NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
-een auto hebbenquote:Op zondag 24 januari 2010 11:54 schreef Klopkoek het volgende:
Het artikel lokte ook vele reacties uit in de krant. Zoals van deze mevrouw:
[..]
Hoe dat komt? Geen idee. Het enige wat ik weet is dat de VK creatief rekenende met allemaal toeslagen uit verschillende gemeentes. Je telt bedrag A uit amsterdam op bij bedrag B uit rotterdam. Ja, zo kan ik het ook. Iedere gemeente heeft weer een ander beleid.
-bijna 1000 euro aan vaste lasten?
-17 jarige dochter kan ook werken
Daar moet ik medelijden mee hebben?
Ik kan gvd zelf nauwelijks een auto betalen maar moet daar wel 38 uur voor werken.
Minimumlonen omhoog, uitkeringen omlaag.
"17 jarige dochter kan ook werken"quote:Op zondag 24 januari 2010 12:34 schreef 16meter het volgende:
[..]
-een auto hebben
-bijna 1000 euro aan vaste lasten?
-17 jarige dochter kan ook werken
Daar moet ik medelijden mee hebben?
Ik kan gvd zelf nauwelijks een auto betalen maar moet daar wel 38 uur voor werken.
Minimumlonen omhoog, uitkeringen omlaag.
Dit is nog wel de meest schandalige opmerking.
Ik wens je veel onrecht toe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die brief nuanceert het verhaal helemaal nietquote:
. Hij zegt slechts dat die mevrouw met haar uitkering met moeite rondkomt. Net als veel werkende mensen ook met moeite rondkomen.Het artikel in de VK ging er niet over dat mensen in de bijstand waanzinnig goed rondkomen, het ging erover dat het niet loont om te gaan werken. Dat feit heeft de brief van die mevrouw helemaal niet ontkracht of genuanceerd.
Hoezo? Ik werkte als op vanaf mijn 12de af en toe illegaal en legaal vanaf mijn 15de. Altijd gewerkt na school/studie.quote:Op zondag 24 januari 2010 12:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
"17 jarige dochter kan ook werken"
Dit is nog wel de meest schandalige opmerking.
Ik wens je veel onrecht toe.
Lonen hoeven niet omhoog, uitkering hoeft van mij ook niet omlaag, maar de kosten om in je basisbehoeften te voldoen, die moeten omlaag.
Ruim 50% van de werkenden mensen, die huren, krijgt huursubsidie. Dat betekent dat deze mensen dus te weinig inkomen krijgen om in hun basisbehoeften te voldoen. Oftewel, omgekeerd, de kosten van de basisbehoeften zijn te hoog.
Basisbehoeften zijn van mij
- woning
- kleding
- voedsel
- school
De rest is luxe, dus ook tv/radio en internet. Allemaal luxe!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Inleiding VK artikel:
"Wat nou arm? Als je een beetje inventief bent en alle subsidiepotjes weet te vinden, is het goed toeven in de bijstand, zelfs als je drie kinderen hebt."
Het gaat dus weldegelijk in eerste instantie over de vermeende armoede aldaar. Nergens gaat het in het artikel, behoudens de laatste pagina, over betaald werk. Daar staat inderdaad dat diegene er op achteruit gaat... omdat ze een opleiding volgt.
"Wat nou arm? Als je een beetje inventief bent en alle subsidiepotjes weet te vinden, is het goed toeven in de bijstand, zelfs als je drie kinderen hebt."
Het gaat dus weldegelijk in eerste instantie over de vermeende armoede aldaar. Nergens gaat het in het artikel, behoudens de laatste pagina, over betaald werk. Daar staat inderdaad dat diegene er op achteruit gaat... omdat ze een opleiding volgt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
uhm, als die 17jarige dochter gaat werken moet dat via een bijbaantje (leerplicht dombo!) en wordt alles wat ze verdient gekort op de uitkering van de moeder.quote:Op zondag 24 januari 2010 12:34 schreef 16meter het volgende:
[..]
-een auto hebben
-bijna 1000 euro aan vaste lasten?
-17 jarige dochter kan ook werken
Daar moet ik medelijden mee hebben?
Ik kan gvd zelf nauwelijks een auto betalen maar moet daar wel 38 uur voor werken.
Minimumlonen omhoog, uitkeringen omlaag.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ah, ik was in de war met het artikel over Drachten in de OP hier.
'Goed toeven in de bijstand'' lijkt me inderdaad overdreven, tenzij je het relatief ziet. Relatief gezien is het in de bijstand goed toeven t.o.v. iemand die fulltime werkt en evenveel/minder overhoudt.
'Goed toeven in de bijstand'' lijkt me inderdaad overdreven, tenzij je het relatief ziet. Relatief gezien is het in de bijstand goed toeven t.o.v. iemand die fulltime werkt en evenveel/minder overhoudt.
tuurlijk, voor 50 cent per half uur .. en van te voren reserveren graag .. bij twee keer per dag checken is internet thuis al goedkoperquote:Op zondag 24 januari 2010 12:26 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Dat hoef je niet thuis te hebben. Je kan ook naar een openbare bibliotheek toegaan om daar advertenties te lezen e.d.
pleased to meet you
Hier is het gratis. Het lezen van de vacatures in papieren kranten ook. Reserveren ook geen sprake van, gewoon lopen naar een PC die vrij is. 's Middags zit het vaak vrij vol maar 's ochtends genoeg plek.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:23 schreef moussie het volgende:
tuurlijk, voor 50 cent per half uur .. en van te voren reserveren graag .. bij twee keer per dag checken is internet thuis al goedkoper
Dat klopt niet helemaal ..quote:Op zondag 24 januari 2010 12:56 schreef simmu het volgende:
[..]
uhm, als die 17jarige dochter gaat werken moet dat via een bijbaantje (leerplicht dombo!) en wordt alles wat ze verdient gekort op de uitkering van de moeder.
als je kind meer verdient dan ¤ 413,33 per maand krijg je geen kinderbijslag meer. Vanaf het moment dat je geen kinderbijslag meer krijgt krijg je geen uitkering meer voor een alleenstaande ouder maar een uitkering voor een alleenstaande, pakweg 260 euro minder per maand.
Is het inkomen van je kind hoger dan ongeveer 635 euro per maand, dan wordt je geacht je kosten te kunnen delen en krijg je ipv 20% toeslag op het basisbedrag voor een alleenstaande (pakweg 650 euro) maar 10%, afgerond 130 euro.
pleased to meet you
Je woont vast in een grotere gemeente?quote:Op zondag 24 januari 2010 13:26 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Hier is het gratis. Het lezen van de vacatures in papieren kranten ook. Reserveren ook geen sprake van, gewoon lopen naar een PC die vrij is. 's Middags zit het vaak vrij vol maar 's ochtends genoeg plek.
pleased to meet you
Klopt. Maar voor bladeren in de papieren kranten hoef je ook in kleinere gemeenten niet te betalen, mag ik hopen?quote:Op zondag 24 januari 2010 13:38 schreef moussie het volgende:
Je woont vast in een grotere gemeente?
Het wil maar niet doordringen dat die bedragen niet kloppen?quote:Op zondag 24 januari 2010 13:30 schreef Spatzmann het volgende:
1700 euro met alleen het handje ophouden, het moet echt niet gekker worden in dit land. Zelfs met een fulltime baan kom je daar moeilijk aan. Huurtoeslag houdt ook op bij 2200 bruto per maand (als je kinderen hebt) en 1500 voor alleenstaanden. Ik heb een bovenmodaal inkomen en ik kom nog maar op 1950 netto per maand....
Het is toch te zot voor woorden dat ik belasting betaal voor mensen die te lui zijn om te werken. En dan komen ze als argument aanzetten " ja maar nu heb ik wel tijd voor de kinderen" .Ja van MIJN BELASTINGGELD. Het wordt zo tijd dat mensen alleen al vanh et idee van bijstand depressief worden en het niet meer aankunnen. Dan gaat werken lonen.
De uitkering voor een alleenstaande ouder is 1165,56 euro, dat is incluis maximale toeslag en vakantiegeld.
Daar komen hooguit langdurigheidstoeslag en cultuurbijdrage bij, die is voor een alleenstaande ouder 425 en 164,50 euro, nog geen ¤ 50 per maand dus, kom je dus op 1215 euro.
Alle andere tegemoetkomingen tellen voor iedereen met een laag inkomen, huurtoeslag, zorgtoeslag, kwijtscheldingen etc .. en zelfs al verdien je 3000 euro per maand, je krijgt evenveel kinderbijslag.
pleased to meet you
Klopt, maar dat aanbod is dan weer veel beperkter, het is een aardige kostenpost voor zo'n kleine bieb, hier lagen er vroeger 2 kranten, een lokale en een landelijkequote:Op zondag 24 januari 2010 13:40 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Klopt. Maar voor bladeren in de papieren kranten hoef je ook in kleinere gemeenten niet te betalen, mag ik hopen?
pleased to meet you
Het gaat tijd worden dat we inzien dat kinderen opvoeden meer werk is dan een fulltime baan en we de verwachting dat moeders ook nog eens moeten werken ernaast laten gaan. Aan de ene kant wil je natuurlijk ook dat kinderen goed wordne opgevoed, maar aan de andere kant wil je dat alleenstaande moeders geen cent krijgen en fulltime werken. Dat gaat niet, ook al denk je van wel waarschijnlijk. Dan moet je kiezen of je of moeders financieel wilt ondersteunen zodat ze er voor hun kinderen zijn, of wilt dat moeders fulltime werken en hun kinderen daardoor de godganse dag op straat laten lopen of ergens dumpen.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:30 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
1700 euro met alleen het handje ophouden, het moet echt niet gekker worden in dit land. Zelfs met een fulltime baan kom je daar moeilijk aan. Huurtoeslag houdt ook op bij 2200 bruto per maand (als je kinderen hebt) en 1500 voor alleenstaanden. Ik heb een bovenmodaal inkomen en ik kom nog maar op 1950 netto per maand....
Het is toch te zot voor woorden dat ik belasting betaal voor mensen die te lui zijn om te werken. En dan komen ze als argument aanzetten " ja maar nu heb ik wel tijd voor de kinderen" .Ja van MIJN BELASTINGGELD. Het wordt zo tijd dat mensen alleen al vanh et idee van bijstand depressief worden en het niet meer aankunnen. Dan gaat werken lonen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Als je in een regio woont waar niet zoveel werk is is het wel een pre regelmatig te checken. Als je anderhalve dag later pas reageert ben je gewoon te laat.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:42 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Ook al moet je betalen, je hoeft echt niet elke dag te checken hoor en al helemaal niet 2x per dag.
pleased to meet you
Reageertermijn is doorgaans een week of twee, soms langer. Er solliciteren ook weleens mensen vanuit een baan, weet je, en die hebben niet de tijd om binnen anderhalve dag een goeie brief in elkaar te zetten.quote:Op zondag 24 januari 2010 14:01 schreef moussie het volgende:
Als je in een regio woont waar niet zoveel werk is is het wel een pre regelmatig te checken. Als je anderhalve dag later pas reageert ben je gewoon te laat.
Mwah, hangt ervan af toch .. als je uit de bijstand wil en dus alles aan wil pakken moet je er echt wel met je neus bovenop zitten, zorgen dat je asap reageertquote:Op zondag 24 januari 2010 14:05 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Reageertermijn is doorgaans een week of twee, soms langer. Er solliciteren ook weleens mensen vanuit een baan, weet je, en die hebben niet de tijd om binnen anderhalve dag een goeie brief in elkaar te zetten.
pleased to meet you
Natuurlijk wil je niet dat kinderen aan hun lot worden overgelaten, maar je wilt ook niet dat mensen na het zorgen voor de kinderen nooit meer kans hebben op een baan. Het lijkt mij daarom verstandig om al die alleenstaande moeders die zich nu kapotwerken om drie dagen werken te combineren met de zorg voor hun kinderen wat meer (financieel) te stimuleren.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:58 schreef ethiraseth het volgende:
Aan de ene kant wil je natuurlijk ook dat kinderen goed wordne opgevoed, maar aan de andere kant wil je dat alleenstaande moeders geen cent krijgen en fulltime werken.
Maar... maar... maar dat betekent dat ze voor 10:00 op moet staan!quote:Op zondag 24 januari 2010 13:26 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Hier is het gratis. Het lezen van de vacatures in papieren kranten ook. Reserveren ook geen sprake van, gewoon lopen naar een PC die vrij is. 's Middags zit het vaak vrij vol maar 's ochtends genoeg plek.
Dat kun je een mens toch niet aandoen?
ligt dat niet ook aan de gemeente misschien? want bij mijn tante werd het toen wel in mindering gebracht op haar uitkering. mijn nichtje was 16 en die had enkel een klein bijbaantje, juist om schooldingen zelf te kunnen betalen. was erg zuur dat.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:37 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat klopt niet helemaal ..
als je kind meer verdient dan ¤ 413,33 per maand krijg je geen kinderbijslag meer. Vanaf het moment dat je geen kinderbijslag meer krijgt krijg je geen uitkering meer voor een alleenstaande ouder maar een uitkering voor een alleenstaande, pakweg 260 euro minder per maand.
Is het inkomen van je kind hoger dan ongeveer 635 euro per maand, dan wordt je geacht je kosten te kunnen delen en krijg je ipv 20% toeslag op het basisbedrag voor een alleenstaande (pakweg 650 euro) maar 10%, afgerond 130 euro.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Misschien moeten mensen zonder stabiele relatie of inkomen geen kinderen nemen?quote:Op zondag 24 januari 2010 13:58 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het gaat tijd worden dat we inzien dat kinderen opvoeden meer werk is dan een fulltime baan en we de verwachting dat moeders ook nog eens moeten werken ernaast laten gaan. Aan de ene kant wil je natuurlijk ook dat kinderen goed wordne opgevoed, maar aan de andere kant wil je dat alleenstaande moeders geen cent krijgen en fulltime werken. Dat gaat niet, ook al denk je van wel waarschijnlijk. Dan moet je kiezen of je of moeders financieel wilt ondersteunen zodat ze er voor hun kinderen zijn, of wilt dat moeders fulltime werken en hun kinderen daardoor de godganse dag op straat laten lopen of ergens dumpen.
Volgens mij zijn de regels verandert wat verdienste van je kinderen aangaat, dat wordt tegenwoordig tot 635 per maand vrij gelaten ..quote:Op zondag 24 januari 2010 14:19 schreef simmu het volgende:
[..]
ligt dat niet ook aan de gemeente misschien? want bij mijn tante werd het toen wel in mindering gebracht op haar uitkering. mijn nichtje was 16 en die had enkel een klein bijbaantje, juist om schooldingen zelf te kunnen betalen. was erg zuur dat.
pleased to meet you
goh, jij kan in de toekomst kijken, je weet dat je relatie over 15 jaar nog even stabiel is als nu en dat jij over 15 jaar nog gezond bent en een goed inkomen hebt?quote:Op zondag 24 januari 2010 15:09 schreef 16meter het volgende:
[..]
Misschien moeten mensen zonder stabiele relatie of inkomen geen kinderen nemen?
pleased to meet you
Het kan nog veel kariger. Een hoop eten is ook luxe. Woning is ook luxe.quote:Op zondag 24 januari 2010 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoezo? Ik werkte als op vanaf mijn 12de af en toe illegaal en legaal vanaf mijn 15de. Altijd gewerkt na school/studie.
Lonen hoeven niet omhoog, uitkering hoeft van mij ook niet omlaag, maar de kosten om in je basisbehoeften te voldoen, die moeten omlaag.
Ruim 50% van de werkenden mensen, die huren, krijgt huursubsidie. Dat betekent dat deze mensen dus te weinig inkomen krijgen om in hun basisbehoeften te voldoen. Oftewel, omgekeerd, de kosten van de basisbehoeften zijn te hoog.
Basisbehoeften zijn van mij
- woning
- kleding
- voedsel
- school
De rest is luxe, dus ook tv/radio en internet. Allemaal luxe!
Ik zeg:
- Met zijn twintigen in een slaapzaal
- Wibra kleding, hoogstens
- Aldi voedsel... en eigenlijk is ook dat te luxe. Water en droog brood. Gewoon, wat de marrokaantjes in marroko ook krijgen.
- Alleen rekenen en taal leren, net als vroegah. Want ze moeten wel het gemeenschapsgeld wat ze krijgen kunnen uitgeven. Daar is taal en rekenen voor nodig. Ook moeten ze natuurlijk hun plaats, rang en stand weten in de maatschappij en dat kan ook alleen maar met taal. De rest is luxe.
Zo tevreden?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
mensen kunnen de nederlandse huren niet betalen omdat er een woning tekort is. daardoor zijn de prijzen hoog.
tsja. ik heb er eentje van anderhalf en ben zwanger van een tweeling. vanwege het werk van mijn man wonen we nu (onder voorbehoud tijdelijk) in een gat in drenthe, alwaar ik leuk een goede opleiding kan hebben maar er gewoon geen werk is (nevermind dat ik je veel succes wens met werken als moeder in die situatie). dit hebben we samen zo besloten, we kunnen dat ook betalen zo. desondanks: als manlief morgen dood neervalt eindig ik in eerste instantie net zo goed in de bijstand. ondanks stabiele relatie en inkomen. je weet nooit in wat voor prut je terecht kan komen hoor. dan mag je blij zijn dat je hier woontquote:Op zondag 24 januari 2010 15:09 schreef 16meter het volgende:
[..]
Misschien moeten mensen zonder stabiele relatie of inkomen geen kinderen nemen?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
jij lubberiaantje jijquote:Op zondag 24 januari 2010 15:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het kan nog veel kariger. Een hoop eten is ook luxe. Woning is ook luxe.
Ik zeg:
- Met zijn twintigen in een slaapzaal
- Wibra kleding, hoogstens
- Aldi voedsel... en eigenlijk is ook dat te luxe. Water en droog brood. Gewoon, wat de marrokaantjes in marroko ook krijgen.
- Alleen rekenen en taal leren, net als vroegah. Want ze moeten wel het gemeenschapsgeld wat ze krijgen kunnen uitgeven. Daar is taal en rekenen voor nodig. Ook moeten ze natuurlijk hun plaats, rang en stand weten in de maatschappij en dat kan ook alleen maar met taal. De rest is luxe.
Zo tevreden?
in het begin van de vorige eeuw hadden ze mooie kolonies hier in drenthe..... misschien een ideetje?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Het was ironisch van mijn kant... Om aan te geven dat je van alles weg kan 'strippen' om uiteindelijk net genoeg over te houden dat ze kunnen overleven en de ander niet tot schade berokkenen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
snapte ik, ik ookquote:Op zondag 24 januari 2010 19:07 schreef Klopkoek het volgende:
Het was ironisch van mijn kant... Om aan te geven dat je van alles weg kan 'strippen' om uiteindelijk net genoeg over te houden dat ze kunnen overleven en de ander niet tot schade berokkenen.
ik word soms echt heel kregel van al die mensen die denken dat iedereen die in de bijstand zit daar op de een of andere manier zelf voor kiest omdat de bijstand zo lekker makkelijk en luxe is (not dus!). als ik kijk hoeveel wij als gezin opbrengen en hoeveel iemand in de bijstand krijgt in dezelfde situatie dan weet ik dat het heus geen vetpot is zoals sommigen denken.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Bijstand moet zeer zeker minder aantrekkelijk worden, of we moeten het minimumloon opkrikken 
Maar die mensen zouden ook moeten inzien dat het een stap is naar zelfstandigheid en dat als je laat zien wat je kan, je ook sneller meer zou kunnen gaan verdienen. Maar goed, (uitzonderingen uiteraard niet) het is ook een bepaalde groep excuus mensen
Maar die mensen zouden ook moeten inzien dat het een stap is naar zelfstandigheid en dat als je laat zien wat je kan, je ook sneller meer zou kunnen gaan verdienen. Maar goed, (uitzonderingen uiteraard niet) het is ook een bepaalde groep excuus mensen
Dat het minimumloob omhoog kan lijkt me sowieso evident. Nu zal het bij ons niet zo erg zijn als in Amerika, maar in Amerika verdient de gemiddelde werknemer nu minder dan in de jaren 70. Ondanks dat zijn productie verveelvoudigd is. En toch presteren bedrijven het te huilen dat ze kapot gaan als ze meer moeten betalen. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
We moeten toch concurreren met China.... ook al heeft datzelfde grootkapitaal China zo groot gemaakt waardoor China dmv onethische technieken (verbieden vakbonden o.a.) uberhaupt een concurrent van ons is geworden.quote:Op zondag 24 januari 2010 20:11 schreef ethiraseth het volgende:
Dat het minimumloob omhoog kan lijkt me sowieso evident. Nu zal het bij ons niet zo erg zijn als in Amerika, maar in Amerika verdient de gemiddelde werknemer nu minder dan in de jaren 70. Ondanks dat zijn productie verveelvoudigd is. En toch presteren bedrijven het te huilen dat ze kapot gaan als ze meer moeten betalen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Belastingen voor de onderkant zijn al verlaagd. Men dacht dat dit een oplossing was. In de VS met de earned income tax credit nog veel extremer doorgevoerd dan hier, zoals zo vaak. Ook daar helpt het niet. Sterker nog: het lokt alleen maar ressentiment uit. "Waarom betalen die paupers geen belasting?"quote:Op zondag 24 januari 2010 20:13 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Je kan werken ook aantrekkelijker maken door de hele lading aan subsidies te vervangen door lagere belastingen. Zodra huursubsidie, zorgtoeslag, kinderbijslag (misschien zelfs HRA) in de vorm van lagere belastingen bij de mensen terugkomen, profiteert iedereen ervan die werkt. Een bijstandsuitkering zonder toeslagen is wel lekker kut namelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niks voor de Volkskrant om dat dan zo suggestief te doen. Maar het punt is dat het vanuit de bijstand zeer onaantrekkelijk is om te gaan werken. En dat is mi niet goed. Zelfs al zou je 200 euro per maand méér overhouden als je gaat werken, dan is dat nog maar 50 euro per week, is 1,25 per uur. Dát is dan het verschil tussen niet werken en wel werken.quote:Op zondag 24 januari 2010 11:54 schreef Klopkoek het volgende:
Komt beroepsleugenaar LXIV weer aanzetten met dat 'blij in de bijstand' verhaal...
Voor de zoveelste keer: dat was een kwestie van creatief rekenen en velen hebben niet eens het artikel gelezen. Er stond namelijk in dat die moeders hun kinderen opvoeden en dat ook als werk zien. En terecht want met een laag inkomen is dat al moeilijk genoeg. Vele kinderen groeien al in armoede op. Dat mag niet gebeuren want dat is de beste garantie dat ook zij in uitkeringen en prutbaantjes terecht zullen komen (de laatste optie zal LXIV wel blij maken: dan is er iemand om het stront van zijn schoenen af te likken). Nog los van dat de berekeningen niet klopten was het juist meer iets om blij van te worden. Het artikel lokte ook vele reacties uit in de krant. Zoals van deze mevrouw:
[..]
Hoe dat komt? Geen idee. Het enige wat ik weet is dat de VK creatief rekenende met allemaal toeslagen uit verschillende gemeentes. Je telt bedrag A uit amsterdam op bij bedrag B uit rotterdam. Ja, zo kan ik het ook. Iedere gemeente heeft weer een ander beleid.
Ik vind het helemaal niet erg dat bijstandstrekkers ook een normaal basisbestaan hebben. Maar er moet wel een prikkel blijven om te werken. Niet de huidige situatie dat al het laagbetaalde werk gedaan wordt door Oostblokkers, illegalen en studenten terwijl een hele massa aan arbeidspotentieel thuis op de bank hangt omdat het niet loont. Maak dan een belastingvrije voet tot 1800 euro bruto, plus vrijstelling van allerlei premies.
The End Times are wild
uit ervaring met mijn broertje kan ik je vertellen dat de gemiddelde werkgever liever zo'n lekker goedkope en uitbuitbare oosblokker, student of illegaal heeft. die hoef je namelijk niet in dienst te houden, daar hoef je niks voor te regelen en da's lekker makkelijk en goedkooop. scheelt een boel rompslomp.
natuurlijk is niet elke baas zo. net zomin als dat elke bijstandtrekker een lui stuk vreten is..... oh. wacht. nu gaan we beginnen met nuancering en nadenken enzo....
natuurlijk is niet elke baas zo. net zomin als dat elke bijstandtrekker een lui stuk vreten is..... oh. wacht. nu gaan we beginnen met nuancering en nadenken enzo....
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nee.Ik ben alleenstaande werkende ouder en ontvang ook zorgtoeslag. En je ontvangt allerlei kinderkortingen via de belastingdienst, die je dus logischerwijs niet mag houden als je in de bijstand zit. Maar het is idd wel zo dat als je in de bijstand zit je allerlei kwijtscheldingen van bv waterschapsbelasting en gemeentelijke heffingen krijgt/ kunt krijgen en je allerlei extra subsidies aan kunt vragen via de gemeente. Dus al met al zal het elkaar niet veel uitmaken over een heel jaar genomen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 12:54 schreef Mylene het volgende:
[..]
Volgens mij is de zorgtoeslag het maximale, een bedrag van 65 euro. Als de premie 100 euro is betaalt men dus 35 euro. Als je een betaalde baan hebt betaal je de volle mep.
Leg jij maar eens uit waarom alle socialistische systemen tot nog toe allemaal zijn ingestort en de landen die socialistisch zijn allemaal behoorlijk arm zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2010 16:52 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
iemand snapt socialisme niet. Misschien moet je eens wat literatuur lezen en wat minder jaren 60 verhaaltjes over het rode gevaar geloven.
Oh en over welke vorm van socialisme heb je het? Ik zal je helpen en even het lijstje van wikipedia kopieeren:
Scientific socialism
African socialism
Arab socialism
Democratic socialism
Green socialism
Guild socialism
Libertarian socialism
Market socialism
Revolutionary socialism
Utopian socialism
Communism
Socialist anarchism
Social democracy
Titoism
zeg het maar?
Ik had het in mijn post overigens vooral over communisme.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Omdat ze economisch geïsoleerd worden en te maken hebben/hadden met allerhande boycots of zelfs oorlog .. tegen het 'rode gevaar'quote:Op maandag 25 januari 2010 08:35 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Leg jij maar eens uit waarom alle socialistische systemen tot nog toe allemaal zijn ingestort en de landen die socialistisch zijn allemaal behoorlijk arm zijn.
Ik had het in mijn post overigens vooral over communisme.
pleased to meet you
precies, niet alleen hebben de zogenaamde socialistische landen veelal een machtszieke leider aan de top die vooral bezig is zichzelf en zijn vriendjes te verrijken, andere landen doen actief hun best zo'n land ten val te brengen.
Aan de andere kant heeft een land als Cuba wel betere gezondheidszorg voor de gemiddelde inwoner dan Amerika dat heeft, dus ze toen tenminste nog wat dingen goed.
Aan de andere kant heeft een land als Cuba wel betere gezondheidszorg voor de gemiddelde inwoner dan Amerika dat heeft, dus ze toen tenminste nog wat dingen goed.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat soort dictators worden ook helemaal gediaboliseerd. Fidel Castro zou ik niet tegen willen komen maar zo op en top fout is hij niet. Net zoals zijn voorganger Batista geen voorvechter van het vrije westen was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe woelt ghij te vergeefs, o booswicht al te snoodt, ghy drommelsche Pagatter!
Ge zyt een regte Harpy, een inhaalig, roofzugtig mensch!
Ghy vuyle Morsebel, … Die altijd inden dreck en vuylen stanck blijft legghen!
Als de zorg niet toegankelijk is, is de zorg slecht. Simpel. Lees eens wat op Amerikaanse fora rond en zie hun geklaag over gezondheidszorg. De gemiddelde burger gaat daar failliet omdat ze een zware ziekte krijgen en mensen moeten stoppen met studeren om hun familie te ondersteunen. Meer dan de helft van alle faillisementen komt door medische kosten, en het grootste deel daarvan betreft mensen die verzekerd zijn. Dan kan de zorg nog zo goed zijn, als alleen de rijken het kunnen gebruiken is het slechte zorg. Dan doet het socialistische Cuba het veel beter.quote:Op maandag 25 januari 2010 12:23 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Dat is een complete leugen. De VS heeft de beste gezondsheidzorg van de wereld ook voor de gemiddelde burger. Alleen voor de beneden gemiddelde burger niet, want die moeten gewoon lappen. Zorg is daar minder toegankelijk. Heeft niets met de kwaliteit van de zorg te maken. Het is natuurlijk geen wenselijke situatie, dat staat boven water.
DIT is waar die zogenaamd geweldige zorg in Amerika is gekomen. Amerika is wat dat betreft meer een soort derdewereldland dan het rijkste land ter wereld.
[ Bericht 18% gewijzigd door ethiraseth op 25-01-2010 12:45:10 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
En waarschijnlijk wordt hij dan ook nog in India gemaaktquote:Op maandag 25 januari 2010 13:24 schreef okiokinl het volgende:
een kroon in amerika kost 4000 dollar.
Wat ik me dan dus afvraag he... als je in de bijstand zit en de hele week weekend hebt, wat doe je dan de godganse dag? Mijn logische verstand zegt dan, bijverdienen! Je hebt weinig geld en tijd teveel. Ik denk dan, die tijd inzetten om geld te verdienen, en al je problemen zijn opgelost.
Maar dan ben ik vast een fascistisch zwijn, hoe durf ik zo te denken!
Dus, wat doen mensen in de bijstand dan de hele dag?
Maar dan ben ik vast een fascistisch zwijn, hoe durf ik zo te denken!
Dus, wat doen mensen in de bijstand dan de hele dag?
Ja, ik generaliseer.
Ik huur ook, alleenstaand, maar die huurtoeslag zie ik niets van hoor. Dat stopt al als je meer dan 19.800 bruto ofzow op jaarbasis binnenharkt. Daar zit je met een modaal loon dus wel boven. Dus toeslag op dat front zit er dan niet in.
Zorgtoeslag krijgt wel menig burger volgens mij, dat verdwijnt pas bij hogere lonen volgens mij.
Zorgtoeslag krijgt wel menig burger volgens mij, dat verdwijnt pas bij hogere lonen volgens mij.
erbij werken, dat heet dan frauderen... dus die mensen zitten gewoon de hele dag hun plantjes water te geven. of nagelbijten.quote:Op maandag 25 januari 2010 14:01 schreef Northside het volgende:
Wat ik me dan dus afvraag he... als je in de bijstand zit en de hele week weekend hebt, wat doe je dan de godganse dag? Mijn logische verstand zegt dan, bijverdienen! Je hebt weinig geld en tijd teveel. Ik denk dan, die tijd inzetten om geld te verdienen, en al je problemen zijn opgelost.
Maar dan ben ik vast een fascistisch zwijn, hoe durf ik zo te denken!
Dus, wat doen mensen in de bijstand dan de hele dag?
of je bedenkt een hobby.
Er is, als je alle kosten, toeslagen en belastingen meerekent, weinig verschil tussen bijstand en een modaal inkomen. Mijn berekeningen staan hier en hier, om ze nu in drie topics te posten gaat me wat ver.
De uitkeringen zijn niet te hoog want zonder toeslagen komen de meesten in de problemen. De bruto-lonen zijn over het algemeen ook niet slecht, zeker modaal niet. Het probleem zit 'm in de belastingdruk in ons land en dan de totale belastingdruk voor particulieren en bedrijven. Waarbij de laatsten de belastingen (vanzelfsprekend) doorberekenen aan de klant.
De grote voet waarop onze overheid leeft zorgt ervoor dat het besteedbaar inkomen, van minimum loon/bijstand tot aan een bruto inkomen van bijna modaal (+/- 31.500) ongeveer gelijkgetrokken is. Ofwel dat is het werkelijke bestaansminimum.
Er wordt nu de verkeerde discussie gevoerd: de uitkeringen zijn niet te hoog en de lonen zijn niet te laag. Het probleem zit hem in alle belastingen.
De uitkeringen zijn niet te hoog want zonder toeslagen komen de meesten in de problemen. De bruto-lonen zijn over het algemeen ook niet slecht, zeker modaal niet. Het probleem zit 'm in de belastingdruk in ons land en dan de totale belastingdruk voor particulieren en bedrijven. Waarbij de laatsten de belastingen (vanzelfsprekend) doorberekenen aan de klant.
De grote voet waarop onze overheid leeft zorgt ervoor dat het besteedbaar inkomen, van minimum loon/bijstand tot aan een bruto inkomen van bijna modaal (+/- 31.500) ongeveer gelijkgetrokken is. Ofwel dat is het werkelijke bestaansminimum.
Er wordt nu de verkeerde discussie gevoerd: de uitkeringen zijn niet te hoog en de lonen zijn niet te laag. Het probleem zit hem in alle belastingen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Kan je die mensen die daartoe lichamelijk in staat zijn niet verplichten vrijwilligerswerk te gaan doen? Met bejaarden door het park wandelen of in het asiel voor de beestjes zorgen ofzo? Van de hele dag thuiszitten word je ook maar depressief...quote:Op maandag 25 januari 2010 14:56 schreef okiokinl het volgende:
erbij werken, dat heet dan frauderen... dus die mensen zitten gewoon de hele dag hun plantjes water te geven. of nagelbijten.
of je bedenkt een hobby.
Ja, ik generaliseer.
Niet met mensen of dieren a.u.b. Een kennis was vrijwilliger bij de dierenambulance en had zijn handen vol aan allerlei jongeren die verplicht daar moesten komen werken van het bureau HALT en meer kwaad deden dan goed.quote:Op maandag 25 januari 2010 15:54 schreef Northside het volgende:
Kan je die mensen die daartoe lichamelijk in staat zijn niet verplichten vrijwilligerswerk te gaan doen? Met bejaarden door het park wandelen of in het asiel voor de beestjes zorgen ofzo? Van de hele dag thuiszitten word je ook maar depressief...
Ik suggereer helemaal niet dat iedereen...
Ik zeg dat juist mensen die in de zorg werken al hun handen vol hebben aan hun gewone werk zonder ook nog eens mensen te moeten begeleiden die niet allemaal evenveel zin hebben aan de slag te gaan.
Ik zeg dat juist mensen die in de zorg werken al hun handen vol hebben aan hun gewone werk zonder ook nog eens mensen te moeten begeleiden die niet allemaal evenveel zin hebben aan de slag te gaan.
quote:Op maandag 25 januari 2010 14:58 schreef Prutzenberg het volgende:
Er is, als je alle kosten, toeslagen en belastingen meerekent, weinig verschil tussen bijstand en een modaal inkomen. Mijn berekeningen staan hier en hier, om ze nu in drie topics te posten gaat me wat ver.
De uitkeringen zijn niet te hoog want zonder toeslagen komen de meesten in de problemen. De bruto-lonen zijn over het algemeen ook niet slecht, zeker modaal niet. Het probleem zit 'm in de belastingdruk in ons land en dan de totale belastingdruk voor particulieren en bedrijven. Waarbij de laatsten de belastingen (vanzelfsprekend) doorberekenen aan de klant.
De grote voet waarop onze overheid leeft zorgt ervoor dat het besteedbaar inkomen, van minimum loon/bijstand tot aan een bruto inkomen van bijna modaal (+/- 31.500) ongeveer gelijkgetrokken is. Ofwel dat is het werkelijke bestaansminimum.
Er wordt nu de verkeerde discussie gevoerd: de uitkeringen zijn niet te hoog en de lonen zijn niet te laag. Het probleem zit hem in alle belastingen.
Ik betwijfel of de berekeningen van jou kloppen. Als het zo is dan zouden veel meer mensen werkloos thuis moeten zitten. Ik denk wel dat de verhoudingen die je schetst kloppen: als alleenstaande ga je meer vooruit als je gaat werken dan een gezin met twee kinderen waarvan één partner gaat werken. Die verhoudingen kloppen wel. Er is zelfs beleid op gemaakt: zelfs het CDA vindt tegenwoordig dat zo veel mogelijk moeders moeten werken (het anderhalfverdienersmodel of tweeverdienersmodel).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
dat is waar. maar als iemand niet kan werken, kan ie waarschijnlijk ook geen vrijwilligerswerk doen..quote:Op maandag 25 januari 2010 15:54 schreef Northside het volgende:
[..]
Kan je die mensen die daartoe lichamelijk in staat zijn niet verplichten vrijwilligerswerk te gaan doen? Met bejaarden door het park wandelen of in het asiel voor de beestjes zorgen ofzo? Van de hele dag thuiszitten word je ook maar depressief...
een hoop bijstand trekkers zijn arbeidsongeschikt. of moeders/ vaders, die geen tijd hebben om te werken.
bovndien, als je vrijwilligers werk gaat doen, ziet de soos dat als teken dat je wel kan werken. en dat is natuurlijk ook zo.
Die toeslagen op de uitkeringen zijn gebaseerd op gegevens van de gemeente Groningen. Het zou best kunnen dat ze in andere gemeenten minder scheutig zijn.quote:Op maandag 25 januari 2010 17:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik betwijfel of de berekeningen van jou kloppen. Als het zo is dan zouden veel meer mensen werkloos thuis moeten zitten. Ik denk wel dat de verhoudingen die je schetst kloppen: als alleenstaande ga je meer vooruit als je gaat werken dan een gezin met twee kinderen waarvan één partner gaat werken. Die verhoudingen kloppen wel. Er is zelfs beleid op gemaakt: zelfs het CDA vindt tegenwoordig dat zo veel mogelijk moeders moeten werken (het anderhalfverdienersmodel of tweeverdienersmodel).
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Vrijwilligerswerk mag alleen als dat niet door betaalde krachten gedaan kan worden. Het levert dus vrijwel altijd een korting op je uitkering op. Logisch dat mensen dat risico niet willen nemen, ook al is er een flink tekort aan vrijwilligers.quote:Op maandag 25 januari 2010 18:00 schreef okiokinl het volgende:
[..]
dat is waar. maar als iemand niet kan werken, kan ie waarschijnlijk ook geen vrijwilligerswerk doen..
een hoop bijstand trekkers zijn arbeidsongeschikt. of moeders/ vaders, die geen tijd hebben om te werken.
bovndien, als je vrijwilligers werk gaat doen, ziet de soos dat als teken dat je wel kan werken. en dat is natuurlijk ook zo.
Veel gemeenten hebben tegenwoordig steunpunten voor vrijwilligerswerk, want er is een groot tekort aan vrijwilligers. Weer een mooi voorbeeld van tegenstrijdig beleid trouwens: beide partners 'moeten' aan het werk (liefst full-time), waardoor het huishouden en de nodige ontspanning in de avonduren en in het weekend plaatsvindt. En dan vinden ze het gek dat er steeds minder mensen tijd hebben om vrijwilligerswerk te doen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Ik vraag me af hoe je aan die bedragen komt
Dus als je het eerlijk wil houden moet je bij die groepen ook de toeslagen als inkomen bijtellen.
Daar boven op heb je ook nog zoiets als de alleenstaande ouderkorting, die krijg je in de bijstand wel uitbetaald maar die wordt meteen weer ingehouden op de uitkering. dat is dus een voordeel voor de werkende alleenstaande ouder. Daar bovenop heb je als werkende evtl recht op de aanvullende alleenstaande ouderkorting en de inkomensafhankleijke combinatiekorting.
Nogmals, er wordt een heel scheef beeld geschetst door dit selectieve optellen van toeslagen bij het inkomen, als je dat eerlijk wil doen moet je de toeslagen die de werkende ook ontvangt ook bij diens inkomen optellen.
De enige toeslag die je in die situatie van de belasting ontvangt is zorgtoeslag en huurtoeslag, je gaat nu 220+ euro of zo aan huurtoeslag en de zorgtoeslag van pakweg 65 euro bij het inkomen optellen? Dat dan even afgezien van het feit dat iedereen met een inkomen onder modaal zorgtoeslag krijgt, net zoals dat iemand op het minimumloon recht heeft op huurtoeslag.quote:Dit ontvangt een alleenstaande:
Bijstand: ¤617,04
Toeslag gemeente: ¤246,06
Langdurigheidstoeslag: ¤28,42 (1x per jaar ¤341,00)
Toeslagen belastingdienst: ¤290,00
Totaal: ¤1181,52
Dus als je het eerlijk wil houden moet je bij die groepen ook de toeslagen als inkomen bijtellen.
Ook hier vraag ik me af welke toeslagen je bedoeld. Huursubsidie en zorgtoeslag is hetzelfde verhaal als boven. Het verschil in kindgebonden budget verschilt bij bijstandsnorm en modaal hele 14 euro en de kinderbijslag is niet inkomensafhankelijk.quote:Dit ontvangt een alleenstaande ouder met twee kinderen:
Bijstand: ¤863,86
Toeslag gemeente: ¤246,06
Langdurigheidstoeslag: ¤36,33 (1x per jaar ¤436,00)
Toeslagen belastingdienst: ¤419,00
Kinderbijslag: ¤157,85
Totaal: ¤1723,10
Daar boven op heb je ook nog zoiets als de alleenstaande ouderkorting, die krijg je in de bijstand wel uitbetaald maar die wordt meteen weer ingehouden op de uitkering. dat is dus een voordeel voor de werkende alleenstaande ouder. Daar bovenop heb je als werkende evtl recht op de aanvullende alleenstaande ouderkorting en de inkomensafhankleijke combinatiekorting.
Nogmals, er wordt een heel scheef beeld geschetst door dit selectieve optellen van toeslagen bij het inkomen, als je dat eerlijk wil doen moet je de toeslagen die de werkende ook ontvangt ook bij diens inkomen optellen.
pleased to meet you
Dat heb ik bij mijn berekening gepost: CBS, Belastingdienst, berekenhet.nl en rechtopbijstand.nl.quote:Op maandag 25 januari 2010 19:29 schreef moussie het volgende:
Ik vraag me af hoe je aan die bedragen komt
Heb ik gedaan, zie de tweede berekening voor werkenden. De situaties zijn identiek, het enige verschil is werken of uitkering.quote:De enige toeslag die je in die situatie van de belasting ontvangt is zorgtoeslag en huurtoeslag, je gaat nu 220+ euro of zo aan huurtoeslag en de zorgtoeslag van pakweg 65 euro bij het inkomen optellen? Dat dan even afgezien van het feit dat iedereen met een inkomen onder modaal zorgtoeslag krijgt, net zoals dat iemand op het minimumloon recht heeft op huurtoeslag.
Dus als je het eerlijk wil houden moet je bij die groepen ook de toeslagen als inkomen bijtellen.
quote:Ook hier vraag ik me af welke toeslagen je bedoeld. Huursubsidie en zorgtoeslag is hetzelfde verhaal als boven. Het verschil in kindgebonden budget verschilt bij bijstandsnorm en modaal hele 14 euro en de kinderbijslag is niet inkomensafhankelijk.
Huurtoeslag, zorgtoeslag en kindgebonden budget volgens de proefberekening op belastingdienst.nl.
Combinatiekorting stelt geen reet voor, dat is 112 per jaar. De alleenstaande ouderkorting scheelt wel weer een slok op een borrel. Dat is bij modaal ongeveer 1350 per jaar ofwel 112 per maand. Dat betekent dat het voor alleenstaande ouders wél loont om te gaan werken. Weliswaar alleen fulltime (of je dat wil als alleenstaande is een andere vraag) maar je houdt dan meer over. Helaas kan ik die post niet meer aanpassen.quote:Daar boven op heb je ook nog zoiets als de alleenstaande ouderkorting, die krijg je in de bijstand wel uitbetaald maar die wordt meteen weer ingehouden op de uitkering. dat is dus een voordeel voor de werkende alleenstaande ouder. Daar bovenop heb je als werkende evtl recht op de aanvullende alleenstaande ouderkorting en de inkomensafhankleijke combinatiekorting.
Nogmals, er wordt een heel scheef beeld geschetst door dit selectieve optellen van toeslagen bij het inkomen, als je dat eerlijk wil doen moet je de toeslagen die de werkende ook ontvangt ook bij diens inkomen optellen.
Ik blijf erbij dat het verschil voor mensen met kinderen niet echt groot is. Ik kan me heel goed voorstellen dat je je kinderen liever zelf groot ziet worden.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
ja dat is jammer.. maar ik denk dat ze bang zijn, als mensen met uitkeringen vrijwilligerswerk gaan doen, dan wordt het eigenlijk zo dat de staat vrijwilligerswerk betaald, door een uitkering te verstrekken. maar ze willen gewoon zoveel mogelijk mensen uit de uitkering hebben.quote:Op maandag 25 januari 2010 18:28 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Vrijwilligerswerk mag alleen als dat niet door betaalde krachten gedaan kan worden. Het levert dus vrijwel altijd een korting op je uitkering op. Logisch dat mensen dat risico niet willen nemen, ook al is er een flink tekort aan vrijwilligers.
Veel gemeenten hebben tegenwoordig steunpunten voor vrijwilligerswerk, want er is een groot tekort aan vrijwilligers. Weer een mooi voorbeeld van tegenstrijdig beleid trouwens: beide partners 'moeten' aan het werk (liefst full-time), waardoor het huishouden en de nodige ontspanning in de avonduren en in het weekend plaatsvindt. En dan vinden ze het gek dat er steeds minder mensen tijd hebben om vrijwilligerswerk te doen.
ze zouden het moeten aanmoedigen, juist voor diegenen die echt niet kunnen werken. al is het maar een paar uurtjes per week.
Ook bij het UWV kan je gratis op internetvacatures zoeken.quote:Op zondag 24 januari 2010 13:26 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Hier is het gratis. Het lezen van de vacatures in papieren kranten ook. Reserveren ook geen sprake van, gewoon lopen naar een PC die vrij is. 's Middags zit het vaak vrij vol maar 's ochtends genoeg plek.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
aah, dan heb je het dus over dezequote:Op maandag 25 januari 2010 21:47 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat heb ik bij mijn berekening gepost: CBS, Belastingdienst, berekenhet.nl en rechtopbijstand.nl.
[..]
Heb ik gedaan, zie de tweede berekening voor werkenden. De situaties zijn identiek, het enige verschil is werken of uitkering.
[..]
Huurtoeslag, zorgtoeslag en kindgebonden budget volgens de proefberekening op belastingdienst.nl.
[..]
Combinatiekorting stelt geen reet voor, dat is 112 per jaar. De alleenstaande ouderkorting scheelt wel weer een slok op een borrel. Dat is bij modaal ongeveer 1350 per jaar ofwel 112 per maand. Dat betekent dat het voor alleenstaande ouders wél loont om te gaan werken. Weliswaar alleen fulltime (of je dat wil als alleenstaande is een andere vraag) maar je houdt dan meer over. Helaas kan ik die post niet meer aanpassen.
Ik blijf erbij dat het verschil voor mensen met kinderen niet echt groot is. Ik kan me heel goed voorstellen dat je je kinderen liever zelf groot ziet worden.
Nou die berekening klopt niet .. als je 2 kinderen afgerond 200 per maand naar de kinderopvang gaan, een fulltime baan dus, en die opvang kost je (voor het rekengemak) 5 euro per uur, ontvang je 1847 euro kinderopvangtoeslag, de kinderopvang kost je dus netto 153 euro.quote:Dit ontvangt een alleenstaande ouder met twee kinderen:
Netto salaris: ¤1657,88
Toeslagen belastingdienst: ¤211,00 (excl. kinderopvang)
Kinderbijslag: ¤157,85
Totaal: ¤2026,73
Verschil met een bijstandsuitkering: ¤303,63
Maar om dit mogelijk te maken heeft deze persoon kinderopvang nodig wat netto ¤306,85 kost.
Deze persoon gaat er ¤3,22 op achteruit!
In combinatie met de alleenstaande ouderkorting heb je dus dik 250 euro verschil.
(was die alleenstaande ouderkorting niet bedacht om de armoedeval voor de alleenstaande ouder te omzeilen?)
Het klopt wel dat de bedragen elkaar maar weinig ontlopen, dat is dan gedaan om de kinderen niet al te zeer de dupe te laten worden van de berooide situatie van de ouders .. het heet niet voor niets 'bestaansminimum'. Dat je van die malloten hebt die dat geld gebruiken om zichzelf klem te zuipen of whatever, en dan vaak ook niet naar hun kinderen omkijken, tja, die lui zijn diep triest .. maar als je die als uitgangspunt zou nemen voor normbedragen zou je dus feitelijk de kinderen straffen van de alleenstaande ouder die het wel netjes doet.
Het is te doen met dat geld, maar een vetpot is het niet. Ik persoonlijk zou liever die 250 euro meer willen hebben, sterker nog, ik zou het zelfs voor minder doen .. eens in de zoveel tijd met je billen bloot met je hele hebben en houden, en het idee alleen al dat je zo'n controle-ambtenaar ten allen tijde binnen moet laten of anders, dat is toch verre van aangenaam.
Trouwens, als we dan toch al aan het crossposten zijn, ook even deze
Dat wordt je in de meeste gemeenten als uitkeringsgerechtigde ook veronderstelt om zelf te doen, sterker nog, ze doen het al voor je, ze sparen 36 euro per maand voor je .. als je meer geld nodig hebt mag je het lenen van de Gemeentelijke kredietbank of een soortgelijke instelling. Uitzondering daarop zijn de PC's voor het kind dat naar het voortgezet onderwijs gaat, aanwezigheid van een PC met internet is tegenwoordig een vereiste wil je geen leerachterstand oplopen.quote:Bovenstaande (referentie aan werkende) mensen zullen zelf voor hun wasmachine, tv of computer moeten sparen want ze komen niet voor bijzondere bijstand in aanmerking.
pleased to meet you
Huh, hoe kom je hieraan? Ook hier weet ik niet hoe het in andere gemeenten werkt, maar hier wordt je verplicht om vrijwilligerswerk te doen, doe je het niet wordt je op je uitkering gekort. Je moet uiteraard toestemming hebben van de uitkerende instantie, maar ja, gezien het feit dat hun je naar de website sturen is dat geen probleem.quote:Op maandag 25 januari 2010 18:28 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Vrijwilligerswerk mag alleen als dat niet door betaalde krachten gedaan kan worden. Het levert dus vrijwel altijd een korting op je uitkering op. Logisch dat mensen dat risico niet willen nemen, ook al is er een flink tekort aan vrijwilligers.
Veel gemeenten hebben tegenwoordig steunpunten voor vrijwilligerswerk, want er is een groot tekort aan vrijwilligers. Weer een mooi voorbeeld van tegenstrijdig beleid trouwens: beide partners 'moeten' aan het werk (liefst full-time), waardoor het huishouden en de nodige ontspanning in de avonduren en in het weekend plaatsvindt. En dan vinden ze het gek dat er steeds minder mensen tijd hebben om vrijwilligerswerk te doen.
Zo doe ik nu ook verplicht vrijwilligerswerk met behoud van uitkering .. met veel plezier overigens .. werk dat voor mij door een betaalde kracht werd verricht .. dus tja, ik zou het op zich wel prettig vinden als dat ook voor mij een gewoon betaald baantje zou kunnen worden, ik krijg een beetje een zure smaak in mijn mond als ik zie dat ik hetzelfde werk doe voor een paar 100 euro minder ..
pleased to meet you
Grappig, ik ben lang geleden gekort op mijn ww uitkering. Ik vond het toen niet erg, ik woonde nog thuis en kon vier weken zeilles geven.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 12:15 schreef moussie het volgende:
[..]
Huh, hoe kom je hieraan? Ook hier weet ik niet hoe het in andere gemeenten werkt, maar hier wordt je verplicht om vrijwilligerswerk te doen, doe je het niet wordt je op je uitkering gekort. Je moet uiteraard toestemming hebben van de uitkerende instantie, maar ja, gezien het feit dat hun je naar de website sturen is dat geen probleem.
Zo doe ik nu ook verplicht vrijwilligerswerk met behoud van uitkering .. met veel plezier overigens .. werk dat voor mij door een betaalde kracht werd verricht .. dus tja, ik zou het op zich wel prettig vinden als dat ook voor mij een gewoon betaald baantje zou kunnen worden, ik krijg een beetje een zure smaak in mijn mond als ik zie dat ik hetzelfde werk doe voor een paar 100 euro minder ..
Misschien is er verschil tussen de verschillende uitkeringen en/of instanties. De regels kunnen in de loop der tijd natuurlijk ook gewijzigd zijn. Ik houd me al een tijd lang niet meer bezig met de regelgeveing m.b.t. uitkeringen, ik betaal liever belasting om ze mogelijk te maken.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Je moet uiteraard inspanningen doen om betaald werk te vinden, doe je dat niet wordt je gekort, vandaar ook dat je toestemming moet hebben voor het verrichten van vrijwilligerswerk, dat gebeurt immers meestal in de uren dat je eigenlijk op zoek moet zijn naar werk.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 13:15 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Grappig, ik ben lang geleden gekort op mijn ww uitkering. Ik vond het toen niet erg, ik woonde nog thuis en kon vier weken zeilles geven.
Misschien is er verschil tussen de verschillende uitkeringen en/of instanties. De regels kunnen in de loop der tijd natuurlijk ook gewijzigd zijn. Ik houd me al een tijd lang niet meer bezig met de regelgeveing m.b.t. uitkeringen, ik betaal liever belasting om ze mogelijk te maken.
Maar er zijn inderdaad aardig wat regels verandert, en helaas blijkt het steeds vaker te gebeuren dat mensen voormalig betaald werk doen voor hun uitkering .. re-integratie projecten bvb, voor 70% van het minimumloon gaan schoffelen .. uiteraard lekker goedkoop voor de gemeente, die sparen toch mooi even 30% uit aan loonkosten, maar als uitkeringsgerechtigde voel je je wel genaaid, vooral omdat de ervaring leert dat die beloofde 'uitstroom naar een betaalde baan' minimaal is.
pleased to meet you
hier word je naar een bedrijf gestuurd, sta je met andere bijstands trekkers zakjes te plakken aan een productie lijn.
Ik zat een tijdje terug in een 'assassment -traject', op een grafische afdeling van het ROC .. we deden daar allerhande drukwerk, voor oa. gemeente en WMO projecten en stichtingen, maar ook veel voor particulieren en bedrijven. En dan zaten we met de prijzen net onder 'normaal', maw je bent niet alleen eigenlijk oneerlijke concurrentie voor de 'echte' drukker even verderop, je krijgt langzaamaan een geheel nieuw circuit van vraag>aanbod.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:14 schreef okiokinl het volgende:
hier word je naar een bedrijf gestuurd, sta je met andere bijstands trekkers zakjes te plakken aan een productie lijn.
Ik heb daar bijna driekwart jaar gezeten, en ach, al geeft het mij persoonlijk wel voldoening om een of ander ontwerp van mij terug te zien in een folder of kaartje die veel mensen ontvangen, leuker zou zijn als de beloning daarvoor gewoon salaris zou heten ipv uitkering.
pleased to meet you
Dat hoor ik steeds vaker. Heb mijn mening daar nog niet goed over gevormd. Ik weet niet wat ik daar van vind...quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:14 schreef okiokinl het volgende:
hier word je naar een bedrijf gestuurd, sta je met andere bijstands trekkers zakjes te plakken aan een productie lijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
het blijkt wel te werken... schrikt erg af, veel mensen gaan dan liever even zelf een uitzendbaantje zoeken, heb je nog een klein beetje keus tussen productieband a of b.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 20:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat hoor ik steeds vaker. Heb mijn mening daar nog niet goed over gevormd. Ik weet niet wat ik daar van vind...
ik vind het een beetje triest, het lijkt wel china of zoiets, tewerk gesteld te worden. en gemakzuchtig, ook een beetje vraakzuchtig beleid.
Maar dan heb je geen kinderen. Ik krijg wel huurtoeslag; tot mijn (thuiswonende) kind 27 jaar is, of eerder een full time salaris heeft. Bijstandouders krijgen dit dus ook met dezelfde regel maar blijven huurtoeslag houden omdat hun jaarinkomen onder die grens blijft (alle tegemoetkomingen en kwijtscheldingen worden hierin niet mee gerekend). Als mijn kind dus nu het huis uit zou gaan (nog geen 18) dan staat idd mijn huurtoeslag op de schop. Maar logischerwijs kan ik dan ook meer gaan werken omdat ik niet meer de zorg voor een kind heb. Sowieso heb je onder de 23 jaar geen recht op huurtoeslag en dat vind ik dan ook weer raar maar goed, da's een ander verhaal.quote:Op maandag 25 januari 2010 14:40 schreef xFriendx het volgende:
Ik huur ook, alleenstaand, maar die huurtoeslag zie ik niets van hoor. Dat stopt al als je meer dan 19.800 bruto ofzow op jaarbasis binnenharkt. Daar zit je met een modaal loon dus wel boven. Dus toeslag op dat front zit er dan niet in.
Zorgtoeslag krijgt wel menig burger volgens mij, dat verdwijnt pas bij hogere lonen volgens mij.
Met als gevolg dat ze een paar weken later aan de grond komen te zitten, want als het uitzendbaantje over is en er niets nieuws te vinden is, dan kan je weken wachten of je aanvraag voor een hervatting van je uitkering goedgekeurd wordtquote:Op dinsdag 26 januari 2010 22:56 schreef okiokinl het volgende:
[..]
het blijkt wel te werken... schrikt erg af, veel mensen gaan dan liever even zelf een uitzendbaantje zoeken, heb je nog een klein beetje keus tussen productieband a of b.
Tja, er is maatschappelijk draagvlak voor, vooral bij mensen die liefst de zwakkere in de samenleving gekort zien worden als ze hem/haar een biertje zien drinken oid, vrij naar het motto 'als je een biertje kan betalen krijg je teveel van mijn geld'.quote:ik vind het een beetje triest, het lijkt wel china of zoiets, tewerk gesteld te worden. en gemakzuchtig, ook een beetje vraakzuchtig beleid.
pleased to meet you
Tja, de hele mentaliteit veranderd. Het is nu vooral de bekende "fuck you, got mine"-houding die prevaleert. Vergeten wordt dat mensen veel minder invloed hebben op succes dan gedacht wordt, en dat omstandigheden en geluk vooral van belang zijn. Echter is het voor de hele samenleving beter als er een goed vangnet is, en als we de armen omhoog kunnen krijgen. Nu deden we dat in Nederland best goed, maar de steeds groeiende Amerikaanse houding doet hard zijn best om dit af te bouwen en de zwaksten achter te laten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Vrijwel iedereen die bijstand aanvraagt komt in een Work First project terecht. Het recht op een uitkering is al een paar jaar een gepasseerd station. Daarvoor in de plaats is dus gekomen het recht op werk. En daarbij zijn mensen met alleen basisschool in het voordeel, omdat het bijna altijd om productiewerk gaat.quote:Op donderdag 21 januari 2010 12:41 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Volgens mij is dat al jaren zo. Oplossing is wellicht om de bijstand minder aantrekkelijk te maken. Dat ie te hoog is in vergelijking met een betaalde baan.
Wat is jullie mening?
En inderdaad, geluk speelt een grote rol. Als je in de ‘verkeerde’ tijd bent afgestudeerd, zul je dat merken bij je baankansen en startsalaris. Om maar iets te noemen...
Ik heb nog niemand in de goot zien verhongeren... Je dramatiseert het afbouwen nogal imo.quote:Op woensdag 27 januari 2010 10:47 schreef ethiraseth het volgende:
Tja, de hele mentaliteit veranderd. Het is nu vooral de bekende "fuck you, got mine"-houding die prevaleert. Vergeten wordt dat mensen veel minder invloed hebben op succes dan gedacht wordt, en dat omstandigheden en geluk vooral van belang zijn. Echter is het voor de hele samenleving beter als er een goed vangnet is, en als we de armen omhoog kunnen krijgen. Nu deden we dat in Nederland best goed, maar de steeds groeiende Amerikaanse houding doet hard zijn best om dit af te bouwen en de zwaksten achter te laten.
Ja, ik generaliseer.
Je hebt helemaal gelijk. Ik heb ook een tijdje in de Bijstand/Wajong gezeten. Het was niet leuk om te zien dat het alleen slechter kon als je schulden hebt, maar ik kon van de bijstand rondkomen (vanwege de huurtoeslag). Dat kon ik ook omdat ik het financieel nooit echt voorspoedig ging.quote:Op donderdag 21 januari 2010 13:12 schreef Autidude het volgende:
[..]
Nou, ik heb dan geen bijstand maar een Wa-jong en dat is 898 euro per maand. Als dat je vaste inkomen is dan zou je al goedkoper moeten gaan wonen (ik kan uberhaupt helemaal geen hypotheek krijgen of een levensverzekering) en dat kan al gauw 50 euro per maand schelen. Voor de ziektekosten kan je ook de helft rekenen want daar krijg je zorgtoeslag voor. Dus dan bespaar je al 100 euro.
Voor 90 euro eten kan makkelijk. Weinig vlees eten, dat is gewoon te duur. En veel brood, ik koop een brood voor 50 cent, en 5 kilo aardappelen voor 1,50. Inboedel/brandverzekering is te duur en moet je maar
de gok op nemen dat er nooit wat gaat gebeuren.
En zo kan je best wel geld overhouden om een beetje te sparen voor als de koelkast of wasmachine kapot gaat of voor als je schoenen versleten zijn.
Maar een auto, of vakantie of stappen of leuk kleding kunnen kopen en dat soort dingen dat gaat inderdaad eigenlijk niet. Maar ik ben heel blij dat ik wel internet kan hebben, dat is dan mijn hobby en daar kan ik mij prima mee vermaken.
In de Wajong heb ik een tijdje voor de helft van het minimumloon gewerkt, maar in ieder geval was ik aan het werk en was ook niet achter de lopende band. Gelukkig nu wel werk
Maar met deze kou is het leven ook niet alles hoor...
