MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Enerzijds ben ik het met je eens.quote:Op zondag 13 december 2009 11:25 schreef belsen het volgende:
[..]
Gaat die kortzichtigheid over Nederlandse films zich nu ook al doortrekken naar de muziek.
DeWolff, Gasoline Brothers, Nuff Said, Peter Pan Speedrock, The Spades, The Moi Non Plus, zZz, Face Tomorrow, Rene SG, Heideroosjes, The Apers, Voicst, Epica, Hospital Bombers, zomaar even een klein lijstje. Niet dat ik het grijs zal draaien, maar genoeg te beleven in elk geval.
Anderzijds zijn de meeste van die bands veel te overschat voor wat ze voor artistieks presteren. Peter Pan, The Spades, zZz, Voicst, Epica
.En w.b. de OP. Als Golden Earring-fan ga ik me afvragen waarom Golden Earring voor oude mensen is, maar niet als actieve rockband mag worden genoemd. Ze spelen nog gewoon elk jaar de HMH vol, met meer mensen ónder de 30 dan boven de 30
.
Eén van de potentievolste rockbands was in ieder geval Dot. Momenteel is Dot niet meer en is de zanger/gitarist/componist al een tijdje muzikaal de weg kwijt, wat lijdt tot zo nu en dan iets briljants en te vaak gewoon slechte muziek zoals je het bij veel hippe Nederlandse bands hoort. Wel maakt hij nu bij vlagen erg goede danceproducties en hebben ze in vroeger tijden Led Zeppelin-achtige kwaliteit muziek geproduceerd (ze hebben overigens maar 1 demo uitgebracht, verder niks). Led Zeppelin-achtig? Ja: scherp geluid, romige onafhankelijke baslijnen en geklooi met effecten, met een a-virtuoze powerdrummer. Ook heeft de zanger vaak zelf met een gitaar opgetreden, wat ook goede muziek opleverde. En ze begonnen met een soort van Jon spencer-achtige rock n roll. Aan afwisseling dus geen gebrek.
Momenteel spelen ze in een iets andere samenstelling onder de naam The Holy Grey, dus ik reken ze nog wel als bestaand, maar dan net wat anders.
Eén van de nummers die Dot zo kenmerkte (wel weer verder ontwikkeld naar een eigen stijl) en waarvan ik hoop dat ze daar nu als Holy Grey mee verder gaan:
Momenteel spelen ze in een iets andere samenstelling onder de naam The Holy Grey, dus ik reken ze nog wel als bestaand, maar dan net wat anders.
Eén van de nummers die Dot zo kenmerkte (wel weer verder ontwikkeld naar een eigen stijl) en waarvan ik hoop dat ze daar nu als Holy Grey mee verder gaan:
quote:Op zondag 13 december 2009 11:32 schreef belsen het volgende:
[..]
Nederland is op dit moment meer een indiepopland, ja.
Maar Peter Pan is wel top of the bill. Drive Like Maria idem. Ik laat al veel weg, omdat ik mij afvraag wat je rock mag noemen. Mag je, wat eerder gevraagd werd, Johan rock noemen. Ik zag ze gisteren en dat was bij vlagen echt goede rock, toch zou ik ze dan eerder bij pop inschalen, dus noem ik ze niet. Voicst noem ik wel, maar is dat niet meer dance of indie.
Echte rock noem ik AC/DC en dat heeft Nederland niet heel veel en als we het over Mooi Wark en dat valt weer niet onder de categorie 'beste rockbands'.
Bovendien: rock is een genre; indie is een kenmerk. Indie is geen genre en zal dit nooit worden ook. Er is namelijk helemaal niks kenmerkends aan de structuur van muziek van indie. Het enige wat indie zegt is dat een artiest zich op eigen kracht redt en niet m.b.v. bestaande partijen.quote:Rock is een subgenre van de popmuziek, dat traditioneel gekenmerkt wordt door een bezetting van gitaar, basgitaar en drums, aangevuld met zang en/of andere instrumenten.
En ook is rock een subgenre van pop. Pop is alle muziek die niet binnen de Jazz, Klassiek, Traditionele of Wereldmuziek valt (en nu vergeet ik er vast een paar), oftewel, alle muziek die de vrijheid van de jeugd en de daarbij behorende populariteit van betreffende muziek kenmerken.
Ik vind t een beetje raar dat een moderator dat nog niet snapt. Met alle respect. En ik hoop ook niet dat ik nu te belerend overkom, maar ik word een beetje moe van die willekeur in het scheppen van genres.
Wat ben jij lame zeg. Een beetje een wikipedia-pagina quotenquote:Op maandag 14 december 2009 13:44 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
[..]
Bovendien: rock is een genre; indie is een kenmerk. Indie is geen genre en zal dit nooit worden ook. Er is namelijk helemaal niks kenmerkends aan de structuur van muziek van indie. Het enige wat indie zegt is dat een artiest zich op eigen kracht redt en niet m.b.v. bestaande partijen.
En ook is rock een subgenre van pop. Pop is alle muziek die niet binnen de Jazz, Klassiek, Traditionele of Wereldmuziek valt (en nu vergeet ik er vast een paar), oftewel, alle muziek die de vrijheid van de jeugd en de daarbij behorende populariteit van betreffende muziek kenmerken.
Ik vind t een beetje raar dat een moderator dat nog niet snapt. Met alle respect. En ik hoop ook niet dat ik nu te belerend overkom, maar ik word een beetje moe van die willekeur in het scheppen van genres.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rock
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Dat is gewoon de algemene definitie van rock, varken. Die vind je overal, maar wiki was t makkelijkst om het niet in mn eigen woorden te doenquote:Op maandag 14 december 2009 13:46 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Wat ben jij lame zeg. Een beetje een wikipedia-pagina quoten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rock
Kerel, je lult je er niet zo gemakkelijk uit.quote:Op maandag 14 december 2009 13:57 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Dat is gewoon de algemene definitie van rock, varken. Die vind je overal, maar wiki was t makkelijkst om het niet in mn eigen woorden te doen
Jij beweert dat rock een subgenre is van popmuziek. Die conclusie heb je getrokken naar aanleiding van de Nederlandse vertaling van de pagina over "Rock Music" --> http://en.wikipedia.org/wiki/Rock_music
Daar wordt gesproken over "popular music", waar een verwijzing staat naar --> http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_music
Daar is weer te vinden:
En dat is iets waar ik het mee eens ben. Rock was er voor "pop music" zoals wij dat nu kennen(popliedjes dus).quote:Popular music belongs to any of a number of musical genres, and stands in contrast to art music,[1][2] and traditional music which was disseminated orally.[2][3] Although popular music sometimes is known as "pop music", the term pop music usually refers to a specific musical genre.
(ja, "pop" is een afkorting van popular")
Ik ga liever van de Engelse bronnen uit(waar de termen vandaan komen) dan een half vertaalde baggerzooi.
Dus voordat je weer eens belerend gaat doen, zorg dan wel dat je niet door de mand valt
Jij hebt het dus over pop, maar dat wordt er dus niet bedoeld.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
quote:Op maandag 14 december 2009 13:44 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
[..]
Bovendien: rock is een genre; indie is een kenmerk. Indie is geen genre en zal dit nooit worden ook. Er is namelijk helemaal niks kenmerkends aan de structuur van muziek van indie. Het enige wat indie zegt is dat een artiest zich op eigen kracht redt en niet m.b.v. bestaande partijen.
En ook is rock een subgenre van pop. Pop is alle muziek die niet binnen de Jazz, Klassiek, Traditionele of Wereldmuziek valt (en nu vergeet ik er vast een paar), oftewel, alle muziek die de vrijheid van de jeugd en de daarbij behorende populariteit van betreffende muziek kenmerken.
Ik vind t een beetje raar dat een moderator dat nog niet snapt. Met alle respect. En ik hoop ook niet dat ik nu te belerend overkom, maar ik word een beetje moe van die willekeur in het scheppen van genres.
Indie rock is echt wel een genre.quote:Indie rock is a genre of rock music that originated in the United Kingdom and the United States in the 1980s. The term is often used to describe the means of production and distribution of independent underground music, as well as the style of music that was first associated with this means of production.[1] Indie rock artists are known for placing a premium on maintaining complete control of their music and careers, releasing albums on independent record labels (sometimes self-owned and operated) and relying on touring, word-of-mouth, airplay on independent or college radio stations and, in recent years, the Internet for promotion.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Ik word een beetje moe van jouquote:Op maandag 14 december 2009 13:44 schreef wallofdolls het volgende:
Ik vind t een beetje raar dat een moderator dat nog niet snapt. Met alle respect. En ik hoop ook niet dat ik nu te belerend overkom, maar ik word een beetje moe van die willekeur in het scheppen van genres.
Ik heb die conclusie al jaren geleden getrokken, zonder dat ik daar wikipedia voor kón gebruiken.quote:Op maandag 14 december 2009 14:01 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Kerel, je lult je er niet zo gemakkelijk uit.
Jij beweert dat rock een subgenre is van popmuziek. Die conclusie heb je getrokken naar aanleiding van de Nederlandse vertaling van de pagina over "Rock Music" --> http://en.wikipedia.org/wiki/Rock_music
Daar wordt gesproken over "popular music", waar een verwijzing staat naar --> http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_music
Daar is weer te vinden:
[..]
En dat is iets waar ik het mee eens ben. Rock was er voor "pop music" zoals wij dat nu kennen(popliedjes dus).
(ja, "pop" is een afkorting van popular")
Dus voordat je weer eens belerend gaat doen, zorg dan wel dat je niet door de mand valt
Uiteindelijk is de term popular een verzamelnaam geworden voor alles waar een jeugdcultuur aan te pas komt, die muziek consumeert. Koop voor de grap eens de pop-encyclopedie van de Oor. Hé verrek, daar staan ook rock en progrock en metal in
Ik vind het een beetje zwakzinnig dat je er meteen al vanuit gaat dat ik mn mening op wikipedia heb gebaseerd
Binnenkort het nieuwe album van Golden Earring! Nog altijd even actief dus, en terechtttt
' Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen.' - Ludwig Wittgenstein
Vertel. Je hoeft niet op mij te reagerenquote:
.Lekker ja-knikken op een gezellig forum, zodat je muziekkennis lekker blijft steken in de marge van de muziek
. Ik heb altijd mijn beste muziek ontdekt in discussies waar de controverse hoog opliep dus ik zal dat ook never nooit laten 
Dat heb ik gedaan omdat je conclusie daar letterlijk instaat EN je de helft van je post er toch van vandaan geknipt en geplakt hebt. Redelijke verdenking lijkt me.quote:Op maandag 14 december 2009 14:06 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Ik heb die conclusie al jaren geleden getrokken, zonder dat ik daar wikipedia voor kón gebruiken.
Uiteindelijk is de term popular een verzamelnaam geworden voor alles waar een jeugdcultuur aan te pas komt, die muziek consumeert. Koop voor de grap eens de pop-encyclopedie van de Oor. Hé verrek, daar staan ook rock en progrock en metal in
Ik vind het een beetje zwakzinnig dat je er meteen al vanuit gaat dat ik mn mening op wikipedia heb gebaseerd
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
De tijd dat ze er 1, soms 2 per jaar uitbrachten is ook wel weer lang vervlogenquote:Op maandag 14 december 2009 14:07 schreef Darkness88 het volgende:
Binnenkort het nieuwe album van Golden Earring! Nog altijd even actief dus, en terechtttt
Los van hoe interessant een discussie over definities wel niet is, verneuk je er wel een beetje het topic mee.quote:Op maandag 14 december 2009 14:07 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Vertel. Je hoeft niet op mij te reageren
Lekker ja-knikken op een gezellig forum, zodat je muziekkennis lekker blijft steken in de marge van de muziek
ja ach, liever 1 goede en lekker veel optredens door het jaar heen, dan drie middelmatige albums. Ze hadden zichzelf natuurlijk helemaal dood kunnen exploiteren in het golden oldies circuit in Amerika, maar thank God dat ze dat niet gedaan hebben en lekker goede muziek blijven maken a la millbrook U.S.Aquote:Op maandag 14 december 2009 14:15 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
De tijd dat ze er 1, soms 2 per jaar uitbrachten is ook wel weer lang vervlogen
' Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen.' - Ludwig Wittgenstein
Het spijt me hoor, help me even, want ik kan die conclusie zo snel niet vinden. Buiten die quote kom ik niets tegen wat mij bekend voorkomt uit mijn post. Ik heb ook alleen een quote gebruikt die aansloot bij wat ik van te voren bedacht. En toevallig stond die daar bovenaan. Mag dat? In plaats van de je meteen hysterisch aan de echtheid van mijn woorden gaat twijfelen? Ik ben, wat betreft die mening, al 10 jaar dezelfde vastgelopen langspeelplaat.quote:Op maandag 14 december 2009 14:15 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan omdat je conclusie daar letterlijk instaat EN je de helft van je post er toch van vandaan geknipt en geplakt hebt. Redelijke verdenking lijkt me.
Gelukkig kwam dat hiervoor óok niet al eens in de drie posts voor. Dit hele topic bestaat uit gezeik over genres en plotseling word je moe van mijquote:Op maandag 14 december 2009 14:17 schreef Beregd het volgende:
[..]
Los van hoe interessant een discussie over definities wel niet is, verneuk je er wel een beetje het topic mee.
? Je moet wel consequent blijven. Volgens mij is het slechts de toon die je niet zo aanstaat. Niet de boodschap.
Peter Pan Speedrock
Conorach
Heidevolk
Textures
Rene SG
The Spades
Heideroosjes
The Apers
Green Lizard
Agresion
Conorach
Heidevolk
Textures
Rene SG
The Spades
Heideroosjes
The Apers
Green Lizard
Agresion
Sometimes the journey is the goal
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
Stairs To Nowhere
Verder ben ik niet zo bekend met Nederlandse meuk, het is 9/10 toch kutherrie of vreselijk commercieel.
Verder ben ik niet zo bekend met Nederlandse meuk, het is 9/10 toch kutherrie of vreselijk commercieel.
Agresion..hoe heette die metalband uit Amsterdam die uit voornamelijk Brazilianen bestond ook weer? Waren een jaar of 10 geleden vrij bekend in het clubcircuit. Volgens mij was Agresion wel een soort van spin-off.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Maar goed,
de huidige generatie rockbands... hmmm.
Ik moet eerst eerlijk bekennen dat ik erg véel met Nederlandse muziek heb. Maar de Nederlandse rockmuziek van dit moment kan me eigenlijk, buiten het genoemde Dot, weinig aanspreken. Terend op hun roem uit de jaren 90 hebben we eh:
De Heideroosjes
Bettie Serveert
en ja, ik vind uiteraard Golden Earring en Alquin nog steeds behoorlijke bands. Hoewel ik me sterk afvraag hoe lang Alquin het nog uitzingt, met een Michel van Dijk die al bijna de pijp uit was en er zo uitziet:
de huidige generatie rockbands... hmmm.
Ik moet eerst eerlijk bekennen dat ik erg véel met Nederlandse muziek heb. Maar de Nederlandse rockmuziek van dit moment kan me eigenlijk, buiten het genoemde Dot, weinig aanspreken. Terend op hun roem uit de jaren 90 hebben we eh:
De Heideroosjes
Bettie Serveert
en ja, ik vind uiteraard Golden Earring en Alquin nog steeds behoorlijke bands. Hoewel ik me sterk afvraag hoe lang Alquin het nog uitzingt, met een Michel van Dijk die al bijna de pijp uit was en er zo uitziet:
Alsof Golden Earring en Alquin niet teren op oude roem.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Ik zeg toch niet dat t slecht is. Ik vergat er bij te schrijven: en terend op roem uit de jaren 60, 70, 80quote:Op maandag 14 december 2009 14:38 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Alsof Golden Earring en Alquin niet teren op oude roem.
. Ik bedoel er meer mee te zeggen dat het niet echt hedendaagse rockbands zijn
ik ken er geen enkele die een top10 plaats waardig is
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Pfff, Toner Low natuurlijk
Oh en Golden Earring had natuurlijk gewoon al moeten stoppen voordat Barry Hay begon te zingen
[ Bericht 50% gewijzigd door ikheetmartijn op 14-12-2009 15:26:42 ]
Oh en Golden Earring had natuurlijk gewoon al moeten stoppen voordat Barry Hay begon te zingen
[ Bericht 50% gewijzigd door ikheetmartijn op 14-12-2009 15:26:42 ]
zZz ovverschat? is juist een vernieuwende band met een zeer sterke live act m.i.quote:Op maandag 14 december 2009 13:17 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Enerzijds ben ik het met je eens.
Anderzijds zijn de meeste van die bands veel te overschat voor wat ze voor artistieks presteren. Peter Pan, The Spades, zZz, Voicst, Epica
Ik vind di-rect ( die naam alleen al.. ) echt ontzettende kankermuziek maken, maar met die nieuwe zanger klinkt het eigenlijk behoorlijk goed. Ik denk dat hun nog best eens heel wat goede muziek kunnen maken in de toekomst.
) echt ontzettende kankermuziek maken, maar met die nieuwe zanger klinkt het eigenlijk behoorlijk goed. Ik denk dat hun nog best eens heel wat goede muziek kunnen maken in de toekomst.
Overschat is gewoon een term die gebruikt wordt voor bands die iemand niet leuk vind.quote:Op maandag 14 december 2009 15:42 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
zZz ovverschat? is juist een vernieuwende band met een zeer sterke live act m.i.
Alsof die bands zoveel succes hebben
Overschat is een band als je het overal ziet opduiken, terwijl daar weinig reden toe is.quote:Op maandag 14 december 2009 16:09 schreef ranja het volgende:
[..]
Overschat is gewoon een term die gebruikt wordt voor bands die iemand niet leuk vind.
Alsof die bands zoveel succes hebben
Aldus wikipedia 
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
weinig reden toe is? Moet je je eerst afvragen wie bepaald dat een naam/band ergens opduikt.quote:Op maandag 14 december 2009 16:21 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Overschat is een band als je het overal ziet opduiken, terwijl daar weinig reden toe is.
zZz is zelfs behoorlijk "anoniem" in NL.
Zoals Zzz en The Spadesquote:Op maandag 14 december 2009 16:21 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Overschat is een band als je het overal ziet opduiken, terwijl daar weinig reden toe is.
Volgens mij denken de meeste mensen nog steeds dat The Spades die stoere negers zijn die ze gebruikten op de promotiefoto's...
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Het enige wat ik hoor is slecht doordachte muziekquote:Op maandag 14 december 2009 15:42 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
zZz ovverschat? is juist een vernieuwende band met een zeer sterke live act m.i.
. En t is net alsof er stroop uit mn boxen komt. Maar goed, dat is mijn mening. Ik hoor die naam nogal vaak langskomen, maar goed is niet het eerste wat bij mij opkomt bij het horen van deze band
Dat is wat anders dan overschat lijkt me.quote:Op maandag 14 december 2009 16:27 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Het enige wat ik hoor is slecht doordachte muziek
Maar ranja, wáarom zou dit per se op grote schaal moeten zijn. Als ik op fora rondkijk waar mensen hun al dan niet obscure muzieksmaak met elkaar delen komt de naam zZz dusdanig vaak de hoek om kijken dat ik denk van eh: nou dat moet toch wel aardig zijn.quote:
Overschat vind ik het óok als er een kleine groep mensen is die een band meer waarde toedichten dan ze verdienenquote:Op maandag 14 december 2009 16:28 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Dat is wat anders dan overschat lijkt me.
Zo anoniem dat ze al bij een paar grote evenementen op t podium hebben gestaan op de Nederlandse televisiequote:Op maandag 14 december 2009 16:23 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
weinig reden toe is? Moet je je eerst afvragen wie bepaald dat een naam/band ergens opduikt.
zZz is zelfs behoorlijk "anoniem" in NL.
. Maar dat doet er niks aan af dat het gemiddelde waardeoordeel, hoe klein de groep die dit waardeoordeel gaf ook mag zijn, mij nogal hoog ligt en ik het daarom van uit mijn oogpunt als overschat wens te beschouwen
Tja ik geef geen waardeoordeel maar slechts een mening. Toch altijd kwestie van smaak muziek.quote:Op maandag 14 december 2009 16:32 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Overschat vind ik het óok als er een kleine groep mensen is die een band meer waarde toedichten dan ze verdienen
Ik vind 'overschat' gewoon een onzin term, net als 'commercieel'.
Meestal wordt toch bedoeld dat het niet je smaak is.
Meestal wordt toch bedoeld dat het niet je smaak is.
Ik bedoel ermee dat ik graag goede muziek ontdek maar dat die ontdekkingsreis in de weg wordt gezeten door mensen die al dan niet massaal iets aanhangen wat niet mijn smaak is, waardoor ik mn tijd verdoe met dingen die ik toch nooit goed ga vindenquote:Op maandag 14 december 2009 16:47 schreef ranja het volgende:
Ik vind 'overschat' gewoon een onzin term, net als 'commercieel'.
Meestal wordt toch bedoeld dat het niet je smaak is.
Vernieuwend wil ik zZz niet noemen (ze hebben duidelijk de mosterd bij Suicide gehaald, met name de vocalen) maar wel een goeie live band inderdaad.quote:Op maandag 14 december 2009 15:42 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
zZz ovverschat? is juist een vernieuwende band met een zeer sterke live act m.i.
Semi0n is dead, long live Stress Techniques. New project: LLB - JG
http://http://llbinc.bandcamp.com/
http://http://llbinc.bandcamp.com/
Hoezo is commercieel een onzin term? Als muzikanten voor het grote publiek en het geld gaan zijn ze wel degelijk commercieel te noemen.quote:Op maandag 14 december 2009 16:47 schreef ranja het volgende:
Ik vind 'overschat' gewoon een onzin term, net als 'commercieel'.
Meestal wordt toch bedoeld dat het niet je smaak is.
Jawel, maar dat doet uiteindelijk iedereen, iedereen wil graag succes en speelt liever voor 10.000 dan voor 200 mensen.
Maar wat ik eigenlijk bedoel is uitspraken als 'die band is mij te commercieel', daar kan ik niks mee. Zeg dan gewoon dat je het niet leuk vind, ga geen excuus zoeken.
Maar wat ik eigenlijk bedoel is uitspraken als 'die band is mij te commercieel', daar kan ik niks mee. Zeg dan gewoon dat je het niet leuk vind, ga geen excuus zoeken.
Onzin.quote:Op maandag 14 december 2009 17:48 schreef ranja het volgende:
Jawel, maar dat doet uiteindelijk iedereen, iedereen wil graag succes en speelt liever voor 10.000 dan voor 200 mensen.
Ik zou het als muzikant veel leuker vinden om in kleine zaaltjes op te treden waar tenminste liefhebbers op af komen, dan dat ik als een Gerard Joling een hele ArenA bij elkaar zing waar alleen maar frietknagende kampers in trainingsbroeken op af komen die een beetje mee staan te wiegen. Ook al blijft de grens tussen commercieel en niet-commercieel vaag, ik probeer toch zoveel mogelijk niet-commerciële muziek te luisteren. Commerciële muziek mist karakter, ofzo, en als muzikant maak je muziek vanuit je hart en laat je je daarbij niet leiden door wat platenmaatschappijen zeggen.quote:Maar wat ik eigenlijk bedoel is uitspraken als 'die band is mij te commercieel', daar kan ik niks mee. Zeg dan gewoon dat je het niet leuk vind, ga geen excuus zoeken.
Ik luister gewoon muziek wat ik mooi vind, zonder eerst te kijken wat desbetreffende persoon verdient.quote:Op maandag 14 december 2009 18:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onzin.
[..]
Ook al blijft de grens tussen commercieel en niet-commercieel vaag, ik probeer toch zoveel mogelijk niet-commerciële muziek te luisteren. Commerciële muziek mist karakter, ofzo, en als muzikant maak je muziek vanuit je hart en laat je je daarbij niet leiden door wat platenmaatschappijen zeggen.
Leuker misschien, maar dan heb je nog wel een normale baan nodig naast je optredens. Dat hou je ook niet lang vol, het een heeft toch onder het ander te lijden. Of zelfs beide.quote:Op maandag 14 december 2009 18:11 schreef Xa1pt het volgende:
Onzin.
Neem een band als The Gathering. De bassiste toert niet mee omdat ze geen vrij kan krijgen van d'r werk. En dan is The Gathering nog een relatief grote naam.
Dat vooral.quote:Op maandag 14 december 2009 18:18 schreef trebremmit het volgende:
Ik luister gewoon muziek wat ik mooi vind, zonder eerst te kijken wat desbetreffende persoon verdient.
Whehe de ironie.quote:Op zondag 13 december 2009 00:30 schreef t1m0k het volgende:
ohja shit ik was de staat vergeten, die hoort er natuurlijk ook op
en de golden earring, tsja, gaan we die nog actief noemen
Op het moment dat je die post schreef zie ik ze zo aan een bar zitten na te praten over het concert dat ze een paar uur ervoor in de Heineken Music Hall gaven.
!Dus die zijn echt wel actief. Qua nieuwe muziek uitbrengen niet (hoewel er een album moet komen in 2010 geloof ik?) maar met optreden zijn ze al jaaaaren één van de actiefste bands OOIT zelfs.
En ze zijn hartstikke goed. Golden Earring
Het stoere aan Golden Earring vind ik, dat ze snápten dat je gewoon 300 dagen per jaar moest optreden om goed te worden. En elk jaar een plaat uitbrengen. Dat vind ik een beetje het manko van veel bands. Dat ze denken dat ze goede muziek maken door af en toe eens op te treden, af en toe eens een plaatje uit te brengen. Muziek maken doe je 24 uur per dag. Daarom is Golden Earring ook uitgegroeid van een rammelend klotebandje, zoals je er nu ook zo veel ziet, in een zeer professioneel - maar daarom niet minder spontaan - instituut voor de popmuziek.quote:Op maandag 14 december 2009 19:10 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Whehe de ironie.
Op het moment dat je die post schreef zie ik ze zo aan een bar zitten na te praten over het concert dat ze een paar uur ervoor in de Heineken Music Hall gaven.
Dus die zijn echt wel actief. Qua nieuwe muziek uitbrengen niet (hoewel er een album moet komen in 2010 geloof ik?) maar met optreden zijn ze al jaaaaren één van de actiefste bands OOIT zelfs.
En ze zijn hartstikke goed. Golden Earring
edit: ik zal dat laatste trouwens even schuin zette nvoor ik weer moet uitleggen dat ik een veelgebruikte term citeer
[ Bericht 4% gewijzigd door wallofdolls op 14-12-2009 21:31:27 ]
Het feit dat ze ieder jaar een plaat maken heeft ergens anders mee te maken hoor. De meeste pro bandleden kunnen maximaal een half jaar thuis zitten in de ww, en schrijven in een half jaar, en brengen dan een album uit en treden op. Hoeft niet perse voor Golden Earring te gelden, maar wel voor veel NL bands.quote:
[..]
Het stoere aan Golden Earring vind ik, dat ze snápten dat je gewoon 300 dagen per jaar moest optreden om goed te worden. En elk jaar een plaat uitbrengen. Dat vind ik een beetje het manko van veel bands. Dat ze denken dat ze goede muziek maken door af en toe eens op te treden, af en toe eens een plaatje uit te brengen. Muziek maken doe je 24 uur per dag. Daarom is Golden Earring ook uitgegroeid van een rammelend klotebandje, zoals je er nu ook zo veel ziet, in een zeer professioneel - maar daarom niet minder spontaan - instituut voor de popmuziek.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Golden Earring is een van de weinige bands die in dit topic genoemd zijn die wel kunnen leven van hun muziek denk ik. Het schijnt dat in de VS elk uur minimaal op 1 radio station Radar Love wordt gedraaid, dat levert nog steeds royalties op.
Hoezoquote:Op maandag 14 december 2009 21:29 schreef klaasdj het volgende:
[..]
Het feit dat ze ieder jaar een plaat maken heeft ergens anders mee te maken hoor. De meeste pro bandleden kunnen maximaal een half jaar thuis zitten in de ww, en schrijven in een half jaar, en brengen dan een album uit en treden op. Hoeft niet perse voor Golden Earring te gelden, maar wel voor veel NL bands.
.Ik wil gewoon zeggen dat veel bands gewoon niet goed zijn omdat ze niet goed in zichzelf investeren: a.k.a. als je een half jaar thuis zit word je dus niet goed.
Maar even afgezien van het geld. Als jij van muziek houdt... dan ben je daar toch zodanig mee bezig dat je 300 keer per jaar wilt optreden en elk jaar een plaat wilt uitbrengen, of wat?quote:Op maandag 14 december 2009 21:31 schreef ranja het volgende:
Golden Earring is een van de weinige bands die in dit topic genoemd zijn die wel kunnen leven van hun muziek denk ik. Het schijnt dat in de VS elk uur minimaal op 1 radio station Radar Love wordt gedraaid, dat levert nog steeds royalties op.
Of is Golden Earring gewoon een uitzonderlijke band, in productief opzicht?
Het mes snijdt aan twee kanten he. Je moet in leven blijven, dus moet je wel productief zijn. Als je niet goed genoeg bent rendeert het 24/7 actief zijn niet. Etc.
Je hebt gelijk ook.
Tegenwoordig zie je veel bands die een album uitbrengen en pas 2 jaar later hoor je wat over een nieuw album. Dan is er 3 jaar voorbij en komt er eindelijk een nieuw album. Na zoveel jaar...en dan verwacht je ook dat het heel wat is omdat het zo lang geduurd heeft... maar dat valt dan weer vies tegen omdat ze echt geen 3 jaar aan dat album gewerkt hebben. Maar hooguit 4-6 maanden van tevoren of zo.
En dan vraag je je af waar ze al die tijd mee bezig zijn geweest want van veel optredens hoor je ook niet.
Maar gelukkig zijn er ook genoeg bands die wel snappen dat je constant bezig moet blijven. Artiesten die om de 2 of 3 maanden een nieuwe single/EP uitbrengen bijvoorbeeld. En dan ook echt NIEUW en niet een albumnummer nemen. En elke 12 maanden een nieuw album, met enkele van die singles erop en een groot aantal nieuwe nummers. En direct verder gaan met nieuwe nummers bedenken en schrijven terwijl ze aan het touren zijn.
Ik ben ook erg benieuwd naar wat Drive Like Maria gaat doen. Hun debuut is een succes(je) geworden en ook ik mag het graag. Ga ze in januari zien. Ze hebben zeker potentie om een van de betere Nederlandse bands te worden maar gaan ze het ook waarmaken... en gaan ze ook snel aan nieuw materiaal werken of duurt het ook weer zo lang?
Tegenwoordig zie je veel bands die een album uitbrengen en pas 2 jaar later hoor je wat over een nieuw album. Dan is er 3 jaar voorbij en komt er eindelijk een nieuw album. Na zoveel jaar...en dan verwacht je ook dat het heel wat is omdat het zo lang geduurd heeft... maar dat valt dan weer vies tegen omdat ze echt geen 3 jaar aan dat album gewerkt hebben. Maar hooguit 4-6 maanden van tevoren of zo.
En dan vraag je je af waar ze al die tijd mee bezig zijn geweest want van veel optredens hoor je ook niet.
Maar gelukkig zijn er ook genoeg bands die wel snappen dat je constant bezig moet blijven. Artiesten die om de 2 of 3 maanden een nieuwe single/EP uitbrengen bijvoorbeeld. En dan ook echt NIEUW en niet een albumnummer nemen. En elke 12 maanden een nieuw album, met enkele van die singles erop en een groot aantal nieuwe nummers. En direct verder gaan met nieuwe nummers bedenken en schrijven terwijl ze aan het touren zijn.
Ik ben ook erg benieuwd naar wat Drive Like Maria gaat doen. Hun debuut is een succes(je) geworden en ook ik mag het graag. Ga ze in januari zien. Ze hebben zeker potentie om een van de betere Nederlandse bands te worden maar gaan ze het ook waarmaken... en gaan ze ook snel aan nieuw materiaal werken of duurt het ook weer zo lang?
Klopt, dat is wel het probleem. Beter en bekender worden kost tijd, veel tijd steken met opnemen en in kleine zaaltjes optreden betekent geen tijd voor betaald werk en dus geen geld. Daar zijn een hoop bands aan onder door gegaan die het niet meer konden opbrengen. En dan, Nederland he. Als je 20x optreedt heb je zo'n beetje alle steden en zaaltjes wel gehad. Dan nog maar een rondje? Maar wie wil je? Het is niet zo dat je even naar Tivoli kunt bellen van 'we komen vanavond hoor''. 'Ja maar jullie waren er vorige maand ook al'. Dat schiet ook niet op.Het is een soort viscieuze cirkel waar je uit kunt komen door een (radio)hit te scoren, door een buitenlandse act opgepakt worden om mee te touren, of, tja, geen idee wat nog meer.quote:Op maandag 14 december 2009 21:36 schreef wallofdolls het volgende:
Het mes snijdt aan twee kanten he. Je moet in leven blijven, dus moet je wel productief zijn. Als je niet goed genoeg bent rendeert het 24/7 actief zijn niet. Etc.
Eén van de oorzaken zie ik in de quote die Golden Earring het stempel 'megalomaan' deed krijgen. Nederland is te klein. Nederland is gewoon te klein om het hele jaar door overal concerten te geven.
Dát dus.quote:Op maandag 14 december 2009 21:44 schreef ranja het volgende:
[..]
Klopt, dat is wel het probleem. Beter en bekender worden kost tijd, veel tijd steken met opnemen en in kleine zaaltjes optreden betekent geen tijd voor betaald werk en dus geen geld. Daar zijn een hoop bands aan onder door gegaan die het niet meer konden opbrengen. En dan, Nederland he. Als je 20x optreedt heb je zo'n beetje alle steden en zaaltjes wel gehad. Dan nog maar een rondje? Maar wie wil je? Het is niet zo dat je even naar Tivoli kunt bellen van 'we komen vanavond hoor''. 'Ja maar jullie waren er vorige maand ook al'. Dat schiet ook niet op.Het is een soort viscieuze cirkel waar je uit kunt komen door een (radio)hit te scoren, door een buitenlandse act opgepakt worden om mee te touren, of, tja, geen idee wat nog meer.
Het buitenland opzoeken.quote:
Eén van de oorzaken zie ik in de quote die Golden Earring het stempel 'megalomaan' deed krijgen. Nederland is te klein. Nederland is gewoon te klein om het hele jaar door overal concerten te geven.
Begrijpen jullie dus waarom ik zo waanzinnig ben van Golden Earring? Ze snapten dat soort dingen allemaal. Alles was gericht op eventueel grotere markten, maar tegelijkertijd hadden ze ruim voldoende zelfkritiek om geen gimmick te worden. Groots maar toch artistiek.
Volgens Zwagerman zouden ze de allergrootste band op aarde zijn geworden als ze Amerikanen waren, met hún doorzettingsvermogen en muzikale inventiviteit
Volgens Zwagerman zouden ze de allergrootste band op aarde zijn geworden als ze Amerikanen waren, met hún doorzettingsvermogen en muzikale inventiviteit
Maar goed. Dat deed Anouk ook. En Herman Brood. En Ilse de Lange. Die kwamen onverrichter zake weer terug. 't Is toch ook weer niet zó makkelijk. Want dan moet je dus 300 keer per jaar spelen.quote:
Ja, en welke zaal wil je boeken in het buitenland? die zien je aankomen
Maar goed, daarom snap ik ook niet dat wat kleinere festivals soms zo slecht bezocht worden of niet zo aanspreken. Dat is de kans om wat kleinere bands te zien die niet zo snel gevraagd worden om in het hele land te spelen. Ook op Lowlands is de verhouding NL/UK behoorlijk scheef. Alsof op Reading niet voor 87% britse bands staan
Ik heb dit jaar toevallig een aantal bands meerdere keren gezien. Drive Like Maria en Roosbeef 3x, The Monroes en The Madd 2x. Inclusief een festival voor allevier. Maar er zijn nog zat bands die ik ook graag (vaker) wil zien. Maar die bands komen er gewoon niet tussen bij alle buitenlandse bands of een zaal durft het niet aan ze als hoofdact te boeken.
Maar goed, daarom snap ik ook niet dat wat kleinere festivals soms zo slecht bezocht worden of niet zo aanspreken. Dat is de kans om wat kleinere bands te zien die niet zo snel gevraagd worden om in het hele land te spelen. Ook op Lowlands is de verhouding NL/UK behoorlijk scheef. Alsof op Reading niet voor 87% britse bands staan
Ik heb dit jaar toevallig een aantal bands meerdere keren gezien. Drive Like Maria en Roosbeef 3x, The Monroes en The Madd 2x. Inclusief een festival voor allevier. Maar er zijn nog zat bands die ik ook graag (vaker) wil zien. Maar die bands komen er gewoon niet tussen bij alle buitenlandse bands of een zaal durft het niet aan ze als hoofdact te boeken.
Nee, dat snap ik niet. Dat wil zeggen, ik neem niet aan dat dat de reden is dat je fan bent maar dat dat toch vooral door de muziek komt en niet het image.quote:Op maandag 14 december 2009 21:48 schreef wallofdolls het volgende:
Begrijpen jullie dus waarom ik zo waanzinnig ben van Golden Earring? Ze snapten dat soort dingen allemaal. Alles was gericht op eventueel grotere markten, maar tegelijkertijd hadden ze ruim voldoende zelfkritiek om geen gimmick te worden. Groots maar toch artistiek.
Dat is gewoon practisch voor startende bands. Met de opbrengst van een album hoef je zo maar een half jaar te leven, ipv een heel jaar.quote:
[..]
Hoezo
Ik wil gewoon zeggen dat veel bands gewoon niet goed zijn omdat ze niet goed in zichzelf investeren: a.k.a. als je een half jaar thuis zit word je dus niet goed.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
De meeste startende bands mogen blij zijn als ze geen verlies lijden op het eerste album.quote:Op maandag 14 december 2009 21:58 schreef klaasdj het volgende:
Dat is gewoon practisch voor startende bands. Met de opbrengst van een album hoef je zo maar een half jaar te leven, ipv een heel jaar.
Dat heeft allemaal te maken met wát je wilt bereiken en hoe goed je bent. Ik denk meer dat de durf er niet meer is om je leven op te geven voor muziek, dan dat het de durf van de zalen is.quote:Op maandag 14 december 2009 21:53 schreef ranja het volgende:
Ja, en welke zaal wil je boeken in het buitenland? die zien je aankomen
Ik blijf nog even in de Golden Earring-hoek: die gingen zomaar even naar Amerika en toen stonden ze plóts bij Led Zeppelin en Sun Ra als voorprogramma. Die durf en bluf. Hoe ze t deden weet niemand. Niemand kende ze nog in t buitenland. Volgens de heren zelf hebben ze heel veel Nederlandse artiesten meegemaakt die dat gewoon niet halen omdat ze veel meer bezig zijn met randzaken, ofwel denken dat ze al heel goed zijn.
Het heeft natuurlijk ook met contacten leggen te maken.
Ik kende een band. Bullet. Dat waren zulke enorme lutsers. Kutmuziek etc. Maar ze hadden wel n vader/manager met een grote bek en gingen serieus met muziek aan de gang. Ondertussen eventjes conservatorium doen, even een half jaartje bij Anouk in de band spelen (
). Maar door hard werken en alleen met muziek bezig zijn zijn ze van een kutband die rammelde wel een kutband geworden die nu hits gaat maken. En dat heeft ook veel te maken met dat ze zowel zelf als hun vader het niet schuwen om hen bij podia door de strot de duwen. Veel bluffen en hard werken. Ze heten nu overigens King Jack, dan weten we allemaal over wleke boutband ik het heb . Maargoed. Ze vinden zichzelf wel heel erg goed dus ze zullen zich wel niet zo ver ontwikkelen.
Doordat ze zo dachten, zo van, wij spelen ons de hersens het hoofd uit, we willen die en die markt veroveren, maar we willen niet domme hokjesgeestmuziek maken, zie je die hele ontwikkeling gaan. Uiteindelijk is dát de oorzaak geweest van een zeer volwassen, zeer commerciële, zeer doorleefde, zeer evenwichtige, maar toch ook zeer progressieve muziekstijl.quote:Op maandag 14 december 2009 21:56 schreef ranja het volgende:
[..]
Nee, dat snap ik niet. Dat wil zeggen, ik neem niet aan dat dat de reden is dat je fan bent maar dat dat toch vooral door de muziek komt en niet het image.
Het - de dood of de gladiolen - imago kenmerkt alle bands in mijn muzieksmaak. Bands die onvoorwaardelijk voor succes gaan en daardoor tot ongekende hoogten worden gedwongen. Omdat ze toch hun boterham moeten betalen. Maar wel op een bepaalde manier hun eigen weg willen volgen in het commerciële landschap.
De instelling bepaalt je kwaliteit. Vind ik. Artiesten die een beetje achterover gaan zitten komen er niet en zullen ook nooit met structureel goede ideeën komen. Zo werkt dat overal, dus waarom niet met muziek?
Ik vind die bijklussende muzikanten, met alle respect, toch altijd een stel lutsers. En daarom vind ik dat er weinig Nederlandse rockbands zijn die in zo een top 10 thuishoren
Ik denk dat een groot probleem is dat veel bands "kleurloos" zijn. Nee, niemand hoeft meer écht origineel te zijn, want alles is al eens gedaan op de een of een andere manier. Maar er zijn veel beginnende artiesten die proberen een beetje van alles te zijn en meteen een zo groot mogelijk publiek aan te trekken. En dat gaat niet goed. Ik vind het moeilijk uit te leggen maar probeer het toch maar...quote:
Ja, en welke zaal wil je boeken in het buitenland? die zien je aankomen
In de eerste instantie lijkt het de beste optie om door te breken en het grote publiek te bereiken door heel "mainstream" muziek, maar als je dat probeert, probeer je dat samen met letterlijk DUIZENDEN anderen. Want wat gebeurt er... er wordt wel muziek gemaakt, soms ook best leuk, maar het heeft niks "eigens". Als je je niet onderscheidt van anderen in het begin dan kom je er later niet.
Golden Earring had (en heeft nog steeds) iets eigens. Ze zijn op de een of andere manier (dat is toch vaak wel heel lastig onder woorden te brengen, want dat moet je gewoon zelf horen) duidelijk te onderscheiden van andere rockbands. Dat trekt mensen aan. Dat is interessant voor podia omdat ze een specifieker publiek hebben waar ze zich op kunnen richten. En veel zalen hebben al een reputatie voor bepaalde genres muziek. En die willen je zeker wel hebben.
Ik denk dat artiesten juist moeten beginnen met hun eigen kleur te geven. Beginnen met je eigen muziek maken zonder dat je kijkt of het interessant is voor het grote publiek en of het grote muziekmaatschappijen aantrekt. Daarmee bouw je een fanbase op. Die groeit en groeit en dan pas moet je kijken of je je stijl íets kan veranderen zodat het nóg meer mensen aantrekt.
Ik heb veel bands gevolgd en het zien doen en het werkte perfect. Als voorbeeld kan ik D'espairsRay noemen. Begonnen met een heel eigen stijl. Donker, mysterieus, hard en rauw met iets "eigens" (ook weer lastig onder woorden te brengen... je moet het zelf horen). Ze bouwden een fanbase op en gingen van hard naar iets minder hard, gingen met andere, meer populaire stijlen experimenteren (elektronische effecten, catchy pop refreinen, zelfs stukjes rap o.a.) en bereikten met die combinatie weer een groter publiek. En zo ging het door. En vandaag de dag herken je de D'espairsRay van de eerste EP's en singles bijna niet meer terug. Maar ze hebben het toch voor elkaar gekregen om (de meeste) fans van toen nog steeds te plezieren, ÉN nieuwe fans aan zich te binden, van over de hele wereld. En dan doe je het goed.
Ik vind Drive Like Maria eigenlijk ook redelijk "kleurloos", hoewel het best tof klinkt. Het heeft wel íets eigens, maar niet bijster veel. Maar tot nu toe hebben ze het toch aardig voor elkaar. Nu moeten ze die lijn ook door weten te zetten met het volgende album, en dan nog veel meer optreden..
[ Bericht 1% gewijzigd door Desunoto op 14-12-2009 22:49:29 (beetje te lange tekst als ik het zo teruglees :') ) ]
Haha, wtf, dat is zoals ik t ook had willen zeggenquote:Op maandag 14 december 2009 22:46 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Ik denk dat een groot probleem is dat veel bands "kleurloos" zijn. Nee, niemand hoeft meer écht origineel te zijn, want alles is al eens gedaan op de een of een andere manier. Maar er zijn veel beginnende artiesten die proberen een beetje van alles te zijn en meteen een zo groot mogelijk publiek aan te trekken. En dat gaat niet goed. Ik vind het moeilijk uit te leggen maar probeer het toch maar...
In de eerste instantie lijkt het de beste optie om door te breken en het grote publiek te bereiken door heel "mainstream" muziek, maar als je dat probeert, probeer je dat samen met letterlijk DUIZENDEN anderen. Want wat gebeurt er... er wordt wel muziek gemaakt, soms ook best leuk, maar het heeft niks "eigens". Als je je niet onderscheidt van anderen in het begin dan kom je er later niet.
Golden Earring had (en heeft nog steeds) iets eigens. Ze zijn op de een of andere manier (dat is toch vaak wel heel lastig onder woorden te brengen, want dat moet je gewoon zelf horen) duidelijk te onderscheiden van andere rockbands. Dat trekt mensen aan. Dat is interessant voor podia omdat ze een specifieker publiek hebben waar ze zich op kunnen richten. En veel zalen hebben al een reputatie voor bepaalde genres muziek. En die willen je zeker wel hebben.
Ik denk dat artiesten juist moeten beginnen met hun eigen kleur te geven. Beginnen met je eigen muziek maken zonder dat je kijkt of het interessant is voor het grote publiek en of het grote muziekmaatschappijen aantrekt. Daarmee bouw je een fanbase op. Die groeit en groeit en dan pas moet je kijken of je je stijl íets kan veranderen zodat het nóg meer mensen aantrekt.
Ik heb veel bands gevolgd en het zien doen en het werkte perfect. Als voorbeeld kan ik D'espairsRay noemen. Begonnen met een heel eigen stijl. Donker, mysterieus, hard en rauw met iets "eigens" (ook weer lastig onder woorden te brengen... je moet het zelf horen). Ze bouwden een fanbase op en gingen van hard naar iets minder hard, gingen met andere, meer populaire stijlen experimenteren (elektronische effecten, catchy pop refreinen, zelfs stukjes rap o.a.) en bereikten met die combinatie weer een groter publiek. En zo ging het door. En vandaag de dag herken je de D'espairsRay van de eerste EP's en singles bijna niet meer terug. Maar ze hebben het toch voor elkaar gekregen om (de meeste) fans van toen nog steeds te plezieren, ÉN nieuwe fans aan zich te binden, van over de hele wereld. En dan doe je het goed.
Ik vind Drive Like Maria eigenlijk ook redelijk "kleurloos", hoewel het best tof klinkt. Het heeft wel íets eigens, maar niet bijster veel. Maar tot nu toe hebben ze het toch aardig voor elkaar. Nu moeten ze die lijn ook door weten te zetten met het volgende album, en dan nog veel meer optreden..
. Kleurloos. Wat een treffende benaming.
Kleur omhelst niet alleen of je levendig bent, maar óok dat je een juiste toonkeuze hebt, juiste liedjes, juiste instelling, juiste instrumentatie bij specifieke stukken muziek.
Briljant
Een andere Nederlandse rockband die kleurrijk is en stappen naar het buitenland gezet heeft, is Within Temptation (ikzelf kan ze erg waarderen en anderen hier vast niet maar doe voorzichtig met mij 
?), maar ik ben bang dat dit een band zou kunnen worden waarvan hun kleur verloren gaat in de grijze massa.
Hun laatste single, Utopia, is heel, heel anders dan eerdere nummers en hoewel ik het wel leuk vind, is de band iets kwijt. Het is redelijk kleurloos, en er zit geen durf in. Ze hebben wel gezegd dat dit een eenmalig experiment is, maar ik moet het nog zien.
wallofdolls had ook nog een heel goed punt. Een artiest die muziek wil maken die in hun ogen ook echt goed is (dus niet zo'n pop van een muziekmaatschappij als bijvoorbeeld Miley Cyrus is, dat kind weet niet eens wat ze zelf zingt, hoewel niet Nederlands... maar om even een extreem voorbeeld te noemen) , én bekend wil worden, moet lef tonen. En durfen zeggen "dit is onze muziek, onze identiteit en wij bepalen hoe het eruit ziet".
En er zijn maar heel weinig artiesten in Nederland die dat lef tonen.
?), maar ik ben bang dat dit een band zou kunnen worden waarvan hun kleur verloren gaat in de grijze massa. Hun laatste single, Utopia, is heel, heel anders dan eerdere nummers en hoewel ik het wel leuk vind, is de band iets kwijt. Het is redelijk kleurloos, en er zit geen durf in. Ze hebben wel gezegd dat dit een eenmalig experiment is, maar ik moet het nog zien.
wallofdolls had ook nog een heel goed punt. Een artiest die muziek wil maken die in hun ogen ook echt goed is (dus niet zo'n pop van een muziekmaatschappij als bijvoorbeeld Miley Cyrus is, dat kind weet niet eens wat ze zelf zingt, hoewel niet Nederlands... maar om even een extreem voorbeeld te noemen
) , én bekend wil worden, moet lef tonen. En durfen zeggen "dit is onze muziek, onze identiteit en wij bepalen hoe het eruit ziet".En er zijn maar heel weinig artiesten in Nederland die dat lef tonen.
Dat is niet waar. Er zijn er genoeg, maar als het niet lukt en ze nooit bekend worden bij de massa valt het niet op. Ik noem een Seedling, Persil, Blues Brother Castro, Zoppo... 2 van de bands zijn al gestopt en van de andere 2 heb ik geen idee of ze nog bestaan. Maar doorsnee is/was het niet.
Het is niet zo dat je zelf kunt bepalen hoeveel succes je krijgt. Veel spelen is geen garantie voor succes. Stijl veranderen ook niet. Er is gewoon geen garantie. Neem Krezip. Die waren al een poosje bezig met in kleine zaaltjes spelen, ze werden langzaamaan wat bekender, er werd wat over gepraat en geschreven en vervolgens mochten ze als relatief onbekende band op Pinkpop staan. Dat geluk moet je dan net even hebben. Vervolgens speelden ze het publiek plat, werden door radio 3 opgepikt en toen kwam het succes. Maar dus niet vanzelf. Er zijn ook bands die op Pinkpop staan waarbij het succes toch uitblijft, neem een Hallo Venray. Toch te weinig liefhebbers blijkbaar. Nou hoor ik zelf ook liever Krezip dan Hallo Venray
Het is niet zo dat je zelf kunt bepalen hoeveel succes je krijgt. Veel spelen is geen garantie voor succes. Stijl veranderen ook niet. Er is gewoon geen garantie. Neem Krezip. Die waren al een poosje bezig met in kleine zaaltjes spelen, ze werden langzaamaan wat bekender, er werd wat over gepraat en geschreven en vervolgens mochten ze als relatief onbekende band op Pinkpop staan. Dat geluk moet je dan net even hebben. Vervolgens speelden ze het publiek plat, werden door radio 3 opgepikt en toen kwam het succes. Maar dus niet vanzelf. Er zijn ook bands die op Pinkpop staan waarbij het succes toch uitblijft, neem een Hallo Venray. Toch te weinig liefhebbers blijkbaar. Nou hoor ik zelf ook liever Krezip dan Hallo Venray
Een groot deel is ook gewoon geluk, ben ik het helemaal mee eens. Sommige bands krijgen wel de media-aandacht die ze verdienen, anderen niet. Sommigen worden wel gevraagd voor grote festivals, en anderen die het misschien meer verdienen, niet.
Maar, het is een rare vergelijking maar het heeft toch wel wat vind ik: het heeft misschien wel wat weg van poker. Het is een kansspel, maar met een eigen stijl en identiteit kan je het spel wellicht toch een beetje beïnvloeden.
Als je als artiest begint met "oké, we gaat rock spelen en willen groot worden", lijkt me dat je tegenwoordig minder kans maakt om groot én goed te worden, dan als je zegt "oké, wij gaan muziek maken die wij leuk vinden en elke fan is meegenomen". In de laatste groep zitten toch meer potentiële muziekhelden denk ik.
Maar, het is een rare vergelijking maar het heeft toch wel wat vind ik: het heeft misschien wel wat weg van poker. Het is een kansspel, maar met een eigen stijl en identiteit kan je het spel wellicht toch een beetje beïnvloeden.
Als je als artiest begint met "oké, we gaat rock spelen en willen groot worden", lijkt me dat je tegenwoordig minder kans maakt om groot én goed te worden, dan als je zegt "oké, wij gaan muziek maken die wij leuk vinden en elke fan is meegenomen". In de laatste groep zitten toch meer potentiële muziekhelden denk ik.
Dat klopt. Maar ik denk dat er niet veel bands zijn die echt zo beginnen, met het idee snel groot te worden. Dat zou erg naief zijn, want dat lukt gewoon niet. Je kunt soms denken dat een band uit het niks groot wordt, maar vaak heeft zo'n band al een hele historie. Of vriendjes/ex bandleden/ andere kruiwagens.
er zijn natuurlijk ook nog rete veel bands die nog niet of amper zijn doorgebroken maar die super vette muiziek maken!
Het gaat r daarom ook niet om of je doorsnee bent of niet, maar of je dat waar jij goed in bent naar voren haalt. Dat bepaalt die 'kleur'. Ik durf zelfs te stellen dat een hele goede band dingen die al 35 keer gedaan zijn op zijn manier zo kan brengen dat het toch weer totaal origineel wordt. Door die 'kleur'.quote:Op dinsdag 15 december 2009 00:00 schreef ranja het volgende:
Dat is niet waar. Er zijn er genoeg, maar als het niet lukt en ze nooit bekend worden bij de massa valt het niet op. Ik noem een Seedling, Persil, Blues Brother Castro, Zoppo... 2 van de bands zijn al gestopt en van de andere 2 heb ik geen idee of ze nog bestaan. Maar doorsnee is/was het niet.
Hoe meer ik er trouwens over nadenk, hoe meer dat aspect van het wilen maken van belang wordt. Zelfs als je totaal wazige muziek maakt, geeft dat toch een die professionele/commerciële kick die jouw al dan niet experimentele muziek écht goed maakt.
en ja, geluk. Als jij écht goed bent heb je geen geluk nodig. Dan merken ze je vanzelf wel een keer op. Als je je maar genoeg opdringt.
Ik heb steeds meer het idee dat het die 2e wordt, maar dan ook met enorm veel gemakzucht. Zo van eh: we doen écht alleen wat we leuk vinden, maar we gaan er niet voor vechten. Dat hoor ik er bij heel veel bands vanaf. Gemakzucht. Dan lijken ze goed. Maar dan hebben ze toch hun geluid niet doorontwikkeld. Dan denken ze toch niet nog even wat verder om hun nummer net die perfecte hookline te geven. Etc. etc.quote:Op dinsdag 15 december 2009 00:12 schreef Desunoto het volgende:
Als je als artiest begint met "oké, we gaat rock spelen en willen groot worden", lijkt me dat je tegenwoordig minder kans maakt om groot én goed te worden, dan als je zegt "oké, wij gaan muziek maken die wij leuk vinden en elke fan is meegenomen". In de laatste groep zitten toch meer potentiële muziekhelden denk ik.
Het valt mij op dat Destine nog niet is genoemd.
Tuurlijk, het trekt vooral breezermeisjes aan, maar dat ligt niet aan de muziek. En ja, ze zijn bekend/groot (internationale tours, clips en album in US opgenomen, etc). Ze hebben echt een volwassen sound, in tegenstelling tot vele andere Nederlandse bandjes.
Tuurlijk, het trekt vooral breezermeisjes aan, maar dat ligt niet aan de muziek. En ja, ze zijn bekend/groot (internationale tours, clips en album in US opgenomen, etc). Ze hebben echt een volwassen sound, in tegenstelling tot vele andere Nederlandse bandjes.
Alleen zullen ze dan die super vette muziek dan moeten afstemmen op het grote publiek, zodat het zo super vet niet meer is.quote:Op dinsdag 15 december 2009 07:12 schreef Ch.J.E_van_Hulthem het volgende:
er zijn natuurlijk ook nog rete veel bands die nog niet of amper zijn doorgebroken maar die super vette muiziek maken!
quote:Op dinsdag 15 december 2009 13:24 schreef Daantke het volgende:
Het valt mij op dat Destine nog niet is genoemd.
Tuurlijk, het trekt vooral breezermeisjes aan, maar dat ligt niet aan de muziek. En ja, ze zijn bekend/groot (internationale tours, clips en album in US opgenomen, etc). Ze hebben echt een volwassen sound, in tegenstelling tot vele andere Nederlandse bandjes.
Mijn top 10 zou bestaan uit (willekeurige volgorde):
DeWolff
De Staat
Black Top
Black Bottle Riot
Daily Bread
The Death Letters
Golden Earring (als dat mag)
Drive Like Maria
Cuby and The Blizzards
Verder 'kom' ik niet echt....
Andere vette dingen zijn natuurlijk:
Johan
Room Eleven
de band van Boris
Helaas komt Triggerfinger uit Belgie, dat zou echt iets zijn om trots op te zijn!
België lijkt wat muziek betreft betere bands dan Nederland te hebben. Ghinzu is bijvoorbeeld ook érg fijn.quote:Op dinsdag 29 december 2009 19:14 schreef RidiculeJvP het volgende:
Helaas komt Triggerfinger uit Belgie, dat zou echt iets zijn om trots op te zijn!
- Tonerlow
- Orange Sunshine
- Fratsen
- The Gathering
- Devil's Blood
- Massive Assault (sorry, heb een death 'n roll tic )
- Peter Pan Speedrock
- Normaal
- Asphyx
- Orange Sunshine
- Fratsen
- The Gathering
- Devil's Blood
- Massive Assault (sorry, heb een death 'n roll tic
)- Peter Pan Speedrock
- Normaal
- Asphyx
Dat lijkt misschien zo vanwege het 'wat van ver komt is beter' idee van de media, radio en tv, maar is echt niet zo. Al is het ook maar net waar je van houd natuurlijk.quote:Op dinsdag 29 december 2009 23:46 schreef Xa1pt het volgende:
België lijkt wat muziek betreft betere bands dan Nederland te hebben.
The Gathering bestaat niet meer, sinds Anneke weg is.quote:Op woensdag 30 december 2009 00:04 schreef Trashcanman het volgende:
- Tonerlow
- Orange Sunshine
- Fratsen
- The Gathering
- Devil's Blood
- Massive Assault (sorry, heb een death 'n roll tic
- Peter Pan Speedrock
- Normaal
- Asphyx
O ja, foutjequote:Op woensdag 30 december 2009 00:18 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
The Gathering bestaat niet meer, sinds Anneke weg is.
Onzin. Die nieuwe plaat is een van hun beste, vind ik.quote:Op woensdag 30 december 2009 00:18 schreef TUFKAL het volgende:
The Gathering bestaat niet meer, sinds Anneke weg is.
Die albums van Anneke daarentegen
De bestequote:Op woensdag 30 december 2009 00:20 schreef ranja het volgende:
[..]
Onzin. Die nieuwe plaat is een van hun beste, vind ik.
Die albums van Anneke daarentegen
Zal m nog een kans geven...
Niet 'de', maar 'een van de'. Nummer 2 of 3 zoiets. Geweldig hoe ze er met het eerste nummer meteen inknallen. En het laatste nummer is geweldig. En wat er tussen zit vind ik ook gewoon heel erg goed.
Ik niet. Silje heeft ook een erg goeie stem.
Het is anders, natuurlijk, maar de muziek is gelijk gebleven en de nieuwe stem bevalt mij ook prima.
Het is anders, natuurlijk, maar de muziek is gelijk gebleven en de nieuwe stem bevalt mij ook prima.
Is C-Mon & Kypski nog niet genoemd? Is niet een "standaard" band maar wel erg rock & roll en ook erg goed.
België heeft een eindeloze brei aan zeer goede bands. Verhoudingsgewijs is België het muziekland van Europa (na het VK waarschijnlijk).quote:
[..]
België lijkt wat muziek betreft betere bands dan Nederland te hebben. Ghinzu is bijvoorbeeld ook érg fijn.
In Nederland zou ik The Mad Trist in de gaten houden. Als een band als De Staat al zo populair kan worden, moet deze band in potentie nog veel groter kunnen worden. Hun album komt op 22 januari uit.
[ Bericht 12% gewijzigd door TC03 op 30-12-2009 02:46:35 ]
Ten percent faster with a sturdier frame
Bløf
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Kijk dat vind ik nou een goede tipquote:Op woensdag 30 december 2009 02:19 schreef TC03 het volgende:
[..]
België heeft een eindeloze brei aan zeer goede bands. Verhoudingsgewijs is België het muziekland van Europa (na het VK waarschijnlijk).
In Nederland zou ik The Mad Trist in de gaten houden. Als een band als De Staat al zo populair kan worden, moet deze band in potentie nog veel groter kunnen worden. Hun album komt op 22 januari uit.
. Met die stelling over België ben ik het dan wat minder eens.
We hebben het hier over muziek. Niet semi potisch geneuzelquote:
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
|
|
