooiste uitspraken waren "Ik moet toch niet naar vrouwen luisteren he? Ik kan er niet tegen als een wijf mij zegt wat ik moet doen, dan word ik gek!" en "Ik werk niet samen met zwarten. Als ik met zwarten moet samenwerken sla ik ze op de bek. Ze moeten oprotten, die vuile kankerapen!
".
Meneer heeft zijn doel bereikt. Wel aan zijn sollicitatieplicht voldaan, maar helaas afgewezen.
Zij weten ook wel hoe het spel gespeeld wordt hoor.
quote:Op vrijdag 22 januari 2010 12:25 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Bijstand moet eigenlijk net niet genoeg zijn om van te leven. Een aantal dagen geen warm eten bijvoorbeeld en elke dag keuzes maken. Minimumloon moet weer een luxe worden. Wil jij kabeltelevisie, dan ga je werken, wil je radio, dan ga je werken, wil je internet, dan ga je werken. Bijstand moet niet genoeg zijn om al die luxe dingen te kunnen betalen.
En de kinderen van iemand die niet kan of wil werken moeten ook maar gelijk afgenomen worden natuurlijk, want anders wordt de onschuld de dupe van het feit dat papa en/of mama niet kunnen of willen werken.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 12:25 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Bijstand moet eigenlijk net niet genoeg zijn om van te leven. Een aantal dagen geen warm eten bijvoorbeeld en elke dag keuzes maken. Minimumloon moet weer een luxe worden. Wil jij kabeltelevisie, dan ga je werken, wil je radio, dan ga je werken, wil je internet, dan ga je werken. Bijstand moet niet genoeg zijn om al die luxe dingen te kunnen betalen.
ja sorry ik was ff vergeten dat het per gemeente verschilt, maar hier in maastricht is het, dag van aanvraag , morgen werken. Dat blijft de gedurende uitkering zoquote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:46 schreef Northside het volgende:
[..]
Je bent verplicht te solliciteren. 2 weken geleden had een collega zo'n persoon op gesprek om een half jaar werkervaring op te doen. Deze (blanke) meneer kwam in zijn kappa-trainingsbroek en gymschoenen op gesprek en zijn 2 mooiste uitspraken waren "Ik moet toch niet naar vrouwen luisteren he? Ik kan er niet tegen als een wijf mij zegt wat ik moet doen, dan word ik gek!" en "Ik werk niet samen met zwarten. Als ik met zwarten moet samenwerken sla ik ze op de bek. Ze moeten oprotten, die vuile kankerapen!
".
Meneer heeft zijn doel bereikt. Wel aan zijn sollicitatieplicht voldaan, maar helaas afgewezen.
Zij weten ook wel hoe het spel gespeeld wordt hoor.
Tja, welkom in de kapitalistische wereld. Elke drang om iets te doen is verdwenen tenzij er geld tegenover staat.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 09:55 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Socialisme op papier lijkt mooier als in de praktijk. In de praktijk werkt het gewoon niet, juist om wat Metro zegt dat de meerderheid niet meer gedreven is te presteren
En het was veel beter in al die sociialistische heilstaten die er waren? Liever het kapitalistische systeem als een systeem waar je in de rij moet staan voor de essentiele levensmiddelen.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 13:15 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Tja, welkom in de kapitalistische wereld. Elke drang om iets te doen is verdwenen tenzij er geld tegenover staat.
Eens.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 12:25 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Bijstand moet eigenlijk net niet genoeg zijn om van te leven. Een aantal dagen geen warm eten bijvoorbeeld en elke dag keuzes maken. Minimumloon moet weer een luxe worden. Wil jij kabeltelevisie, dan ga je werken, wil je radio, dan ga je werken, wil je internet, dan ga je werken. Bijstand moet niet genoeg zijn om al die luxe dingen te kunnen betalen.
Een deel van de bijstandsgerechtigden valt in de categorie die volgens jou wat meer hulp verdient.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 16:58 schreef 16meter het volgende:
[..]
Eens.
Alleenstaande moeders, zieken, ouderen en andere zwakken verdienen best wat meer hulp. Maar uitvreters moet je net genoeg geven voor een eenvoudig onderkomen en wat brood op de plank.
volgens mij is het voor uitvreters momenteel al erg moeilijk om nog bijstand te houden. het merendeel van de mensen die nu nog bijstand heeft, heeft het ook echt nodig. die mensen straffen omdat sommigen de mazen in het net vinden, is belachelijk.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 16:58 schreef 16meter het volgende:
[..]
Eens.
Alleenstaande moeders, zieken, ouderen en andere zwakken verdienen best wat meer hulp. Maar uitvreters moet je net genoeg geven voor een eenvoudig onderkomen en wat brood op de plank.
quote:Op vrijdag 22 januari 2010 01:48 schreef john-frusciante het volgende:
[..]
hoe kun je aartslui zijn als je verplicht bent om te werken voor je uitkering, daar is helemaal niks mis mee, maar mijn mening is dat die bedrijven die bewust op zoek gaan naar uitkeringsgerechtiginge voor zo goedkoop mogelijk iemand vuile klussjes te laten doen.Die moeten aangepakt moeten worden. Deze bedrijven zitten immers nergens aan vast. Er moet een wet komen als je een uitkering geniet en minimaal 1 jaar gewerkt hebt bij een baas met behoudt van uitkering deze je een contract moet aanbieden. Voor wat hoort wat......
En niet iedereen heeft vrije tijd genoeg als je in de bijstand beland, denk eens aan oppasmoeders, vrijwilligerswerk, of misschien studies, nogmaals dit is mijn mening.
omdat bijstand (in 'normale' gevallen he, ik heb het nadrukkelijk niet over uitvretend schorremorrie wat bijklust enzo) al gewoon echt minimaal is.quote:Op donderdag 21 januari 2010 12:51 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
waarom niet de bijstand verlagen?
Het is niet echt meer op dat niveau denk ik. Ook bij 1500 netto heb je recht op huursubsidie, zorgtoeslag en what not. Het zal elkaar qua inkomsten niet veel ontlopen.quote:Op zondag 24 januari 2010 10:26 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me wel zuur om voor een loon van 1500 netto iedere ochtend je bed uit te komen terwijl je weet dat uitkeringstrekkers meer krijgen. En nog eens minder kosten hebben ook!
(Los van alle handeltjes, wietplantages en andere mogelijkheden die ze hebben om wat bij te verdienen)
Hoe dat komt? Geen idee. Het enige wat ik weet is dat de VK creatief rekenende met allemaal toeslagen uit verschillende gemeentes. Je telt bedrag A uit amsterdam op bij bedrag B uit rotterdam. Ja, zo kan ik het ook. Iedere gemeente heeft weer een ander beleid.quote:Blij in de bijstand
BRIEF, H. van Veen op 05 oktober '09, 00:00, bijgewerkt 04 december '09, 00:00
Geïnspireerd door het artikel ‘Blij in de bijstand’, ben ik ook maar eens gaan rekenen (Magazine, 3 oktober). Mijn inkomen bedraagt 1.349 euro en na aftrek van alle vaste lasten heb ik elke maand 415 euro te besteden. Ik heb een auto omdat ik anders door mijn invaliditeit aan huis gekluisterd zou zijn. Bovendien heb ik nogal wat medicijnkosten voor middelen die niet door de verzekering worden vergoed.
Van die 415 euro betaal ik de boodschappen voor dochter (17) en mezelf, maar ook de cadeaus voor de rest van het gezin (twee volwassen kinderen en drie kleinkinderen). Allemaal hebben ze wel eens een gehaakte muts van me gekregen. Mijn dochter zit op geen enkele club en ik evenmin. We gaan niet op vakantie, of naar de film, of naar voorstellingen. Geld overhouden zoals in het artikel wordt gesuggereerd, lukt mij absoluut niet. Mij hoor je niet klagen, want ik kom rond (maak geen schulden) maar ik word niet blij wanneer mijn kind van school thuiskomt met het onzalige idee een gala-avond te organiseren. Waar haal ik in vredesnaam kleding vandaan waarin ze niet als een vlag op een modderschuit in tevoorschijn komt? Voor mijn ziekte moet ik komende week naar Groningen zonder dat de extra kosten worden vergoed. Het zal allemaal wel lukken, maar het blijft creatief rekenen en wanneer de nood aan de man komt, kan ik bij mijn moeder aankloppen, maar liever niet.
Dit blije artikel behoeft enige nuancering. Bij dezen dus.
In welke tijd leef jij .. ergens net na de oorlog of zo? Het is je ontgaan dat internet al lang geen luxe meer is, dat het zelfs noodzakelijk is bij het vinden van werk?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 12:25 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Bijstand moet eigenlijk net niet genoeg zijn om van te leven. Een aantal dagen geen warm eten bijvoorbeeld en elke dag keuzes maken. Minimumloon moet weer een luxe worden. Wil jij kabeltelevisie, dan ga je werken, wil je radio, dan ga je werken, wil je internet, dan ga je werken. Bijstand moet niet genoeg zijn om al die luxe dingen te kunnen betalen.
Hoh, je rekent nu bedragen 2 keer .. die hoge lonen kwamen door alle toeslagen, vergoedingen, vakantiegeld en kinderbijslag door te berekenen en bij het maandelijkse inkomen op te tellen .. en als je de toeslagen en vergoedingen als inkomen telt terwijl je die centen nooit ziet moet je die ook aan de kostenkant optellen. Of te wel, de kosten zijn dezelfde ..quote:Op zondag 24 januari 2010 10:26 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me wel zuur om voor een loon van 1500 netto iedere ochtend je bed uit te komen terwijl je weet dat uitkeringstrekkers meer krijgen. En nog eens minder kosten hebben ook!
-een auto hebbenquote:Op zondag 24 januari 2010 11:54 schreef Klopkoek het volgende:
Het artikel lokte ook vele reacties uit in de krant. Zoals van deze mevrouw:
[..]
Hoe dat komt? Geen idee. Het enige wat ik weet is dat de VK creatief rekenende met allemaal toeslagen uit verschillende gemeentes. Je telt bedrag A uit amsterdam op bij bedrag B uit rotterdam. Ja, zo kan ik het ook. Iedere gemeente heeft weer een ander beleid.
"17 jarige dochter kan ook werken"quote:Op zondag 24 januari 2010 12:34 schreef 16meter het volgende:
[..]
-een auto hebben
-bijna 1000 euro aan vaste lasten?
-17 jarige dochter kan ook werken
Daar moet ik medelijden mee hebben?
Ik kan gvd zelf nauwelijks een auto betalen maar moet daar wel 38 uur voor werken.
Minimumlonen omhoog, uitkeringen omlaag.
Die brief nuanceert het verhaal helemaal nietquote:
Hoezo? Ik werkte als op vanaf mijn 12de af en toe illegaal en legaal vanaf mijn 15de. Altijd gewerkt na school/studie.quote:Op zondag 24 januari 2010 12:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
"17 jarige dochter kan ook werken"
Dit is nog wel de meest schandalige opmerking.![]()
Ik wens je veel onrecht toe.
uhm, als die 17jarige dochter gaat werken moet dat via een bijbaantje (leerplicht dombo!) en wordt alles wat ze verdient gekort op de uitkering van de moeder.quote:Op zondag 24 januari 2010 12:34 schreef 16meter het volgende:
[..]
-een auto hebben
-bijna 1000 euro aan vaste lasten?
-17 jarige dochter kan ook werken
Daar moet ik medelijden mee hebben?
Ik kan gvd zelf nauwelijks een auto betalen maar moet daar wel 38 uur voor werken.
Minimumlonen omhoog, uitkeringen omlaag.
tuurlijk, voor 50 cent per half uur .. en van te voren reserveren graag .. bij twee keer per dag checken is internet thuis al goedkoperquote:Op zondag 24 januari 2010 12:26 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Dat hoef je niet thuis te hebben. Je kan ook naar een openbare bibliotheek toegaan om daar advertenties te lezen e.d.
Hier is het gratis. Het lezen van de vacatures in papieren kranten ook. Reserveren ook geen sprake van, gewoon lopen naar een PC die vrij is. 's Middags zit het vaak vrij vol maar 's ochtends genoeg plek.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:23 schreef moussie het volgende:
tuurlijk, voor 50 cent per half uur .. en van te voren reserveren graag .. bij twee keer per dag checken is internet thuis al goedkoper
Dat klopt niet helemaal ..quote:Op zondag 24 januari 2010 12:56 schreef simmu het volgende:
[..]
uhm, als die 17jarige dochter gaat werken moet dat via een bijbaantje (leerplicht dombo!) en wordt alles wat ze verdient gekort op de uitkering van de moeder.
Je woont vast in een grotere gemeente?quote:Op zondag 24 januari 2010 13:26 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Hier is het gratis. Het lezen van de vacatures in papieren kranten ook. Reserveren ook geen sprake van, gewoon lopen naar een PC die vrij is. 's Middags zit het vaak vrij vol maar 's ochtends genoeg plek.
Klopt. Maar voor bladeren in de papieren kranten hoef je ook in kleinere gemeenten niet te betalen, mag ik hopen?quote:Op zondag 24 januari 2010 13:38 schreef moussie het volgende:
Je woont vast in een grotere gemeente?
Het wil maar niet doordringen dat die bedragen niet kloppen?quote:Op zondag 24 januari 2010 13:30 schreef Spatzmann het volgende:
1700 euro met alleen het handje ophouden, het moet echt niet gekker worden in dit land. Zelfs met een fulltime baan kom je daar moeilijk aan. Huurtoeslag houdt ook op bij 2200 bruto per maand (als je kinderen hebt) en 1500 voor alleenstaanden. Ik heb een bovenmodaal inkomen en ik kom nog maar op 1950 netto per maand....
Het is toch te zot voor woorden dat ik belasting betaal voor mensen die te lui zijn om te werken. En dan komen ze als argument aanzetten " ja maar nu heb ik wel tijd voor de kinderen" .Ja van MIJN BELASTINGGELD. Het wordt zo tijd dat mensen alleen al vanh et idee van bijstand depressief worden en het niet meer aankunnen. Dan gaat werken lonen.
Klopt, maar dat aanbod is dan weer veel beperkter, het is een aardige kostenpost voor zo'n kleine bieb, hier lagen er vroeger 2 kranten, een lokale en een landelijkequote:Op zondag 24 januari 2010 13:40 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Klopt. Maar voor bladeren in de papieren kranten hoef je ook in kleinere gemeenten niet te betalen, mag ik hopen?
Het gaat tijd worden dat we inzien dat kinderen opvoeden meer werk is dan een fulltime baan en we de verwachting dat moeders ook nog eens moeten werken ernaast laten gaan. Aan de ene kant wil je natuurlijk ook dat kinderen goed wordne opgevoed, maar aan de andere kant wil je dat alleenstaande moeders geen cent krijgen en fulltime werken. Dat gaat niet, ook al denk je van wel waarschijnlijk. Dan moet je kiezen of je of moeders financieel wilt ondersteunen zodat ze er voor hun kinderen zijn, of wilt dat moeders fulltime werken en hun kinderen daardoor de godganse dag op straat laten lopen of ergens dumpen.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:30 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
1700 euro met alleen het handje ophouden, het moet echt niet gekker worden in dit land. Zelfs met een fulltime baan kom je daar moeilijk aan. Huurtoeslag houdt ook op bij 2200 bruto per maand (als je kinderen hebt) en 1500 voor alleenstaanden. Ik heb een bovenmodaal inkomen en ik kom nog maar op 1950 netto per maand....
Het is toch te zot voor woorden dat ik belasting betaal voor mensen die te lui zijn om te werken. En dan komen ze als argument aanzetten " ja maar nu heb ik wel tijd voor de kinderen" .Ja van MIJN BELASTINGGELD. Het wordt zo tijd dat mensen alleen al vanh et idee van bijstand depressief worden en het niet meer aankunnen. Dan gaat werken lonen.
Als je in een regio woont waar niet zoveel werk is is het wel een pre regelmatig te checken. Als je anderhalve dag later pas reageert ben je gewoon te laat.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:42 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Ook al moet je betalen, je hoeft echt niet elke dag te checken hoor en al helemaal niet 2x per dag.
Reageertermijn is doorgaans een week of twee, soms langer. Er solliciteren ook weleens mensen vanuit een baan, weet je, en die hebben niet de tijd om binnen anderhalve dag een goeie brief in elkaar te zetten.quote:Op zondag 24 januari 2010 14:01 schreef moussie het volgende:
Als je in een regio woont waar niet zoveel werk is is het wel een pre regelmatig te checken. Als je anderhalve dag later pas reageert ben je gewoon te laat.
Mwah, hangt ervan af toch .. als je uit de bijstand wil en dus alles aan wil pakken moet je er echt wel met je neus bovenop zitten, zorgen dat je asap reageertquote:Op zondag 24 januari 2010 14:05 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Reageertermijn is doorgaans een week of twee, soms langer. Er solliciteren ook weleens mensen vanuit een baan, weet je, en die hebben niet de tijd om binnen anderhalve dag een goeie brief in elkaar te zetten.
Natuurlijk wil je niet dat kinderen aan hun lot worden overgelaten, maar je wilt ook niet dat mensen na het zorgen voor de kinderen nooit meer kans hebben op een baan. Het lijkt mij daarom verstandig om al die alleenstaande moeders die zich nu kapotwerken om drie dagen werken te combineren met de zorg voor hun kinderen wat meer (financieel) te stimuleren.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:58 schreef ethiraseth het volgende:
Aan de ene kant wil je natuurlijk ook dat kinderen goed wordne opgevoed, maar aan de andere kant wil je dat alleenstaande moeders geen cent krijgen en fulltime werken.
Maar... maar... maar dat betekent dat ze voor 10:00 op moet staan!quote:Op zondag 24 januari 2010 13:26 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Hier is het gratis. Het lezen van de vacatures in papieren kranten ook. Reserveren ook geen sprake van, gewoon lopen naar een PC die vrij is. 's Middags zit het vaak vrij vol maar 's ochtends genoeg plek.
ligt dat niet ook aan de gemeente misschien? want bij mijn tante werd het toen wel in mindering gebracht op haar uitkering. mijn nichtje was 16 en die had enkel een klein bijbaantje, juist om schooldingen zelf te kunnen betalen. was erg zuur dat.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:37 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat klopt niet helemaal ..
als je kind meer verdient dan ¤ 413,33 per maand krijg je geen kinderbijslag meer. Vanaf het moment dat je geen kinderbijslag meer krijgt krijg je geen uitkering meer voor een alleenstaande ouder maar een uitkering voor een alleenstaande, pakweg 260 euro minder per maand.
Is het inkomen van je kind hoger dan ongeveer 635 euro per maand, dan wordt je geacht je kosten te kunnen delen en krijg je ipv 20% toeslag op het basisbedrag voor een alleenstaande (pakweg 650 euro) maar 10%, afgerond 130 euro.
Misschien moeten mensen zonder stabiele relatie of inkomen geen kinderen nemen?quote:Op zondag 24 januari 2010 13:58 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het gaat tijd worden dat we inzien dat kinderen opvoeden meer werk is dan een fulltime baan en we de verwachting dat moeders ook nog eens moeten werken ernaast laten gaan. Aan de ene kant wil je natuurlijk ook dat kinderen goed wordne opgevoed, maar aan de andere kant wil je dat alleenstaande moeders geen cent krijgen en fulltime werken. Dat gaat niet, ook al denk je van wel waarschijnlijk. Dan moet je kiezen of je of moeders financieel wilt ondersteunen zodat ze er voor hun kinderen zijn, of wilt dat moeders fulltime werken en hun kinderen daardoor de godganse dag op straat laten lopen of ergens dumpen.
Volgens mij zijn de regels verandert wat verdienste van je kinderen aangaat, dat wordt tegenwoordig tot 635 per maand vrij gelaten ..quote:Op zondag 24 januari 2010 14:19 schreef simmu het volgende:
[..]
ligt dat niet ook aan de gemeente misschien? want bij mijn tante werd het toen wel in mindering gebracht op haar uitkering. mijn nichtje was 16 en die had enkel een klein bijbaantje, juist om schooldingen zelf te kunnen betalen. was erg zuur dat.
goh, jij kan in de toekomst kijken, je weet dat je relatie over 15 jaar nog even stabiel is als nu en dat jij over 15 jaar nog gezond bent en een goed inkomen hebt?quote:Op zondag 24 januari 2010 15:09 schreef 16meter het volgende:
[..]
Misschien moeten mensen zonder stabiele relatie of inkomen geen kinderen nemen?
Het kan nog veel kariger. Een hoop eten is ook luxe. Woning is ook luxe.quote:Op zondag 24 januari 2010 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoezo? Ik werkte als op vanaf mijn 12de af en toe illegaal en legaal vanaf mijn 15de. Altijd gewerkt na school/studie.
Lonen hoeven niet omhoog, uitkering hoeft van mij ook niet omlaag, maar de kosten om in je basisbehoeften te voldoen, die moeten omlaag.
Ruim 50% van de werkenden mensen, die huren, krijgt huursubsidie. Dat betekent dat deze mensen dus te weinig inkomen krijgen om in hun basisbehoeften te voldoen. Oftewel, omgekeerd, de kosten van de basisbehoeften zijn te hoog.
Basisbehoeften zijn van mij
- woning
- kleding
- voedsel
- school
De rest is luxe, dus ook tv/radio en internet. Allemaal luxe!
tsja. ik heb er eentje van anderhalf en ben zwanger van een tweeling. vanwege het werk van mijn man wonen we nu (onder voorbehoud tijdelijk) in een gat in drenthe, alwaar ik leuk een goede opleiding kan hebben maar er gewoon geen werk is (nevermind dat ik je veel succes wens met werken als moeder in die situatie). dit hebben we samen zo besloten, we kunnen dat ook betalen zo. desondanks: als manlief morgen dood neervalt eindig ik in eerste instantie net zo goed in de bijstand. ondanks stabiele relatie en inkomen. je weet nooit in wat voor prut je terecht kan komen hoor. dan mag je blij zijn dat je hier woontquote:Op zondag 24 januari 2010 15:09 schreef 16meter het volgende:
[..]
Misschien moeten mensen zonder stabiele relatie of inkomen geen kinderen nemen?
jij lubberiaantje jijquote:Op zondag 24 januari 2010 15:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het kan nog veel kariger. Een hoop eten is ook luxe. Woning is ook luxe.
Ik zeg:
- Met zijn twintigen in een slaapzaal
- Wibra kleding, hoogstens
- Aldi voedsel... en eigenlijk is ook dat te luxe. Water en droog brood. Gewoon, wat de marrokaantjes in marroko ook krijgen.
- Alleen rekenen en taal leren, net als vroegah. Want ze moeten wel het gemeenschapsgeld wat ze krijgen kunnen uitgeven. Daar is taal en rekenen voor nodig. Ook moeten ze natuurlijk hun plaats, rang en stand weten in de maatschappij en dat kan ook alleen maar met taal. De rest is luxe.
Zo tevreden?
snapte ik, ik ookquote:Op zondag 24 januari 2010 19:07 schreef Klopkoek het volgende:
Het was ironisch van mijn kant... Om aan te geven dat je van alles weg kan 'strippen' om uiteindelijk net genoeg over te houden dat ze kunnen overleven en de ander niet tot schade berokkenen.
We moeten toch concurreren met China.... ook al heeft datzelfde grootkapitaal China zo groot gemaakt waardoor China dmv onethische technieken (verbieden vakbonden o.a.) uberhaupt een concurrent van ons is geworden.quote:Op zondag 24 januari 2010 20:11 schreef ethiraseth het volgende:
Dat het minimumloob omhoog kan lijkt me sowieso evident. Nu zal het bij ons niet zo erg zijn als in Amerika, maar in Amerika verdient de gemiddelde werknemer nu minder dan in de jaren 70. Ondanks dat zijn productie verveelvoudigd is. En toch presteren bedrijven het te huilen dat ze kapot gaan als ze meer moeten betalen.
Belastingen voor de onderkant zijn al verlaagd. Men dacht dat dit een oplossing was. In de VS met de earned income tax credit nog veel extremer doorgevoerd dan hier, zoals zo vaak. Ook daar helpt het niet. Sterker nog: het lokt alleen maar ressentiment uit. "Waarom betalen die paupers geen belasting?"quote:Op zondag 24 januari 2010 20:13 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Je kan werken ook aantrekkelijker maken door de hele lading aan subsidies te vervangen door lagere belastingen. Zodra huursubsidie, zorgtoeslag, kinderbijslag (misschien zelfs HRA) in de vorm van lagere belastingen bij de mensen terugkomen, profiteert iedereen ervan die werkt. Een bijstandsuitkering zonder toeslagen is wel lekker kut namelijk.
Niks voor de Volkskrant om dat dan zo suggestief te doen. Maar het punt is dat het vanuit de bijstand zeer onaantrekkelijk is om te gaan werken. En dat is mi niet goed. Zelfs al zou je 200 euro per maand méér overhouden als je gaat werken, dan is dat nog maar 50 euro per week, is 1,25 per uur. Dát is dan het verschil tussen niet werken en wel werken.quote:Op zondag 24 januari 2010 11:54 schreef Klopkoek het volgende:
Komt beroepsleugenaar LXIV weer aanzetten met dat 'blij in de bijstand' verhaal...
Voor de zoveelste keer: dat was een kwestie van creatief rekenen en velen hebben niet eens het artikel gelezen. Er stond namelijk in dat die moeders hun kinderen opvoeden en dat ook als werk zien. En terecht want met een laag inkomen is dat al moeilijk genoeg. Vele kinderen groeien al in armoede op. Dat mag niet gebeuren want dat is de beste garantie dat ook zij in uitkeringen en prutbaantjes terecht zullen komen (de laatste optie zal LXIV wel blij maken: dan is er iemand om het stront van zijn schoenen af te likken). Nog los van dat de berekeningen niet klopten was het juist meer iets om blij van te worden. Het artikel lokte ook vele reacties uit in de krant. Zoals van deze mevrouw:
[..]
Hoe dat komt? Geen idee. Het enige wat ik weet is dat de VK creatief rekenende met allemaal toeslagen uit verschillende gemeentes. Je telt bedrag A uit amsterdam op bij bedrag B uit rotterdam. Ja, zo kan ik het ook. Iedere gemeente heeft weer een ander beleid.
Nee.Ik ben alleenstaande werkende ouder en ontvang ook zorgtoeslag. En je ontvangt allerlei kinderkortingen via de belastingdienst, die je dus logischerwijs niet mag houden als je in de bijstand zit. Maar het is idd wel zo dat als je in de bijstand zit je allerlei kwijtscheldingen van bv waterschapsbelasting en gemeentelijke heffingen krijgt/ kunt krijgen en je allerlei extra subsidies aan kunt vragen via de gemeente. Dus al met al zal het elkaar niet veel uitmaken over een heel jaar genomen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 12:54 schreef Mylene het volgende:
[..]
Volgens mij is de zorgtoeslag het maximale, een bedrag van 65 euro. Als de premie 100 euro is betaalt men dus 35 euro. Als je een betaalde baan hebt betaal je de volle mep.
Leg jij maar eens uit waarom alle socialistische systemen tot nog toe allemaal zijn ingestort en de landen die socialistisch zijn allemaal behoorlijk arm zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2010 16:52 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
iemand snapt socialisme niet. Misschien moet je eens wat literatuur lezen en wat minder jaren 60 verhaaltjes over het rode gevaar geloven.
Oh en over welke vorm van socialisme heb je het? Ik zal je helpen en even het lijstje van wikipedia kopieeren:
Scientific socialism
African socialism
Arab socialism
Democratic socialism
Green socialism
Guild socialism
Libertarian socialism
Market socialism
Revolutionary socialism
Utopian socialism
Communism
Socialist anarchism
Social democracy
Titoism
zeg het maar?
Omdat ze economisch geïsoleerd worden en te maken hebben/hadden met allerhande boycots of zelfs oorlog .. tegen het 'rode gevaar'quote:Op maandag 25 januari 2010 08:35 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Leg jij maar eens uit waarom alle socialistische systemen tot nog toe allemaal zijn ingestort en de landen die socialistisch zijn allemaal behoorlijk arm zijn.
Ik had het in mijn post overigens vooral over communisme.
Als de zorg niet toegankelijk is, is de zorg slecht. Simpel. Lees eens wat op Amerikaanse fora rond en zie hun geklaag over gezondheidszorg. De gemiddelde burger gaat daar failliet omdat ze een zware ziekte krijgen en mensen moeten stoppen met studeren om hun familie te ondersteunen. Meer dan de helft van alle faillisementen komt door medische kosten, en het grootste deel daarvan betreft mensen die verzekerd zijn. Dan kan de zorg nog zo goed zijn, als alleen de rijken het kunnen gebruiken is het slechte zorg. Dan doet het socialistische Cuba het veel beter.quote:Op maandag 25 januari 2010 12:23 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Dat is een complete leugen. De VS heeft de beste gezondsheidzorg van de wereld ook voor de gemiddelde burger. Alleen voor de beneden gemiddelde burger niet, want die moeten gewoon lappen. Zorg is daar minder toegankelijk. Heeft niets met de kwaliteit van de zorg te maken. Het is natuurlijk geen wenselijke situatie, dat staat boven water.
En waarschijnlijk wordt hij dan ook nog in India gemaaktquote:Op maandag 25 januari 2010 13:24 schreef okiokinl het volgende:
een kroon in amerika kost 4000 dollar.
erbij werken, dat heet dan frauderen... dus die mensen zitten gewoon de hele dag hun plantjes water te geven. of nagelbijten.quote:Op maandag 25 januari 2010 14:01 schreef Northside het volgende:
Wat ik me dan dus afvraag he... als je in de bijstand zit en de hele week weekend hebt, wat doe je dan de godganse dag? Mijn logische verstand zegt dan, bijverdienen! Je hebt weinig geld en tijd teveel. Ik denk dan, die tijd inzetten om geld te verdienen, en al je problemen zijn opgelost.
Maar dan ben ik vast een fascistisch zwijn, hoe durf ik zo te denken!
Dus, wat doen mensen in de bijstand dan de hele dag?
Kan je die mensen die daartoe lichamelijk in staat zijn niet verplichten vrijwilligerswerk te gaan doen? Met bejaarden door het park wandelen of in het asiel voor de beestjes zorgen ofzo? Van de hele dag thuiszitten word je ook maar depressief...quote:Op maandag 25 januari 2010 14:56 schreef okiokinl het volgende:
erbij werken, dat heet dan frauderen... dus die mensen zitten gewoon de hele dag hun plantjes water te geven. of nagelbijten.
of je bedenkt een hobby.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |