OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Dan geef je er dus op een ander tijdstip gehoor aan en onderschrijf je hier mee dus precies mijn puntquote:Op donderdag 31 december 2009 12:35 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Nee hoor, ik had op mijn 21e ook al dolgraag een kind willen krijgen. Maar ik ben er gewoon niet aan toe. Ik wil eerst mijn carriere zo ontwikkelen dat ik me nooit meer druk hoef te maken, en ook niet afhankelijk hoef te zijn van mijn vriend/man! Daar past een kind nu gewoon echt niet bij. Ik ben écht oprecht jaloers als ik een zwangere vrouw zie, maar ik ben iets te realistisch om het dan maar door te zetten.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
ja dat dusquote:Op donderdag 31 december 2009 15:05 schreef Kleurdoos het volgende:
[..]
och, ik zou me er niet druk om maken. Als ik zo op dit forum al om me heen kijk zie ik mijzelf als jonge moeder toch stukken bewuster bezig dan sommige oudere moeders.
Ik denk dat je het beter per persoon kan bekijken. De 1 is op haar 20e al een stuk volwassener dan een ander van 30. De 1 is van nature erg zorgzaam, de ander wat minder.
waarmee ik mezelf niet boven oudere moeders wil stellen, zo bedoel ik het niet, maar idd wat kleurdoos zegt, het verschilt van persoon tot persoon, en leeftijd is maar een getal en zegt uiteindelijk niet zo heel erg veel.
Het staat er nogal zwart-wit, dus ik snap je reactie eigenlijk wel, maar zoals het er staat was het in ieder geval niet. De mening van de kinders op de kleuterschool kan mij niets schelen voor mezelfquote:Op donderdag 31 december 2009 14:56 schreef miss_dynastie het volgende:
Nou, ik denk niet zoveel, ik lees alleen wat jij schrijft en daar verbaasde ik me over. Dat de mening van anderen zoveel invloed heeft, zeg maar. Dat kan, daar is niets mis mee
en toen ook niet, ik vond het vooral raar, want het waren toch gewoon mijn ouders???! Ik snapte toen écht niet waarom ze dachten dat het mijn opa/oma waren. Dus zelf heb ik ze niet als óud ervaren. Verder herinner ik me niet echt iets over dat ik het erg vond wat ze ervan dachten.Ik vertelde het hier alleen even omdat ik het wel tekenend vond, voor hoe oud ze leken voor mijn leeftijdsgenootjes. Het leeftijdsverschil was wel groot tussen mijn en andere ouders.
Mijn vader is ook jong overleden (toen hij 62 was, toen was ik 13) en daardoor heb ik een groot gedeelte van mijn jeugd een vader moeten missen. Hij werd al ziek toen ik 8 was en ik herinner me niet veel van vóór die tijd. Als ik éérder geboren was, had ik toch heel wat meer mogen meemaken van mijn vader... ik denk eigenlijk dat dat er een beetje achter zit. Raar misschien, maar ach, zo werken dat soort dingen toch wel.
Ik ben ook weleens jaloers geweest op mijn oudere broers en zussen (ik ben de jongste van 8 kinderen) dat zij zoveel méér hadden meegemaakt van mijn vader, ook voordat hij ziek werd.
Maar dat schreef ze toch helemaal niet? niet zo op alle slakken zout leggen hoorquote:
[..]
[..]
Nou, ik denk niet zoveel, ik lees alleen wat jij schrijft en daar verbaasde ik me over. Dat de mening van anderen zoveel invloed heeft, zeg maar. Dat kan, daar is niets mis mee
en ik kan me voorstellen dat als je eigen ouders erg oud waren, je dan de neiging hebt om zelf juist jonger moeder te worden, het KAN een reden zijn.
stormy waters...
sailin'
sailin'
Helemaal mee eens wat kleurdoos zegt 
Wat me opvalt trouwens is dat veel mensen het als een voordeel zien meer levenservaring te hebben op het moment dat je kinderen krijgt en dat het daarom dus een voordeel zou zijn later kinderen te krijgen. Ik zie zelf totaal niet wat daar per definitie een voordeel aan is eigenlijk. Het hangt er maar net van af wat voor levenservaring het dan is en hoe er door de persoon mee om gegaan wordt, wat mij betreft dus net als puur de leeftijd iets wat totaal niet als voor- dan wel nadeel gezien zou moeten worden bij het krijgen van kinderen.
Voor mij was het trouwens ook vanwege wat ik gewend was uit mijn omgeving heel normaal om rond mijn 20ste kinderen te krijgen. En ik was als kind altijd soort van trots dat mijn moeder nog zo jong was als de gesprekken op school er weer eens over gingen hoe oud je ouders waren, dat zorgde er bij mij denk ik ook voor dat ik al zo vroeg begon te rammelen. (ik rammelde vanaf mn 16e een beetje en vanaf mn 18e in alle hevigheid al eigenlijk maar toen wist ik wel dat ik er nog niet aan toe was.)
Wat me opvalt trouwens is dat veel mensen het als een voordeel zien meer levenservaring te hebben op het moment dat je kinderen krijgt en dat het daarom dus een voordeel zou zijn later kinderen te krijgen. Ik zie zelf totaal niet wat daar per definitie een voordeel aan is eigenlijk. Het hangt er maar net van af wat voor levenservaring het dan is en hoe er door de persoon mee om gegaan wordt, wat mij betreft dus net als puur de leeftijd iets wat totaal niet als voor- dan wel nadeel gezien zou moeten worden bij het krijgen van kinderen.
Voor mij was het trouwens ook vanwege wat ik gewend was uit mijn omgeving heel normaal om rond mijn 20ste kinderen te krijgen. En ik was als kind altijd soort van trots dat mijn moeder nog zo jong was als de gesprekken op school er weer eens over gingen hoe oud je ouders waren, dat zorgde er bij mij denk ik ook voor dat ik al zo vroeg begon te rammelen. (ik rammelde vanaf mn 16e een beetje en vanaf mn 18e in alle hevigheid al eigenlijk maar toen wist ik wel dat ik er nog niet aan toe was.)
huup, toen ik Liam kreeg was ik 32 en dus een stuk ouder dan jij nu, maar net als voor jou, was het mijn eerste kind en had ik daar totaal geen ervaring mee en in die zin zijn we totaal gelijk Zo sta ik er tegenover.
en kleurdoos, ik hoop niet dat je volwassenheid en bewust ouderschap op 1 hoop gooit want dat heeft dan natuurlijk weer niets met elkaar te maken 
Zo sta ik er tegenover.en kleurdoos, ik hoop niet dat je volwassenheid en bewust ouderschap op 1 hoop gooit
want dat heeft dan natuurlijk weer niets met elkaar te maken
stormy waters...
sailin'
sailin'
quote:Op woensdag 30 december 2009 13:00 schreef Kleurdoos het volgende:
[..]
ghe, ik dacht dat je veel ouder was
haha hoe ben je daar nou op gekomen dan...? Ben ook een jonkie Nu even bijlezen
Ja belaan, dat is het. ik zat te zoeken naar een goede formulering. Ik ben alweer 10 jaar moeder, en was dus ooit "jong" en nu dus "oud" Terugkijkend denk ik dat ik best gespannen ben geweest over sommige dingen. Dat ik daardoor wellicht minder heb genoten. wilde het zo graag "goed" doen. Aan ieders verwachtingen voldoen, perfect zijn, bewust, voorlezen, geen snoep en weet ik wat voor dingen allemaal.
Niet dat ik mijn kinderen nu volstop, en voorlezen doe ik nog steeds, er is wel zoiets als voortschrijdend inzicht. Voor mijn gevoel heeft het deels ook te maken met leeftijd maar ook aan mijn persoonlijke groei die door mijn leeftijd voor een groot deel is gevormd door mijn kinderen. (ik bedoel, had ik nu mijn eerste gehad was ik tot een ander mens gevormd geweest) Een deel van het inzicht is dat ik niet de waarheid in pacht heb. Mijn manier van opvoeden is goed voor míj, voor ons. En dat is ook voldoende. Andere mensen maken andere keuzes, en die zijn weer goed voor hen.
Niet dat ik mijn kinderen nu volstop, en voorlezen doe ik nog steeds, er is wel zoiets als voortschrijdend inzicht. Voor mijn gevoel heeft het deels ook te maken met leeftijd maar ook aan mijn persoonlijke groei die door mijn leeftijd voor een groot deel is gevormd door mijn kinderen. (ik bedoel, had ik nu mijn eerste gehad was ik tot een ander mens gevormd geweest) Een deel van het inzicht is dat ik niet de waarheid in pacht heb. Mijn manier van opvoeden is goed voor míj, voor ons. En dat is ook voldoende. Andere mensen maken andere keuzes, en die zijn weer goed voor hen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
QFTquote:Op donderdag 31 december 2009 15:39 schreef Belana het volgende:
huup, toen ik Liam kreeg was ik 32 en dus een stuk ouder dan jij nu, maar net als voor jou, was het mijn eerste kind en had ik daar totaal geen ervaring mee en in die zin zijn we totaal gelijk
en kleurdoos, ik hoop niet dat je volwassenheid en bewust ouderschap op 1 hoop gooit
Leeftijd zegt niets over volwassenheid. Zolang je over een flinke portie verantwoordelijkheidsgevoel beschikt en je kind een fatsoenlijke basis en veel liefde kan bieden ben je in mijn ogen gewoon klaar voor ouderschap. En dat kan met 20 jaar zijn of met 40 jaar.
Nu moet ik alleen nog mezelf overtuigen van het feit dat ik binnenkort echt mamma word, en dat de benaming 'meisje' voor mezelf misschien niet meer zo goed past
ja en ik bedoel dus dat ik die onzekerheid net zo goed had met mijn 32 jaar en door de ervaring die ik nu heb opgedaan met het krijgen van kinderen zou ik die nu niet meer hebben
stormy waters...
sailin'
sailin'
kijk en HIER komt dan mijn leeftijd naar voren, want dit moest ik even opzoekenquote:
stormy waters...
sailin'
sailin'
Denk ik ook.quote:Op donderdag 31 december 2009 15:09 schreef huuphuup het volgende:
het verschilt van persoon tot persoon, en leeftijd is maar een getal en zegt uiteindelijk niet zo heel erg veel.
Ik geloof er ook niet zo erg in dat je door het opdoen van meer levenservaring (in jaren) een betere moeder bent. Een moeder is goed omdat ze van haar kind houdt, ervoor zorgt en het begeleidt naar volwassenheid. Ik heb géén idee meer wie het verzon, maar er schijnt een term "goed genoeg ouderschap" te zijn. Als je je "gewoon" aanpast aan de behoeften van je kind en daarop inspeelt dan is het goed, en veel meer kun je niet doen. De kwaliteit van de ontwikkeling van het kind loopt niet tot in het oneindige op met de kwaliteit van het ouderschap (als in: meer weten, wijzer zijn, etc.). Goed genoeg, is goed genoeg, het kind doet de rest. Of je dan 20 of 40 bent, maakt niet zoveel uit. Als je 20 bent kunnen er dingen zijn die je vermogen om voor een kind te zorgen in de weg staan, maar op je 30ste of 40ste ook.
Soms denk ik wel eens - maar dat is wel een beetje offtopic - dat je ook té bewust met de planning van kinderen bezig kan zijn. We willen dit, we willen dat, zus en zo oud zijn, en dan is er ruimte en tijd voor een baby. Of juist niet. Natuurlijk begrijp ik dat je het een beetje wilt plannen, maar soms kan het ook tot een bepaald soort besluiteloosheid leiden. Ben ik er wel aan toe? Hoe moet het met m'n werk? Is ons huis wel groot genoeg? Als je dan een beetje een twijfelaar bent, is het toch bijna nóóit ideaal? Leven is leren, en leren moeder te zijn kan ook alleen maar door het mee te maken. Het is nooit DE tijd, je zult áltijd opmerkingen krijgen en je zult altijd voor- en nadelen van je situatie ondervinden. Ik sta er zelf redelijk luchtig in: wat gezond verstand gebruiken, naar mezelf luisteren en kijken wat moeder natuur me brengt. Het komt zoals het komt en we maken er het beste van.
</blaat>
Ik ben het helemaal met je eens, hoorquote:
[..]
Maar precies dat vind ik dus vaak wel vervelend om te horen. Jij betrekt het dan vooral op jezelf en dan valt het alweer een pak mee, maar een hoop mensen doen dat niet en veralgemeniseren.
En op die manier geeft dat mij dan weer op een bepaalde manier het gevoel dat oudere moeders op mij (lees: jongere moeders) neer kijken omdat ze vinden dat mijn moederschap het niet haalt bij dat van hen omdat zij meer levenservaring hebben en rustiger en bewuster etc zijn. Terwijl ook dat dus niet per se waar hoeft te zijn denk ik.
Ik snap wel wat jij bedoelt en jij snapt ook vast wel wat ik bedoel, maar zulke dingen daar hangt het dan dus op qua gevoel. Oudere moeders vinden het onzin dat het fysieke argument in de strijd wordt gegooid want er is niets mis met ze fysiek en het gaat allemaal goed. Ik vind het dus altijd een beetje vervelend als het "levenservaring" argument erin wordt gegooid. Je leven is nu eenmaal een aaneenschakeling van voortschrijdende inzichten (als het goed is) dus ja met 40 weet je meer dan met 20, maar met 50 weet je ook meer dan met 40. Kortom, het is voor mij niet per se een reden om vanwege de levenservaring te wachten met kinderen te krijgen. Net zoals het voor veel vrouwen geen reden is om vanwege het fysieke aspect eerder kinderen te krijgen.
Hmm ik verwoord me weer wazig
Zoals gezegd, ik had graag 15 jaar geleden moeder geworden, maar dat is niet gelukt. En nu, nu ik kijk hoezeer ik nog gegroeid ben en mezelf heb leren kennen, kan ik voor mezelf zeggen dat ik denk dat het zo goed is geweest. En waarschijnlijk als het wel gelukt was, was ik ook een fijne moeder geweest, alleen anders dan nu. En ik vind het zelf nu fijn zoals het is.
Ow ja, en dat wilde ik dan nog toevoegen: daarom vind ik dit topic dus weinig toevoegen tov andere topics. De ene jonge moeder is de andere niet, etc. Ik heb zoiets ook al eerder aangegeven in dit topic maar dat werd me niet in dank afgenomen. Ik denk dat je jezelf of anderen niet in hokjes hoeft te plaatsen en dat iedere moeder de goede en minder goede, leuke en minder leuke, en moeielijke en gemakkelijke dingen tegenkomen. Soms zijn die misschien gerelateerd aan de leeftijd, soms aan de eigen fysiek die niets met leeftijd te maken heeft, soms met omstandigheden, etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, dat ook. Wat zou het heerlijk ontspannen zijn nu nog een kind te krijgen.... Maar ja, vlak die ellendige hormonen ook niet uit.quote:
ja en ik bedoel dus dat ik die onzekerheid net zo goed had met mijn 32 jaar en door de ervaring die ik nu heb opgedaan met het krijgen van kinderen zou ik die nu niet meer hebben
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
ik moet er niet aan denken om nog een kind te krijgen de Horror!
ten eerste vind ik zwanger zijn een crime (want auw en depri) en ik ben nu net uit de luiers en baby's en de jongste gaat over een half jaar naar school, heerlijk! Nee, niet nog eens
de Horror!ten eerste vind ik zwanger zijn een crime (want auw en depri) en ik ben nu net uit de luiers en baby's en de jongste gaat over een half jaar naar school, heerlijk! Nee, niet nog eens
stormy waters...
sailin'
sailin'
Ja, nee, slechts theoretisch.quote:
ik moet er niet aan denken om nog een kind te krijgen
ten eerste vind ik zwanger zijn een crime (want auw en depri) en ik ben nu net uit de luiers en baby's en de jongste gaat over een half jaar naar school, heerlijk! Nee, niet nog eens
Het had mij heerlijk geleken om bij de derde te beginnen, qua gevoel van zekerheid en inwendige rust enzo.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ik was 22 toen Sara geboren werd (Sara was wel een 'ongelukje'<-- stom woord). Inmiddels 26 jaar, en 2 kinderen.
Echt vooroordelen krijg ik niet, maar ik merk nu Sara naar school gaat wel wat meer dat andere moeders mij maar een broekie vinden ofzo
Nou moet ik zeggen dat we in een redelijk 'dure wijk' wonen (zelf huren we gewoon hoor ) en dat Sara dan ook net op de school zit waar alle 'dure mensen' hun kinderen ook op hebben zitten (tis gewoon de beste school), maar goed, ik merk wel dat ik als jonge moeder er niet tussen pas.
Ik ben gestopt met mijn opleiding toen ik zwanger was van Sara, ik hoop in het komende najaar weer te kunnen studeren (deeltijd).
Echt vooroordelen krijg ik niet, maar ik merk nu Sara naar school gaat wel wat meer dat andere moeders mij maar een broekie vinden ofzo
Nou moet ik zeggen dat we in een redelijk 'dure wijk' wonen (zelf huren we gewoon hoor
) en dat Sara dan ook net op de school zit waar alle 'dure mensen' hun kinderen ook op hebben zitten (tis gewoon de beste school), maar goed, ik merk wel dat ik als jonge moeder er niet tussen pas. Ik ben gestopt met mijn opleiding toen ik zwanger was van Sara, ik hoop in het komende najaar weer te kunnen studeren (deeltijd).
En dat dus. Als ik soms de totaal onopgevoede mormels van andere ouders om me heen zie, dan weet ik dat ik 't toch echt niet zo verkeerd doequote:Op donderdag 31 december 2009 15:05 schreef Kleurdoos het volgende:
[..]
och, ik zou me er niet druk om maken. Als ik zo op dit forum al om me heen kijk zie ik mijzelf als jonge moeder toch stukken bewuster bezig dan sommige oudere moeders.
Ik denk dat je het beter per persoon kan bekijken. De 1 is op haar 20e al een stuk volwassener dan een ander van 30. De 1 is van nature erg zorgzaam, de ander wat minder.
ja snapte ik welquote:
[..]
Ja, nee, slechts theoretisch.
Ik moet zeggen dat ik me ook weer niet vreselijk druk heb gemaakt de eerste keer, dus het hoeft niet over. Met Ezra ging het vervolgens wel makkelijker dat wel. Tja, levenservaring he
stormy waters...
sailin'
sailin'
Haha sorry, ik ben een beetje een nerdquote:Op donderdag 31 december 2009 15:57 schreef Belana het volgende:
[..]
kijk en HIER komt dan mijn leeftijd naar voren, want dit moest ik even opzoeken
Ik ken trouwens een jongen die een paar jaar jonger is dan ik ben en een vader heeft van achter in de 80
Die man kan niets meer, en is ontzettend afhankelijk van zijn zoon (die daarom ook nog thuis woont). Vind ik echt zielig voor die jongen.
Er staan meerdere voorbeelden toch? Dus nee, dat bedoelde ik niet.quote:Op donderdag 31 december 2009 15:39 schreef Belana het volgende:
huup, toen ik Liam kreeg was ik 32 en dus een stuk ouder dan jij nu, maar net als voor jou, was het mijn eerste kind en had ik daar totaal geen ervaring mee en in die zin zijn we totaal gelijk
en kleurdoos, ik hoop niet dat je volwassenheid en bewust ouderschap op 1 hoop gooit
Bewust bezig ben ik zeker, volwassen nog lang niet.
Ik was 25 toen ik beviel van Ruben, maar ben inmiddels 27. Vind mezelf niet zo heel jong meer, ook niet toen ik zwanger was van Ruben. Ik besef best dat ik misschien best jong ben in tegenstelling tot andere moeders, maar toch voelt het anders.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
je uiterlijkquote:Op donderdag 31 december 2009 15:42 schreef Fruppel het volgende:
[..]
Nu even bijlezen
en heel serieus ben je ookquote:
[..]
Er staan meerdere voorbeelden toch? Dus nee, dat bedoelde ik niet.
Bewust bezig ben ik zeker, volwassen nog lang niet.
misschien een beetje TE
stormy waters...
sailin'
sailin'
Euh...quote:
[..]
kijk en HIER komt dan mijn leeftijd naar voren, want dit moest ik even opzoeken
Help? En ik voelde me nog zo jong 
uhm, nee dat ook al nietquote:Op donderdag 31 december 2009 16:38 schreef Belana het volgende:
[..]
en heel serieus ben je ook
Ik wilde net zo'n beetje beginnen met tikken toen ik deze post zag en daarin eigenlijk verwoord zag wat ik zelf wilde zeggen...quote:Op donderdag 31 december 2009 16:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens, hoor
Zoals gezegd, ik had graag 15 jaar geleden moeder geworden, maar dat is niet gelukt. En nu, nu ik kijk hoezeer ik nog gegroeid ben en mezelf heb leren kennen, kan ik voor mezelf zeggen dat ik denk dat het zo goed is geweest. En waarschijnlijk als het wel gelukt was, was ik ook een fijne moeder geweest, alleen anders dan nu. En ik vind het zelf nu fijn zoals het is.
Ow ja, en dat wilde ik dan nog toevoegen: daarom vind ik dit topic dus weinig toevoegen tov andere topics. De ene jonge moeder is de andere niet, etc. Ik heb zoiets ook al eerder aangegeven in dit topic maar dat werd me niet in dank afgenomen. Ik denk dat je jezelf of anderen niet in hokjes hoeft te plaatsen en dat iedere moeder de goede en minder goede, leuke en minder leuke, en moeielijke en gemakkelijke dingen tegenkomen. Soms zijn die misschien gerelateerd aan de leeftijd, soms aan de eigen fysiek die niets met leeftijd te maken heeft, soms met omstandigheden, etc.
Ik wilde op m'n 22e al heel graag moeder worden, is er niet van gekomen destijds en door omstandigheden (relatie die stuk liep en vervolgens een nieuwe vlam die pas na het huwelijk aangaf absoluut nooit te willen) werd het uiteindelijk pas m'n 33e voor mijn kinderwens eindelijk aan bod kwam. Ik vind van mezelf dat ik nu beter geschikt ben om moeder te zijn dan op m'n 22e, maar ik ben er ook van overtuigd dat ik het wel gered zou hebben destijds. Ik weet wel beter wat ik wil nu, welke opvoedstijl het beste bij me past etc etc etc
Ik denk niet dat er een goede of slechte leeftijd is, alleen een andere leeftijd... En leeftijd heeft er geen klap mee te maken verder....
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Ik had de minimale leeftijd om te mogen beginnen met IVF. Toen ik eenmaal zwanger was heb ik ook heel wat blikken gehad, vooral vol medelij. Arm kind zullen ze wel gedacht hebben.
Leuk ook als ik vertel dat mijn man 18 jaar ouder is, mijn huwelijk is dan vast een motje, en het was vast niet gepland.
Als ik dan zeg dat we 1,5 jaar ziekenhuis in en uit hebben gelopen krijgen ze vaak schaamrood op de kaken.
Leuk ook als ik vertel dat mijn man 18 jaar ouder is, mijn huwelijk is dan vast een motje, en het was vast niet gepland.
Als ik dan zeg dat we 1,5 jaar ziekenhuis in en uit hebben gelopen krijgen ze vaak schaamrood op de kaken.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik was 19 toen ik de eerste kreeg. En god mens wat was ik een stresskip! Ik wilde alles zo perfect mogelijk doen en aan iedereen bewijzen dat ik dat heus wel kon, moedertje spelen. Want zo voelde dat toen eigenlijk wel een beetje. Het was een rol die ik aangenomen had.
Tussen nummer 2 en 3 zat bijna 5 jaar en het voelde wel een beetje of ik weer opnieuw begon. Alleen was ik nu dan 27 en dus geen jonge moeder meer
Wat buuf zei heb ik ook altijd gezegd, eigenlijk zou je gewoon bij nummer 3 moeten kunnen beginnen..qua rust van jezelf uit en vertrouwen in je eigen kunnen enzo
Tussen nummer 2 en 3 zat bijna 5 jaar en het voelde wel een beetje of ik weer opnieuw begon. Alleen was ik nu dan 27 en dus geen jonge moeder meer
Wat buuf zei heb ik ook altijd gezegd, eigenlijk zou je gewoon bij nummer 3 moeten kunnen beginnen..qua rust van jezelf uit en vertrouwen in je eigen kunnen enzo
I`m not weird. I`m limited edition.
quote:Op donderdag 31 december 2009 14:15 schreef Suzanna het volgende:
Maar ik zou er niet aan moeten denken nu al 40 te zijn met écht kleine kinderen. Want dat lijkt me dan gewoon een stuk zwaarder worden.
Nou, het ís ook zwaar om met mijn rollator te voetballen met mijn zoon.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Het valt niet mee hè? In het ene been reumatiek en met de ander in het grafquote:Op donderdag 31 december 2009 19:53 schreef Moonah het volgende:
[..]
Maar jezelf bewijzen dat ken ik wel. En ik ben er niet zo heel goed in geloof ik
Ik heb wel het idee dat ik nu bij de tweede wat rustiger zal zijn en minder stressig, maar dat is meer omdat het de tweede is dan omdat ik anderhalf jaar ouder ben nu
Mijn schatje is net 29 en is zwanger van onze 3e
Tja, de 3e is de laatste en dan kunnen we op een mooie leeftijd weer genieten van een "2e jeugd" en we kunnen (als het goed is) langer genieten van de kinderen zodra ze zelfstandig gaan wonen en leven
Tja, de 3e is de laatste en dan kunnen we op een mooie leeftijd weer genieten van een "2e jeugd" en we kunnen (als het goed is) langer genieten van de kinderen zodra ze zelfstandig gaan wonen en leven
Of je begint over 10 jaar aan een tweede legquote:
Mijn schatje is net 29 en is zwanger van onze 3e
Tja, de 3e is de laatste en dan kunnen we op een mooie leeftijd weer genieten van een "2e jeugd" en we kunnen (als het goed is) langer genieten van de kinderen zodra ze zelfstandig gaan wonen en leven
Nee. Over en uit. hahaquote:Op donderdag 31 december 2009 20:30 schreef freecell het volgende:
[..]
Of je begint over 10 jaar aan een tweede leg
ik wil als ik 50 ben gewoon lekker genieten van de kids en daarna van de tijd samen
egoistquote:
[..]
Nee. Over en uit. haha
ik wil als ik 50 ben gewoon lekker genieten van de kids en daarna van de tijd samen
Maar wie zegt dat dan?quote:Op donderdag 31 december 2009 16:54 schreef flugeltje het volgende:
Ik denk niet dat er een goede of slechte leeftijd is, alleen een andere leeftijd... En leeftijd heeft er geen klap mee te maken verder....
Vind je dat laatste echt vreemd? Als je zo reageert, denk ik: dan lees je het toch niet? Ik vind zo'n topic wel iets toevoegen, en getuige de 135 andere reacties ben ik niet de enige, dus laat me. Er zijn zat topics die voor mij niks toevoegen, dus die lees ik dan gewoon niet. En wie ben ik dan om andermans forumplezier te verpesten door te zeggen dat ik, bijvoorbeeld, een vaderstopic maar hokjesdenken vind? Leven en laten leven, hoor.quote:Op donderdag 31 december 2009 16:03 schreef miss_sly het volgende:
Ow ja, en dat wilde ik dan nog toevoegen: daarom vind ik dit topic dus weinig toevoegen tov andere topics. De ene jonge moeder is de andere niet, etc. Ik heb zoiets ook al eerder aangegeven in dit topic maar dat werd me niet in dank afgenomen.
Ik vind dit topic ook zeker iets toevoegen. Ten eerste vind ik het erg leuk om te horen dat er meer mensen in ´mijn´situatie zitten, een kindje willen terwijl nog aan de studie (in het dagelijks leven ken ik er werkelijk geen). Daarnaast is het ook erg leuk en leerzaam te lezen over de problemen en obstakels die anderen in deze situatie tegenkwamen, waar ik weer een berg van kan leren als ik uiteindelijk de grote stap ga wagen. Huups verhaal als voorbeeld, met zaken die handig zijn vantevoren uit te zoeken. Erg nuttig, vind ik. 
En wat is er mis met hokjes? Er is hier ook een borstvoedingshokje en een flesvoedingshokje, dus waarom geen jonge moeders hokje, voor ervaringen daaraan gerelateerd...?
En wat is er mis met hokjes? Er is hier ook een borstvoedingshokje en een flesvoedingshokje, dus waarom geen jonge moeders hokje, voor ervaringen daaraan gerelateerd...?
Joh, het maakt mij allemaal niet uit, hoor. Ik kijk alleen naar hoe het hier in dit subforum is ingedeeld, met een deel voor moeders van kindjes in verschillende levensfases, voor zwangerschap, voor zwanger worden, voor hoe het gaat met de OUD-users, en dan vraag ik me gewoon af of een jonge moeder nou echt zo een totaal ander persoon is dan een iets minder jonge moeder van 26-30 jaar of een oudere moeder van 31-35 jaar en een hele oude moeder van ouder dan 35quote:
[..]
Maar wie zegt dat dan?
[..]
Vind je dat laatste echt vreemd? Als je zo reageert, denk ik: dan lees je het toch niet? Ik vind zo'n topic wel iets toevoegen, en getuige de 135 andere reacties ben ik niet de enige, dus laat me. Er zijn zat topics die voor mij niks toevoegen, dus die lees ik dan gewoon niet. En wie ben ik dan om andermans forumplezier te verpesten door te zeggen dat ik, bijvoorbeeld, een vaderstopic maar hokjesdenken vind? Leven en laten leven, hoor.
En die andere reacties hier in het topic zijn voor een groot deel ervaringsverhalen, niet eens allemaal van jonge moeders, en niet allemaal echt antwoord/reactie op je OP.
Maar he, het maakt mij niet uit, zoals gezegd, ik wilde alleen mijn mening geven. En goh, dat mag ook op een discussieforum.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou Miss, ik denk wel dat iemand die nog studeert en begint aan een kindje dat dat echt wel heel anders is als dat je inderdaad 35+ bent met carrière, man, huis enz.
Niet dat het ene beter of slechter is.
Tuurlijk zijn er onzekerheden bij beide kanten, maar ik zie wel waarom er behoefte is aan een topic voor jonge moeders. Zoals waar loop je tegenaan als je nog studeerd.
Niet dat het ene beter of slechter is.
Tuurlijk zijn er onzekerheden bij beide kanten, maar ik zie wel waarom er behoefte is aan een topic voor jonge moeders. Zoals waar loop je tegenaan als je nog studeerd.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Nou, daar wilde ik net op reageren, op PyttPytt ook. Ik kan me voorstellen dat er behoefte is aan uitwisseling oever (aanstaand) moederschap en studeren. Dat is een heel specifieke situatie, en daarin zal het zeker handig zijn om bepaalde tips te krijgen of ervaringen van iemand te horen.quote:
Nou Miss, ik denk wel dat iemand die nog studeert en begint aan een kindje dat dat echt wel heel anders is als dat je inderdaad 35+ bent met carrière, man, huis enz.
Niet dat het ene beter of slechter is.
Tuurlijk zijn er onzekerheden bij beide kanten, maar ik zie wel waarom er behoefte is aan een topic voor jonge moeders. Zoals waar loop je tegenaan als je nog studeerd.
Maar ook studeren is niet voorbehouden aan jonge moeders, zoals ook al blijkt uit de post van She-Wolf. Er zijn veel meer (aanstaande) moeders die (weer) studeren, van allerlei leeftijden. Het zal wellicht vaker voorkomen bij jongere moeders, maar om er dan een leeftijd tot 25 aan te hangen, vind ik wat jammer en onnodig
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Das ook wel weer waar.
Nou ja, laat ook maar eigenlijk.
Nou ja, laat ook maar eigenlijk.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Misschien heb ik gemist dat je 't al eens hebt verteld, maar hebben jullie plannen?quote:Op vrijdag 1 januari 2010 21:34 schreef Pyttpytt het volgende:
Ik vind dit topic ook zeker iets toevoegen. Ten eerste vind ik het erg leuk om te horen dat er meer mensen in ´mijn´situatie zitten, een kindje willen terwijl nog aan de studie (in het dagelijks leven ken ik er werkelijk geen).
Plannen zeker maar ze zijn nog niet erg concreet. Ik ben net naar mijn vriend toe geemigreerd, om daar te studeren en 50% te werken (hijw erkt fulltime). Zodra ik een half jaar 50% of meer werk, heb ik recht op 10 maanden 100%, of 12 maanden 80% loon als zwangerschapsverlof. Is het wel waard een baantje te zoeken dus! Zeker omdat het leven hier in Noorwegen aardig duur kan zijn, moet ik gewoon Noors inkomen hebben.
Daarnaast ga ik dus studeren, eerst wat losse vakken en dan waarschijnlijk een tweejarige master. Dan ben ik met een beetje geluk 27 als ik afstudeer, en dan wilde ik eigenlijk al wel een kindje hebben, als het meezit natuurlijk. Vandaar dat de kans dus groot is dat we tijdens mijn studie al beginnen, zeg maar
De regelingen zijn hier vrij goed, zo ver ik van we week heb gezien. Kinderopvang is briljant geregeld, en ook de aanpassingen in de studie. Gevolg is dan uiteraard wel dat ik er langer over zal doen dan die twee jaar. Ook iets om te overwegen dus, want wil ik wel tot mijn 28e studeren (heb al wat vertraging vanwege het overlijden van mijn beide ouders), en hebben we niet een 100% baan van mijn kant nodig als er straks een baby is... Lastig allemaal vind ik.
In mijn naaste omgeving is er (van mijn leeftijdgenoten) eigenlijk niemand met kinderen bezig, iedereen spitst erg op carrière, iets wat ik minder belangrijk vind dan (jong) kinderen. Dat zou ik dan wel weer jammer vinden, dat er van mijn vrienden ws weinig leeftijdsgenoten zijn voor mijn kinderen. Maargoed, zoals ik alz ei ben iknet geeomigreerd, en moet ik hier nog een hoop opbouwen (sociaal netwerk)... Ook iets wat ik wil doen vóór ik aan kinderen begin... Nog even die eierstokken in bedwang houden dus...
Daarnaast ga ik dus studeren, eerst wat losse vakken en dan waarschijnlijk een tweejarige master. Dan ben ik met een beetje geluk 27 als ik afstudeer, en dan wilde ik eigenlijk al wel een kindje hebben, als het meezit natuurlijk. Vandaar dat de kans dus groot is dat we tijdens mijn studie al beginnen, zeg maar
De regelingen zijn hier vrij goed, zo ver ik van we week heb gezien. Kinderopvang is briljant geregeld, en ook de aanpassingen in de studie. Gevolg is dan uiteraard wel dat ik er langer over zal doen dan die twee jaar. Ook iets om te overwegen dus, want wil ik wel tot mijn 28e studeren (heb al wat vertraging vanwege het overlijden van mijn beide ouders), en hebben we niet een 100% baan van mijn kant nodig als er straks een baby is... Lastig allemaal vind ik.
In mijn naaste omgeving is er (van mijn leeftijdgenoten) eigenlijk niemand met kinderen bezig, iedereen spitst erg op carrière, iets wat ik minder belangrijk vind dan (jong) kinderen. Dat zou ik dan wel weer jammer vinden, dat er van mijn vrienden ws weinig leeftijdsgenoten zijn voor mijn kinderen. Maargoed, zoals ik alz ei ben iknet geeomigreerd, en moet ik hier nog een hoop opbouwen (sociaal netwerk)... Ook iets wat ik wil doen vóór ik aan kinderen begin... Nog even die eierstokken in bedwang houden dus...
miss sly, zelfde gevoel denk ik als bij een topic voor iets als attachment parenting...er zijn blijkbaar jonge moeders met een behoefte aan een eigen topic... heel eerlijk vind ik juist jouw onbegrip hiervoor onbegrijpelijk.
stormy waters...
sailin'
sailin'
pyttpytt vaak doe je juist door/via je kinderen ook wel weer nieuwe contacten op, dus dat netwerk vormt zich dan ook wel door hoor. het lijkt me wel extra spannend, zo in een ander land. spreek je al goed Noors?
het lijkt me wel extra spannend, zo in een ander land. spreek je al goed Noors?
in de haak.
Oh ik weet ook zeker dat het netwerk wel komt. Ik spreek vloeiend Noors, dus daar ligt het ook niet aan. Maar het lijkt me gewoon erg fijn om wat meer vrienden te hebben dan nu, te meer ook omdat ik geen ouders meer heb, zuslief in NL zit en liefs ouders en broer op een uur vliegen of 8 uur treinen afstand wonen (Noorwegen is best groot). Daar kan ik dus niet of erg lastig op terugvallen, dus het lijkt me een prettig idee om al wat meer gesettled te zijn zeg maar voor we van start gaan
Maar inderdaad, het is allemaal best spannend. Samenwonen, emigreren en ook nog kinderplannen, naast mijn studie... Maar wel erg leuk!
Maar inderdaad, het is allemaal best spannend. Samenwonen, emigreren en ook nog kinderplannen, naast mijn studie... Maar wel erg leuk!
Wat leuk!quote:Op vrijdag 1 januari 2010 22:07 schreef Pyttpytt het volgende:
Plannen zeker maar ze zijn nog niet erg concreet. Ik ben net naar mijn vriend toe geemigreerd, om daar te studeren en 50% te werken (hijw erkt fulltime). Zodra ik een half jaar 50% of meer werk, heb ik recht op 10 maanden 100%, of 12 maanden 80% loon als zwangerschapsverlof. Is het wel waard een baantje te zoeken dus! Zeker omdat het leven hier in Noorwegen aardig duur kan zijn, moet ik gewoon Noors inkomen hebben.
Daarnaast ga ik dus studeren, eerst wat losse vakken en dan waarschijnlijk een tweejarige master. Dan ben ik met een beetje geluk 27 als ik afstudeer, en dan wilde ik eigenlijk al wel een kindje hebben, als het meezit natuurlijk. Vandaar dat de kans dus groot is dat we tijdens mijn studie al beginnen, zeg maar
De regelingen zijn hier vrij goed, zo ver ik van we week heb gezien. Kinderopvang is briljant geregeld, en ook de aanpassingen in de studie. Gevolg is dan uiteraard wel dat ik er langer over zal doen dan die twee jaar. Ook iets om te overwegen dus, want wil ik wel tot mijn 28e studeren (heb al wat vertraging vanwege het overlijden van mijn beide ouders), en hebben we niet een 100% baan van mijn kant nodig als er straks een baby is... Lastig allemaal vind ik.
In mijn naaste omgeving is er (van mijn leeftijdgenoten) eigenlijk niemand met kinderen bezig, iedereen spitst erg op carrière, iets wat ik minder belangrijk vind dan (jong) kinderen. Dat zou ik dan wel weer jammer vinden, dat er van mijn vrienden ws weinig leeftijdsgenoten zijn voor mijn kinderen. Maargoed, zoals ik alz ei ben iknet geeomigreerd, en moet ik hier nog een hoop opbouwen (sociaal netwerk)... Ook iets wat ik wil doen vóór ik aan kinderen begin... Nog even die eierstokken in bedwang houden dus...
en wat spijtig te horen van je beide ouders zeg 
Ik weet uiteraard niet hoe het in Noorwegen zit maar misschien is het de moeite waard om nog meer te kijken naar andere overheidssteun en subsidies. Misschien zoiets als kindgebonden budget ofzo wat je kunt aanvragen. In Nederland is het ook mogelijk om nog een extra toeslag aan te vragen als je nog studeert en een kind verzorgt maar daar moet je wel voor aan hele strenge eisen voldoen, ik heb dat niet aangevraagd. Wellicht dat er zoiets bestaat? Een soort extra toelage?
Het valt niet mee studeren met een kind, maar met een strakke planning en wat discipline is het heel goed te doen dus laat je niet ontmoedigen daardoor hoor! En dat sociale netwerk bouw je wellicht ook wel op als je eenmaal zwanger bent, denk aan een zwangerschapscursus of iets in die geest. Wie weet leer je gelijk wat meer jonge moeders kennen dan. Ik moet zeggen dat dat wel is waar ik het meest moeite mee heb. Het "onbegrip" van mn leeftijdsgenoten voor wat betreft de keuze voor een kind. Maar och, gelukkig heb ik fok voor het kleppen over kindjes, en de rest bespreek ik wel met vriendinnen
Onbegrijpelijk maar liefstquote:
miss sly, zelfde gevoel denk ik als bij een topic voor iets als attachment parenting...er zijn blijkbaar jonge moeders met een behoefte aan een eigen topic... heel eerlijk vind ik juist jouw onbegrip hiervoor onbegrijpelijk.
Maar goed ik heb er duidelijk een andere mening over en ik vind de vergelijking ook niet helemaal kloppen. Anyway, ik trek me hier wel terug. Ik zal er wel te oud voor zijn om het te begrijpen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je hebt jonge ouders en oude (35+) ouders. Veel oudere ouders in onze omgeving kennen we veel oudere ouders (waardoor wij vanzelf als jonge ouders worden gezien (mijn vrouw de eerste bij 28, ik 30)).
Maar je kan beter (te)vroeg ouder worden dat (te)laat.
Het is maatschappelijk misschien wel gewenster om pas na je 27ste kinderen te krijgen maar de natuur is het daar zeker niet mee eens.
Maar je kan beter (te)vroeg ouder worden dat (te)laat.
Het is maatschappelijk misschien wel gewenster om pas na je 27ste kinderen te krijgen maar de natuur is het daar zeker niet mee eens.
Kan me wel voorstellen, het is zo'n ingrijpend iets, dan wil je toch bij iemand terecht kunnen. En ook al kan je nog zo goed Noors, het heeft natuurlijik ook gewoon z'n tijd nodig.quote:Op vrijdag 1 januari 2010 22:38 schreef Pyttpytt het volgende:
Oh ik weet ook zeker dat het netwerk wel komt. Ik spreek vloeiend Noors, dus daar ligt het ook niet aan. Maar het lijkt me gewoon erg fijn om wat meer vrienden te hebben dan nu, te meer ook omdat ik geen ouders meer heb, zuslief in NL zit en liefs ouders en broer op een uur vliegen of 8 uur treinen afstand wonen (Noorwegen is best groot). Daar kan ik dus niet of erg lastig op terugvallen, dus het lijkt me een prettig idee om al wat meer gesettled te zijn zeg maar voor we van start gaan
Ja, een heel ander leven, joh! Maar wel super hoor.quote:Maar inderdaad, het is allemaal best spannend. Samenwonen, emigreren en ook nog kinderplannen, naast mijn studie... Maar wel erg leuk!
Huup, we wilden inderdaad de komende tijd eens rustig uit gaan zoeken waar we aanspraak op kunnen maken, wat voor voorzieningen er zijn, en wat het zoal gaat kosten voor ons, zo´n kleintje, en tot in hoeverre we dat in de huidige situatie zouden kunnen betalen. We hebben ook totaal geen haast, het leven ligt aan onze voeten, dus rustig aan, de afgelopen tijd was al onrustig zat voor ons (niet voor ons samen overigens, wij zijn juist veel dichter bij elkaar gekomen 
). Maar als ik al die koppies zie in het fototopic, moet ik mijn best doen om me niet gehaast te voelen
Eerst maar eens een verblijfsvergunning en alles regelen, want anders mag ik nog geen bankrekening openen, laat staan kinderbijslag aanvragen
). Maar als ik al die koppies zie in het fototopic, moet ik mijn best doen om me niet gehaast te voelen Eerst maar eens een verblijfsvergunning en alles regelen, want anders mag ik nog geen bankrekening openen, laat staan kinderbijslag aanvragen
Ik las ergens op pagina 1, volgens mij van mama-papa (weet even niet meer zeker), dat er aan haar werd gevraagd of het kindje wel gewenst is. Hoe durven ze in dat in godsnaam te vragen!? Vind dat gewoon ronduit asociaal! Je kan heus ook wel ongeplanned zwanger worden op je 30ste hoor, of desnoods op je 40ste! Hier kan ik echt niet bij!
(edit)
En daarbij wil ik toevoegen, dat ook ouders van "ongelukjes" heus geen slechte ouders hoeven te wezen!
Iedereen die voor het eerst een kind krijgt loopt naar mijn idee tegen dezelfde dingen aan. Iedereen moet nieuwe dingen leren! Natuurlijk kan je al ervaring met baby's hebben, maar ook hierin kan iemand die jonger is al meer ervaring hebben dan iemand die ouder is.
(einde edit)
Ben zelf bevallen op m'n 22ste, werd een paar maanden later 23. En nee, m'n dochtertje was geen ongelukje of wat dan ook, hoogstens "sneller gekomen dan geplanned". In de zin van, het kan lang duren voor je zwanger wordt, en het kan snel gaan en bij ons ging het snel. Geen probleem, want anders waren we er nog niet aan begonnen!
Van een vriendin van me, kreeg ik een boekje waar zelfs in staat dat de beste leeftijd om te bevallen 22 jaar is! Volgens mij was dat omdat je lichaam dan nog het beste in staat is zich snel weer te herstellen en dergelijke, maar dan zou ik hem er weer even bij moeten zoeken.
[ Bericht 18% gewijzigd door Zweefvliegje op 02-01-2010 10:51:00 ]
(edit)
En daarbij wil ik toevoegen, dat ook ouders van "ongelukjes" heus geen slechte ouders hoeven te wezen!
Iedereen die voor het eerst een kind krijgt loopt naar mijn idee tegen dezelfde dingen aan. Iedereen moet nieuwe dingen leren! Natuurlijk kan je al ervaring met baby's hebben, maar ook hierin kan iemand die jonger is al meer ervaring hebben dan iemand die ouder is.
(einde edit)
Ben zelf bevallen op m'n 22ste, werd een paar maanden later 23. En nee, m'n dochtertje was geen ongelukje of wat dan ook, hoogstens "sneller gekomen dan geplanned". In de zin van, het kan lang duren voor je zwanger wordt, en het kan snel gaan en bij ons ging het snel. Geen probleem, want anders waren we er nog niet aan begonnen!
Van een vriendin van me, kreeg ik een boekje waar zelfs in staat dat de beste leeftijd om te bevallen 22 jaar is! Volgens mij was dat omdat je lichaam dan nog het beste in staat is zich snel weer te herstellen en dergelijke, maar dan zou ik hem er weer even bij moeten zoeken.
[ Bericht 18% gewijzigd door Zweefvliegje op 02-01-2010 10:51:00 ]
Ik vind dit ook wel een interessant topic
In het rammelaarstopic gaat het ook wel over de keuze voor een kindje terwijl je nog studeert of, zoals ik, net klaar bent en werk moet zoeken. En nog redelijk jong bent en dus technisch gezien óók nog wel wat tijd hebt om te wachten.... maar daar posten dan weer niet zoveel ervaringsdeskundigen mee!
Zelf zou ik niet de discipline op hebben kunnen brengen om mijn scriptie te schrijven als ik zwanger was geweest of al een kind had gehad, maar ik ben nu heel erg bezig met de kwestie baanzoeken & zwanger willen worden... Mijn kinderwens is erg groot, en zou ik het liefst pas na een zwangerschap gaan werken. Maarja, er moet ook geld op de plank komen en om dat alleen aan mijn lief over te laten is ook zoiets.
In het rammelaarstopic gaat het ook wel over de keuze voor een kindje terwijl je nog studeert of, zoals ik, net klaar bent en werk moet zoeken. En nog redelijk jong bent en dus technisch gezien óók nog wel wat tijd hebt om te wachten.... maar daar posten dan weer niet zoveel ervaringsdeskundigen mee!
Zelf zou ik niet de discipline op hebben kunnen brengen om mijn scriptie te schrijven als ik zwanger was geweest of al een kind had gehad, maar ik ben nu heel erg bezig met de kwestie baanzoeken & zwanger willen worden... Mijn kinderwens is erg groot, en zou ik het liefst pas na een zwangerschap gaan werken. Maarja, er moet ook geld op de plank komen en om dat alleen aan mijn lief over te laten is ook zoiets.
Toen ik op dag 3 kraamtranen kreeg (als in, ik huilde een hele dag en voelde me absoluut niet ok) vroeg de kraamverzorgende of ik soms 'spijt' had van mijn keuze om geen abortus te doenquote:Op zaterdag 2 januari 2010 10:40 schreef Zweefvliegje het volgende:
Ik las ergens op pagina 1, volgens mij van mama-papa (weet even niet meer zeker), dat er aan haar werd gevraagd of het kindje wel gewenst is. Hoe durven ze in dat in godsnaam te vragen!? Vind dat gewoon ronduit asociaal! Je kan heus ook wel ongeplanned zwanger worden op je 30ste hoor, of desnoods op je 40ste! Hier kan ik echt niet bij!
(edit)
En daarbij wil ik toevoegen, dat ook ouders van "ongelukjes" heus geen slechte ouders hoeven te wezen!
Iedereen die voor het eerst een kind krijgt loopt naar mijn idee tegen dezelfde dingen aan. Iedereen moet nieuwe dingen leren! Natuurlijk kan je al ervaring met baby's hebben, maar ook hierin kan iemand die jonger is al meer ervaring hebben dan iemand die ouder is.
(einde edit)
Ben zelf bevallen op m'n 22ste, werd een paar maanden later 23. En nee, m'n dochtertje was geen ongelukje of wat dan ook, hoogstens "sneller gekomen dan geplanned". In de zin van, het kan lang duren voor je zwanger wordt, en het kan snel gaan en bij ons ging het snel. Geen probleem, want anders waren we er nog niet aan begonnen!
Van een vriendin van me, kreeg ik een boekje waar zelfs in staat dat de beste leeftijd om te bevallen 22 jaar is! Volgens mij was dat omdat je lichaam dan nog het beste in staat is zich snel weer te herstellen en dergelijke, maar dan zou ik hem er weer even bij moeten zoeken.
Ze is idd uiteindelijk ontslagen. Nog niet eens direct hierdoor, maar we hebben uiteindelijk een klacht ingediend en we waren kennelijk niet de eersten, dus ze werkt er niet meer (er speelde veel meer dan alleen die opmerking).quote:Op zondag 3 januari 2010 08:55 schreef Pyttpytt het volgende:
Par-don??????
Ze is ontslagen hoop ik? Hoe dúrft ze!!
Pyttpytt, ik heb zelf mijn kindje ook in het buitenland (Canada) gekregen, en ondanks dat ik hier nu 2,5 jaar woon, heb ik hier nog steeds geen sociaal netwerk. Dochter is inmiddels 9 maanden, en desondanks het feit dat ik goed (duh) Engels spreek en wel erg mijn best gedaan heb, is het bijna onmogelijk gebleken om echte vrienden te maken hier. Ook met baby blijft het allemaal erg oppervlakkig, en ik en mijn man hebben het dus helemaal samen gedaan. Niet heel ideaal, maar goed te doen. Ik studeer er nu ook naast, om maar wat te doen te hebben, maar dat doe ik online, dus heb geen oppas oid nodig. En met lage temperaturen en geen auto kom ik nauwelijks buiten, of zie ik andere mensen. Contact met familie en vrienden in NL heb ik nog wel, en daar krijg ik ook wel steun van. Maar er zijn ook wel dagen dat ik er helemaal doorheen zit, en ik wel even een 'kopje thee' en goed gesprek kan gebruiken. Of een oppas voor een uurtje, om even uitgebreid en rustig te kunnen douchen...
Desondanks zou ik het niet anders gedaan hebben. Ik wist dat ik geen steun kon verwachten van die paar mensen die ik hier ken (waaronder mijn schoonzus), en ik had me daar ook op ingesteld. En wie garandeert dat ik over een jaar opeens wel die vriendin heb die me uit de brand kan helpen? En wat als het tegenvalt en je niet die steun krijgt die je verwachtte?
Een betrokken en actieve partner, dat lijkt me veel belangrijker, en als dat goed zit, waarom niet?
Desondanks zou ik het niet anders gedaan hebben. Ik wist dat ik geen steun kon verwachten van die paar mensen die ik hier ken (waaronder mijn schoonzus), en ik had me daar ook op ingesteld. En wie garandeert dat ik over een jaar opeens wel die vriendin heb die me uit de brand kan helpen? En wat als het tegenvalt en je niet die steun krijgt die je verwachtte?
Een betrokken en actieve partner, dat lijkt me veel belangrijker, en als dat goed zit, waarom niet?
Ne ne placha az,veche niamam glas
niamam nishto az na tozi sviat.
Amali dayman kan ya baladi Enni argaelek ya baladi
Wafdal dayman gambek alatoul
niamam nishto az na tozi sviat.
Amali dayman kan ya baladi Enni argaelek ya baladi
Wafdal dayman gambek alatoul
Die opmerking slaat inderdaad nergens op, maar is nog geen reden iemand meteen te ontslaan. Dat valt misschien nog uit te praten, maar als er meer aan de hand is...quote:Op zondag 3 januari 2010 14:18 schreef Fuente het volgende:
[..]
Ze is idd uiteindelijk ontslagen. Nog niet eens direct hierdoor, maar we hebben uiteindelijk een klacht ingediend en we waren kennelijk niet de eersten, dus ze werkt er niet meer (er speelde veel meer dan alleen die opmerking).
Als kraamverzorgende moet je toch weten dat elke vrouw, heo oud of jong ze ook is, ze kraamtranen krijgt en dat niks zegt over of ze gelukkig is met haar baby of niet.
Basboussa, dat lijkt me best pittig, daar wonen en niet echt vrienden hebben om je heen, ik weet niet of ik het zou kunnen, respect hoor!
Nummer_zoveel, er speelde idd veel meer hier om 9 uur binnenkomen, om 10 uur weggaan omdat ze zogenaamd nog een ander kraamgezin zou hebben, bleek achteraf helemaal niet zo te zijn, kwamen we achter toen ze veel meer uren schreef dan ze hier was. Hier echt geen flikker doen, ze kwam binnen, legde Sara aan de borst bij mij, maakte haar bedje op en ging weer, het was gewoon echt niet ok en ik kreeg uiteindelijk hebben we 3 dagen verlenging gekregen met een andere kraamverzorgster. Die was super! Achteraf gezien allemaal erg jammer, want ik kreeg dus een pnd en dat was misschien minder erg geweest wanneer er direct goede hulp was geweest.
Nummer_zoveel, er speelde idd veel meer hier om 9 uur binnenkomen, om 10 uur weggaan omdat ze zogenaamd nog een ander kraamgezin zou hebben, bleek achteraf helemaal niet zo te zijn, kwamen we achter toen ze veel meer uren schreef dan ze hier was. Hier echt geen flikker doen, ze kwam binnen, legde Sara aan de borst bij mij, maakte haar bedje op en ging weer, het was gewoon echt niet ok en ik kreeg uiteindelijk hebben we 3 dagen verlenging gekregen met een andere kraamverzorgster. Die was super! Achteraf gezien allemaal erg jammer, want ik kreeg dus een pnd en dat was misschien minder erg geweest wanneer er direct goede hulp was geweest.
Ik ben op mijn 23ste moeder geworden. Vooral mijn ouders hadden in het begin zoiets van ga je niet eerst carriere maken dan? Maar naar mijn mening kan dat best samen, een kind en een carriere. De markt is op dit moment toch verre van ideaal dus ik geniet nu nog lekker thuis van mijn mannetje.
Tijdens de zwangerschap heb ik wel gemerkt dat ik soms aangekeken werd met zo'n blik van daar heb je weer een tiener moeder (ik zie er wat jonger uit dan dat ik ben)
Het combineren van studie en kind kan ik niks over zeggen, ik ben de dag voor de bevalling afgestudeerd. Het afstuderen tijdens mijn zwangerschap is me wel heel erg meegevallen, maar dat was omdat ik vanuit school en mijn afstudeerplek alle begrip en medewerking kreeg. Op school ook alleen maar goede reacties gehad, maar ik zat dan ook in een klas met slechts 6 mensen.
Tijdens de zwangerschap heb ik wel gemerkt dat ik soms aangekeken werd met zo'n blik van daar heb je weer een tiener moeder (ik zie er wat jonger uit dan dat ik ben)
Het combineren van studie en kind kan ik niks over zeggen, ik ben de dag voor de bevalling afgestudeerd. Het afstuderen tijdens mijn zwangerschap is me wel heel erg meegevallen, maar dat was omdat ik vanuit school en mijn afstudeerplek alle begrip en medewerking kreeg. Op school ook alleen maar goede reacties gehad, maar ik zat dan ook in een klas met slechts 6 mensen.
Sorry dat ik ff de knuppel in het hoenderhok gooi, maar het fabeltje maken dat je een carrière kan maken met kleine kinderen gaat niet echt op.
In die zin, dat carrière een topfunctie binnen een groot bedrijf is (100+ man op kantoor). Ten eerste zal je een betere cv moeten tonen ten opzichte van iemand zonder kinderen (liefst zelfs kinderwens) omdat je waarschijnlijk minder kan/wil werken. Verder lijkt het me niet heel verstandig om je kind 4/5 dagen per week bij de kinderopvang te "dumpen". Leuk dat je kind sociaal wordt, maar wie snijdt toch elke keer dat vlees op zondag?
Verder ben je, als je eerst een kind krijgt/wilt voor je carrière, een tijdje uit de roulatie geweest. Is jouw kennis nog wel actueel genoeg? En als je al een baan had, ben je dan niet inmiddels vervangen?
Nogmaals, het klinkt beetje zwart-wit, maar een carrière maken als Nederlandse moeder zie ik niet gebeuren. Tenzij je man ineens huisman wordt, wat ik niet zie gebeuren.
In die zin, dat carrière een topfunctie binnen een groot bedrijf is (100+ man op kantoor). Ten eerste zal je een betere cv moeten tonen ten opzichte van iemand zonder kinderen (liefst zelfs kinderwens) omdat je waarschijnlijk minder kan/wil werken. Verder lijkt het me niet heel verstandig om je kind 4/5 dagen per week bij de kinderopvang te "dumpen". Leuk dat je kind sociaal wordt, maar wie snijdt toch elke keer dat vlees op zondag?
Verder ben je, als je eerst een kind krijgt/wilt voor je carrière, een tijdje uit de roulatie geweest. Is jouw kennis nog wel actueel genoeg? En als je al een baan had, ben je dan niet inmiddels vervangen?
Nogmaals, het klinkt beetje zwart-wit, maar een carrière maken als Nederlandse moeder zie ik niet gebeuren. Tenzij je man ineens huisman wordt, wat ik niet zie gebeuren.
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Even ter info (En niet om te flamen (!!))
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Wat is precies je punt Bootje? Dat je als je kinderen krijgt je carriere verspeelt? Dat je langer moet wachten met kinderen krijgen om eerst een carriere op te bouwen?
De keuze om kinderen te krijgen heeft inderdaad op vele vlakken erg veel invloed. Zeker op op het gebied van een baan. toch zou ik het nooit anders hebben gedaan. Ik ben nu nog zo jong, kan nog aan van alles beginnen. Stel dat het nog 10 jaar duurt (scholing, opbouw weet ik wat), dan ben ik 46, maar mijn kinderen zijn 15, 18 en 20. Die redden zich wel. En ik kan nog 20 jaar fulltime werken.
Maar goed, al had ik er van gebaald, ik heb het er mee te doen hè. die kinderen zijn er.
De keuze om kinderen te krijgen heeft inderdaad op vele vlakken erg veel invloed. Zeker op op het gebied van een baan. toch zou ik het nooit anders hebben gedaan. Ik ben nu nog zo jong, kan nog aan van alles beginnen. Stel dat het nog 10 jaar duurt (scholing, opbouw weet ik wat), dan ben ik 46, maar mijn kinderen zijn 15, 18 en 20. Die redden zich wel. En ik kan nog 20 jaar fulltime werken.
Maar goed, al had ik er van gebaald, ik heb het er mee te doen hè. die kinderen zijn er.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Je klinkt niet een beetje zwart-wit, je klinkt zelfs een beetje dom.quote:
Sorry dat ik ff de knuppel in het hoenderhok gooi, maar het fabeltje maken dat je een carrière kan maken met kleine kinderen gaat niet echt op.
In die zin, dat carrière een topfunctie binnen een groot bedrijf is (100+ man op kantoor). Ten eerste zal je een betere cv moeten tonen ten opzichte van iemand zonder kinderen (liefst zelfs kinderwens) omdat je waarschijnlijk minder kan/wil werken. Verder lijkt het me niet heel verstandig om je kind 4/5 dagen per week bij de kinderopvang te "dumpen". Leuk dat je kind sociaal wordt, maar wie snijdt toch elke keer dat vlees op zondag?
Verder ben je, als je eerst een kind krijgt/wilt voor je carrière, een tijdje uit de roulatie geweest. Is jouw kennis nog wel actueel genoeg? En als je al een baan had, ben je dan niet inmiddels vervangen?
Nogmaals, het klinkt beetje zwart-wit, maar een carrière maken als Nederlandse moeder zie ik niet gebeuren. Tenzij je man ineens huisman wordt, wat ik niet zie gebeuren.
Carriere maken hoeft niet per se te betekenen dat je een topfunctie bij een multinational gaat bezetten. Carriere maken kan ook gewoonweg betekenen dat je aan de slag wilt in een functie waar je voor geleerd hebt en dat je daarin een aantal stappen wil maken in je werkende leven.
Het is zelfs zo dat je een voorsprong kunt hebben tov iemand die nog geen kind(eren) heeft, aangezien jij niet meer uit de running zult zijn ivm zwangerschapsverlof. Jij hebt je kind(eren) al en hebt je zaakjes al voor elkaar. Je werkt misschien wel minder uren, maar die uren ben je er wel! Dat is van de ander nog maar afwachten; straks zit die 2 of 3 keer een maand of 4 thuis omdat ze alsnog kinderen wil.
EEn kind 'dumpj' je overigens niet bij een kdv, je brengt je kind weg naar mensen die opgeleid zijn om voor kinderen te zorgen. Bovendien, als papa en mama allebei 4 dagen zouden werken, zou er nog maar 3 dagen gebruik gemaakt hoeven te worden van opvang.
Of je een beetje bij de tijd bent, heb je zelf in de hand, natuurlijk. En vervangen mag je zomaar niet worden als je een paar maanden thuis bent ivm zwangerschap. Dat kost een werkgever overigens geen extra geld, want het salaris dat de werkneemster krijgt, wordt betaald door het UWV dus de vervaning kan gewoon betaald worden.
En als laatste: je zou er misschien verbaasd van staan te kijken, maar echt niet alle mannen willen 5 dagen werken. Er zijn er steeds meer die iig de zorg echt samen willen delen en ja, er zijn zelfs best wat mannen die graag huisman zouden worden!
Kortom, het valt met die knuppel in het hoenderhok eigenlijk best wel mee
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En waarom zou alleen een topfunctie een carrière zijn?
Wat voor mij belangrijk is, is plezier in mijn baan, een baan waar ik goed in kan zijn, daarna pas de mogelijkheid om mij omhoog te werken, of richting een specifieke functie in de toekomst, maar absoluut niet naar de top. Dan zou ik zeker geen carrière maken, of succesvol kunnen zijn? Wat een onzin! En die wensen die ik hier schets zijn absoluut wel te combineren met het ouderschap, ook zonder het kind 5 dagen in de week weg te brengen naar een kdv. Naar school gaan ze sowieso ook 5 dagen, en da´s ook niet schadelijk, lijkt me? Het vergt iets meer creativiteit misschien, en misschien wat meer doorzettingsvermogen, maar mogelijk is het zeker!
Wat voor mij belangrijk is, is plezier in mijn baan, een baan waar ik goed in kan zijn, daarna pas de mogelijkheid om mij omhoog te werken, of richting een specifieke functie in de toekomst, maar absoluut niet naar de top. Dan zou ik zeker geen carrière maken, of succesvol kunnen zijn? Wat een onzin! En die wensen die ik hier schets zijn absoluut wel te combineren met het ouderschap, ook zonder het kind 5 dagen in de week weg te brengen naar een kdv. Naar school gaan ze sowieso ook 5 dagen, en da´s ook niet schadelijk, lijkt me? Het vergt iets meer creativiteit misschien, en misschien wat meer doorzettingsvermogen, maar mogelijk is het zeker!
Gossie. Alsof je met je 40e achter een rollator loopt? 40 "nu" is heel anders dan het 40 van onze ouders en grootouders, vind ik. Verder kan 22 dan wel, fysiek gezien., de beste leeftijd zijn om een kind op de wereld te zetten maar in psychosociaal opzicht lijkt me dat over het algemeen een "minder" geschikte leeftijd dan iemand die idd wat meer levenservaring heeft (voor mij persoonlijk gaat/ging dat zeker op iig ). En ja, op je 50e weet je idd ook weer meer dan je 40e, maar zo tussen de 20 en 30 (grofweg) maak je toch wel een hele belangrijke periode mee, qua persoonlijke ontwikkeling. Maar ik wil hiermee absoluut niet beweren dat jonge moeders slechtere moeders zijn hoor, dat is totaal persoonsgebonden lijkt me. Ik wil alleen even melden dat bepaalde argumenten hier wat mij betreft niet echt steekhoudend zijn.
Maar ik ben inmiddels wel weer helemaal up to date met het Noorse zorgstelsel, aangezien die uitleg de laatste tijd ruimschoots wordt gecopypaste in zo ongeveer elk OUD topic, dat dan weer wel
[ Bericht 7% gewijzigd door Vivi op 04-01-2010 10:54:30 ]
). En ja, op je 50e weet je idd ook weer meer dan je 40e, maar zo tussen de 20 en 30 (grofweg) maak je toch wel een hele belangrijke periode mee, qua persoonlijke ontwikkeling. Maar ik wil hiermee absoluut niet beweren dat jonge moeders slechtere moeders zijn hoor, dat is totaal persoonsgebonden lijkt me. Ik wil alleen even melden dat bepaalde argumenten hier wat mij betreft niet echt steekhoudend zijn.Maar ik ben inmiddels wel weer helemaal up to date met het Noorse zorgstelsel, aangezien die uitleg de laatste tijd ruimschoots wordt gecopypaste in zo ongeveer elk OUD topic, dat dan weer wel
[ Bericht 7% gewijzigd door Vivi op 04-01-2010 10:54:30 ]
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Maar Bootje als je je eigen punt gebruikt dan is er dus als vrouw nooit tijd voor een carriere, ofwel ga je eruit en ben je alweer outdated tegen de tijd dat je weer aan je carriere begint, ofwel heb je een carriere en stap je eruit en ben je in de tussentijd vervangen?
Ik snap je punt maar ik denk niet dat het een mythe is dat vrouwen met kinderen een carriere kunnen hebben. Jij definieert een carriere als een topfunctie bij een bedrijf met meer dan 100 man, ik denk persoonlijk dat een carriere ook iets anders kan zijn. Dat je ook kunt groeien binnen je functie en op die manier een carriere kunt maken, ondanks dat je dan geen ton per jaar verdiend. Het wordt carriere is dan wellicht overdreven maar ik denk dat het gros van de mensen die dat wordt gebruikt het eerder over ambities en een 'leuke baan' heeft dan over echt een topfunctie zoals een CEO van een bedrijf ofzo.
(En daarnaast kun je ook op andere fronten carriere maken dan alleen in bedrijven... denk aan de overheid en aan universiteiten enzo. Onderzoekers die promoveren en uiteindelijk een professorspost krijgen vind ik ook carriere maken.)
Ik snap je punt maar ik denk niet dat het een mythe is dat vrouwen met kinderen een carriere kunnen hebben. Jij definieert een carriere als een topfunctie bij een bedrijf met meer dan 100 man, ik denk persoonlijk dat een carriere ook iets anders kan zijn. Dat je ook kunt groeien binnen je functie en op die manier een carriere kunt maken, ondanks dat je dan geen ton per jaar verdiend. Het wordt carriere is dan wellicht overdreven maar ik denk dat het gros van de mensen die dat wordt gebruikt het eerder over ambities en een 'leuke baan' heeft dan over echt een topfunctie zoals een CEO van een bedrijf ofzo.
(En daarnaast kun je ook op andere fronten carriere maken dan alleen in bedrijven... denk aan de overheid en aan universiteiten enzo. Onderzoekers die promoveren en uiteindelijk een professorspost krijgen vind ik ook carriere maken.)
Tja, over lekkende tieten, uitgescheurde kutten en huilende babies kan ik nog weinig meepraten. Over het willen krijgen van kinderen wel. Mag ik? Je hoeft mijn posts niet te lezen hoor, als ze je niet aanstaan.quote:Op maandag 4 januari 2010 10:44 schreef Vivi het volgende:
Maar ik ben inmiddels wel weer helemaal up to date met het Noorse zorgstelsel, aangezien die uitleg de laatste tijd ruimschoots wordt gecopypaste in zo ongeveer elk OUD topic, dat dan weer wel
En wat doet het er trouwens toe of argumenten steekhoudend zijn?! We pleiten hier niet voor een wet in de Tweede Kamer maar over de persoonlijke keus om jong aan kinderen te beginnen. Zolang het voor een individu geldt, heeft het er toch geen ruk mee te maken of een argument steekhoudend is of niet?
Ik had het hier dan ook niet over het uiten van een kinderwens, maar over het feit dat ik je nu al in diverse topics zie kwaken over het feit op hoeveel % je wel niet " recht" hebt, en dat dat wel de moeite van een baantje zoeken waard is....sorry, maar ik krijg altijd een beetje een rare smaak in mijn mond als mensen als importbruid een land binnenkomen, en vervolgens alleen maar bezig zijn met hoe ze het maximale uit het zorgstelsel van dat land kunnen trekken. Over uitgescheurde flamoezen zal je mij niet horen, btw. Vind ik niet zo stijlvol, evenals het woord dat jij ervoor gebruiktquote:Op maandag 4 januari 2010 11:24 schreef Pyttpytt het volgende:
[..]
Tja, over lekkende tieten, uitgescheurde kutten en huilende babies kan ik nog weinig meepraten. Over het willen krijgen van kinderen wel. Mag ik? Je hoeft mijn posts niet te lezen hoor, als ze je niet aanstaan.
.quote:En wat doet het er trouwens toe of argumenten steekhoudend zijn?! We pleiten hier niet voor een wet in de Tweede Kamer maar over de persoonlijke keus om jong aan kinderen te beginnen. Zolang het voor een individu geldt, heeft het er toch geen ruk mee te maken of een argument steekhoudend is of niet?
. .Oke, zullen we het hele DISCUSSIE-forum maar opdoeken dan?
Echt, ik heb nu al genoeg gelachen voor de rest van de dag, dank.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Misschien druk ik mij niet stijlvol uit, excuus daarvoor, maar jij ook niet! Waarom zou ik niet in een topic dat soort dingen kunnen zeggen? Waarom zou ik een importbruid zijn als ik dezelfde rechten wil krijgen als iedereen die hier in dit land belasting betaalt? Sorry hoor maar jouw opmerkingen zijn net zo goed onder de gordel als de mijne. Wat erg zeg, dat ik in twee topics vertel over hoe mijn situatie op het moment is. Als er in twee verschillende topics wordt verteld dat kindje A van S een tandje heeft, zul je jou niet horen, maar als Pyttpytt twee keer iets zegt dan is ze een zeikerd een en importbruid.
Echt hoor, moet dit nou zo?
Echt hoor, moet dit nou zo?
Even een antwoord op alle reacties; Ik gaf aan een "carrière" als in een voorbeeld bij een bedrijf van 100+ man. Nogmaals, een voorbeeld (!). Elke persoon ziet zijn toekomst anders en dat is ook goed. Alleen zie ik een moeder niet een hoge managementfunctie krijgen bij een groot bedrijf. Als je voldoening haalt uit het doen van de administratie bij een leuk gezellig bedrijf, dan moet je dat doen en dan kan je inderdaad "carrière" maken. Alleen daarom is het dus zo lastig om het te "meten". Iedereen ziet het anders.quote:
Wat is precies je punt Bootje? Dat je als je kinderen krijgt je carriere verspeelt? Dat je langer moet wachten met kinderen krijgen om eerst een carriere op te bouwen?
De keuze om kinderen te krijgen heeft inderdaad op vele vlakken erg veel invloed. Zeker op op het gebied van een baan. toch zou ik het nooit anders hebben gedaan. Ik ben nu nog zo jong, kan nog aan van alles beginnen. Stel dat het nog 10 jaar duurt (scholing, opbouw weet ik wat), dan ben ik 46, maar mijn kinderen zijn 15, 18 en 20. Die redden zich wel. En ik kan nog 20 jaar fulltime werken.
Maar goed, al had ik er van gebaald, ik heb het er mee te doen hè. die kinderen zijn er.
Verder word ik blijkbaar gezien als iemand die een heel zwart-wit beeld heeft over de rollen van man/vrouw maar dat zal jullie misschien verbazen. Ik ben echt niet beroerd om een was te strijken of te stofzuigen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wil juist ook een belangrijk deel uitmaken van mijn kleine. Ook al zijn mijn schoonouders nu nog onvruchtbaar
Maar nogmaals, ik kan het lastig indenken dat een vrouw die net een kleine heeft, of zwanger is, een topfunctie binnen een groot bedrijf kan bekleden. Dit wordt anders zodra de kinderen richting basisschool gaan.Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
quote:
[..]
Even een antwoord op alle reacties; Ik gaf aan een "carrière" als in een voorbeeld bij een bedrijf van 100+ man. Nogmaals, een voorbeeld (!). Elke persoon ziet zijn toekomst anders en dat is ook goed. Alleen zie ik een moeder niet een hoge managementfunctie krijgen bij een groot bedrijf. Als je voldoening haalt uit het doen van de administratie bij een leuk gezellig bedrijf, dan moet je dat doen en dan kan je inderdaad "carrière" maken. Alleen daarom is het dus zo lastig om het te "meten". Iedereen ziet het anders.
Verder word ik blijkbaar gezien als iemand die een heel zwart-wit beeld heeft over de rollen van man/vrouw maar dat zal jullie misschien verbazen. Ik ben echt niet beroerd om een was te strijken of te stofzuigen.En toch ken ik ze, persoonlijk, die vrouwen die zwanger en met een kleine baby een topfunctie bekleden. En dan heb ik het wel echt over TOP. Manlief doet het financieel met zijn eigen bedrijf meer dan goed, maar zij doet het nog beter. Als er iemand helemaal thuis zou moeten blijven en ze gaan dat verdelen op financien, dan maakt hij geen schijn van kans. Zij hebben een nanny, overigensSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wil juist ook een belangrijk deel uitmaken van mijn kleine. Ook al zijn mijn schoonouders nu nog onvruchtbaar
Maar nogmaals, ik kan het lastig indenken dat een vrouw die net een kleine heeft, of zwanger is, een topfunctie binnen een groot bedrijf kan bekleden. Dit wordt anders zodra de kinderen richting basisschool gaan.
En ik ken ze ook die een iets minder hoge TOPfunctie hebben, maar een 'gewone' management functie en die prima vervullen in 3,5-4 dagen per week. Het kan echt, de tijden veranderen, en ook op dit gebied verandert er veel.
En heeeel goed dat je ook strijkt en stofzuigtWat een man
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
En waarom zie je dat probleem specifiek voor vrouwen?quote:Op maandag 4 januari 2010 11:49 schreef Bootje84 het volgende:
een vrouw die net een kleine heeft, of zwanger is, een topfunctie binnen een groot bedrijf kan bekleden. Dit wordt anders zodra de kinderen richting basisschool gaan.
Omdat een vrouw over het algemeen de kleine werpt/draagt. Lichamelijk schijnt het nogal wat te zijn..quote:
[..]
En waarom zie je dat probleem specifiek voor vrouwen?
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Dit dus.quote:Op woensdag 30 december 2009 11:30 schreef Stuart het volgende:
Vind 24 nog wel meevallen. Daarentegen heb ik minder begrip voor moeders die jonger zijn dan 18
Denk gewoon dat je dan zelf nog teveel kind bent namelijk.
Maar dat duurt niet tot het kind naar de basisschool gaat, dus vandaar mijn vraag.quote:Op maandag 4 januari 2010 11:59 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Omdat een vrouw over het algemeen de kleine werpt/draagt. Lichamelijk schijnt het nogal wat te zijn..
jij hebt me niet meer gezien sinds het Vondelpark, maar zonder rollator kom ik nergens meerquote:
Gossie. Alsof je met je 40e achter een rollator loopt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom niet? Ik ken er zat. Het is maar net hoeveel druk je zelf aan kunt. Als ik kijk naar een vriendin, die is al moe voordat ze begint met werken, tegen zo'n mentaliteit ken ik écht niet. En het grappige is, zulke mensen zien het niet van zichzelf. Altijd maar klagen over van alles en iedereen. Moe zijn, en dat vooral vaak zeggen. Daar word je JUIST moet van.quote:Op maandag 4 januari 2010 11:49 schreef Bootje84 het volgende:
Maar nogmaals, ik kan het lastig indenken dat een vrouw die net een kleine heeft, of zwanger is, een topfunctie binnen een groot bedrijf kan bekleden. Dit wordt anders zodra de kinderen richting basisschool gaan.
En dát zijn vaak de mensen die dan ook beweren dat een fulltime werkende moeder nooit een goede moeder kan zijn. Onzin... Mijn moeder zat ook niet tussen de middag of na schooltijd met een theetje klaar, ik bleef over, of ging naar mijn opa en oma s'middags. En na schooltijd ging ik naar de buitenschoolse opvang. Ik ben er écht niet slecht van geworden. Integendeel, ik heb het goed voor elkaar voor mijn leeftijd!
Leven en laten leven. Jonge moeder, oude moeder, mensen zouden zich gewoon eens wat vaker met zichzelf bezig moeten houden om kritisch naar zichzelf te kijken, ipv klagen en het vingertje wijzen naar een ander. Die mensen hebben namelijk zelf een onderliggend probleem!
quote:Op maandag 4 januari 2010 12:35 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Waarom niet? Ik ken er zat. Het is maar net hoeveel druk je zelf aan kunt. Als ik kijk naar een vriendin, die is al moe voordat ze begint met werken, tegen zo'n mentaliteit ken ik écht niet. En het grappige is, zulke mensen zien het niet van zichzelf. Altijd maar klagen over van alles en iedereen. Moe zijn, en dat vooral vaak zeggen. Daar word je JUIST moet van.
En dát zijn vaak de mensen die dan ook beweren dat een fulltime werkende moeder nooit een goede moeder kan zijn. Onzin... Mijn moeder zat ook niet tussen de middag of na schooltijd met een theetje klaar, ik bleef over, of ging naar mijn opa en oma s'middags. En na schooltijd ging ik naar de buitenschoolse opvang. Ik ben er écht niet slecht van geworden. Integendeel, ik heb het goed voor elkaar voor mijn leeftijd!
Leven en laten leven. Jonge moeder, oude moeder, mensen zouden zich gewoon eens wat vaker met zichzelf bezig moeten houden om kritisch naar zichzelf te kijken, ipv klagen en het vingertje wijzen naar een ander. Die mensen hebben namelijk zelf een onderliggend probleem!
vooral het laatste stukje en eerste stukje
Ben het wel met je eens.quote:Op maandag 4 januari 2010 12:35 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Waarom niet? Ik ken er zat. Het is maar net hoeveel druk je zelf aan kunt. Als ik kijk naar een vriendin, die is al moe voordat ze begint met werken, tegen zo'n mentaliteit ken ik écht niet. En het grappige is, zulke mensen zien het niet van zichzelf. Altijd maar klagen over van alles en iedereen. Moe zijn, en dat vooral vaak zeggen. Daar word je JUIST moet van.
En dát zijn vaak de mensen die dan ook beweren dat een fulltime werkende moeder nooit een goede moeder kan zijn. Onzin... Mijn moeder zat ook niet tussen de middag of na schooltijd met een theetje klaar, ik bleef over, of ging naar mijn opa en oma s'middags. En na schooltijd ging ik naar de buitenschoolse opvang. Ik ben er écht niet slecht van geworden. Integendeel, ik heb het goed voor elkaar voor mijn leeftijd!
Leven en laten leven. Jonge moeder, oude moeder, mensen zouden zich gewoon eens wat vaker met zichzelf bezig moeten houden om kritisch naar zichzelf te kijken, ipv klagen en het vingertje wijzen naar een ander. Die mensen hebben namelijk zelf een onderliggend probleem!
Werptquote:
[..]
Omdat een vrouw over het algemeen de kleine werpt/draagt. Lichamelijk schijnt het nogal wat te zijn..
? What the fuck.
Ben het met je eens.quote:
[..]
Waarom niet? Ik ken er zat. Het is maar net hoeveel druk je zelf aan kunt. Als ik kijk naar een vriendin, die is al moe voordat ze begint met werken, tegen zo'n mentaliteit ken ik écht niet. En het grappige is, zulke mensen zien het niet van zichzelf. Altijd maar klagen over van alles en iedereen. Moe zijn, en dat vooral vaak zeggen. Daar word je JUIST moet van.
En dát zijn vaak de mensen die dan ook beweren dat een fulltime werkende moeder nooit een goede moeder kan zijn. Onzin... Mijn moeder zat ook niet tussen de middag of na schooltijd met een theetje klaar, ik bleef over, of ging naar mijn opa en oma s'middags. En na schooltijd ging ik naar de buitenschoolse opvang. Ik ben er écht niet slecht van geworden. Integendeel, ik heb het goed voor elkaar voor mijn leeftijd!
Leven en laten leven. Jonge moeder, oude moeder, mensen zouden zich gewoon eens wat vaker met zichzelf bezig moeten houden om kritisch naar zichzelf te kijken, ipv klagen en het vingertje wijzen naar een ander. Die mensen hebben namelijk zelf een onderliggend probleem!
Éen dingetje: verklaar hoe het punt waar je nu bent in je leven te maken heeft met het al dan niet werken van je moeder?
En je sociale status afmeten aan "niks aan overgehouden"gaat mi een beetje kort door de bocht.
Mijn moeder heeft ook (fulltime) gewerkt tot ik 8 was. Daarna was ze thuis, voor mijn twee zussen. en als ik kijk hoe het met hen is (geen kinderen, beide drukke baan) en ik met mijn thuismoederschap van drie jongens in de basisschoolleeftijd denk ik dat je dat niet zo kan stellen. ik zie daar dus geen oorzakelijk verband.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Omdat de thuisblijvers altijd maar beweren dat kinderen er slecht, en niet close van worden. Ik heb een hele grote vrienden kring, ben héél sociaal, heb een warme familie, en een goed leven.quote:Op maandag 4 januari 2010 12:54 schreef debuurvrouw het volgende:
Éen dingetje: verklaar hoe het punt waar je nu bent in je leven te maken heeft met het al dan niet werken van je moeder?
En je sociale status afmeten aan "niks aan overgehouden"gaat mi een beetje kort door de bocht.
Wat is er mis met mij?
Ik zou niet weten hoe het zou zijn geweest wanneer mijn moeder niet thuis was geweest, want ik heb simpelweg geen vergelijkingsmateriaal. Ik kan alleen bekijken hoe het bij anderen is waarvan moeders wel werken, maar ja * Estrys mompelt iets over leven en laten leven
ti amo più di ieri ma meno di domani
Een beetje luchtig er over praten mag toch wel..? Niet zo muggenziften.quote:
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Mwah, niet per se gezien vanuit het oogpunt van de moeder, meer vanuit het oogpunt van het bedrijf. Als ik heel zwart-wit kijk, zou ik liever een man in dienst hebben dan een vrouw. Dus als je moet kiezen tussen een man en een vrouw voor een topfunctie waarvan beide even goed zijn, dan kies ik, en waarschijnlijk velen met mij, de man.quote:
[..]
Waarom niet? Ik ken er zat. Het is maar net hoeveel druk je zelf aan kunt. Als ik kijk naar een vriendin, die is al moe voordat ze begint met werken, tegen zo'n mentaliteit ken ik écht niet. En het grappige is, zulke mensen zien het niet van zichzelf. Altijd maar klagen over van alles en iedereen. Moe zijn, en dat vooral vaak zeggen. Daar word je JUIST moet van.
En dát zijn vaak de mensen die dan ook beweren dat een fulltime werkende moeder nooit een goede moeder kan zijn. Onzin... Mijn moeder zat ook niet tussen de middag of na schooltijd met een theetje klaar, ik bleef over, of ging naar mijn opa en oma s'middags. En na schooltijd ging ik naar de buitenschoolse opvang. Ik ben er écht niet slecht van geworden. Integendeel, ik heb het goed voor elkaar voor mijn leeftijd!
Leven en laten leven. Jonge moeder, oude moeder, mensen zouden zich gewoon eens wat vaker met zichzelf bezig moeten houden om kritisch naar zichzelf te kijken, ipv klagen en het vingertje wijzen naar een ander. Die mensen hebben namelijk zelf een onderliggend probleem!
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Oh oke. Dus je bent stiekem helemaal niet zo modern, jouw beeld van m/v is dat je helemaal hip bent als je een keertje strijkt of stofzuigt? Maar helaas is dit wel een achterlijke visie die bij sommige bedrijven nog heersend is. Zo sprak ik laatst ook een directeur over het 'not done' zijn van opnemen van ouderschapsverlof door de man binnen zijn bedrijf. Toen hij voldoende uitgekafferd was door de aanwezigen, kwam er ineens een 'ja, maar ze vragen er niet om, kan ze moeilijk verplichten, toch?'quote:Op maandag 4 januari 2010 13:22 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Mwah, niet per se gezien vanuit het oogpunt van de moeder, meer vanuit het oogpunt van het bedrijf. Als ik heel zwart-wit kijk, zou ik liever een man in dienst hebben dan een vrouw. Dus als je moet kiezen tussen een man en een vrouw voor een topfunctie waarvan beide even goed zijn, dan kies ik, en waarschijnlijk velen met mij, de man.
Alsof je erom durft te vragen in zo'n bedrijfscultuur. Als je zwart/wit kijkt, zul je nooit kleuren zien. Misschien ben jij daar blij mee, ik zou het liefst de meest geschikte kandidaat hebben, en een slurfje is voor mij daarin geen criterium waarmee je een voorsprong scoort.
Mwah, ik wil niet zeggen dat ik ouderwets ben. Ik probeer alleen dingen af te wegen en te begrijpen hoe mensen denken/doen. Op dit moment kan ik goed begrijpen dat de voorkeur ligt bij de "slurfjes"..quote:
[..]
Oh oke. Dus je bent stiekem helemaal niet zo modern, jouw beeld van m/v is dat je helemaal hip bent als je een keertje strijkt of stofzuigt? Maar helaas is dit wel een achterlijke visie die bij sommige bedrijven nog heersend is. Zo sprak ik laatst ook een directeur over het 'not done' zijn van opnemen van ouderschapsverlof door de man binnen zijn bedrijf. Toen hij voldoende uitgekafferd was door de aanwezigen, kwam er ineens een 'ja, maar ze vragen er niet om, kan ze moeilijk verplichten, toch?'
Ben ik dan ouderwets? Mwah, ik vind van niet. Als je doorslaat krijg je grappen als positieve discriminatie.. Dat wil ik al helemaal niet.
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Dus met doorslaan heb je geen problemen als het gaat om voordeel voor de man, maar wel als het gaat om voordeel van de vrouw, hetgeen je dan aanduidt met 'positieve discriminatie'? De man wordt in jouw gedachtengang ook positief gediscrimineerd, al plak jij er misschien niet dat labeltje op.quote:Op maandag 4 januari 2010 13:35 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Mwah, ik wil niet zeggen dat ik ouderwets ben. Ik probeer alleen dingen af te wegen en te begrijpen hoe mensen denken/doen. Op dit moment kan ik goed begrijpen dat de voorkeur ligt bij de "slurfjes"..
Ben ik dan ouderwets? Mwah, ik vind van niet. Als je doorslaat krijg je grappen als positieve discriminatie..
Dat wil ik al helemaal niet.
Daarnaast heb ik het niet over doorslaan, maar over iemands kwaliteiten beoordelen. Waar dus een geslachtsdeel voor mij geen rol bij speelt. Voor jou wel, blijkbaar.
Zoals ik zei, als het neerkomt op het allerlaatste; het geslacht, dan zou mijn voorkeur uit gaan naar de man. Je weegt dan dingen af. Discriminatie is het pas als het oneerlijk is, en positieve discriminatie zou betekenen dat je iemand die minder gekwalificeerd is, aan zou nemen ómdat het een vrouw isquote:
[..]
Dus met doorslaan heb je geen problemen als het gaat om voordeel voor de man, maar wel als het gaat om voordeel van de vrouw, hetgeen je dan aanduidt met 'positieve discriminatie'? De man wordt in jouw gedachtengang ook positief gediscrimineerd, al plak jij er misschien niet dat labeltje op.
Daarnaast heb ik het niet over doorslaan, maar over iemands kwaliteiten beoordelen. Waar dus een geslachtsdeel voor mij geen rol bij speelt. Voor jou wel, blijkbaar.
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Dus jij vind het niet oneerlijk een man aan te nemen voor een vrouw, ook al is ie minder gekwalificeerd? Alleen maar vanwege het feit dat hij geen kinderen baart?quote:
[..]
Zoals ik zei, als het neerkomt op het allerlaatste; het geslacht, dan zou mijn voorkeur uit gaan naar de man. Je weegt dan dingen af. Discriminatie is het pas als het oneerlijk is, en positieve discriminatie zou betekenen dat je iemand die minder gekwalificeerd is, aan zou nemen ómdat het een vrouw is
dan ga je mi wel voorbij aan onderbroken nachten, 180 graden anders zijn van het leven, óók voor de man. mijnese heeft bijvoorbeeld een hele poos minder overgewerkt gewoon omdat ie er de energie niet voor had.
Plus dat je als ouder een hoop vaardigheden opdoet die zeer van pas kunnen komen in je werk. Ik noem maar iets: geduld
En hoe het hele topic van vroeg moederschap gedraaid is naar emancipatie?? Beats me.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Nee, een man of vrouw mag niet worden verkozen boven het andere geslacht vanwege zijn geslacht. Dus een áls een man gelijk is gekwalificeerd ten opzichte van de vrouw, dan zou ik kiezen voor de man.quote:
[..]
Dus jij vind het niet oneerlijk een man aan te nemen voor een vrouw, ook al is ie minder gekwalificeerd? Alleen maar vanwege het feit dat hij geen kinderen baart?
dan ga je mi wel voorbij aan onderbroken nachten, 180 graden anders zijn van het leven, óók voor de man. mijnese heeft bijvoorbeeld een hele poos minder overgewerkt gewoon omdat ie er de energie niet voor had.
Plus dat je als ouder een hoop vaardigheden opdoet die zeer van pas kunnen komen in je werk. Ik noem maar iets: geduld
En hoe het hele topic van vroeg moederschap gedraaid is naar emancipatie?? Beats me.
Is de vrouw beter, dan is er niet eens een vraag, dan kies je voor de vrouw..
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
hmmmm bootje.. je hebt wel een duidelijke mening...
maar ff over carriere maken: jij vindt serieus dat je alleen carriere maakt als je een topfunctie hebt in een groep bedrijf??? beetje kortzichtig mijn inziens...
Ik zal onze thuissituatie eens uitleggen;
Ik ben hoofdverdiener hier thuis, vriendlief en ik gaan beide minder werken; beide 78-80%. We gaan dus SAMEN ons kindje opvoeden en hebben daarnaast flexibele kinderopvang...(minimaal 5 uur per week, maar een contract voor 4 dagdelen).
Ik ben misschien jouw inziens geen carrierevrouw; maar ik vind mijn werk wel echt geweldig! Ik ben namelijk IC-verpleegkundige; daarnaast volg ik meerdere bijscholingen/ symposia/ klinische avonden etc.. en zit ik zelf in de scholingscommissie en de beademingscommissie van de intensive care.
Mijn inziens ben ik voor mijn werkgever zeker geen mindere werknemer als mijn mannelijke collega's.
Ik denk dat het vooral heeft te maken met je instelling en je motivatie..
maar ff over carriere maken: jij vindt serieus dat je alleen carriere maakt als je een topfunctie hebt in een groep bedrijf??? beetje kortzichtig mijn inziens...
Ik zal onze thuissituatie eens uitleggen;
Ik ben hoofdverdiener hier thuis, vriendlief en ik gaan beide minder werken; beide 78-80%. We gaan dus SAMEN ons kindje opvoeden en hebben daarnaast flexibele kinderopvang...(minimaal 5 uur per week, maar een contract voor 4 dagdelen).
Ik ben misschien jouw inziens geen carrierevrouw; maar ik vind mijn werk wel echt geweldig! Ik ben namelijk IC-verpleegkundige; daarnaast volg ik meerdere bijscholingen/ symposia/ klinische avonden etc.. en zit ik zelf in de scholingscommissie en de beademingscommissie van de intensive care.
Mijn inziens ben ik voor mijn werkgever zeker geen mindere werknemer als mijn mannelijke collega's.
Ik denk dat het vooral heeft te maken met je instelling en je motivatie..
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Tsja, emancipatie op de arbeidsmarkt lijkt mij een prima zaak, maar... gek genoeg hoor ik nou nooit iemand protesteren tegen het feit dat er te weinig vrouwelijke stratenmakers zijn.
Maar over het algemeen: ik vind dat bedrijven zelf moeten weten wie ze aannemen, en dat mannen én vrouwen zelf moeten weten waar ze gaan solliciteren en of/hoe ze dat combineren met een gezin. Op persoonsniveau moet iedereen toch zijn eigen afweging maken.
In mijn ogen heeft het verder niet zoveel te maken met het delen van ervaringen over jong moeder worden/zijn.
Maar over het algemeen: ik vind dat bedrijven zelf moeten weten wie ze aannemen, en dat mannen én vrouwen zelf moeten weten waar ze gaan solliciteren en of/hoe ze dat combineren met een gezin. Op persoonsniveau moet iedereen toch zijn eigen afweging maken.
In mijn ogen heeft het verder niet zoveel te maken met het delen van ervaringen over jong moeder worden/zijn.
quote:
hmmmm bootje.. je hebt wel een duidelijke mening...
maar ff over carriere maken: jij vindt serieus dat je alleen carriere maakt als je een topfunctie hebt in een groep bedrijf??? beetje kortzichtig mijn inziens...
Ik zal onze thuissituatie eens uitleggen;
Ik ben hoofdverdiener hier thuis, vriendlief en ik gaan beide minder werken; beide 78-80%. We gaan dus SAMEN ons kindje opvoeden en hebben daarnaast flexibele kinderopvang...(minimaal 5 uur per week, maar een contract voor 4 dagdelen).
Ik ben misschien jouw inziens geen carrierevrouw; maar ik vind mijn werk wel echt geweldig! Ik ben namelijk IC-verpleegkundige; daarnaast volg ik meerdere bijscholingen/ symposia/ klinische avonden etc.. en zit ik zelf in de scholingscommissie en de beademingscommissie van de intensive care.
Mijn inziens ben ik voor mijn werkgever zeker geen mindere werknemer als mijn mannelijke collega's.
Ik denk dat het vooral heeft te maken met je instelling en je motivatie..
quote:
[..]
Even een antwoord op alle reacties; Ik gaf aan een "carrière" als in een voorbeeld bij een bedrijf van 100+ man. Nogmaals, een voorbeeld (!). Elke persoon ziet zijn toekomst anders en dat is ook goed. Alleen zie ik een moeder niet een hoge managementfunctie krijgen bij een groot bedrijf. Als je voldoening haalt uit het doen van de administratie bij een leuk gezellig bedrijf, dan moet je dat doen en dan kan je inderdaad "carrière" maken. Alleen daarom is het dus zo lastig om het te "meten". Iedereen ziet het anders.
Verder word ik blijkbaar gezien als iemand die een heel zwart-wit beeld heeft over de rollen van man/vrouw maar dat zal jullie misschien verbazen. Ik ben echt niet beroerd om een was te strijken of te stofzuigen.Goed lezen. Een VOORBEELD.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wil juist ook een belangrijk deel uitmaken van mijn kleine. Ook al zijn mijn schoonouders nu nog onvruchtbaar
Maar nogmaals, ik kan het lastig indenken dat een vrouw die net een kleine heeft, of zwanger is, een topfunctie binnen een groot bedrijf kan bekleden. Dit wordt anders zodra de kinderen richting basisschool gaan.Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
@bootje:
Goed lezen.quote:Op woensdag 30 december 2009 11:28 schreef Cantare het volgende:
Het viel mij op dat er hier wel meer jonge moeders rondlopen en het leek me wel fijn om eens te horen hoe jullie dat doen. Waar loop je tegenaan als jonge moeder? Heb je wel eens het gevoel dat je je moet bewijzen? Hoe combineer je je moederschap met een eventuele studie? En, niet te vergeten, wat zijn juist de voordelen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |