NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 22 januari 2010 12:25 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Bijstand moet eigenlijk net niet genoeg zijn om van te leven. Een aantal dagen geen warm eten bijvoorbeeld en elke dag keuzes maken. Minimumloon moet weer een luxe worden. Wil jij kabeltelevisie, dan ga je werken, wil je radio, dan ga je werken, wil je internet, dan ga je werken. Bijstand moet niet genoeg zijn om al die luxe dingen te kunnen betalen.
Jij gaat kei en keihard op je bek mocht je zelf in zo'n situatie terecht komen, vervolgens wordt je depressief en ga je nog meer geld kosten. You, sir, are a loser! 
Een handboek? Een HANDBOEK??? neuh.. sorry.. ik heb een hoofd.
En de kinderen van iemand die niet kan of wil werken moeten ook maar gelijk afgenomen worden natuurlijk, want anders wordt de onschuld de dupe van het feit dat papa en/of mama niet kunnen of willen werken.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 12:25 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Bijstand moet eigenlijk net niet genoeg zijn om van te leven. Een aantal dagen geen warm eten bijvoorbeeld en elke dag keuzes maken. Minimumloon moet weer een luxe worden. Wil jij kabeltelevisie, dan ga je werken, wil je radio, dan ga je werken, wil je internet, dan ga je werken. Bijstand moet niet genoeg zijn om al die luxe dingen te kunnen betalen.
Het is overigens wel fijn dat je het allemaal even op 1 hoop gooit...
Degenen die niet willen, en degenen die niet kunnen
ja sorry ik was ff vergeten dat het per gemeente verschilt, maar hier in maastricht is het, dag van aanvraag , morgen werken. Dat blijft de gedurende uitkering zoquote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:46 schreef Northside het volgende:
[..]
Je bent verplicht te solliciteren. 2 weken geleden had een collega zo'n persoon op gesprek om een half jaar werkervaring op te doen. Deze (blanke) meneer kwam in zijn kappa-trainingsbroek en gymschoenen op gesprek en zijn 2 mooiste uitspraken waren "Ik moet toch niet naar vrouwen luisteren he? Ik kan er niet tegen als een wijf mij zegt wat ik moet doen, dan word ik gek!" en "Ik werk niet samen met zwarten. Als ik met zwarten moet samenwerken sla ik ze op de bek. Ze moeten oprotten, die vuile kankerapen!
Meneer heeft zijn doel bereikt. Wel aan zijn sollicitatieplicht voldaan, maar helaas afgewezen.
Zij weten ook wel hoe het spel gespeeld wordt hoor.
sometimes i forgot what's up and what's down
Tja, welkom in de kapitalistische wereld. Elke drang om iets te doen is verdwenen tenzij er geld tegenover staat.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 09:55 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Socialisme op papier lijkt mooier als in de praktijk. In de praktijk werkt het gewoon niet, juist om wat Metro zegt dat de meerderheid niet meer gedreven is te presteren
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
En het was veel beter in al die sociialistische heilstaten die er waren? Liever het kapitalistische systeem als een systeem waar je in de rij moet staan voor de essentiele levensmiddelen.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 13:15 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Tja, welkom in de kapitalistische wereld. Elke drang om iets te doen is verdwenen tenzij er geld tegenover staat.
Persoonlijk zou ik ook liever een maatschappij zien zonder geld, waar iedereen werkt voor elkaar, een beetje zoals project Eden. Helaas begrijp ik heel goed dat dit in de praktijk nooit gaat werken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Die socialistische heilstaten hadden natuurlijk vrij weinig met de theorie achter het socialisme te maken. Dat waren ordinaire dictaturen die een halfbakken variant van Marx' theorieen gebruikten om de bevolking te onderdrukken. We gaan kapitalisme toch ook niet afschrijven omdat bijvoorbeeld Amerika een gigantische onderklasse heeft die door de wijze waarop de samenleving is ingericht het vrijwel onmogelijk wordt gemaakt om eruit te komen?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Eens.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 12:25 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Bijstand moet eigenlijk net niet genoeg zijn om van te leven. Een aantal dagen geen warm eten bijvoorbeeld en elke dag keuzes maken. Minimumloon moet weer een luxe worden. Wil jij kabeltelevisie, dan ga je werken, wil je radio, dan ga je werken, wil je internet, dan ga je werken. Bijstand moet niet genoeg zijn om al die luxe dingen te kunnen betalen.
Alleenstaande moeders, zieken, ouderen en andere zwakken verdienen best wat meer hulp. Maar uitvreters moet je net genoeg geven voor een eenvoudig onderkomen en wat brood op de plank.
Een deel van de bijstandsgerechtigden valt in de categorie die volgens jou wat meer hulp verdient.quote:
[..]
Eens.
Alleenstaande moeders, zieken, ouderen en andere zwakken verdienen best wat meer hulp. Maar uitvreters moet je net genoeg geven voor een eenvoudig onderkomen en wat brood op de plank.
volgens mij is het voor uitvreters momenteel al erg moeilijk om nog bijstand te houden. het merendeel van de mensen die nu nog bijstand heeft, heeft het ook echt nodig. die mensen straffen omdat sommigen de mazen in het net vinden, is belachelijk.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 16:58 schreef 16meter het volgende:
[..]
Eens.
Alleenstaande moeders, zieken, ouderen en andere zwakken verdienen best wat meer hulp. Maar uitvreters moet je net genoeg geven voor een eenvoudig onderkomen en wat brood op de plank.
Ben ik niet met je eens. Ook in m'n eigen omgeving zijn er nog genoeg mensen die te lui zijn om te werken, onterecht bijstand ontvangen, en daar eenvoudig mee wegkomen. Slecht hebben ze het al helemaal niet. Breedband internet, digitale televisie, het kan allemaal niet op.
Alle onterechte bijstandsuitkeringen stop zetten, tot zelfs de laatst overgebleven tokkies aan het werk gaan.
Alle onterechte bijstandsuitkeringen stop zetten, tot zelfs de laatst overgebleven tokkies aan het werk gaan.
Beleid maken op basis van anecdotes gaat het helemaal worden in 2010.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het grootste probleem is dat het per gemeente verschilt hoe men omgaat met uitvreters en sollicitatieplicht e.d. En daardoor wordt er vaak over 1 kam geschoren.
Zie hier ook weer.. mensen die weten waar ze over praten, en mensen die meeblaten en vinden dat er maar gewerkt moet worden door al die luie donders. De een zegt dat er genoeg aangepakt wordt, de ander ziet in zijn omgeving een hoop fout gaan. Dat komt allemaal door het verschil in aanpak per regio.
En het lullig daardoor is dat de goede onder de slechte lijden, zoals altijd en met alles
Want er zijn écht mensen waarbij het niet anders kan, en die wel willen maar gewoonweg niet kunnen.
Waarschijnlijk ligt de motivatie om te doen wat men zo graag zou zien wel veel hoger dan jouw eigen motivatie om te werken en te doen wat je doet
Maar het gaat dus niet, en dan is er gelukkig hulp..
Hulp met als nadeel dat je door een heel groot, onnodig, deel van de mensen wordt uitgekotst en die ook nog maar eens vinden dat je het met een stuk minder mag gaan doen. Mensen die (vaak) zelf niet eens bereid zijn om voor het minimumloon hun nest uit te komen, maar wel vinden dat er gekort moet worden op mensen die leven van nog minder..
Zie hier ook weer.. mensen die weten waar ze over praten, en mensen die meeblaten en vinden dat er maar gewerkt moet worden door al die luie donders. De een zegt dat er genoeg aangepakt wordt, de ander ziet in zijn omgeving een hoop fout gaan. Dat komt allemaal door het verschil in aanpak per regio.
En het lullig daardoor is dat de goede onder de slechte lijden, zoals altijd en met alles
Want er zijn écht mensen waarbij het niet anders kan, en die wel willen maar gewoonweg niet kunnen.
Waarschijnlijk ligt de motivatie om te doen wat men zo graag zou zien wel veel hoger dan jouw eigen motivatie om te werken en te doen wat je doet
Maar het gaat dus niet, en dan is er gelukkig hulp..Hulp met als nadeel dat je door een heel groot, onnodig, deel van de mensen wordt uitgekotst en die ook nog maar eens vinden dat je het met een stuk minder mag gaan doen. Mensen die (vaak) zelf niet eens bereid zijn om voor het minimumloon hun nest uit te komen, maar wel vinden dat er gekort moet worden op mensen die leven van nog minder..
quote:Op vrijdag 22 januari 2010 01:48 schreef john-frusciante het volgende:
[..]
hoe kun je aartslui zijn als je verplicht bent om te werken voor je uitkering, daar is helemaal niks mis mee, maar mijn mening is dat die bedrijven die bewust op zoek gaan naar uitkeringsgerechtiginge voor zo goedkoop mogelijk iemand vuile klussjes te laten doen.Die moeten aangepakt moeten worden. Deze bedrijven zitten immers nergens aan vast. Er moet een wet komen als je een uitkering geniet en minimaal 1 jaar gewerkt hebt bij een baas met behoudt van uitkering deze je een contract moet aanbieden. Voor wat hoort wat......
En niet iedereen heeft vrije tijd genoeg als je in de bijstand beland, denk eens aan oppasmoeders, vrijwilligerswerk, of misschien studies, nogmaals dit is mijn mening.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat wanneer je op je luie reet zit je evenveel kunt binnenslepen vergeleken met iemand die werkt (tegen het minumum loon).
Keihard aanpakken dus.
Keihard aanpakken dus.
omdat bijstand (in 'normale' gevallen he, ik heb het nadrukkelijk niet over uitvretend schorremorrie wat bijklust enzo) al gewoon echt minimaal is.quote:Op donderdag 21 januari 2010 12:51 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
waarom niet de bijstand verlagen?
voor de overheid is dit alles gewoon gigagunstig. mensen in de bijstand tellen wel mee in allerhande werkeloosheids- en armoede cijfers. werkende mensen niet. mensen in de bijstand kosten geld, werkende mensen iig een stuk minder. waarom zou de overheid dan iets aan die situatie doen?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dit is toch geen nieuws? De 'armoedeval' is al jarenlang een bekend begrip. Onlangs stond er nog een heel artikel in de Volkskrant over alleenstaande bijstandsmoeders die 1700 euro netto p/m hadden.
Nota bene dat ze dan dus geen kosten hoeven te maken die met werk gerelateerd zijn (nog los van de eventuele mogelijkheid om zwart nog een paar honderd euro in te koppen)
Het systeem is dat laaggeschoolde Nederlanders op een uitkering thuis gaan zitten, dat voor het werk dat zij zouden moeten doen arbeiders uit het buitenland gehaald worden, die na drie jaar ook recht krijgen op een uitkering en dus stoppen met werken waarop er weer nieuwe mensen gehaald moeten worden, ad infinitum.
Uitkeringen omlaag en minimumlonen omhoog!
Nota bene dat ze dan dus geen kosten hoeven te maken die met werk gerelateerd zijn (nog los van de eventuele mogelijkheid om zwart nog een paar honderd euro in te koppen)
Het systeem is dat laaggeschoolde Nederlanders op een uitkering thuis gaan zitten, dat voor het werk dat zij zouden moeten doen arbeiders uit het buitenland gehaald worden, die na drie jaar ook recht krijgen op een uitkering en dus stoppen met werken waarop er weer nieuwe mensen gehaald moeten worden, ad infinitum.
Uitkeringen omlaag en minimumlonen omhoog!
The End Times are wild
De minimumlonen zijn inderdaad laag, mijn vriend werkt in Horeca, en is daar ook nog eens verplicht gebonden aan een CAO, het is dat ie 1 dag in de week zwart kan bijverdienen anders stelt het helemaal geen fuck voor.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het lijkt me wel zuur om voor een loon van 1500 netto iedere ochtend je bed uit te komen terwijl je weet dat uitkeringstrekkers meer krijgen. En nog eens minder kosten hebben ook!
(Los van alle handeltjes, wietplantages en andere mogelijkheden die ze hebben om wat bij te verdienen)
(Los van alle handeltjes, wietplantages en andere mogelijkheden die ze hebben om wat bij te verdienen)
The End Times are wild
Het is niet echt meer op dat niveau denk ik. Ook bij 1500 netto heb je recht op huursubsidie, zorgtoeslag en what not. Het zal elkaar qua inkomsten niet veel ontlopen.quote:Op zondag 24 januari 2010 10:26 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me wel zuur om voor een loon van 1500 netto iedere ochtend je bed uit te komen terwijl je weet dat uitkeringstrekkers meer krijgen. En nog eens minder kosten hebben ook!
(Los van alle handeltjes, wietplantages en andere mogelijkheden die ze hebben om wat bij te verdienen)
Het lullige gebeurt pas als je over die 1500 heen gaat want dan raak je trapsgewijs een hoop subsidies kwijt tot een bepaald niveau van inkomen waar je alles kwijtraakt en minder overhoudt dat iemand die netto minder verdient.
De mensen uit de OP hebben de pech dat ze wél aan het werk geholpen werden, maar maar voor 32 uur, want dat is geen fulltime en dat scheelt 18 tot 36 uur loon per maand (afhankelijk van een werkweek van 36 tot 40 uur) en dus kom je dan lager uit dan de bijstand. Al die subsidies lopen ze dus niet mis dacht ik zo, het ligt aan het aantal uren wat men werkt.
En als je dan alleenstaande ouder bent krijg je bovenop je uitkering een toeslag omdat je kinderen hebt, zodat je toch wat meer in de buurt van volledige uitkering komt. Als je werkt echter, is er geen toeslag als je beneden een bepaalde grens komt.
Had nou niemand van die ouders of de gemeente even van tevoren kunnen uitrekenen dat dit zo niet ging werken en ze óf beter per uur kunnen betalen óf meer kunnen laten werken? Dan hadden ze dit hele gezeik niet gehad. Je zou toch zeggen dat de initiatiefnemer van zo'n project met zijn bovenmodale beloning voor zijn vaardigheden dat wel even had kunnen uitdenken voordat hij mensen onder het bestaansminimum schoffelde?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Komt beroepsleugenaar LXIV weer aanzetten met dat 'blij in de bijstand' verhaal...
Voor de zoveelste keer: dat was een kwestie van creatief rekenen en velen hebben niet eens het artikel gelezen. Er stond namelijk in dat die moeders hun kinderen opvoeden en dat ook als werk zien. En terecht want met een laag inkomen is dat al moeilijk genoeg. Vele kinderen groeien al in armoede op. Dat mag niet gebeuren want dat is de beste garantie dat ook zij in uitkeringen en prutbaantjes terecht zullen komen (de laatste optie zal LXIV wel blij maken: dan is er iemand om het stront van zijn schoenen af te likken). Nog los van dat de berekeningen niet klopten was het juist meer iets om blij van te worden. Het artikel lokte ook vele reacties uit in de krant. Zoals van deze mevrouw:
Voor de zoveelste keer: dat was een kwestie van creatief rekenen en velen hebben niet eens het artikel gelezen. Er stond namelijk in dat die moeders hun kinderen opvoeden en dat ook als werk zien. En terecht want met een laag inkomen is dat al moeilijk genoeg. Vele kinderen groeien al in armoede op. Dat mag niet gebeuren want dat is de beste garantie dat ook zij in uitkeringen en prutbaantjes terecht zullen komen (de laatste optie zal LXIV wel blij maken: dan is er iemand om het stront van zijn schoenen af te likken). Nog los van dat de berekeningen niet klopten was het juist meer iets om blij van te worden. Het artikel lokte ook vele reacties uit in de krant. Zoals van deze mevrouw:
Hoe dat komt? Geen idee. Het enige wat ik weet is dat de VK creatief rekenende met allemaal toeslagen uit verschillende gemeentes. Je telt bedrag A uit amsterdam op bij bedrag B uit rotterdam. Ja, zo kan ik het ook. Iedere gemeente heeft weer een ander beleid.quote:Blij in de bijstand
BRIEF, H. van Veen op 05 oktober '09, 00:00, bijgewerkt 04 december '09, 00:00
Geïnspireerd door het artikel ‘Blij in de bijstand’, ben ik ook maar eens gaan rekenen (Magazine, 3 oktober). Mijn inkomen bedraagt 1.349 euro en na aftrek van alle vaste lasten heb ik elke maand 415 euro te besteden. Ik heb een auto omdat ik anders door mijn invaliditeit aan huis gekluisterd zou zijn. Bovendien heb ik nogal wat medicijnkosten voor middelen die niet door de verzekering worden vergoed.
Van die 415 euro betaal ik de boodschappen voor dochter (17) en mezelf, maar ook de cadeaus voor de rest van het gezin (twee volwassen kinderen en drie kleinkinderen). Allemaal hebben ze wel eens een gehaakte muts van me gekregen. Mijn dochter zit op geen enkele club en ik evenmin. We gaan niet op vakantie, of naar de film, of naar voorstellingen. Geld overhouden zoals in het artikel wordt gesuggereerd, lukt mij absoluut niet. Mij hoor je niet klagen, want ik kom rond (maak geen schulden) maar ik word niet blij wanneer mijn kind van school thuiskomt met het onzalige idee een gala-avond te organiseren. Waar haal ik in vredesnaam kleding vandaan waarin ze niet als een vlag op een modderschuit in tevoorschijn komt? Voor mijn ziekte moet ik komende week naar Groningen zonder dat de extra kosten worden vergoed. Het zal allemaal wel lukken, maar het blijft creatief rekenen en wanneer de nood aan de man komt, kan ik bij mijn moeder aankloppen, maar liever niet.
Dit blije artikel behoeft enige nuancering. Bij dezen dus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hier trouwens dat artikel van de VK:
http://www.denhaagtekijk.(...)uro%20overhouden.htm
De goede lezer ziet dat de bedragen tussen de verschillende dames fors verschillen. Hoe kan dat, vraag je je dan af. De ene krijgt 900 euro bijstand en de anderen 1040 euro... bijvoorbeeld
Lees het gewoon eens goed... de moeder die het meeste krijgt (1700 euro) geeft bijvoorbeeld aan dat, in weerwil van allerlei suggestieve verhalen hier, een auto echt niet te betalen was voor haar. Dan heb ik het nog niet eens over dat ze aangeven graag te willen werken en voor veel dingen bij vrienden en familie moeten aankloppen... lees het gewoon eens.
http://www.denhaagtekijk.(...)uro%20overhouden.htm
De goede lezer ziet dat de bedragen tussen de verschillende dames fors verschillen. Hoe kan dat, vraag je je dan af. De ene krijgt 900 euro bijstand en de anderen 1040 euro... bijvoorbeeld
Lees het gewoon eens goed... de moeder die het meeste krijgt (1700 euro) geeft bijvoorbeeld aan dat, in weerwil van allerlei suggestieve verhalen hier, een auto echt niet te betalen was voor haar. Dan heb ik het nog niet eens over dat ze aangeven graag te willen werken en voor veel dingen bij vrienden en familie moeten aankloppen... lees het gewoon eens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In welke tijd leef jij .. ergens net na de oorlog of zo? Het is je ontgaan dat internet al lang geen luxe meer is, dat het zelfs noodzakelijk is bij het vinden van werk?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 12:25 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Bijstand moet eigenlijk net niet genoeg zijn om van te leven. Een aantal dagen geen warm eten bijvoorbeeld en elke dag keuzes maken. Minimumloon moet weer een luxe worden. Wil jij kabeltelevisie, dan ga je werken, wil je radio, dan ga je werken, wil je internet, dan ga je werken. Bijstand moet niet genoeg zijn om al die luxe dingen te kunnen betalen.
pleased to meet you
Hoh, je rekent nu bedragen 2 keer .. die hoge lonen kwamen door alle toeslagen, vergoedingen, vakantiegeld en kinderbijslag door te berekenen en bij het maandelijkse inkomen op te tellen .. en als je de toeslagen en vergoedingen als inkomen telt terwijl je die centen nooit ziet moet je die ook aan de kostenkant optellen. Of te wel, de kosten zijn dezelfde ..quote:Op zondag 24 januari 2010 10:26 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me wel zuur om voor een loon van 1500 netto iedere ochtend je bed uit te komen terwijl je weet dat uitkeringstrekkers meer krijgen. En nog eens minder kosten hebben ook!
En tja, als je een eerlijke vergelijking wil maken moet je bij die 1500 netto ook de kinderbijslag en het vakantiegeld doorberekenen.
Hoe dan ook, de armoedeval is al jaren bekend, waarom dit (weer) eens als nieuws gebracht wordt is mij een raadsel
pleased to meet you
