Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?

quote:

Op maandag 4 januari 2010 12:56 schreef Deprater het volgende:

[..]

verbouwingskosten, ??
dure vloer, superkeuken, geen standaard badkamer, fireplace en een rest saldo voor kleine decoraties?
kan snel oplopen hoor
En of je dan van winst mag spreken??? lijkt me niet


en de banken deden zulke zaken toen, vooral ING
dat deden ze ook bij het huis van de oplichter van Easylife, dat heeft ING 1 miljoen gekost

quote:

Op maandag 4 januari 2010 01:40 schreef Goverman het volgende:
dvr zit dichter bij de waarheid dan DiegoArmandoMaradona

Wanneer een gemeente ergens een woonwijk wil realiseren dan heeft de gemeente het eerste recht van aankoop. Ofwel, een grondeigenaar MOET zijn grond dan eerst aan de gemeente te koop aanbieden. Hier zit echter één maar aan: er moeten voldoende concrete plannen zijn... En ja, iedereen die op een kaart kan kijken, die kan op zijn klompen aanvoelen waar de eerstvolgende woonwijk wordt aangelegd. Het is dus de kunst om VOOR dat de gemeente het recht van voorkeur (wet voorkeursrecht gemeenten) kan uitoefenen de grond te kopen... En dat spelletje noemen we grondspeculatie. Er is ooit (in de jaren 70) een kabinet gevallen over een verbod op grondspeculatie. Het kwam er door de kabinetscrisis uiteindelijk niet van.

Voor wijzigingen van bestemmingsplannen is vaak een (zo niet altijd) een milieu-effectrapportage (m.e.r.) nodig. De start van die m.e.r. is de 'startnotitie'. Met dat document kan - voor zover ik weet, maar dit zijn echt nuances op dit moment van de dag - de gemeente al recht van voorkeur uitoefenen.

In het verleden ging dit hopeloos mis. Reden is enerzijds dat er geen wet voorkeursrecht was en anderzijds omdat er bij de Vierde Nota Ruimte Ordening een addendum kwam, de zogeheten Vierde Nota Extra. In deze Nota stonden tot op bijna kadastraal de aan te wijzen woningbouwlocaties op plankaarten ingetekend (de welbekende VINEX-wijken).

In de voorbereiding van die Nota is er natuurlijk flink gespeculeerd. Zowel de boeren als de speculanten (waaronder projectontwikkelaars) werden er beter van, evenals de gemeenten... Het gelag werd betaald door de mensen die een huis met een tuin wilden.

Waarom is het voor iedereen - behalve de toekomstige huiseigenaren - gunstig om dit zo aan te pakken? Welnu, als dat niet zou gebeuren (en alles eigenlijk loopt zoals het zou moeten lopen), dan zou er eerst een bestemmingsplan worden vastgesteld, waarna de grondeigenaren onteigend moeten worden door gemeenten. Dit is een ingrijpend en langdurig proces. Bovendien wordt dan per perceel bekeken wat de waarde is – en gaat worden. Dat betekent dat als je als grondeigenaar moet wijken voor een woonwijk, dat je dan veel meer ruimte hebt om in de verplichte onteigeningsonderhandeling (onderhandeling die verplicht is voordat er daadwerkelijk onteigend mag worden) dan wanneer je moet wijken voor een weg of (nog erger) natuurcompensatie…

quote:

Op maandag 4 januari 2010 13:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..] het pand van Wolbers was ASR hypotheekgever, of beter gezegd is ASR hypotheekgever. En je kunt het nog steeds kopen. Als jij weet hoe hoog de verstrekte lening was, laat het me gerust weten.

quote:

Op maandag 4 januari 2010 23:27 schreef Deprater het volgende:

[..]

De afschrijving op dat pand moet minimaal 1 miljoen geweest zijn

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 14:17 schreef pberends het volgende:
Die poll op ING.nl... nog meer mensen verwachten dat de huizenprijzen stijgen dan dalen .

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 18:01 schreef du_ke het volgende:

[..]

En het grootste deel verwacht een stabilisatie van de prijzen. Terecht

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 18:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Als de voorspellingen uitkomen van iedere nationale en internationale organisatie dat de economie in Nederland en wereldwijd gaat groeien, dan is een kleine stijging niet uitgesloten

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 19:29 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Er zijn ook bedrijven die geen geschikte kandidaten kunnen vinden, die gaan dus slechter presteren en raken als gevolg daarvan klanten kwijt. In sommige bedrijven is de lijklucht al goed te ruiken als gevolg van de brain-drain. Buitenlandse firma's kopen vaak bedrijven op om vervolgens het hele bedrijf over te nemen, alle waardevolle bezittingen, kennis en klanten neemt men mee naar Azie, bedankt en tot ziens

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 18:57 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Veel van die mensen gaan nu al met de VUT.

Edit: wel een interessante trouwens, wat doet het op de economie dat al die babyboomers met de VUT/pensioen gaan. Betekent wel dat er banen vrijkomen (dus kansen voor anderen), maar ook dat zij er niet in inkomen op achteruit gaan. Eigenlijk dus een stimulans voor de economie?!

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 20:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Er zijn nog genoeg vacatures die niet ingevuld kunnen worden, dat soort banen waren kennelijk niet 'sexy' genoeg of worden financieel niet correct gewaardeerd.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 19:23 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk de prijzen dalen nog steeds en er word heel veel minder verkocht.

quote:

Leegstand kantoren neemt verder toe
Veel kantoorcomplexen staan leeg Veel kantoorcomplexen staan leeg Foto: ANP
Update: dinsdag 5 jan 2010, 16:18

Door de recessie is de leegstand van Nederlandse kantoren in het afgelopen jaar verder toegenomen. Vorig jaar stond er volgens het vastgoedadviesbureau DTZ Zadelhoff 10 procent meer kantoorruimte leeg dan in 2008.

Toch zijn de prijzen van kantoorruimtes relatief hoog gebleven. Dat komt doordat banken er niet voor kiezen om panden van bedrijven in geldnood op veilingen te koop aan te bieden. Verkoop zou te weinig opleveren.

Een andere ontwikkeling is dat er vrij veel verborgen leegstand is. Bedrijven houden bewust lege ruimtes aan voor als er weer betere tijden aanbreken.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 20:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat die banken niet verkopen omdat het nu te weinig oplevert snap ik niet. Als het leeg staat kost het toch alleen maar geld! Of staat het nu voor een X bedrag in de boeken en willen ze niet dat het tegen marktwaarde op de balans komt?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 22:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dat soort panden zijn helemaal of bijna helemaal vrij, de eigenaar wacht gewoon 2,3 jaar tot de markt aantrekt en dan is hij als eerste aan de beurt

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 23:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Een vriend van mij heeft vorige maand nog een huurcontract (bedrijfspand) voor 5 jaar afgesloten en 50% korting op de huurprijs bedongen en geen indexatie, de eerste 3 maanden betaald hij uberhaupt niets omdat in die periode nog wat achterstallig onderhoud gerepareerd word. Zo ver zakken met de huurprijs voor 5 jaar doet zo'n makelaar vast als hij verwacht dat de markt aantrekt

Er is gewoon een enorm aanbod aan bedrijfspanden en kantoorruimte, dat weten de huurders, dat weten de verhuurders. De leegstand is de laatste jaren enorm gegroeid, dat is de trend en voorlopig word daar geen kentering in verwacht. Ik denk dat de komende jaren vors gesloopt gaat worden.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 23:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom zou de markt aantrekken? Heb toevallig een artikel over die nieuwe toren van de Rabo in Utrecht gelezen. Daar wordt ook maximaal ingezet op flexplekken. Volgens de Rabo: "als we iedereen een eigen kantoor zouden geven was de toren nog 2x zo hoog geweest."
Een bedrijf wil natuurlijk helemaal niet veel kantoorruimte hebben, dat is allemaal weggegooid geld. Werk maar bij de klant, vanuit je auto, thuis en twee dagen per week op kantoor om te coordineren. Dat is de trend en die is blijvend.

En of je nu afbetaald hebt of niet maakt helemaal niets uit. Het gaat op het rendement op eigen vermogen. En als de huuropbrengsten net genoeg zijn om de stookkosten en het onderhoud te betalen dan is dat rendement bar slecht.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 23:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Een vriend van mij heeft vorige maand nog een huurcontract (bedrijfspand) voor 5 jaar afgesloten en 50% korting op de huurprijs bedongen en geen indexatie, de eerste 3 maanden betaald hij uberhaupt niets omdat in die periode nog wat achterstallig onderhoud gerepareerd word. Zo ver zakken met de huurprijs voor 5 jaar doet zo'n makelaar vast als hij verwacht dat de markt aantrekt

Er is gewoon een enorm aanbod aan bedrijfspanden en kantoorruimte, dat weten de huurders, dat weten de verhuurders. De leegstand is de laatste jaren enorm gegroeid, dat is de trend en voorlopig word daar geen kentering in verwacht. Ik denk dat de komende jaren vors gesloopt gaat worden.

quote:

wo 06 jan 2010, 10:25 Inkomen huishoudens fors gedaald
DEN HAAG (AFN) - Het inkomen van Nederlandse huishoudens was in het derde kwartaal van vorig jaar 3,3 procent lager dan een jaar eerder.
In totaal was er 3 miljard euro minder beschikbaar om uit te geven. Dat kwam door lagere inkomsten uit dividend en de malaise bij zelfstandigen, zo maakte het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) woensdag bekend.

De opbrengsten uit dividenduitkeringen liepen met 900 miljoen euro terug. Zelfstandigen hadden 700 miljoen euro minder te besteden.

Ook kregen huishoudens te maken met hogere pensioenpremies. Daaraan werd een half miljard euro meer uitgegeven. Pensioenfondsen moesten de premies verhogen doordat ze hun vermogen sterk zagen slinken door de financiële crisis.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 09:16 schreef Deprater het volgende:

[..]

Dit verhaal was vanochtend op BNR, en er werd inderdaad gezegd dat er zoveel nieuwe projekten op stapel staan, dat er fors gesloopt moet gaan worden op veel B lokaties om de markt gezond te krijgen

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 08:44 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Er mogen dan geen prijsafspraken gemaakt worden maar je mag wel afspreken niets of weinig te koop aan te bieden en zo enige teruggang in het aanbod te bedingen met als uitkomst een hogere prijs.

Wat jij suggereert is je eigen glazen ingooien. DAM ziet het iets te makkelijk, was het maar zo makkelijk, alhoewel het wel een mooie lange reactie is beter dan een one-liner.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 14:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Weet je wat B locaties zijn ?

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 16:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hooguit voor die B-locaties.

Denk je overigens dat diegene die op een B-locatie huurt een betrouwbare huurder zal zijn?

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:26 schreef Deprater het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 19:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Staat daar een grote letter 'B' op straat geschilderd

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 19:53 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik doe gewoon een observatie en hebt daar zo mijn gedachten bij. Wel k#t voor die verhuurder want die loopt veel centjes mis, maar altijd nog beter dan helemaal geen huur vangen toch?

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 00:05 schreef xenobinol het volgende:
Staat iedereen nog in de file op de ring

Ik hoor ook dat Dino S. gezocht word, misschien heeft iemand nog een leuk onderduikadres pandje voor hem

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 19:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Staat daar een grote letter 'B' op straat geschilderd

quote:

Op maandag 4 januari 2010 12:13 schreef Deprater het volgende:

ma 04 jan 2010, 06:00ti Filemon Wesselink zit met renteschuld van onze redactie

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 13:33 schreef PietjePuk007 het volgende:
Huren vrije sector tien procent lager

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 13:33 schreef PietjePuk007 het volgende:
Huren vrije sector tien procent lager

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 15:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Komt door huiseigenaren die niet kunnen verkopen en het huis dan maar te huur aanbieden.

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 15:43 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik vind het allemaal prima . Wat ik me wel afvraag is waarom de woningcorporaties hun huren niet verlagen. In mijn buurt bijvoorbeeld staan zeker 10 huurwoningen leeg, terwijl er de afgelopen jaren juist te weinig woningen waren. Heb je enig idee hoe dat komt?

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 15:43 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik vind het allemaal prima . Wat ik me wel afvraag is waarom de woningcorporaties hun huren niet verlagen. In mijn buurt bijvoorbeeld staan zeker 10 huurwoningen leeg, terwijl er de afgelopen jaren juist te weinig woningen waren. Heb je enig idee hoe dat komt?

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 15:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Woningcorporaties verhuren meestal al onder de marktprijs, dus zakken in prijs heeft geen zin.

Dat er woningen leeg staan verbaast me, er is in het algemeen nog altijd een tekort aan betaalbare huurwoningen. Misschien zijn er plannen om ze te verkopen? Waar woon je?

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 15:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Woningcorporaties verhuren meestal al onder de marktprijs, dus zakken in prijs heeft geen zin.

Dat er woningen leeg staan verbaast me, er is in het algemeen nog altijd een tekort aan betaalbare huurwoningen. Misschien zijn er plannen om ze te verkopen? Waar woon je?

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 16:11 schreef antonwachter het volgende:

[..]

Je haalt marktprijs en kostprijs door elkaar. Sociale huurwoningen worden met gruwelijk veel winst verhuurd itt dat wat de wbv's beweren.

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 16:00 schreef piepeloi55 het volgende:

Maastricht.

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 16:11 schreef antonwachter het volgende:

Je haalt marktprijs en kostprijs door elkaar. Sociale huurwoningen worden met gruwelijk veel winst verhuurd itt dat wat de wbv's beweren.

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 16:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die huurwoningen worden gemiddeld voor 450 euro oid verhuurd. Soortgelijke particuliere woningen zijn vaak 50% of meer duurder! Dan worden ze toch onder de marktprijs verhuurd!

Wat de kostprijs is weet ik niet. Maar veel van die woningen staan voor enkele tienduizenden euro's in de boeken, dus er zal wel een positieve cashflow zijn.

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 16:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In maastrich begint men toch ook al langzaam last te krijgen van het leeglopen van de stad, net zoals op meer plaatsen in het zuiden, en ook in het uiterste noorden van ons land.

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 20:24 schreef xenobinol het volgende:
De woningbouwcorporatie hier zet vrijwel elke woning die vrij komt in de verkoop, gemiddeld voor de prijs van 140k. Dat zijn meestal woningen die net voor 30k zijn gerenoveerd (nieuwe badkamer, WC, keuken, dak, vloer-isolatie, nieuwe kozijnen + glas, nieuwe deuren , nieuw voegwerk). Een kennis van mij werkt bij zo'n corporatie en die zweert dat het luilekkerland is bij zijn baas, werken doen ze praktisch niet want het geld komt toch wel binnen
Zijn baas is al een paar maanden bezig een nieuwe opdracht voor hem te verzinnen, dat kost tijd en daarom krijgt hij tot en met Februari betaald verlof
Dus ja.... de huren zijn te hoog want kennelijk hebben ze een overschot aan personeel in dienst en ze zijn koning inefficient werken Het lijkt de overheid wel

Een gemiddeld huis heeft 5000 bakstenen, die 7 cent per stuk kosten. Een metselaar legt 1000 stenen per dag en kost 35 euro per uur. Dat is 1750 euro, zeg maar 4 maanden huur.

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 15:43 schreef piepeloi55 het volgende:

[..] Heb je enig idee hoe dat komt?

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 16:44 schreef dvr het volgende:

[..]

Maar is dat echt zo? Er wordt vaak geroepen van 'gebouwd in 1960 voor 40.000 gulden, en al 20 jaar afgeschreven!' en dergelijke, maar daar zijn sindsdien vaak wel de kosten bijgekomen van dak- en spouwmuurisolatie, nieuwe kozijnen, centrale verwarming, nieuwe electrische installatie, dubbel glas, een nieuwe badkamer, twee nieuwe keukens, 4 CV-ketels en buurtopleuking, plus de financiering en een hoop merendeels noodzakelijke overhead. Ik huur zelf bij een woningbouwvereniging en ik heb niet de indruk dat ze daar opvallend met geld lopen te smijten - en dan woon ik nog in zo'n vrije sector appartement waar ze naar eigen zeggen écht aan verdienen.

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 20:24 schreef xenobinol het volgende:
Een kennis van mij werkt bij zo'n corporatie en die zweert dat het luilekkerland is bij zijn baas, werken doen ze praktisch niet want het geld komt toch wel binnen
Zijn baas is al een paar maanden bezig een nieuwe opdracht voor hem te verzinnen, dat kost tijd en daarom krijgt hij tot en met Februari betaald verlof
Dus ja.... de huren zijn te hoog want kennelijk hebben ze een overschot aan personeel in dienst en ze zijn koning inefficient werken Het lijkt de overheid wel

quote:

Steeds meer kleine zelfstandigen kloppen aan bij de voedselbanken in Nederland voor gratis levensmiddelen. Dat zei Clara Sies van Voedselbank Nederland vandaag. Ze bevestigde een bericht hierover in het AD.

Per week meldden zich tientallen kleine zelfstandigen, die door de economische crisis moeilijk het hoofd boven water houden. Het gaat om een nieuwe categorie klanten. "Ze hebben hun inkomsten sterk zien teruglopen. Hun vaste uitgaven als de hypotheek die ze afsloten toen het economisch tij gunstig was, gaan echter gewoon door."

Het probleem doet zich vooral voor in de Randstad, aldus Sies, Daar zitten ook meer kleine bedrijven, bijvoorbeeld in de bouw. Maar ook in de rest van het land komen de kleine zelfstandigen naar de voedselbank voor een gratis voedselpakket.

quote:

Op zaterdag 9 januari 2010 18:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Inderdaad raar, 2 jaar terug was de richtlijn nog wat de buren er vorig jaar voor gevangen hadden + een nieuwe auto

Mijn collega had goed nieuws, hij heeft een koper voor zijn huis van 600k, enige probleem is dat de koper zijn centjes heeft zitten in zijn huis dat hij maar niet verkocht krijgt, de vicieuze cirkel waarin de huizenbezitters zitten.... vreselijk

Het word dus of flink zakken zodat de mensen zonder een huis deze kunnen kopen, aannemers gaan bouwen naar het budget van de koper.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 00:39 schreef Emu het volgende:
Ik ben alleszins benieuwd hoe het gaat lopen de komende jaren. De huizenmarkt in NL en BE loopt traag achter de reële economie aan. Eerst daalt de beurs, dan volgt de werkloosheid, de beurs begint weer te stijgen wegens anticiperen op beter, en pas dan gebeuren de grootste dalingen. Er is dus een redelijke waarschijnlijkheid dat 2010 grotere dalingen zal kennen dan 2009. Ik ga nog altijd voor het scenario van een blijvende en geleidelijke daling de komende jaren. Volgens mij zal je met je loon dat je verdient in het jaar 2015 15 tot 20% meer huis kunnen kopen.

Wat is jullie opinie?

quote:

Op zondag 10 januari 2010 00:39 schreef Emu het volgende:
Ik ben alleszins benieuwd hoe het gaat lopen de komende jaren. De huizenmarkt in NL en BE loopt traag achter de reële economie aan. Eerst daalt de beurs, dan volgt de werkloosheid, de beurs begint weer te stijgen wegens anticiperen op beter, en pas dan gebeuren de grootste dalingen. Er is dus een redelijke waarschijnlijkheid dat 2010 grotere dalingen zal kennen dan 2009. Ik ga nog altijd voor het scenario van een blijvende en geleidelijke daling de komende jaren. Volgens mij zal je met je loon dat je verdient in het jaar 2015 15 tot 20% meer huis kunnen kopen.

Wat is jullie opinie?

quote:

Op zondag 10 januari 2010 11:12 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Dat kan nooit voor iedereen gelden.....

quote:

Op zondag 10 januari 2010 09:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je meer huis kunt kopen voor je geld. Met andere woorden: je kunt minder lenen voor een huis dat ook minder waard is geworden.

Maar wachten loont dus wel. Want wie zit er nu op een maximale schuld te wachten?

quote:

Op zondag 10 januari 2010 14:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

welke 'dus'? Ik ken mensen die al 10 jaar wachten. Dus?

quote:

Op zondag 10 januari 2010 13:56 schreef Deprater het volgende:

[..]

Nee sommigen gaan met ontslag dood, failliet, pensioen, gaan emigreren of krijgen een betere baan

Min collegaatje heeft eindelijk haar huis verkocht, (denkt ze) maar wel met kleine 20% beneden de oorspronkelijke verkoopprijs 1 jaar terug.
Ze moet nog met de bank gaan praten hierover, maar dat komt wel goed