Yup, en ik ben niet beter gewend dan "de spits"quote:Op woensdag 16 december 2009 23:49 schreef Sloggi het volgende:
Lees ik nu dat volgens Van Dale 'de spits afbijten' goed is?
Je kijkt teveel voetbal.quote:Op woensdag 16 december 2009 23:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup, en ik ben niet beter gewend dan "de spits"
Je eigen voorbeeld: "Hij hebt een tankpas" dat kom je toch alleen maar in Flodder films tegen of niet dan.quote:Op woensdag 16 december 2009 23:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Neen, ik bivakkeerde meestal (ternauwernood) op louter witte scholen waar ik als Marokkaan de uitzondering bleek.²
http://www.onzetaal.nl/advies/spits.phpquote:
Ik zit wat dat betreft al een lange tijd in dubio. Minachting van of minachting voor?quote:Op woensdag 16 december 2009 23:45 schreef voyeur het volgende:
[..]
Gedachtig mijn vorige post hoop ik dat je ´van´ hier een dichterlijke vrijheid betrof
Al was het alleen om te pesten.quote:Op woensdag 16 december 2009 23:57 schreef Sloggi het volgende:
[..]
http://www.onzetaal.nl/advies/spits.php
Hier staat dat het sinds 1961 mag van meneer Van Dale. Toch zou ik het fout rekenen als ik het zou zien.
Dat zou onterecht zijn. De etymologie is klip en klaar. Het afbijten van de spits van de lans van de tegenstander.quote:Op woensdag 16 december 2009 23:57 schreef Sloggi het volgende:
[..]
http://www.onzetaal.nl/advies/spits.php
Hier staat dat het sinds 1961 mag van meneer Van Dale. Toch zou ik het fout rekenen als ik het zou zien.
In de actieve zin (jij minacht iemand) is het voor. Als je het slachtoffer bent ´van´ minachting is het wel correct Nederlands, maar treurig met je gesteld.quote:Op woensdag 16 december 2009 23:58 schreef waht het volgende:
[..]
Ik zit wat dat betreft al een lange tijd in dubio. Minachting van of minachting voor?
Volgens mij kloppen beiden. Als jij de knoop door wilt hakken: gaarne.
Overigens ben ik ook een fan van archaïsch Nederlands. Nooit gedacht dat ik ooit met plezier de Statenvertaling zou lezen.
Nou, dat valt nog tegen.quote:Op woensdag 16 december 2009 16:49 schreef voyeur het volgende:
Voorbeeld van de test:
Ik zou zeggen A, maar ik weet dat er in de Groene Boekjes een verschuiving is geweest van de c (Frans) naar de k (Duits). Maar wat de juiste spelling op dit moment is, zou ik niet weten???quote:Geef aan wat goed is:
A accorderen
B akkorderen
Formeel B, zoals ook de woorden "data" en "media" meervoud zijn. Maar ik dacht dat decenniums ook goed gerekend werd. Omdat de meeste mensen nou eenmaalgeen Latijn gehad hebben op school. Data en media als enkelvoud vind ik dan veel storender. Vooral omdat de Nederlandse equivalenten gegevens en middelen ook meervoud zijn.quote:A decenniums
B decennia
Nou ja, die regel is wel erg makkelijk. Bquote:A ik hoop dat hij bekend
B ik hoop dat hij bekent
Ik denk A: want: hun = aan henquote:A we hebben het hun verteld
B we hebben het hen verteld
B, maar wie kent dat woord nou nog?quote:A de oliebollenkraam is oudbollig
B de oliebollenkraam is oubollig
Bquote:A de team
B het team
B: want de zin betekent: Aan de klanten wordt verzocht niet te roken.quote:Kruis aan: goed of fout
De klanten worden verzocht niet te roken.
A Goed
B Fout
Tja, in principe B, want het onderwerp in de tweede zin is verschillend van dat in de eerste zin, maar hoort door het gelijk schakelende maar hetzelfde te zijn .quote:Men klaagt over de onderwijskwaliteit, maar ze bereiden de colleges niet goed voor.
A Goed
B Fout
B: het regent.quote:Ik weet dat regent
A Goed
B Fout
Vet van mij:quote:Op woensdag 16 december 2009 18:42 schreef Karammel het volgende:
Ik studeer aan de VU en heb de verplichte toets nog steeds niet kunnen maken doordat het dubbel geroosterd was. Zou dat lage percentage komen doordat ze het aantal falers genomen hebben ten opzichte van het aantal eerstejaars?
Het valt me trouwens op hoe bedroevend slecht het niveau is van docenten op de VU. Het gebeurt aan de lopende band dat ze simpele -d/t fouten maken. De fouten die in de sheets staan zijn soms om van te huilen. De directeur van de VU die het in zijn verhaal tijdens de introductieweek heeft over ''een universiteit die een beter internationaal karakter heeft als vele andere universiteiten'' komt ook niet erg sterk over. Vooral niet als hij dezelfde fout 2 keer maakt in een praatje van enkele minuten.
Die moeten juist niet rekenenquote:Op woensdag 16 december 2009 17:04 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Ik schaamde me anders verschrikkelijk!
En niet halen van de test betekende ook dat ik een cursus moest volgen, dit heeft een zeer positief effect gehad op mijn schrijfstijl.
Het onderwijs in Nederland is dramatisch. Rechtenstudenten die niet eens behoorlijk Nederlands kunnen schrijven en simpele sommen (1/3 van 1200) kunnen uitrekenen
Mwoah, het overvloedig gebruik van neologismen betekent niet dat de gebruiker goed in Nederlands is.quote:Op woensdag 16 december 2009 20:02 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Je moet toegeven dat Mohammed Faizel Ali Enait beter in Nederlands is dan de meeste Rotterdammers.
En dorst (durfde).quote:Op woensdag 16 december 2009 20:13 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Zo blijf ik gewoon woei (waaide) en wilde (wou) schrijven.![]()
Al die nieuwerwetse fratsen!
quote:Op woensdag 16 december 2009 20:30 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Wilde is niet alleen gewoon goed, het is zoals het was voordat men van willen een sterk werkwoord maakte.
Woei is ook correct. Het woei verschrikkelijk hard ipv het waaide verschrikkelijk hard.
U zegt U is?quote:Op donderdag 17 december 2009 00:04 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Uiteraard. 'U bent' reken ik ook gewoon fout. Ik ben kei- en keihard.
Pannenkoek en kippensoep, dat is al veertien jaar zo.quote:Pannnenkoek of pannekoek
Kippensoep of kippesoep
Liever aquariums. We zijn Nederlanders, geen Romeinen, en we verbuigen onze woorden dus volgens de Nederlandse richtlijnen. Maar om historische redenen zou ik aquaria ook niet fout willen rekenen.quote:Aquaria of aquariums
De. Dat het 'het spits afbijten' zou moeten zijn was eind jaren 80 even een rage, maar ik heb nooit begrepen waarom.quote:Het spits of de spits
Lol wut?quote:De mentale of het mentale
Jamaar, jamaar, ik gebruik toch altijd maar één pan voor mijn koek en ik gebruik maar één kip voor mijn soep!!1111?!!?!!!quote:Op donderdag 17 december 2009 10:10 schreef Frollo het volgende:
[..]
Pannenkoek en kippensoep, dat is al veertien jaar zo.
In de Saksische taalregionen is men sindsdien ernstig aan de uitspraak van deze woorden gaan twijfelen.quote:Op donderdag 17 december 2009 10:39 schreef Pool het volgende:
[..]
Jamaar, jamaar, ik gebruik toch altijd maar één pan voor mijn koek en ik gebruik maar één kip voor mijn soep!!1111?!!?!!!!11!
Ik dacht dat ik al erg was door over allochtonen te beginnen, maar nu begin jij met Saksistische opmerkingen.quote:Op donderdag 17 december 2009 10:42 schreef Ringo het volgende:
[..]
In de Saksische taalregionen is men sindsdien ernstig aan de uitspraak van deze woorden gaan twijfelen.
Die lui zijn gewoon niet in staat om de -n als morfologische abstractie te zien. 't Zal de cultuur wel wez'n.quote:Op donderdag 17 december 2009 10:46 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik al erg was door over allochtonen te beginnen, maar nu begin jij met Saksistische opmerkingen.
Nee, dat zeg ik nooit en ik vind het óók vreemd klinken. Als ik consequent zou zijn zou ik het echter wel zo zeggen, aangezien ik ook 'u heeft' zeg. Dat is mijn punt hier ook: de inconsequentie van veel mensen (waaronder ik) op dit vlak. En als je consequent bent en naast 'u heeft' ook 'u is' zegt, kijken mensen je aan of je gek bent en denken ze dat je ook zo'n HBO'er bent die belabberd Nederlands spreekt en schrijft.quote:Op donderdag 17 december 2009 08:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
U zegt U is?
Met hebben vind ik die discussie logischer:
(1) U hebt
(2) U heeft
De meeste taalgebruikers hebben een voorkeur voor (2), derde persoon enkelvoud dus.
Maar als ik dan zeg dat het naar analogie daarvan ook U is zou moeten zijn, kijken veel toch vreemd op. En die variant klinkt ook mij als lingua sub fluminibus in de oren.
Ik vind 'ik wou' toch wel erg vreemd Nederlands, maar dat kan aan mij liggen. Niet fout, maar op zijn minst spreektaal.quote:Op donderdag 17 december 2009 02:01 schreef Kees22 het volgende:
[..]
En dorst (durfde).
Maar is wilde een oudere vorm van wou??
Ik dacht dat de zwakke werkwoordsvormen de sterke verdrongen?
Edit:
[..]
We zijn geen Romeinen? Waar komt het woord aquarium dan vandaan, denk je? Als je zo consequent wil zijn noem het verdomde ding dan een bak met water (ik wou eerst watertank zeggen, maar tank is volgens mij een Engels woord)quote:Op donderdag 17 december 2009 10:10 schreef Frollo het volgende:
Liever aquariums. We zijn Nederlanders, geen Romeinen, en we verbuigen onze woorden dus volgens de Nederlandse richtlijnen. Maar om historische redenen zou ik aquaria ook niet fout willen rekenen.
Taal is geen wiskunde, taal is mijn matti.quote:Op donderdag 17 december 2009 11:16 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik nooit en ik vind het óók vreemd klinken. Als ik consequent zou zijn zou ik het echter wel zo zeggen, aangezien ik ook 'u heeft' zeg. Dat is mijn punt hier ook: de inconsequentie van veel mensen (waaronder ik) op dit vlak. En als je consequent bent en naast 'u heeft' ook 'u is' zegt, kijken mensen je aan of je gek bent en denken ze dat je ook zo'n HBO'er bent die belabberd Nederlands spreekt en schrijft.
Wat betekent 'lingua sub fluminibus'?
'U is toch professor Dingelam. Is het waar dat u de politie heeft geroepen?'quote:Op donderdag 17 december 2009 11:21 schreef Ringo het volgende:
Taal beneden de rivieren.
"U is" wordt hier ook niet gebruikt hoor. Eerder "zedde gij" of "ge zèèt". En anders gewoon "U heeft".quote:Op donderdag 17 december 2009 11:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
Taal is geen wiskunde, taal is mijn matti.
Taal beneden de rivieren.
Ik weet niet of je het doorhebt, maar voor elk leenwoord gaan vroeg of laat de Nederlandse flexieregels gelden. We schrijven ook niet 'babies', maar 'baby's'. Niet 'cadeaux', maar 'cadeaus'. Niet 'hij faxes', maar 'hij faxt'. Niks geks aan.quote:Op donderdag 17 december 2009 11:18 schreef Seneca het volgende:
[..]
We zijn geen Romeinen? Waar komt het woord aquarium dan vandaan, denk je? Als je zo consequent wil zijn noem het verdomde ding dan een bak met water (ik wou eerst watertank zeggen, maar tank is volgens mij een Engels woord)
Leve het conservatisme!quote:Op donderdag 17 december 2009 12:04 schreef Frollo het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het doorhebt, maar voor elk leenwoord gaan vroeg of laat de Nederlandse flexieregels gelden. We schrijven ook niet 'babies', maar 'baby's'. Niet 'cadeaux', maar 'cadeaus'. Niet 'hij faxes', maar 'hij faxt'. Niks geks aan.
Dus nee, ik vind het niet logisch om voor een minuscuul kleine groep woorden een uitzondering te maken en de meervoudsvormen van tweeduizend jaar geleden te blijven gebruiken. Dát is juist inconsequent.
Beten ze vroeger op elkaars lansen dan? En wat bedoelden ze precies?quote:Op donderdag 17 december 2009 00:02 schreef voyeur het volgende:
[..]
Dat zou onterecht zijn. De etymologie is klip en klaar. Het afbijten van de spits van de lans van de tegenstander.
Het waren de Bruynridders die deze malle gewoonte naar ons land hebben gebracht. Deze van oorsprong Griekse ridderorde had het hoofdkwartier in wat tegenwoordig de Warmoesstraat is, hartje Amsterdam.quote:Op donderdag 17 december 2009 13:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Beten ze vroeger op elkaars lansen dan? En wat bedoelden ze precies?
Het was toen al overdrachtelijk voor in de spitsen lopen ofwel als eerste naar de vijand gaan en het de rest daarmee makkelijker maken.quote:Op donderdag 17 december 2009 13:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Beten ze vroeger op elkaars lansen dan? En wat bedoelden ze precies?
Dank. De Engelse taal speelt mij weer parten.quote:Op donderdag 17 december 2009 00:04 schreef voyeur het volgende:
[..]
In de actieve zin (jij minacht iemand) is het voor. Als je het slachtoffer bent ´van´ minachting is het wel correct Nederlands, maar treurig met je gesteld.
Daar zeg je wat, ja. Ik heb mijn oma altijd uitgelachen (niet hardop) als ze 'vacantie' schreef, maar ik heb er nu wel begrip voor. Ik ben 23 en sinds ik heb leren schrijven zijn een heleboel regels al twee keer gewijzigd. Je kunt niet van mensen die daar niet professioneel mee bezig zijn verwachten dat ze zich nieuwe regels telkens maar weer aanleren. Er is ook sprake van volstrekt willekeurige 'logica', waardoor ik met goede kennis van de Nederlandse taal, en het nodige taalgevoel, ook geen idee meer heb hoe ik panne(n)koek nou toch schrijf, en vooral waarom dat ook alweer zo is. De Nederlandse taal wordt onnodig moeilijk gehouden door zelfbevlekkende regelneukers die er op staan te debatteren over futiele kwesties als deze, terwijl de gemiddelde Nederlander niet eens kan onthouden wat 't kofschip ook alweer is.quote:Op woensdag 16 december 2009 22:29 schreef AchJa het volgende:
Het zal me verder eigenlijk aan mijn reet roesten, ik blijf schrijven zoals ik op school geleerd heb. Net zoals mijn opa die tot zijn dood pokhouterig alles met "sch" bleef schrijven. Zoals: "Nederlandsch en Duitsch"
Ik vind het lastiger geworden met de tussen-n, het woor ideeëloos blijft er raar uitzien. Verder zijn verbindingsstreepjes vervangen door spaties. In bijvoorbeeld '2 euromunten' kan je niet meer zien of het om twee munten van een euro gaat of een onbepaald aantal munten van twee euro. In 2015 krijgen we weer een nieuwe spelling, dat is al de vierde keer in korte tijd.quote:Op donderdag 17 december 2009 17:54 schreef Fascination het volgende:
Ik word soms zo moe van al die regeltjes die onze taal kent. Ook erg fijn dat ze die regels om de paar jaar veranderen. Dat gaat echt helpen mensen foutloos Nederlands te laten schrijven.![]()
Met d's en t's heb ik geen moeite, maar foute verwijzingen schieten er nog weleens bij in.
Ik schrijf '2 euro-munten' als ik munten van 2 euro bedoel. Of het helemaal correct is interesseert me eigenlijk veel minder dan of het logisch is, en of het goed overkomt wat ik bedoel.quote:Op donderdag 17 december 2009 21:33 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ik vind het lastiger geworden met de tussen-n, het woor ideeëloos blijft er raar uitzien. Verder zijn verbindingsstreepjes vervangen door spaties. In bijvoorbeeld '2 euromunten' kan je niet meer zien of het om twee munten van een euro gaat of een onbepaald aantal munten van twee euro. In 2015 krijgen we weer een nieuwe spelling, dat is al de vierde keer in korte tijd.
Voor de laatste wijziging was het '2-euromunten', wat een stuk logischer is. Ik hoop dat ze de verandering weer terugdraaien.quote:Op donderdag 17 december 2009 21:37 schreef kopkaasplankje het volgende:
[..]
Ik schrijf '2 euro-munten' als ik munten van 2 euro bedoel. Of het helemaal correct is interesseert me eigenlijk veel minder dan of het logisch is, en of het goed overkomt wat ik bedoel.
Het is zo simpel, stam+t.quote:Op donderdag 21 januari 2010 17:59 schreef Rnie het volgende:
Oja...nog tips,websites met betrekking tot de DT regel enzo?
DT bestaat nietquote:Op donderdag 21 januari 2010 17:59 schreef Rnie het volgende:
Oja...nog tips,websites met betrekking tot de DT regel enzo?
Ik onthoud dit altijd voor d/t-regel.quote:Op donderdag 21 januari 2010 17:58 schreef Rnie het volgende:
Doe zelf HBO maar heb de taaltoets niet gehaald. Ik ben super (maar dan ook echt) SUPER slecht in de DT regel![]()
DT, tussen-n etc het kan me gestolen worden.
Waarom geen Microsoft office toets. Past veel meer in deze generatie. Niemand schrijft meer met de hand.
En "Hij heeft gekocht" danquote:Op donderdag 21 januari 2010 18:08 schreef Fascination het volgende:
Staan er twee werkwoorden in een zin dan is het stam zonder t. Voorbeeld: Hij is geslaagd.
Och ja, het hele kofschip gebeuren.quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:10 schreef Piles het volgende:
[..]
En "Hij heeft gekocht" dan![]()
![]()
Vind het maar een kromme uitleg
En daarom hoeven we ook niet te leren spellen?quote:Op donderdag 21 januari 2010 17:58 schreef Rnie het volgende:
Waarom geen Microsoft office toets. Past veel meer in deze generatie. Niemand schrijft meer met de hand.
Valt vies tegen blijkbaar.quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:11 schreef Fascination het volgende:
Och ja, het hele kofschip gebeuren.Maar dat weten de meeste mensen wel.
Daar heb je geen website voor nodig; onthoud gewoon 'stam+t'quote:Op donderdag 21 januari 2010 17:59 schreef Rnie het volgende:
Oja...nog tips,websites met betrekking tot de DT regel enzo?
Marten Toonder en Koot en Bie worden erom geprezen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 19:43 schreef Smart_ass het volgende:
Als je al die zelfverzonnen woorden van hem hoort..!
Op het HBO ookquote:Op donderdag 21 januari 2010 19:50 schreef Hamilcar het volgende:
Dit doet me denken aan het vak Geschiedenis van Internationale Betrekkingen.
...
Bullshit. Het gaat niet zozeer om mij. Maar ook om mijn medestudenten. Ik vind het nuttiger om Office onder de knie te krijgen dan dat ik de DT regel snap.quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:11 schreef Piles het volgende:
[..]
En daarom hoeven we ook niet te leren spellen?
Omdat jij de taal niet beheerst moet het maar afschaft worden, goed plan![]()
quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:01 schreef Rnie het volgende:
[..]
Bullshit. Het gaat niet zozeer om mij. Maar ook om mijn medestudenten. Ik vind het nuttiger om Office onder de knie te krijgen dan dat ik de DT regel snap.Office corrigeert je toch wel.
Is het nou 1990....dan is het een ander verhaal. In dit tijdperk met PC's en spellingscontrole is het overbodig om een taaltoets te moeten afronden eer je door kan stromen naar het 2dejaar. Het heeft namelijk geen fuck met mijn opleiding te maken. Doe je nou PABO dan is het een ander verhaal![]()
Ben jij VOOR de taaltoets dan Piles?
Is er tegenwoordig nog iemand die volop brieven schrijft? Zoja, meld het dan.
Niet mee eens.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:01 schreef Rnie het volgende:
[..]
Bullshit. Het gaat niet zozeer om mij. Maar ook om mijn medestudenten. Ik vind het nuttiger om Office onder de knie te krijgen dan dat ik de DT regel snap.Office corrigeert je toch wel.
Is het nou 1990....dan is het een ander verhaal. In dit tijdperk met PC's en spellingscontrole is het overbodig om een taaltoets te moeten afronden eer je door kan stromen naar het 2dejaar.
Is er tegenwoordig nog iemand die volop brieven schrijft? Zoja, meld het dan.
Probeer mijn statement anders nuttig onderuit te halen ipv een quasi sarcastische smiley.quote:
Wat een bullshit. Omdat we tegenwoordig Excel en rekenmachines hebben moet je ook hoofdrekenen maar afschaffen?quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:01 schreef Rnie het volgende:
[..]
Bullshit. Het gaat niet zozeer om mij. Maar ook om mijn medestudenten. Ik vind het nuttiger om Office onder de knie te krijgen dan dat ik de DT regel snap.Office corrigeert je toch wel.
Is het nou 1990....dan is het een ander verhaal. In dit tijdperk met PC's en spellingscontrole is het overbodig om een taaltoets te moeten afronden eer je door kan stromen naar het 2dejaar. Het heeft namelijk geen fuck met mijn opleiding te maken. Doe je nou PABO dan is het een ander verhaal![]()
Ben jij VOOR de taaltoets dan Piles?
Is er tegenwoordig nog iemand die volop brieven schrijft? Zoja, meld het dan.
Sinds wanneer worden poststukken niet met de computer getypt? Of heb je het dan over een penvriendin?quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niet mee eens.
Zal eerlijk bekennen dat als ik een briefje krijg of een post lees waarin bijvoorbeeld geschreven staat: hij verwachd, of het regend, dat ik dan een afknapper krijg . Kan het niet helpen, vind taal zó belangrijk.
Oh en ja, ik schrijf regelmatig brieven.
Niet altijd.quote:
Op HBO is een goede beheersing van de Nederlandse taal altijd van belang.quote:Het heeft namelijk geen fuck met mijn opleiding te maken. Doe je nou PABO dan is het een ander verhaal![]()
Ik ben voor een hoog niveau wat spelling betreft (hoog genoeg). Als die taaltoets daar aan bijdraagt, dan ben ik voorquote:Ben jij VOOR de taaltoets dan Piles?
Er worden genoeg brieven/notities geschreven en spellingscontrole haalt niet alles er uitquote:Is er tegenwoordig nog iemand die volop brieven schrijft? Zoja, meld het dan.
Nee hoor. Dat hoeft helemaal niet. Tuurlijk is taal en hoofdrekenen belangrijk. Maar niet zo belangrijk meer als dat het vroeger was. E zijn tig voorbeelden waarbij jij ook je rekenmachine gebruikt. Als je gewoon fatsoenlijk Nederlands kan schrijven (met uitzonderingen van sommige grammaticale fouten) moet er vrij weinig aan de hand zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:11 schreef Barcaconia het volgende:
[..]
Wat een bullshit. Omdat we tegenwoordig Excel en rekenmachines hebben moet je ook hoofdrekenen maar afschaffen?
Dadelijk ben je een brief aan het schrijven of een som aan het maken zonder dat je een idee hebt wat je doet. Dan moet je 100% op je spellingscontrole vertrouwen en zoals je weet werkt dat niet 100%.
Persoonlijk zou ik eerder afknappen op mensen die 'oudbollig' schrijven ipv oubollig. Dat vind ik persoonlijk een nog grovere fout.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niet mee eens.
Zal eerlijk bekennen dat als ik een briefje krijg of een post lees waarin bijvoorbeeld geschreven staat: hij verwachd, of het regend, dat ik dan een afknapper krijg . Kan het niet helpen, vind taal zó belangrijk.
Oh en ja, ik schrijf regelmatig brieven.
Zodra je niet meer weet of je spellingscontrole gelijk heeft of niet beschouw ik dat als "niet weten wat je doet". Als je de basis-grammatica niet kent kun je de spellingscontrole ook niet controleren.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:16 schreef Rnie het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat hoeft helemaal niet. Tuurlijk is taal en hoofdrekenen belangrijk. Maar niet zo belangrijk meer als dat het vroeger was. E zijn tig voorbeelden waarbij jij ook je rekenmachine gebruikt. Als je gewoon fatsoenlijk Nederlands kan schrijven (met uitzonderingen van sommige grammaticale fouten) moet er vrij weinig aan de hand zijn.
Een brief schrijven zonder dat je weet wat je doet? ehm....
Ik zou zeggen 50-50.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:14 schreef Piles het volgende:
Ik ben voor een hoog niveau wat spelling betreft (hoog genoeg). Als die taaltoets daar aan bijdraagt, dan ben ik voorAl zie ik meer in een aanpassing van het voortgezet onderwijs. Niet alleen maar literatuur-gedoe in de laatste jaren, maar gewoon spelling er in stampen.
Oudbollig vind ik minder erg dat grammaticale fouten. Dat kun je gewoon niet wéten. Stam+t heb je gewoon geleerd als het goed is. Op de lagere school al.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:22 schreef Rnie het volgende:
[..]
Persoonlijk zou ik eerder afknappen op mensen die 'oudbollig' schrijven ipv oubollig. Dat vind ik persoonlijk een nog grovere fout.
Op het gebied van een rekenmachine heb je nog enigzins voorkennis nodig bij wat je invult.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:23 schreef Barcaconia het volgende:
[..]
Zodra je niet meer weet of je spellingscontrole gelijk heeft of niet beschouw ik dat als "niet weten wat je doet". Als je de basis-grammatica niet kent kun je de spellingscontrole ook niet controleren.
Oja, ik gebruik ook een rekenmachine voor veel dingen (gemak) maar als het enigszins te doen is reken ik in mijn hoofd mee. Gewoon om te controleren dat ik geen typfoutjes maak. Je ziet mensen soms de stomste uitkomsten invullen die totaal onlogisch zijn omdat het op hun schermpje komt te staan.
Daar hebben we literatuur voor. Krik die woordenschat op mensen!quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
[b]Oudbollig vind ik minder erg dat grammaticale fouten. Dat kun je gewoon niet wéten.[b] Stam+t heb je gewoon geleerd als het goed is. Op de lagere school al.
En ja, natuurlijk schrijf ik brieven op de computer. Maar zonder spellingscontrole. Spellingscontrole maakt lui.
Ja, heel storend, dt-fouten.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:30 schreef Rnie het volgende:
[..]
Op het gebied van een rekenmachine heb je nog enigzins voorkennis nodig bij wat je invult.
Basis-grammatica is uiteraard wel een must. Als je verwacht schrijft als 'ferwagt'. Dan ben je inderdaad hopeloos verloren. Maar een DT fout? Come on![]()
Com
quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oudbollig vind ik minder erg dat grammaticale fouten.
Waarom gebruik je hier een accent aigu bij weten? Ik zou de klemtoon/nadruk leggen op 'niet', in plaats van op 'weten'.quote:Dat kun je gewoon niet wéten.
quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:37 schreef zarGon het volgende:
[..]
.
[..]
Waarom gebruik je hier een accent aigu bij weten? Ik zou de klemtoon/nadruk leggen op 'niet', in plaats van op 'weten'.
Ik wilde de klemtoon juist leggen op weten. Een persoon kan gewoon soms niet wéten dat het niet oudbollig is maar oubollig.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:37 schreef zarGon het volgende:
[..]
.
[..]
Waarom gebruik je hier een accent aigu bij weten? Ik zou de klemtoon/nadruk leggen op 'niet', in plaats van op 'weten'.
Bij ons is het standaard dat je je werk niet mag inleveren als het vol spelfouten zit. Daarnaast gaan er ook punten van je cijfer af voor elke x aantal fouten. De ene docent is er strenger in dan de ander. Simpelweg je werk nog een keer nalezen en zinnen verduidelijken scheelt al heel wat, maar dat is natuurlijk niet waar dit nieuwsartikel het over heeft. Het artikel gaat puur om een schrijnend gebrek aan woordenschat en kennis van de grammatica. Dat je weleens hen en hun verkeerd gebruikt is okay, maar de regel kennen we toch allemaal wel? : /quote:Op donderdag 21 januari 2010 19:53 schreef Piles het volgende:
[..]
Op het HBO ookOnze docent Belastingrecht ging punten aftrekken voor spelling. En dat waren 3e-jaars
Verwacht en ferwagt is een spellingkwestie, geen grammaticale kwestie. Werkwoordsvervoegingen zijn daarentegen wel grammaticale kwesties. Juist daarbij biedt de spellingcontrole (de naam zegt het al) niet voldoende soelaas. Immers, zowel betekent als betekend, of herkent en herkend, of word en wordt zijn vormen die voorkomen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:30 schreef Rnie het volgende:
Basis-grammatica is uiteraard wel een must. Als je verwacht schrijft als 'ferwagt'. Dan ben je inderdaad hopeloos verloren. Maar een DT fout? Come on![]()
Comuters zijn zulke onhandige dingen![]()
Prima dus dat dit standaard is.quote:Op donderdag 21 januari 2010 23:05 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Bij ons is het standaard dat je je werk niet mag inleveren als het vol spelfouten zit. Daarnaast gaan er ook punten van je cijfer af voor elke x aantal fouten. De ene docent is er strenger in dan de ander. Simpelweg je werk nog een keer nalezen en zinnen verduidelijken scheelt al heel wat, maar dat is natuurlijk niet waar dit nieuwsartikel het over heeft. Het artikel gaat puur om een schrijnend gebrek aan woordenschat en kennis van de grammatica. Dat je weleens hen en hun verkeerd gebruikt is okay, maar de regel kennen we toch allemaal wel? : /
De regel is verre van eenvoudig, omdat je, voor juiste toepassing ook moet weten welke werkwoorden allemaal de derde of vierde naamval regeren in het Nederlands.quote:Op donderdag 21 januari 2010 23:05 schreef Hamilcar het volgende:
Het artikel gaat puur om een schrijnend gebrek aan woordenschat en kennis van de grammatica. Dat je weleens hen en hun verkeerd gebruikt is okayoké, maar de regel kennen we toch allemaal wel? : /
Op dit moment ook bezig met een spellingscursus...hoe faliekant ik er ook tegen ben..toch moet het gebeurenquote:Op donderdag 21 januari 2010 23:53 schreef egeltje1985 het volgende:
Zelfs op mijn opleiding (Nederlands, universiteit) krijgen we regelmatig kritiek dat essays te veel fouten bevatten. Het zijn dan vast minder fouten dan op andere opleidingen, maar toch nog te veel. Zelf heb ik daarvoor een opfriscursus spelling gevolgd, buiten mijn studie om. De spellingslessen die ik op mijn middelbare school heb gehad kon ik mij namelijk absoluut niet herinneren...
Hoewel de zin "Hij commandeerde hun" een op zich hele simpele zin is, denk ik dat ik dit soort fouten aldoor maak. Ik, als student, kan dus niet eens een heel simpele zin goed zeggen in het Nederlands.quote:Op donderdag 21 januari 2010 23:33 schreef Iblis het volgende:
Bijvoorbeeld: ‘Hij commandeerde hun’, niet hen. Dit is een fout die noch een eenvoudige regel als ‘als je het door aan hen kunt vervangen’, noch spellingscontrole kan afvangen. Dit moet je weten. En ik weet het toevallig omdat ik het onlangs heb opgezocht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jesus hates you.
Je kunt m.i. met recht stellen dat dit een dusdanig zinloos onderscheid is dat eraan vasthouden een vorm van schoolvosserij is. Eenzelfde veelvoorkomende ‘fout’ die jij nu maakt is dat je een bijwoord, die in principe onverbuigbaar zijn, verbuigt. Volgens de regelen der kunst geniet het volgende de voorkeur.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 00:32 schreef Hondenbrokken het volgende:
Hoewel de zin "Hij commandeerde hun" een op zich hele simpele zin is, denk ik dat ik dit soort fouten aldoor maak. Ik, als student, kan dus niet eens een heel simpele zin goed zeggen in het Nederlands.
Dat is toch niet te geloven!
Onderwijl zie je echter dat het verbuigen van dit bijwoord volstrekt gangbaar is. Een ezelsbruggetje is ‘heel’ door ‘zeer’ vervangen, dat doen de meesten nog wel goed. En je zegt dus: ‘Een zeer simpele zin’ en niet ‘Een zere simpele zin’, want dan lijkt het alsof de zin pijn doet.quote:Hoewel de zin "Hij commandeerde hun" een op zich heel simpele zin is
Ja, ik schrijf het woord "heel" ietwat willekeurig, maar ik begrijp dus dat bijwoorden niet verbogen kunnen worden. Maar om dan maar een fout in jouw post aan te stippen (gewoon omdat ik niks beters te doen heb):quote:Op vrijdag 22 januari 2010 00:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Je kunt m.i. met recht stellen dat dit een dusdanig zinloos onderscheid is dat eraan vasthouden een vorm van schoolvosserij is. Eenzelfde veelvoorkomende ‘fout’ die jij nu maakt is dat je een bijwoord, die in principe onverbuigbaar zijn, verbuigt. Volgens de regelen der kunst geniet het volgende de voorkeur.
[..]
Onderwijl zie je echter dat het verbuigen van dit bijwoord volstrekt gangbaar is. Een ezelsbruggetje is ‘heel’ door ‘zeer’ vervangen, dat doen de meesten nog wel goed. En je zegt dus: ‘Een zeer simpele zin’ en niet ‘Een zere simpele zin’, want dan lijkt het alsof de zin pijn doet.
'die' verwijst naar 'een bijwoord' en is dus enkelvoud, maar de persoonsvorm is meervoud.quote:een bijwoord, die in principe onverbuigbaar zijn
Eigenlijk kan ‘die’ sowieso niet naar het bijwoord verwijzen, dus als je dat ervan wil maken, dan zou het ‘dat’ moeten worden.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 00:58 schreef Hondenbrokken het volgende:
Ja, ik schrijf het woord "heel" ietwat willekeurig, maar ik begrijp dus dat bijwoorden niet verbogen kunnen worden. Maar om dan maar een fout in jouw post aan te stippen (gewoon omdat ik niks beters te doen heb):
[..]
'die' verwijst naar 'een bijwoord' en is dus enkelvoud, maar de persoonsvorm is meervoud.
Studeer zelf rechten aan de EUR en ik onderschrijf je puntquote:Op woensdag 16 december 2009 21:31 schreef Pool het volgende:
[..]
'Fatsoenlijk' is wat anders dan 'perfect'. Natuurlijk moeten docenten op de universiteit punten aftrekken voor slecht taalgebruik en natuurlijk moeten ze antwoorden fout rekenen die onbegrijpelijk zijn opgeschreven.
Maar perfectie eisen is debiel. Daarvoor zijn er teveel mensen met dyslexie en allochtonen die niet goed spellen, maar die vervolgens wél 80% van hun jaargenoten achter zich laten als de cijfers uitgedeeld worden.
Je kunt wel de taalnazi uit gaan hangen bij rechten, maar dan weet je zeker dat je als opleiding alleen nog maar alfakutjes overhoudt, terwijl de beste juristen vaak van nature beta's zijn die goed systematisch en analytisch kunnen denken op abstract niveau.
Die laatste groep moet je niet bij de poort weigeren op grond van spelfoutjes, die moet je tijdens de opleiding gewoon een beetje bijschaven.
Omdat het gewoon idioot is als je je eigen taal niet beheerst. Ik ben ook tegen het meetellen van spelfouten bij bijv. exacte vakken, maar hoe verwacht je ooit serieus genomen te worden als je niet eens de verbuiging van de derde persoon of het goede gebruik van hen/hun kent? Triest hoor. oja HEIL GRAMMARCHECKquote:Op vrijdag 22 januari 2010 08:13 schreef Unbreakable72 het volgende:
Wat een stelletje taalnazi's hier soms zeg. Wat boeit het nou of iemand "verhuist" schrijft terwijl het verhuisd moet zijn? Vroeger schreef men de uitgang -s als -sch en zo is de taal altijd aan veranderingen onderhevig die afhangen van de gebruikelijke schrijf/spreektaal.
En die met subsidie behangen clubjes die om de zoveel tijd ineens besluiten dat 2 euromunten zonder of weer met een streepje ertussen moet kunnen wat mij betreft al hetemaal de tyfus krijgen. Als ik niet weet of het met/zonder streepje moet dan schrijf ik het woord zoals ik -taalgevoelig gezien- het het beste eruit vind komen.
Ik ben dus ook faliekant tegen dit soort toetsen. Een student natuurkunde studeert natuurkunde, géén nederlands, dus zou hij daar ook niet op moeten kunnen zakken.
quote:Op woensdag 16 december 2009 17:08 schreef Frollo het volgende:
Daar zijn de taalnazi's weer hoor.![]()
Alsof iemand die slecht is in Nederlands ook meteen slecht is in rechten of wat diegene dan ook studeert.Stromen er dan zoveel HBO scholieren naar het WO door?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Kreeg onlangs van een jonge man een sollicitatie per email met zo achterlijk veel spelfouten dat ik hem heb gezegd dat hij maar eerst de taal moet gaan leren voordat hij het nog een keer probeert.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 08:13 schreef Unbreakable72 het volgende:
Wat een stelletje taalnazi's hier soms zeg. Wat boeit het nou of iemand "verhuist" schrijft terwijl het verhuisd moet zijn? Vroeger schreef men de uitgang -s als -sch en zo is de taal altijd aan veranderingen onderhevig die afhangen van de gebruikelijke schrijf/spreektaal.
En die met subsidie behangen clubjes die om de zoveel tijd ineens besluiten dat 2 euromunten zonder of weer met een streepje ertussen moet kunnen wat mij betreft al hetemaal de tyfus krijgen. Als ik niet weet of het met/zonder streepje moet dan schrijf ik het woord zoals ik -taalgevoelig gezien- het het beste eruit vind komen.
Ik ben dus ook faliekant tegen dit soort toetsen. Een student natuurkunde studeert natuurkunde, géén nederlands, dus zou hij daar ook niet op moeten kunnen zakken.
Aan grammatica deden ze ongetwijfeld ook niet veel op die school.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:26 schreef Rnie het volgende:
Op mijn middelbare school werd er ook niet aan spelling gedaan (Vandaar ik dus fouten maak met betrekking tot de DT regel!)
Zoals een leraar Nederlands een simpel rekensommetje moet kunnen, zonder rekenmachine, moet jij gewoon Nederlands kunnen, zonder spellingschecker.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 08:13 schreef Unbreakable72 het volgende:
Wat een stelletje taalnazi's hier soms zeg. Wat boeit het nou of iemand "verhuist" schrijft terwijl het verhuisd moet zijn? Vroeger schreef men de uitgang -s als -sch en zo is de taal altijd aan veranderingen onderhevig die afhangen van de gebruikelijke schrijf/spreektaal.
En die met subsidie behangen clubjes die om de zoveel tijd ineens besluiten dat 2 euromunten zonder of weer met een streepje ertussen moet kunnen wat mij betreft al hetemaal de tyfus krijgen. Als ik niet weet of het met/zonder streepje moet dan schrijf ik het woord zoals ik -taalgevoelig gezien- het het beste eruit vind komen.
Ik ben dus ook faliekant tegen dit soort toetsen. Een student natuurkunde studeert natuurkunde, géén nederlands, dus zou hij daar ook niet op moeten kunnen zakken.
En het soort weggebruikers dat niet zonder TomTom de weg van Den Haag Centraal naar Rotterdam Airport kan vinden.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:22 schreef Boldface het volgende:
[..]
Aan grammatica deden ze ongetwijfeld ook niet veel op die school.
Wat je opmerkingen over Office betreft: tekenend voor de luiheid van Nederlandse studenten. "Office corrigeert mij toch wel". Precies hetzelfde slag mensen dat niet kan hoofdrekenen (gewoon te beroerd voor, want daar heb je een rekenmachine voor) en dan vervolgens aan "discalculie" lijdt...
Oneens. Iedereen studeert Nederlands, tijdens de gehele opleiding. Dat we aan een VMBO'er minder hoge eisen stellen dan aan HBO-leerlingen is te begrijpen, maar voldoende taalbeheersing is gewoon noodzakelijk om later goed te kunnen functioneren op de arbeidsmarkt.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 08:13 schreef Unbreakable72 het volgende:
Wat een stelletje taalnazi's hier soms zeg. Wat boeit het nou of iemand "verhuist" schrijft terwijl het verhuisd moet zijn? Vroeger schreef men de uitgang -s als -sch en zo is de taal altijd aan veranderingen onderhevig die afhangen van de gebruikelijke schrijf/spreektaal.
En die met subsidie behangen clubjes die om de zoveel tijd ineens besluiten dat 2 euromunten zonder of weer met een streepje ertussen moet kunnen wat mij betreft al hetemaal de tyfus krijgen. Als ik niet weet of het met/zonder streepje moet dan schrijf ik het woord zoals ik -taalgevoelig gezien- het het beste eruit vind komen.
Ik ben dus ook faliekant tegen dit soort toetsen. Een student natuurkunde studeert natuurkunde, géén nederlands, dus zou hij daar ook niet op moeten kunnen zakken.
Inderdaad, al is kennis van het wegennet nog wel weer even wat anders dan zoiets "absoluuts" als hoofdrekenen, want 1+1 blijft altijd 2, terwijl een wegafsluiting ervoor kan zorgen dat de route anders wordt...quote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:27 schreef El_Matador het volgende:
En het soort weggebruikers dat niet zonder TomTom de weg van Den Haag Centraal naar Rotterdam Airport kan vinden.![]()
Vroeger schreef men in sommige gevallen de uitgang -s als -sch, zoals visch, bosch en mensch, maar niet baas, roos of vaas. De achtergrond was etymologisch, en je ziet dit b.v. ook in het Engels waar vis, fish is, bosch bush of het Duits waarin mensch ook Mensch is. Dit terwijl je daarnaast boss (maar dat is ook uit het Nederlands ontleend), rose (D. Rose) en vase (D. Vase) hebt.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 08:13 schreef Unbreakable72 het volgende:
Wat een stelletje taalnazi's hier soms zeg. Wat boeit het nou of iemand "verhuist" schrijft terwijl het verhuisd moet zijn? Vroeger schreef men de uitgang -s als -sch en zo is de taal altijd aan veranderingen onderhevig die afhangen van de gebruikelijke schrijf/spreektaal.
Ook voor een natuurkundige is het natuurlijk van belang dat hij of zij in fatsoenlijke bewoordingen de experimenten kan verslaan. En verder geldt dat juist taalgebruik nog vaak als een vorm van verzorgdheid wordt gezien, zeker als het om elementaire regels gaat.quote:Ik ben dus ook faliekant tegen dit soort toetsen. Een student natuurkunde studeert natuurkunde, géén nederlands, dus zou hij daar ook niet op moeten kunnen zakken.
Nog even een aanvulling hierop. Zie dit juweeltje, een topic hier in NWS:quote:Op vrijdag 22 januari 2010 08:13 schreef Unbreakable72 het volgende:
Wat een stelletje taalnazi's hier soms zeg. Wat boeit het nou of iemand "verhuist" schrijft terwijl het verhuisd moet zijn?
Of het boek van Mulisch: ‘De verteller verteld’. Waar natuurlijk een woordspeling inzet, maar wel zo bedoeld is. Waarschijnlijk ontgaat een aantal mensen die woordspeling. Maar goed, dan geldt wat Dijkstra zei: Nederlands is makkelijker als je denkt.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:56 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nog even een aanvulling hierop. Zie dit juweeltje, een topic hier in NWS:
jonge dood adoptiemoeder, omdat internet afgesloten word
Je zou denken dat een adoptiemoeder een jonge dood is gestorven, maar nee... bij lezing van het bericht blijkt dat het gaat om een jongen die zijn adoptiemoeder doodt (vermoordt)...
Verschrikkelijk, hoe krijg je het voor elkaar om zo'n zin in elkaar te flansen. Op zich best knap. Alle fouten zitten er in, tot en met de dt-foutquote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:56 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nog even een aanvulling hierop. Zie dit juweeltje, een topic hier in NWS:
jonge dood adoptiemoeder, omdat internet afgesloten word
Je zou denken dat een adoptiemoeder een jonge dood is gestorven, maar nee... bij lezing van het bericht blijkt dat het gaat om een jongen die zijn adoptiemoeder doodt (vermoordt)...
Dat ook.quote:Op woensdag 16 december 2009 17:17 schreef Tamashii het volgende:
Nuja, meer hoofdrekenen op de middelbare school!
Het heeft helemaal niks met superioriteitsgevoelens te maken. Het goed beheersen van mijn moedertaal beschouw ik niet als iets bijzonders waarmee ik 24 uur per dag de held moet uithangen. Ik vind het meer een vanzelfsprekendheid en ik stoor me eraan hoe gemakzuchtig sommige mensen met taal omgaan. En daar mag je ze zo nu en dan best mee confronteren; zeker wel wanneer je teksten neerkwakt in de meer serieuze subfora op Fok.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 15:01 schreef taxhaven het volgende:
Mensen met misplaatste superioriteitsgevoelens als zij anderen op taalfouten kunnen wijzen![]()
Jullie hebben zeker een heel saai leven?
Waarom zou je je nou toch storen aan dergelijke futiliteiten? Over 50 jaar is het wellicht normaal om bijvoorbeeld in plaats van de letter "e" een 3 neer te zetten. Big dealquote:Op vrijdag 22 januari 2010 16:10 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het heeft helemaal niks met superioriteitsgevoelens te maken. Het goed beheersen van mijn moedertaal beschouw ik niet als iets bijzonders waarmee ik 24 uur per dag de held moet uithangen. Ik vind het meer een vanzelfsprekendheid en ik stoor me eraan hoe gemakzuchtig sommige mensen met taal omgaan. En daar mag je ze zo nu en dan best mee confronteren; zeker wel wanneer je teksten neerkwakt in de meer serieuze subfora op Fok.
Omdat elementaire reken-, taal- en gedragsregels nou eenmaal een onderdeel vormen van een gedegen opvoeding.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 18:27 schreef Unbreakable72 het volgende:
[..]
Waarom zou je je nou toch storen aan dergelijke futiliteiten? Over 50 jaar is het wellicht normaal om bijvoorbeeld in plaats van de letter "e" een 3 neer te zetten. Big deal.
Zolang de boodschap in de tekst duidelijk is, is de taal voor mij bijzaak. Natuurlijk, Ik ben ook geneigd om bij proza als "Nou, wij hebbe ook zon kloote pollis bij onze hipoteek" te denken met een stel idioten te maken te hebben. Ik weet echter niet in hoeverre dat die gedachte wordt bepaald door de vorm of inhoud van de tekst, en dan heb ik het over een extreem voorbeeld. Niet over iemand die gewoon wat moeite heeft om sommige afgesproken taalregels te onthouden en juist te hanteren. Er zijn genoeg wetenschappers die de taalregels minder beheersen en het is slechts de ergernis hierover (niet de wetenschappelijke inhoud) die hun dwingt om een spellingschecker te hanteren.
Het is die ergernis die ik -in combinatie met de dynamiek van taal- totaal niet snap. Mensen vinden het "gewoon" belangrijk, maar wáárom dan?
Grammaticale kolerezooi + warrige zinsbouw = onbegrijpelijk verhaal.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 18:27 schreef Unbreakable72 het volgende:
[..]
Waarom zou je je nou toch storen aan dergelijke futiliteiten? Over 50 jaar is het wellicht normaal om bijvoorbeeld in plaats van de letter "e" een 3 neer te zetten. Big deal.
Zolang de boodschap in de tekst duidelijk is, is de taal voor mij bijzaak. Natuurlijk, Ik ben ook geneigd om bij proza als "Nou, wij hebbe ook zon kloote pollis bij onze hipoteek" te denken met een stel idioten te maken te hebben. Ik weet echter niet in hoeverre dat die gedachte wordt bepaald door de vorm of inhoud van de tekst, en dan heb ik het over een extreem voorbeeld. Niet over iemand die gewoon wat moeite heeft om sommige afgesproken taalregels te onthouden en juist te hanteren. Er zijn genoeg wetenschappers die de taalregels minder beheersen en het is slechts de ergernis hierover (niet de wetenschappelijke inhoud) die hun dwingt om een spellingschecker te hanteren.
Het is die ergernis die ik -in combinatie met de dynamiek van taal- totaal niet snap. Mensen vinden het "gewoon" belangrijk, maar wáárom dan?
Ja, dán is het belangrijk ja. Maar zelfs de tokkie met de DSB hypotheek+koopsompolis schreef een stuk waarvan de strekking prima te begrijpen was, ondanks zijn -laten we zeggen- alternatieve interpretatie van de spellingsregels. Dus je zal het wel erg bont moeten maken, wil de boodschap van je verhaal ondergesneeuwd raken.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 18:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Grammaticale kolerezooi + warrige zinsbouw = onbegrijpelijk verhaal.
Ja, tenzij je echt trouw blijft aan je stijl en nooit meer dan 3 zinnen schrijft. Maar zelfs dan kan het al lastig worden het te begrijpen.
Gericht aan moi? Neequote:
Het valt mij op hoevaak mensen het woordje "gewoon" gebruiken in hun beredenaties. Dat is heel typisch voor dogmatisch denken.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 13:45 schreef Hamilcar het volgende:
Als je niet om taal geeft dan moet je gewoon je bek ophouden en het niet gebruiken. Mensen tegenwoordig verwachten dat alles zomaar uit de lucht komt vallen en dat als ze fouten maken dit okay is omdat het toch wel goed komt, toch? Nee, want zonder taalvaardigheid stoort ons onderwijs in en vervolgens ook de wetenschap en ga zo maar door.
Gebrekkige taalvaardigheid leidt tot problemen met communiceren waar de een de ander niet begrijpt en de ander zichzelf niet duidelijk kan uitdrukken om aan te geven wat er aan de hand is wat vervolgens kan leiden tot ruzie. Je moet eens observatiewerk gaan doen bij bijv. een islamitische school. Je zal zien dat veel van die kids gewoon ruzie krijgen omdat ze zich niet kunnen uitdrukken en elkaar niks kunnen uitleggen, ze zitten vervolgens vol met frustratie en ouderwets geweld is iets waarvoor je geen enkele taal machtig hoeft te zijn. Harde scheldwoorden en fysiek geweld regeren op die speelplaatsen.
.. en m'n excuses voor het erbij brengen van een islamitische school, maar toevallig woon ik naast eentje en heb ik tijd zat gehad om deze eens flink te kunnen observeren. Laten we vooral niet het Wilderspad opgaan hier
Er zitten toch een hoop taalfouten in je post. Desondanks kan ik het toch ezen. Ik vind je argumentatie niet zo sterk, aangezien ik nog nooit moslims(of vmbo-ers) ruzie heb horen maken omdat ze elkaar niet kunnen verstaan.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 13:45 schreef Hamilcar het volgende:
Als je niet om taal geeft dan moet je gewoon je bek ophouden en het niet gebruiken. Mensen tegenwoordig verwachten dat alles zomaar uit de lucht komt vallen en dat als ze fouten maken dit okay is omdat het toch wel goed komt, toch? Nee, want zonder taalvaardigheid stoort ons onderwijs in en vervolgens ook de wetenschap en ga zo maar door.
Gebrekkige taalvaardigheid leidt tot problemen met communiceren waar de een de ander niet begrijpt en de ander zichzelf niet duidelijk kan uitdrukken om aan te geven wat er aan de hand is wat vervolgens kan leiden tot ruzie. Je moet eens observatiewerk gaan doen bij bijv. een islamitische school. Je zal zien dat veel van die kids gewoon ruzie krijgen omdat ze zich niet kunnen uitdrukken en elkaar niks kunnen uitleggen, ze zitten vervolgens vol met frustratie en ouderwets geweld is iets waarvoor je geen enkele taal machtig hoeft te zijn. Harde scheldwoorden en fysiek geweld regeren op die speelplaatsen.
.. en m'n excuses voor het erbij brengen van een islamitische school, maar toevallig woon ik naast eentje en heb ik tijd zat gehad om deze eens flink te kunnen observeren. Laten we vooral niet het Wilderspad opgaan hier
Waarom denk je dat ik het opvatte als "sarcasme"? Het is na zes keer lezen nog niet te snappen.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 22:34 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Er zitten toch een hoop taalfouten in je post. Desondanks kan ik het toch ezen. Ik vind je argumentatie niet zo sterk, aangezien ik nog nooit moslims(of vmbo-ers) ruzie heb horen maken omdat ze elkaar niet kunnen verstaan.
Ik vatte het zelf ook eerst op als sarcasme, maar hij zegt serieus te zijn.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 22:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom denk je dat ik het opvatte als "sarcasme"? Het is na zes keer lezen nog niet te snappen.
Dat getuigt toch van lef in dit topicquote:Op zaterdag 23 januari 2010 22:59 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Ik vatte het zelf ook eerst op als sarcasme, maar hij zegt serieus te zijn.
Het gaat bij Nederlands niet alleen om juist te kunnen spellen maar om veel meer. De opbouw van een zinsconstructie bijvoorbeeld, de juiste woordkeuze maken en nog veel meer. Dat doet Office echt niet voor je hoor.quote:Op donderdag 21 januari 2010 21:01 schreef Rnie het volgende:
[..]
Bullshit. Het gaat niet zozeer om mij. Maar ook om mijn medestudenten. Ik vind het nuttiger om Office onder de knie te krijgen dan dat ik de DT regel snap.Office corrigeert je toch wel.
Is het nou 1990....dan is het een ander verhaal. In dit tijdperk met PC's en spellingscontrole is het overbodig om een taaltoets te moeten afronden eer je door kan stromen naar het 2dejaar. Het heeft namelijk geen fuck met mijn opleiding te maken. Doe je nou PABO dan is het een ander verhaal![]()
Ben jij VOOR de taaltoets dan Piles?
Is er tegenwoordig nog iemand die volop brieven schrijft? Zoja, meld het dan.
Iemand moet toch iets doen om de discussie aan te zwengelenquote:Op zaterdag 23 januari 2010 23:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat getuigt toch van lef in dit topic
quote:Op woensdag 16 december 2009 16:49 schreef voyeur het volgende:
Voorbeeld van de test:
Geef aan wat goed is:
A accorderen
B akkorderen
A decenniums
B decennia
A ik hoop dat hij bekend
B ik hoop dat hij bekent
A we hebben het hun verteld
B we hebben het hen verteld
A de oliebollenkraam is oudbollig
B de oliebollenkraam is oubollig
A de team
B het team
Kruis aan: goed of fout
De klanten worden verzocht niet te roken.
A Goed
B Fout
Men klaagt over de onderwijskwaliteit, maar ze bereiden de colleges niet goed voor.
A Goed
B Fout
Ik weet dat regent
A Goed
B Fout
Daar zit wel iets in. Alleen gaat het daar toch niet om in een discussie oid? Reageer op de inhoud van de post en niet op de stijl. Natuurlijk mag je iemand er wel op wijzen als hij of zij een flinke fout maakt maar het valt mij op dat mensen gaan letten op de taal als zij inhoudelijk niets meer te melden hebben. Slechte verliezers in een discussie, iemand "pakken" op zijn of haar taalgebruik.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 16:10 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het heeft helemaal niks met superioriteitsgevoelens te maken. Het goed beheersen van mijn moedertaal beschouw ik niet als iets bijzonders waarmee ik 24 uur per dag de held moet uithangen. Ik vind het meer een vanzelfsprekendheid en ik stoor me eraan hoe gemakzuchtig sommige mensen met taal omgaan. En daar mag je ze zo nu en dan best mee confronteren; zeker wel wanneer je teksten neerkwakt in de meer serieuze subfora op Fok.
Ja, of gewoon stupiditeit en gebrek aan zelfinzicht.quote:Op zaterdag 23 januari 2010 23:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat getuigt toch van lef in dit topic
Ik word daar wel van beschuldigd, inderdaad.quote:Op zondag 24 januari 2010 18:27 schreef Amabo het volgende:
[..]
Daar zit wel iets in. Alleen gaat het daar toch niet om in een discussie oid? Reageer op de inhoud van de post en niet op de stijl. Natuurlijk mag je iemand er wel op wijzen als hij of zij een flinke fout maakt maar het valt mij op dat mensen gaan letten op de taal als zij inhoudelijk niets meer te melden hebben. Slechte verliezers in een discussie, iemand "pakken" op zijn of haar taalgebruik.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |