Wel slecht dat LSVb en ISO het zelf niet op hun website hebben. In ieder geval, zoals de voorzitter van de LSVb al zegt, het moet nog wel eventjes in een wet worden vastgelegd. Een gentlemen's agreement is leuk zolang niemand het schendt.quote:Op donderdag 10 december 2009 19:18 schreef RobertoCarlos het volgende:
Dit nieuwsbericht wordt wel opgepikt, zie hier vanuit Nijmegen:
http://www.ans-online.nl/(...)ijft-toch-betaalbaar
en hier in Trouw:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)e_niet_duurder_.html
Te zwaar? Of gewoon niet meer interessant?quote:Op donderdag 10 december 2009 19:25 schreef zquing het volgende:
tvp, overweeg om economie te laten vallen
Dat is sowieso aan te raden voor iedereen die ook maar overweegt om een tweede bachelor/master te gaan doen. Het kost je niks, maar kan duizenden euro's schelen.quote:Op donderdag 10 december 2009 19:43 schreef dr.dunno het volgende:
tvp, zo te horen nog snel even aanmelden voor de master van de 2de studie.
http://translate.google.nl/#nl|en|stervendehoerenkankerkachelquote:Op donderdag 10 december 2009 16:48 schreef Horloge het volgende:
[..]
Dat is niet wat er bedoeld wordt. Onder 'laatste nieuws' heeft NOS Headlines het nu op een andere (volgens mij de juiste) manier geformuleerd:
[..]
Je kunt volgens mij dit jaar niet meer inschrijven voor (laat staan beginnen aan) een WO-studie dit schooljaar, en als dat zo is geldt het helaas niet voor jou.
omstandigheden waardoor ik haast onmogelijk nog genoeg punten kan halen om geen BSA te krijgen..... Wel interessant, maar denk dat ik maar keuzevakken ga nemen voor de extra verdieping, want sommige dingen zijn echt te saai voor woorden.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:03 schreef Horloge het volgende:
Te zwaar? Of gewoon niet meer interessant?
[..]
De bedoeling is dat het al per 2010-11 in gaat, dus dat zal technisch wel mogelijk zijn. Vergeet niet dat het al in een eerste behandelingsronde is geweest in de Eerste Kamer. Ik weet alleen niet wat nu de verdere procedure is.quote:Op donderdag 10 december 2009 22:34 schreef dr.dunno het volgende:
opvallend is overigens dat
1. het nog door de eerste kamer moet, nog moet worden gepubliceerd in het staatsblad enz en dat er dus nog wel een paar jaar overheen gaat.
Nee, je moet het echt al studeren om in aanmerking te komen. Zie bij het nieuwsbericht uit ANS:quote:Op donderdag 10 december 2009 22:34 schreef dr.dunno het volgende:
2. het gaat om een aanmelding op zichzelf, er staat niet dat die poging succesvol moet zijn.
quote:De onderwijsminister heeft gezegd erop toe te zien dat universiteiten geen instellingscollegegeld mogen vragen bij studenten die aan een tweede studie begonnen zijn tijdens hun eerste studie, maar ’slechts’ het wettelijk vastgestelde collegegeld.
Waarom al die onduidelijkheid zeg. Vandaag zeggen ze dit, morgen dat, en nergens wordt het via een officieel kanaal gecommuniceerd.quote:Op vrijdag 11 december 2009 09:11 schreef RobertoCarlos het volgende:
Als ik dit artikel lees, zou de invoeringsdatum 2011 zijn.....
http://www.mareonline.nl/artikel/0910/14/0501/
En kennelijk komt de wet op 22 december voor besluitvorming in de 1e kamer, maar dat staat nog niet in de planning van hun website.,,,,
Dat zou ik in mijn geval zeer onterecht vinden. Als ik verder ga met Filosofie (en die kans is groot), dan zal ik het komende half jaar niets aan mijn eerste studie doen. 67 ECTS is té veel voor één semester, 42 kan ik wel aan. De VU heeft derhalve ook geen kosten aan mij, maar ontvangt wél een bedrag. Volgend jaar doe ik dan in het tweede semester de resterende 25 ECTS en strijkt de VU alsnog geld op voor mijn afstuderen. Op geen enkel moment lopen ze dus geld mis.quote:Op vrijdag 11 december 2009 09:11 schreef RobertoCarlos het volgende:Hou er trouwens maar rekening mee dat je flink opgejaagd gaat worden door de uni's op het moment dat je je afstuderen van je 1e studie uitstelt om je 2e studie af te maken.... De uni's ontvangen immers geen geld meer voor je...
Zo stimuleert minister Plasterk dus studievertraging, wat een asholequote:Op vrijdag 11 december 2009 11:33 schreef BlaatschaaP het volgende:
Als dit doorgaat, vind ik het goed nieuws!
Betekent wel dat ik flink moet gaan goochelen om én dit jaar m'n Bachelor niet af te ronden, én me dan volgend jaar moet inschrijven voor een nieuwe Bachelor én ergens tussendoor ook nog een Master wil doen.
Dat is inderdaad het meest schrijnende van dit hele gebeuren, dat ijverige studenten worden gestraft en lamballen die 5 jaar over een studie van 3 jaar doen gewoon mogen blijven aankloten. Het LSVb komt overigens juist op voor dat soort lamballen. (Volgens mij zijn ze trouwens nooit akkoord gegaan met het eerder genoemde schrijnende feit, dat was Plasterk's idee, maar dat terzijde.)quote:Op vrijdag 11 december 2009 23:18 schreef Tirza het volgende:
[..]
Zo stimuleert minister Plasterk dus studievertraging, wat een ashole. Studenten met een diploma straffen en trage studenten belonen
en dat de LSVB hiermee akkoord gaat, ongelofelijk
.
Word je dan wel toegelaten aan de uni? (Op basis van je propedeuse neem ik aan?) En heb je dan geen bindend studieadvies? Anders heeft het nog geen zin.quote:Op vrijdag 11 december 2009 23:18 schreef Tirza het volgende:
Ik ben momenteel bezig met afstuderen, maar twijfel serieus om dat volgend schooljaar pas te gaan doen. Dat scheelt duizenden euro's, aangezien ik een wo-bachelor wil gaan volgen.Ongelofelijk
![]()
Dus je wilt jouw afstuderen minimaal 3 jaar uitstellen? Dat wordt lastig...quote:Op vrijdag 11 december 2009 23:18 schreef Tirza het volgende:
[..]
Ik ben momenteel bezig met afstuderen, maar twijfel serieus om dat volgend schooljaar pas te gaan doen. Dat scheelt duizenden euro's, aangezien ik een wo-bachelor wil gaan volgen.![]()
Is die afspraak ook beperkt geldig of niet?quote:Op donderdag 10 december 2009 19:09 schreef Horloge het volgende:
De laatste ontwikkeling in deze is dat de LSVb een akkoord schijnt te hebben gesloten met de universiteiten en hogescholen. Hierbij is afgesproken dat mensen die vóór het afronden van de eerste studie beginnen met een tweede studie, die tweede opleiding tegen wettelijk collegegeld mogen afmaken (link). Plasterk wil de instellingen aan deze afspraak houden.
http://www.eerstekamer.nl(...)antekening_8/f=y.pdfquote:a. Door het ministerie van OCW is voorgesteld de plenaire behandeling van het
wetsvoorstel 31821 (versterking besturing) uit te stellen tot na het kerstreces. De
commissie blijft bij haar voorstel de plenaire behandeling plaats te laten vinden op 21/22
december 2009. Zij kan zich echter ook vinden in een plenaire behandeling op 26 januari
2010 indien het College van Senioren daartoe mocht besluiten. De commissie hecht er aan
dat op dit punt op korte termijn duidelijkheid bestaat.
Waarom 3 jaar uitstellen? Het hele idee is dan toch juist dat je je nieuwe studie geheel ook tegen wettelijk collegegeld kan volgen?quote:Op zaterdag 12 december 2009 09:57 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dus je wilt jouw afstuderen minimaal 3 jaar uitstellen? Dat wordt lastig...
Zoals ik het begrepen heb, moet je dan wel gelijktijdig 2 studies volgen.quote:Op zaterdag 12 december 2009 18:15 schreef BlaatschaaP het volgende:
[..]
Waarom 3 jaar uitstellen? Het hele idee is dan toch juist dat je je nieuwe studie geheel ook tegen wettelijk collegegeld kan volgen?
Wat is dan het verschil met het oude voorstel? Een tweede studie tijdens je eerste doen blijft toch 'altijd' voor wettelijk collegegeld (wat je maar 1 keer betaalt)?quote:Op zaterdag 12 december 2009 19:07 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Zoals ik het begrepen heb, moet je dan wel gelijktijdig 2 studies volgen.
Zolang er niets op papier staat is het de vraag wat de status is van deze afspraak. Er wordt ontzettend slecht (beter: gewoon niet) gecommuniceerd door de studentenorganisaties, dus van hen worden we niets wijzer. Het is dus afwachten wat ze precies hebben afgesproken en hoe dit wordt vastgelegd.quote:Op zaterdag 12 december 2009 10:05 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Is die afspraak ook beperkt geldig of niet?
Leuk ook om het zo'n algemene naam als "versterking besturing" (sowieso een té positieve naam) te geven, terwijl het veel meer omvat.quote:Op zaterdag 12 december 2009 11:03 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ze zijn nu aan het bepalen wanneer het voorstel centraal behandeld wordt. Het gaat wel erg snel nu....
[..]
http://www.eerstekamer.nl(...)antekening_8/f=y.pdf
quote:Op zaterdag 12 december 2009 19:33 schreef BlaatschaaP het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil met het oude voorstel? Een tweede studie tijdens je eerste doen blijft toch 'altijd' voor wettelijk collegegeld (wat je maar 1 keer betaalt)?
Het gaat erom dat je twee studies naast elkaar doet. Dus het gaat NIET alleen de aanmelding, je moet de studies tegelijk doen. Als de ene studie dan afgerond is vóór de andere, kun je de tweede studie tegen wettelijk collegegeld afmaken.quote:Op zaterdag 12 december 2009 19:34 schreef BlaatschaaP het volgende:
In het linkje staat:
[..]
Wat de praktische invulling daarvan precies gaat worden, weet ik alleen ook nog niet.
Als je een studie begint, en in het tweede jaar van die studie een opleiding er naast gaat doen bijvoorbeeld?quote:Op zaterdag 12 december 2009 19:45 schreef BlaatschaaP het volgende:
Sorry, maar ik snap het nog steeds niet.
Hoe kun je twee studies naast elkaar doen maar de een toch voor de ander afronden en dan de 2e nog afmaken tegen wettelijk collegegeld?
Ja, dat is toch precies wat ik zeg? Om even mijn eigen voorbeeld te gebruiken.quote:Op zaterdag 12 december 2009 19:47 schreef Horloge het volgende:
[..]
Als je een studie begint, en in het tweede jaar van die studie een opleiding er naast gaat doen bijvoorbeeld?
In dat geval studeer je bij die tweede studie een jaartje later af.
Ik zie niet waar jij dat zegt hoor. Maar goed, het klopt wel wat je nu schrijft.quote:Op zaterdag 12 december 2009 19:51 schreef BlaatschaaP het volgende:
[..]
Ja, dat is toch precies wat ik zeg? Om even mijn eigen voorbeeld te gebruiken.
Dit jaar zou ik theoretisch mijn Bachelor af kunnen ronden. Dit ga ik echter niet doen, ik laat een vak nog openstaan. Volgend studiejaar begin ik aan een nieuwe Bachelor. Dat studiejaar rond ik ook mijn eerste Bachelor af. Gedurende de rest van de tweede Bachelor mag ik nu wettelijk collegegeld betalen. Toch?
http://www.ublad.uu.nl/WebObjects/UOL.woa/3/wa/Nieuws?id=1037566quote:Tweede studie: Plasterk maakt gebaar
De universiteiten en hogescholen hebben minister Plasterk toegezegd dat studenten een tweede studie mogen afmaken tegen het normale collegegeld. In ruil daarvoor ontvangen de universiteiten tijdelijk wat subsidie voor tweede masterdiploma’s.
Universiteiten en hogescholen hebben in 2007 met de studentenbonden afgesproken dat studenten twee of zelfs meer opleidingen tegelijk mogen volgen tegen het wettelijk vastgestelde collegegeld, hoe lang ze daar ook over zouden doen. Minister Plasterk vond dat te ruim geformuleerd. Twee studies tegelijk volgen mag van hem tegen het lage tarief, maar niet onbeperkt: in zijn wetsvoorstel dat nu bij de Eerste Kamer ligt, staat dat instellingen geen bekostiging meer krijgen voor dubbelstudenten die in één van beide opleidingen zijn afgestudeerd. Met als consequentie dat ze vanaf dat moment een kostendekkend collegegeld in rekening mogen brengen.
Maar gezien de afspraken met de studentenbonden verwacht de minister dat de instellingen dat niet zullen doen. Dat zouden ze onlangs aan hem hebben bevestigd, al wilden de universiteiten daar wel wat voor terugzien. Tijdens het periodieke overleg met de studentenbonden maakte Plasterk donderdag bekend dat de universiteiten drie jaar lang een diplomaopslag krijgen voor studenten die een tweede masteropleiding afronden. Het macrobudget voor het hoger onderwijs wordt er niet voor verhoogd.
De studentenbonden zegde hij toe dat hij de instellingen zou blijven herinneren aan hun belofte om het collegegeld niet te verhogen. Die leidden daaruit af dat hun lobby bij de Eerste Kamer vruchten begint af te werpen. Ingefluisterd door hun jongerenafdelingen en de studentenbonden plaatsten zelfs de regeringspartijen in de senaat eind oktober kritische kanttekeningen bij de plannen met de tweede studie. Zo vindt het CDA dat studenten na het behalen van hun eerste bachelor- of masterdiploma nog minstens twee jaar de tijd moeten krijgen om hun tweede studie tegen het wettelijke collegegeld af te maken. Maar ook vandaag maakte minister Plasterk geen aanstalten om zijn wet in die zin aan te passen.
Mooi! Ik schrok namelijk al van je berichtje, maar ben blij om te horen dat mijn toekomstplannen niet in duigen zijn gevallenquote:Op zaterdag 12 december 2009 19:59 schreef Horloge het volgende:
[..]
Ik zie niet waar jij dat zegt hoor. Maar goed, het klopt wel wat je nu schrijft.
Edit: Ah, volgens mij zeg je het hier. Ik had die "toch" anders geïnterpreteerd, mijn excuses.
Ja, godver, nu snap ik er dus écht niets meer van. Het berichtje in de OP doet mij echt geloven dat je een tweede studie mag afronden met wettelijk collegegeld als je er maar mee gestart bent voor het afronden van je eerste. Maar blijkbaar is dat dus niet zo?quote:Op zaterdag 12 december 2009 20:13 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
http://www.ublad.uu.nl/WebObjects/UOL.woa/3/wa/Nieuws?id=1037566
Ik weet niet of het hiermee duidelijker wordt...
Niet zo panikeren meteen.quote:Op zaterdag 12 december 2009 20:27 schreef BlaatschaaP het volgende:
[..]
Ja, godver, nu snap ik er dus écht niets meer van. Het berichtje in de OP doet mij echt geloven dat je een tweede studie mag afronden met wettelijk collegegeld als je er maar mee gestart bent voor het afronden van je eerste. Maar blijkbaar is dat dus niet zo?
Helaas kloppen de vetgedrukte zaken, zoals je die hier formuleert niet.quote:Op zondag 13 december 2009 13:10 schreef Horloge het volgende:
[..]
Er staat precies hetzelfde, maar hier staat de 'geschiedenis' ook bij die voorafgaat aan de laatste ontwikkeling. Kort gezegd komt er in de wet te staan dat universiteiten/hogescholen het collegegeld mogen verhogen voor mensen die al een bachelor/master hebben. Echter, dat zullen ze niet doen, want dat hebben ze afgesproken met de studentenorganisaties. (Voor de insiders: dit is waarschijnlijk het convenant waar we het al vaker over hebben gehad.)
Het is dus een win-win-win situatie voor de komende drie jaar. Plasterk krijgt zijn zin (al is het nog niet door de Eerste Kamer), de studenten mogen 2 studies afmaken voor een redelijk tarief (mits ze met de tweede beginnen terwijl ze nog met de eerste bezig zijn) en de universiteiten krijgen ook extra geld.
quote:Artikel 7.45. Wettelijk collegegeld
1. Het wettelijk collegegeld is verschuldigd door een student die:
a. blijkens het Centraal register inschrijving hoger onderwijs, bedoeld in artikel 7.52, voor een inschrijving aan een bacheloropleiding niet eerder een bachelorgraad heeft behaald of voor een inschrijving aan een masteropleiding niet eerder een mastergraad heeft behaald,
b. woonachtig is in Nederland, België, Luxemburg of één van de bondsstaten Noord-Rijnland-Westfalen, Nedersaksen en Bremen van de Bondsrepubliek Duitsland, en
c. tot één van de groepen van personen, bedoeld in artikel 2.2 van de Wet studiefinanciering 2000, behoort of de Surinaamse nationaliteit bezit.
De voorwaarde, bedoeld onder a, geldt niet voor een student die voor de eerste maal een opleiding op het gebied van onderwijs of gezondheidszorg volgt.
2. Bij algemene maatregel van bestuur kan de categorie studenten, bedoeld in het eerste lid, worden uitgebreid.
3. Een student als bedoeld in het eerste lid, die is ingeschreven voor een voltijdse opleiding is het volledige wettelijk collegegeld verschuldigd.
4. Een student als bedoeld in het eerste lid, die is ingeschreven voor een deeltijdse of duale opleiding, is een door het instellingsbestuur te bepalen deel van het wettelijk collegegeld verschuldigd dat ligt tussen een bij of krachtens algemene maatregel van bestuur te bepalen bedrag en het bedrag, bedoeld in het derde lid.
5. Een student als bedoeld in het eerste lid, die is ingeschreven voor een onderwijseenheid bij de Open Universiteit, is collegegeld OU verschuldigd ter grootte van ten minste één zestigste deel en ten hoogste één dertigste deel van het bedrag, bedoeld in het derde lid, vermenigvuldigd met het aantal studiepunten dat een onderwijseenheid groot is. Het instellingsbestuur van de Open Universiteit bepaalt met in achtneming van de vorige volzin de hoogte van het collegegeld OU.
6. Indien een student als bedoeld in het eerste lid meer dan één opleiding volgt en de opleiding waarvoor hij het eerst is ingeschreven met goed gevolg afrondt, is deze student het wettelijk collegegeld verschuldigd voor het resterende deel van het studiejaar. Het verschuldigde bedrag wordt in dat geval berekend naar rato van het aantal resterende maanden van het desbetreffende studiejaar.
7. Bij algemene maatregel van bestuur wordt de hoogte van het wettelijk collegegeld, bedoeld in het derde lid, vastgesteld. Dit bedrag wordt jaarlijks volgens de consumentenprijsindex geïndexeerd, op de wijze bij of krachtens algemene maatregel van bestuur bepaald. De eerste en tweede volzin zijn van overeenkomstige toepassing op het bedrag, bedoeld in het vierde lid.
8. Met bachelorgraad en mastergraad als bedoeld in het eerste lid, worden gelijkgesteld op grond van artikel 7.20 behaalde titels.
Dit is inderdaad wat er in het wetsvoorstel staat, maar die afspraak die donderdag is gemaakt, valt daar toch volledig buiten? Want daar heeft die vetgedrukte tekst betrekking op.quote:Op zondag 13 december 2009 13:17 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Helaas kloppen de vetgedrukte zaken, zoals je die hier formuleert niet.
Daarom hier maar de relevante tekst uit het wetsvoorstel, kan iedereen zelf kijken. Verder is het geen gek idee om dit draadje eens door te lezen, daar staat het allemaal ook al in
[..]
Dat is ook mijn interpretatie.quote:Op zondag 13 december 2009 13:40 schreef BlaatschaaP het volgende:
Ziejewel dat ik niet de enige ben die het onduidelijk vindt.
Ik volg het topic al van het begin en zoals ik het zie is er éérst het wetsvoorstel gekomen om een tweede studie meteen vanaf het moment dat de eerste is afgerond tegen instellingscollegegeld te laten betalen. Afgelopen week is er echter een afspraak gemaakt om de mensen die tijdens de eerste studie nog aan een tweede beginnen de mogelijkheid te bieden de rest van de tweede studie óók tegen wettelijk collegegeld af te maken, ook al is de eerste studie daarvoor al afgerond. En dit voorstel geldt naar mijn idee maar 3 jaar, daarna kijken ze verder.
Neen, blijft gewoon één keer.quote:Op zondag 13 december 2009 14:09 schreef Matthijs- het volgende:
Afgezien van of het wettelijk- of instellingscollegegeld betreft: indien je 2 studies volgt moet je in het nieuwe voorstel dus wel sowieso 2x het collegegeld betalen i.p.v. 1x wat nu gebruikelijk is?
Duidelijkheid, at last. Goed gevonden, thanks!quote:Op zondag 13 december 2009 14:09 schreef RobertoCarlos het volgende:
Het was even zoeken, maar dit het convenant waar steeds naar verwezen wordt:
http://www.hbo-raad.nl/pu(...)b-hbo-raad-vsnu-2007
Bron en toelichting: http://www.hbo-raad.nl/pe(...)tel-voor-bekostiging
Zoals ik de laatste uitspraak van Plassert interpreteer, zegt hij nu dat hij er op aan zal dringen dat dit 'akkoord' nagekomen zal worden. Of hem dat gaat lukken, vraag ik mij trouwens af, maar goed....
Hopelijk is het nu wat..... eh, duidelijker :S)
Jullie mogen mij zeggen wat er precies in staat, kmoet nu ff weg...
Volgens mij is dit 100% helder. Plasterk gaat hier op toezien en in ieder geval voor de komende drie jaar is dit gewaarborgd.quote:Het collegegeld dat de student voor zijn opleiding dient te betalen is niet rechtstreeks gekoppeld aan de bekostiging of de studieduur van de student, maar is het wettelijk tarief ongeacht de leeftijd van de student voor zo lang de betreffende student nog niet het getuigschrift voor de (bachelor- of master-) opleiding die gevolgd wordt, heeft behaald. De student wordt daarbij aangemoedigd zich maximaal te ontplooien door zijn recht op (gratis) tweede inschrijving bij een andere opleiding en/of instelling. Indien een student het getuigschrift behaalt, maar tegelijkertijd nog bezig is met het volgen van een tweede opleiding blijft het recht op inschrijving tegen wettelijk collegegeld behouden. Voor een student echter die wenst in te stromen in een opleiding terwijl hij reeds een bachelor (resp. master) getuigschrift heeft behaald, mag de instelling een instellingstarief in rekening brengen. Het is denkbaar dat de overheid voor bepaalde (groepen van) opleidingen vanwege arbeidsmarkt-tekorten een (tijdelijke) uitzondering maakt, waarbij de student (opnieuw) het recht op inschrijving tegen wettelijk collegegeld voor die (groep van) opleidingen kan krijgen en de instelling tevens (opnieuw) gedurende de normatieve cursusduur bekostiging ontvangt.
Toelichting:
De instellingen accepteren het daarbij dat studenten die langer dan de normatieve cursusduur over hun opleiding doen het recht houden op inschrijving tegen het wettelijk collegegeldtarief, voor zolang zij hun opleiding niet hebben afgerond en daarbij dus geen directe consequenties kunnen verbinden ingeval de student bijvoorbeeld binnen de betreffende opleiding onvoldoende studievoortgang heeft (behaald), behoudens een eventueel bindend studieadvies in het eerste studiejaar. Voor studie-vertraging kunnen overigens volledig gerechtvaardigde oorzaken zijn, zoals tijdens de studie opdoen van (internationale) ervaring, bestuurswerk naast de studie, het (gelijktijdig) volgen van een tweede opleiding of persoonlijke omstandig-heden. De studenten accepteren dat na afronding van een bachelor of master geen aanspraak meer kan worden gemaakt op instroom tegen wettelijk collegegeld voor een tweede bachelor of master, ondanks dat de studenten in principe tegen beperkingen op de toegankelijkheid van het hoger onderwijs zijn.
Dit is een serieuze concessie geweest van de studentenorganisaties. Als ze nu nog in het geweer komen tegen het feit dat je straks geen twee studies na elkaar tegen wettelijk collegegeld mag doen, zijn ze totaal ongeloofwaardig. Ze zijn er immers zelf mee akkoord gegaan!quote:De studenten accepteren dat na afronding van een bachelor of master geen aanspraak meer kan worden gemaakt op instroom tegen wettelijk collegegeld voor een tweede bachelor of master, ondanks dat de studenten in principe tegen beperkingen op de toegankelijkheid van het hoger onderwijs zijn.
Dan zeg ik: welke, hoe ver ben je per studie en vooral: waarom?quote:Op woensdag 16 december 2009 08:39 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik doe 3 studies tegelijkertijd
Genaaid word ik dus toch waarschijnlijk!
Ik voel me echt zoooooooooooo ongelofelijk hard genaaid zeg... Serieus ik vind het echt niet normaal!!!!quote:Het collegegeld dat de student voor zijn opleiding dient te betalen is niet rechtstreeks gekoppeld aan de bekostiging of de studieduur van de student, maar is het wettelijk tarief ongeacht de leeftijd van de student voor zo lang de betreffende student nog niet het getuigschrift voor de (bachelor- of master-) opleiding die gevolgd wordt, heeft behaald. De student wordt daarbij aangemoedigd zich maximaal te ontplooien door zijn recht op (gratis) tweede inschrijving bij een andere opleiding en/of instelling. Indien een student het getuigschrift behaalt, maar tegelijkertijd nog bezig is met het volgen van een tweede opleiding blijft het recht op inschrijving tegen wettelijk collegegeld behouden. Voor een student echter die wenst in te stromen in een opleiding terwijl hij reeds een bachelor (resp. master) getuigschrift heeft behaald, mag de instelling een instellingstarief in rekening brengen. Het is denkbaar dat de overheid voor bepaalde (groepen van) opleidingen vanwege arbeidsmarkt-tekorten een (tijdelijke) uitzondering maakt, waarbij de student (opnieuw) het recht op inschrijving tegen wettelijk collegegeld voor die (groep van) opleidingen kan krijgen en de instelling tevens (opnieuw) gedurende de normatieve cursusduur bekostiging ontvangt.
Vast niet wiskunde/informatica/elektrotechniek, zo ja respectquote:Op woensdag 16 december 2009 17:31 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dan zeg ik: welke, hoe ver ben je per studie en vooral: waarom?![]()
Voor de duidelijkheid: Je mag één Bachelor doen en één Master. Dus in jouw geval wordt juist die Bachelor Geneeskunde een probleem, die Master niet.quote:Op maandag 14 december 2009 10:35 schreef thomasss het volgende:
Wat als je BA per 1 september 2009 hebt afgerond, en per die datum ook bent begonnen aan Geneeskunde? Eerste drie jaar zijn dan niet zo'n probleem met de bachelor, maar de driejarige master dan weer wel. Hoe groot is de kans dat je flink veel moet dokken voor die drie jaar?
Ook niets erbij? Iets als Europese Studies is niet gek naast een opleiding Engels.quote:Op dinsdag 15 december 2009 08:39 schreef motorbloempje het volgende:
ik weet niet hoe jij MBO-ers wilt verdringen op een arbeidsmarkt?
Ik denk niet dat ze een WO geschoolde op een MBO-functie zullen zetten
maar tevens wel even een meeleespost.. interessant, al ben ik niet van plan NOG een studie te doen na deze (die ik voor de verandering wel eens af ga maken!)
Drie?! Heb je tijd teveel ofzo?quote:Op woensdag 16 december 2009 08:39 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik doe 3 studies tegelijkertijd
Genaaid word ik dus toch waarschijnlijk!
Ik begrijp je frustratie volledig. Het is onrechtvaardig omdat juist zeer ijverige studenten worden genaaid. Je kunt het bedrag trouwens wel lenen (collegegeldkrediet), maar da's natuurlijk een sigaar uit eigen doos. Sowieso begrijp ik niet waarom een HBO Bachelor dezelfde status krijgt als een WO Bachelor, want het zijn totaal verschillende dingen.quote:Op woensdag 16 december 2009 18:54 schreef ReWout het volgende:
[..]
I.p.v. de slechte studenten aan te pakken pakt Plasterk de goeie studenten aan ONGELOFELIJK!!!! Ten eerste schaf maar eerst eens die kut wet af dat mensen 10 jaar over hun studie mogen doen, zou al een hoop geld schelen. Als je je studie niet in 5 jaar kunt afronden ben je gewoon een vette kneus imo en heb je gewoonweg het niveau niet. Net zoals uni's gewoon lekker limiete op tentamens moet zetten je mag 3x proberen 3x niet gelukt huppa wegwezen! Sta er echt verstelt van dat mensen sommige tentamens gewoon 6x mogen doen tjah als het zo vaak kunt doen zal het wel 1x goed gaan...
Het is gewoon ronduit belachelijk als jij 2 studies kunt doen in 6 jaar dat je die 2de studie extra moet voor gaan betalen. Terwijl een andere kneus lekker 6/7 jaar studeert en steeds hetzelfde betaalt.
Theologie (BA) / Geschiedenis (MA) en Interreligieuze spiritualiteit (MA)quote:Op woensdag 16 december 2009 17:31 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dan zeg ik: welke, hoe ver ben je per studie en vooral: waarom?![]()
En die andere vraag, hoe ver ben je in die drie studies? En hoe combineer je het? Hou je überhaupt tijd over om iets voor jezelf te doen?quote:Op woensdag 16 december 2009 21:52 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Theologie (BA) / Geschiedenis (MA) en Interreligieuze spiritualiteit (MA)
En ik heb al een bachelor in Geschiedenis en Biotechnologie.
Waarom, omdat het kan!
Ja wtf het zijn geen studies als elektrotechniek, wiskunde, natuurkunde, werktuigbouwkunde hequote:Op woensdag 16 december 2009 22:59 schreef Horloge het volgende:
[..]
En die andere vraag, hoe ver ben je in die drie studies? En hoe combineer je het? Hou je überhaupt tijd over om iets voor jezelf te doen?
Halverwege bachelor, laatste jaar, laatste jaar. Hoe combineer ik het? Hopen dat er geen vakken op dezelfde tijd worden gegeven. Ja, hoor!quote:Op woensdag 16 december 2009 22:59 schreef Horloge het volgende:
[..]
En die andere vraag, hoe ver ben je in die drie studies? En hoe combineer je het? Hou je überhaupt tijd over om iets voor jezelf te doen?
Na biotechnologie had ik het wel gehad met de beta-studies!quote:Op donderdag 17 december 2009 00:37 schreef ReWout het volgende:
[..]
Ja wtf het zijn geen studies als elektrotechniek, wiskunde, natuurkunde, werktuigbouwkunde he![]()
no offence trouwens.
Netjes gozer, dus als jij klaar bent heb je 3 bachelors en 2 masters op zak. Mag ik vragen in hoeveel tijd je dit hebt gedaan/van plan bent om te gaan doen?quote:Theologie (BA) / Geschiedenis (MA) en Interreligieuze spiritualiteit (MA)
En ik heb al een bachelor in Geschiedenis en Biotechnologie.
Wtf! 16kquote:Op donderdag 24 december 2009 17:48 schreef HT het volgende:
Stel je voor:
je wil in februari 2010 beginnen met een master aan de universiteit van Maastricht en je moet je hiervoor inschrijven voor 1 januari 2010. Op de site van de Universiteit Maastricht staat dat voor studenten die een tweede master willen volgen een collegegeld geldt van 16.000 euro. Dit is nieuw, want tot voor kort stond dit niet op hun site en kostte het gewoon rond de 1700 euro. Ze lijken hiermee dus vooruit te lopen op de wetswijziging die er aan zit te komen.
Je bent er altijd vanuit gegaan dat je kon gaan studeren in Maastricht voor 1700 euro per jaar. In februari 2010 beginnen betekent dat je begint in academisch jaar 2009 - 2010 en dus in het 'oude' regime en dus 1700 betaalt. Echter, dit jaar loopt door tot in het academische jaar 2010 - 2011 (tot januari 2010 om precies te zijn), waarin de nieuwe regeling (waarin studenten dus veel meer gaan betalen voor hun tweede master) waarschijnlijk van start zal gaan. Betaal je dan voor de helft van het jaar opeens dat nieuwe tarief? Of betaal je het oude tarief omdat je al stond ingeschreven?
Wat te doen? Iemand enig idee?
Ik hoor Ronald Plasterk nog zo zeggen op nu.nl van "dat [een 2e master] kost je, laten we zeggen, 4000 euro". En dan komen ze met zulke absurde bedragen.quote:
Linkje?quote:Op donderdag 24 december 2009 17:48 schreef HT het volgende:
Stel je voor:
je wil in februari 2010 beginnen met een master aan de universiteit van Maastricht en je moet je hiervoor inschrijven voor 1 januari 2010. Op de site van de Universiteit Maastricht staat dat voor studenten die een tweede master willen volgen een collegegeld geldt van 16.000 euro.
http://www.maastrichtuniv(...)nLevensonderhoud.htmquote:
Het is dus 12.000 euro, niet 16k.quote:* Indien je tijdens je studie buiten het woonplaatsgebied (Nederland, België, Luxemburg, Noord-Rijnland-Westfalen, Nedersaksen en Bremen) woont OF een tweede Nederlands masterdiploma wilt behalen, betaal je het hoge tarief van ¤ 12.000 (voltijd) of ¤ 6.000 (deeltijd en duaal).
Aan deze bedragen kunnen geen rechten worden ontleend. Ze kunnen nog veranderen bij het in werking treden van nieuwe wettelijke regelingen.
Niet dus!quote:Plasterk verwacht geen hoog collegegeld
Onderwijsinstellingen gaan straks heus geen torenhoog collegegeld vragen voor het volgen van een tweede studie, bezweert minister Plasterk een kritische senaat. Toch wil hij dat niet wettelijk garanderen.
Dat is geloof ik weer een ander tarief (nl duurder).quote:Op vrijdag 25 december 2009 12:03 schreef ReWout het volgende:
Nou als ik dus zo lees gaan ze dus gewoon rekenen van wat buitenlanders betalen als ze in NL komen....
Dus bij de TUe zal het wel rond de 8000 euro gaan worden...
http://w3.tue.nl/nl/diens(...)/niet_eer_studenten/
19 januari. Morgen is de grote dagquote:Op maandag 18 januari 2010 19:17 schreef ReWout het volgende:
Iemand een update? Het werd toch 16 januari in de eerste kamer besproken...?
Whehe inderdaad ja *fingers crossed*quote:Op maandag 18 januari 2010 19:31 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
19 januari. Morgen is de grote dag
Dat is hem inderdaad, wat een falers weer.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 13:57 schreef alors het volgende:
Ik zie het trouwens niet staan tussen de vergaderingen van vandaag....
http://www.eerstekamer.nl(...)erking_besturing_bij
als dit hem is dan wordt ie volgende week dinsdag pas behandeld...
Nou ik weet wel waar ik nooit meer op ga stemmen.quote:Het voorstel (EK 31.821, A) is op 2 juli 2009 aangenomen door de Tweede Kamer. PvdA, GroenLinks, VVD, ChristenUnie, SGP, CDA, PVV en het lid Verdonk stemden voor.
Ben het niet met je eens dat je niet 2 studies achter elkaar zou mogen doen.quote:Op maandag 25 januari 2010 11:21 schreef rodka het volgende:
Maar goed, zoals het er nu voor staat blijf ik buiten schot, ik studeer het gewoon tegelijk. Ik kan me overigens wel vinden in het feit dat 2 studies achter elkaar niet gesteund wordt. Dan studeer je in feite gewoon twee keer, als je echt ambitieus was had je het wel naast elkaar gedaan toch?
Je gaat er automatisch vanuit dat mensen alleen maar eigenwijs doen wat ze leuk vinden. Maar er zijn ook genoeg, zoniet heel veel, mensen die op hun 17e/18e (en eigenlijk nog veel eerder) moeten kiezen welke studie ze willen doen. Maar wat weet je nou op je 17e/18e over wat je echt wilt? Oftewel genoeg mensen die in een studie/baan terecht komen die ze helemaal niet aankunnen/ aan willen. Buiten hun 'schuld' dus..quote:Op maandag 25 januari 2010 11:21 schreef rodka het volgende:
Verder zit je dan wel met mensen met een diploma voor iets waar geen werk voor is. Dat vind ik dan ook weer dubbel. Aan de ene kant moet omscholing gewoon mogelijk zijn. Aan de andere kant vind ik dat je je wel wat mag verdiepen in baankansen van je latere vakgebied. Kan je wel zeggen dat je iets moet gaan doen 'wat je leuk vindt', maar als jij graag bakker wil worden en het dorp waarin jij woont heeft er al 18 dan is dat simpelweg ook geen mogelijkheid.
De reden dat sommigen 'aankutten' is juist omdat ze geen flauw idee hebben wat ze willen/kunnen. Men moet gewoon veel te jong kiezen en daar kan geen traject oid tegenop... Oftewel: het verkeerde geneesmiddel verergert de eigenlijke kwaal.quote:Op maandag 25 januari 2010 12:55 schreef rodka het volgende:
Wel kan er meer geld in het ontwikkelen van studiekeuzetrajecten worden gestoken, zodat dit probleem zich veel minder voordoet. Gelukkig gebeurt dit al iets meer de laatste tijd, maar nog niet helemaal op het niveau waar ik het graag zou zien. Maar het is al een stuk verder dan toen ik zo oud was, dat is al een stap in de goede
Was al bekend, en ja: ze gaan er volgende week over stemmen.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 12:40 schreef scelzz het volgende:
Op dit moment wordt het behandeld in de Eerste Kamer. Ik weet niet zeker wanneer er over gestemd wordt, dit is de agenda: http://www.eerstekamer.nl/plenaire_vergadering/20100126 maar kan daar niet echt uit opmaken dat ze vandaag gaan stemmen hierover.
http://www.eerstekamer.nl(...)/f=/vic5lhe8k0xp.pdfquote:Blijft het de komende drie jaar mogelijk om een tweede of derde bachelor te
volgen tegen wettelijk collegegeld, ook nadat de eerste bachelor is afgerond?
In het wetsvoorstel versterking besturing is voorzien dat een student die een
bacheloropleiding gaat volgen en nog geen graad Bachelor is verleend het
wettelijk collegegeld verschuldigd is. Indie n de student die een bacheloropleiding
gaat volgen een graad Bachelor is verleend, is het instellingscollegegeld ver-
schuldigd. Uitzondering vormen de leraren- en gezondheidszorgopleiding. Voor
studenten die deze opleiding als tweede studie volgen en nog geen graad in die
sector is verleend, is alsnog het wettelijk collegegeld verschuldigd. Overigens
geldt de regeling voor bacheloropleidingen mutatis mutandis ook voor
masteropleidingen.
Indien een student een tweede of derde studie tegelijkertijd volgt, is voor het
volgen van de tweede/derde opleiding geen collegegeld verschuldigd. Na het
verlenen van de graad Bachelor voor een van beide opleidingen, kunnen de
andere (tweede/derde) opleiding gedurende de rest van het studiejaar tegen
wettelijk collegegeld vervolgd worden. Vanaf het nieuwe studiejaar is het
instellingscollegegeld verschuldigd.
In de overleggen die ik recent met VSNU en HBO-raad heb gevoerd is voor de
komende drie jaar afgesproken dat ik voor financiering van deze studenten een
subsidieregel ing zal creëren en dat de universiteiten en hogescholen conform de
afspraak in het Bekostigingsakkoord een instellingscollegegeld gelijk aan het
wettelijk tarief zullen hanteren voor studenten die een parallel gestarte tweede
opleiding volgen.
Heb het even gelezen (pagina 18 t/m 34 is ongeveer relevant). Je merkt dat de meeste partijen wel haken en ogen er in zien. Ik heb stille hoop dat dit er niet door komt.quote:Op woensdag 27 januari 2010 14:57 schreef RobertoCarlos het volgende:
Voor de diehards hier het verslag van de bespreking van gisteren in de 1e kamer:
http://www.eerstekamer.nl(...)/f=/vic7ic1zx4w0.pdf
Hehehehehequote:Ten derde meet het voorstel met twee
maten, het discrimineert. Immers, onderwijs - en
zorgopleidingen zijn uitgezonderd van het
genoemde uitgangspunt. Eenzelfde maatschappelijk
belang geldt natuurlijk ook voor andere studies. Ik
noem als voorbeeld technische studies. Het gaat
hier om het gelijkheidsbeginsel.
----
Wij vinden het ook onrechtvaardig als de
ene student er zes jaar over mag doen om een drie
jaar durende bachelor te voltooien en al die tijd het
wettelijk collegegeld mag betalen, terwijl een
andere student die in dezelfde periode van zes jaar
een bachelor én twee masters kan voltooien, voor
extra kosten komt te staan. Twee regimes voor
eenzelfde tijdvak; dat kunnen wij met de beste wil
van de wereld niet rijmen. Dit kan toch ook nooit de
bedoeling geweest zijn?
Mooie reactie inderdaad van D66.quote:
Dit gaat dus over het convenant. Lekker dan, dat ze een afspraak maken en dan roepen: "Oh ja, dat is waar ook, het mag helemaal niet! Dus de tyfus maar met je akkoord!"quote:Inmiddels heeft de HBO-raad laten weten zich niet meer aan deze afspraak van 10 december te kunnen houden. Op grond van het mededingingsrecht zouden er geen prijsafspraken gemaakt mogen worden.
http://www.eerstekamer.nl(...)r_vraagt_toezicht_opquote:Eerste Kamer vraagt toezicht op hoogte collegegeld bij tweede studie
26 januari 2010
De Eerste Kamer wil van minister Plasterk van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap verduidelijking op een reeks punten van het wetsvoorstel Versterking besturing bij instellingen voor hoger onderwijs, collegegeldsystematiek en de rechtspositie van studenten ( 31.821 ). Op verzoek van Kamerlid Schuurman (CU), die hierbij de steun kreeg van CDA-senator Leunissen , beloofde minister Plasterk tijdens de plenaire behandeling van zijn voorstel op 26 januari alsnog schriftelijk toelichting te geven op afspraken die zijn gemaakt tussen de samenwerkende universiteiten (VNSU) en scholen voor hoger beroepsonderwijs (HBO-raad) over onder meer de hoogte van het collegegeld bij het volgen van een tweede studie. In een gesloten convenant tussen de universiteiten en de hbo-instellingen is bepaald dat in de komende drie jaar niet meer dan het huidige wettelijke collegegeld wordt gevraagd.
In principe mogen instellingen voor hoger onderwijs onder de herziene wet voortaan zelf de hoogte van het gevraagde collegegeld vaststellen, waarbij bedragen tot 24.000 euro per jaar denkbaar zijn. De minister zegde toe dat hij van jaar tot jaar zal monitoren hoe de hoogte van het collegegeld voor tweede studies zich zal ontwikkelen. De fractie van het CDA drong er bij de minister op aan dat hij in de komende drie jaar een algemene maatregel van bestuur achter de hand houdt om af te dwingen dat er geen hogere bedragen dan het nu geldende wettelijke collegegeld voor tweede studies worden berekend. In de gevraagde brief zal de minister ook op dit punt een en ander verduidelijken. Als de gevraagde uitleg is gegeven en voldoet, stemt de Eerste Kamer dinsdag 2 februari over het wetsvoorstel.
Weet iemand of die 3-jaar regel nou alleen geldt voor PARALLEL gestarte opleidingen of ook als je bijv. je tweede bachelor start in het 3e jaar van je eerste bachelor of zelfs na je 1e bachelor?quote:Op donderdag 28 januari 2010 09:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
Nu zelfs een nieuwsbericht over dit wetsvoorstel op de website van de 1e Kamer:
[..]
http://www.eerstekamer.nl(...)r_vraagt_toezicht_op
In ieder geval geldt het convenant voor alle tweede opleidingen die tijdens je eerste opleiding gestart worden. Dat hoeft niet parallel te lopen (je kunt ook in het tweede of derde jaar starten). De vraag is echter of dat convenant overeind blijft, nu de HBO-raad al niet meer mee doet.quote:Op donderdag 28 januari 2010 13:33 schreef scelzz het volgende:
[..]
Weet iemand of die 3-jaar regel nou alleen geldt voor PARALLEL gestarte opleidingen of ook als je bijv. je tweede bachelor start in het 3e jaar van je eerste bachelor of zelfs na je 1e bachelor?
Wat? Moet je nu voor een tweede bachelor ook mogelijk 24000 euro gaan betalen?quote:Op donderdag 28 januari 2010 09:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
Nu zelfs een nieuwsbericht over dit wetsvoorstel op de website van de 1e Kamer:
[..]
http://www.eerstekamer.nl(...)r_vraagt_toezicht_op
Hahaha zoveelquote:Op zondag 31 januari 2010 16:43 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Wat? Moet je nu voor een tweede bachelor ook mogelijk 24000 euro gaan betalen?![]()
Dat is het onderwijs bij ons echt niet waard, dan kan ik net zo goed mijn eigen schooltje gaan beginnen!
In belgië studeren. Onderwijs is kwalitatief misschien wat minder dan Nederland. Maar het kost een fractie van wat het in Nederland nu kost. En zeker wat het zal gaan kostenquote:Op zondag 31 januari 2010 16:43 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Wat? Moet je nu voor een tweede bachelor ook mogelijk 24000 euro gaan betalen?![]()
Dat is het onderwijs bij ons echt niet waard, dan kan ik net zo goed mijn eigen schooltje gaan beginnen!
Of Duitslandquote:Op zondag 31 januari 2010 18:18 schreef Bierie het volgende:
[..]
In belgië studeren. Onderwijs is kwalitatief misschien wat minder dan Nederland. Maar het kost een fractie van wat het in Nederland nu kost. En zeker wat het zal gaan kosten
En dan natuurlijk wel je stufi meenemen. Lang leve Plastkerk
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:09 schreef scelzz het volgende:
Het wetsvoorstel is zojuist aangenomen.
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:09 schreef scelzz het volgende:
Het wetsvoorstel is zojuist aangenomen.
http://www.eerstekamer.nl(...)erking_besturing_bijquote:
Nou dan weet ik dus al wie nooit meer mijn stem gaat krijgen. D66 ftw! Maar over 2 weekjes na tentamens helemaal doorlezen... ben benieuwd ofquote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:49 schreef GDPP het volgende:
[..]
http://www.eerstekamer.nl(...)erking_besturing_bij
De Eerste Kamer heeft op 2 februari 2010 het wetsvoorstel na stemming bij zitten en opstaan aangenomen. VVD, PvdA en CDA stemden voor.
dat er nog in staat.quote:Ten derde meet het voorstel met twee
maten, het discrimineert. Immers, onderwijs - en
zorgopleidingen zijn uitgezonderd van het
genoemde uitgangspunt. Eenzelfde maatschappelijk
belang geldt natuurlijk ook voor andere studies. Ik
noem als voorbeeld technische studies. Het gaat
hier om het gelijkheidsbeginsel.
Het is ongewijzigd aangenomen (de Eerste Kamer kán ook niets wijzigen, alleen goed- of afkeuren), dus het is een rammelend voorstel gebleven, die nu wordt verheven tot wet. Ik ga nu uitzoeken wat voor consequenties dit voor mij heeft, hopelijk wordt binnenkort ook de status van het convenant duidelijk.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:54 schreef ReWout het volgende:
[..]
Nou dan weet ik dus al wie nooit meer mijn stem gaat krijgen. D66 ftw! Maar over 2 weekjes na tentamens helemaal doorlezen... ben benieuwd of
[..]
dat er nog in staat.
Ik zou er maar niet te hard op rekenen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een punt wat ik wel in de gaten ga houden is of bezuinigingen ook gaan leiden tot belastingverlagingen, want dat moet natuurlijk wel de andere kant van de medaille zijn.
Dat is dus één van de problemen: er zijn geen afspraken gemaakt over 'het laag houden' van het collegegeld. Voor de komende drie jaar lijkt er een overeenkomst te zijn waardoor mensen die tijdens hun eerste studie beginnen aan een tweede studie, die tweede studie tegen wettelijk collegegeld kunnen afmaken. Maar die ligt niet wettelijk vast, en de HBO-raad heeft al aangekondigd niet meer mee te doen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Als het echt 24k wordt heb ik wel een probleem, dat heb ik niet over voor m'n tweede studie. Maar ik begreep dat er afspraken waren gemaakt over het laag houden van het gevraagde collegegeld, dus als het niet te gek wordt vind ik het geen onredelijke aanpassing.
Plasterk wil dit geld stoppen in het 'levenslange leren'. Dus dat mensen die 30 zijn en geen Ba/Ma hebben gedaan, die alsnog kunnen volgen tegen wettelijk collegegeld.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een punt wat ik wel in de gaten ga houden is of bezuinigingen ook gaan leiden tot belastingverlagingen, want dat moet natuurlijk wel de andere kant van de medaille zijn. Als het onderwijs minder gesubsidieerd gaat worden dan wil ik na mijn studie ook minder kwijt zijn aan belastingen immers de overheid krimpt.
Oh vast wel een goedmakertje vlak voor de verkiezingen volgend jaar, maar meer niet nee.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:36 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ik zou er maar niet te hard op rekenen.
Mja, want die 300 euro die 30+ers nu extra betalen was echt een groot probleem.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:40 schreef Horloge het volgende:
Plasterk wil dit geld stoppen in het 'levenslange leren'. Dus dat mensen die 30 zijn en geen Ba/Ma hebben gedaan, die alsnog kunnen volgen tegen wettelijk collegegeld.
Maar ik vermoed dat het een ordinaire bezuiniging is, aangezien hierover ook niets is vastgelegd in die wet.
quote:Tweede studie wordt duur
Studenten die een tweede studie willen volgen na afronding van een studie, moeten een hoger collegegeld gaan betalen. In de wet staat dat zij niet langer bekostigd worden door het rijk. Bij de UvT zal dat gelijk zijn aan het collegegeld van de niet EU-studenten.
Afhankelijk van de studie kan dit oplopen tot 10.000 euro. Studenten die met een tweede opleiding beginnen voordat ze de eerste hebben afgerond, betalen het eerste jaar na afronding wel het lage, wettelijke collegegeld.
Plasterk wil een uitzondering maken voor excellente studenten. "Daar moeten speciale regels voor komen en dat zal leiden tot veel onnodige bureaucratie", voorspelt collegevoorzitter Hein van Oorschot woensdag 27 januari in een commissievergadering van de universiteitsraad. Bovendien krijgen de universiteiten geen geld voor deze studenten.
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2010/02/02/R262.htmquote:Over een eventuele verhoging van de collegegelden voor een master of tweede studie kan het College zich nu nog niet uitspreken. Hierover word nog overleg gevoerd met de Universiteitsraad.
http://www.ublad.uu.nl/WebObjects/UOL.woa/3/wa/Nieuws?id=1038019quote:VVD redt nieuwe wet Plasterk
De Eerste Kamer heeft zojuist ingestemd met het wetsvoorstel waarin minister Plasterk de tweede studie duurder maakt. Regeringspartij ChristenUnie stemde tegen, maar de VVD was vóór.
Het had weinig gescheeld of Plasterks verzamelwet was weggestemd. Regeringspartijen CDA en PvdA hebben samen maar 35 van de 75 senaatszetels en waren dus afhankelijk van de steun van coalitiepartner ChristenUnie, die in dit debat ook de SGP vertegenwoordigde en dus goed was voor zes zetels.
Fractievoorzitter Schuurmans van de ChristenUnie bleef echter moeite houden met het hogere instellingscollegegeld voor tweede studies in de wet. Dat de HBO-raad en de VSNU de minister hadden toegezegd dat ze het collegegeld de komende drie jaar niet zouden verhogen, bracht daar geen verandering in: hij stemde tegen.
Het CDA, dat aanvankelijk ook grote bezwaren had, noemde de afspraken met de koepelorganisaties voldoende hard en stemde voor, net als de PvdA. Oppositiepartij VVD, die vorige week al liet weten akkoord te gaan, gooide geen roet in het eten, zodat de wet aanvaard is.
De afspraken over het collegegeld zullen op 1 september in werking treden, maar tot een verhoging van het collegegeld zal dit de komende drie jaar als het goed is niet leiden.
HOP
Wat een geld :/quote:Op woensdag 3 februari 2010 00:50 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ok, dus bijv. Rechten als 2e studie kost aan de UvT de volgende bedragen per jaar:
niet-EER student
Faculteit Rechtswetenschappen (voltijd)
Bachelor 6312
Master 10296
http://www.uvt.nl/studenten/geldzaken/collegegeld/tarieven/
Dat betalen de Chinezen en de Australiërs dus.quote:
Dit verhaal heeft niet zoveel zin aangezien elke uni voor zichzelf kan beslissen hoeveel ze gaan rekenen. Schiet dus niet op dit, moeten we gewoon afwachten dus...quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:44 schreef ReWout het volgende:
Als alle uni's de niet-EER norm gaan toepassen dan wordt dat:
(....)![]()
ze me 2de studie in rook opgaan
Och, in Belgie betaal je maar ¤500, en dat is vrijwel naast de deur.quote:Op woensdag 3 februari 2010 02:01 schreef zquing het volgende:
Dan doe ik wel een 2e studie in zweden oid.....
Dat dus. Ik zie ook niet in hoe een 'korting' van 300 euro het onderwijs opeens toegankelijker of aantrekkelijker gaat maken voor 30+ers. Als die écht een studie zouden willen doen, laten ze zich echt niet tegenhouden door die paar honderd euro's.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:47 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Mja, want die 300 euro die 30+ers nu extra betalen was echt een groot probleem.
Die uitzondering voor excellente studenten, daar kan ik me wel in vinden eigenlijk.quote:Op woensdag 3 februari 2010 00:05 schreef GlowMouse het volgende:
http://www.uvt.nl/univers/nieuws/0910/16/tweedestudie.html
[..]
Klopt. Toch wil ik nogmaals wijzen op een interview met Plasterk, waarin hij het heeft over 'een paar duizend euro extra'. Ik denk dus dat we niet over bedragen van 10.000 euro en meer moeten gaan speculeren.quote:Op woensdag 3 februari 2010 07:03 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dit verhaal heeft niet zoveel zin aangezien elke uni voor zichzelf kan beslissen hoeveel ze gaan rekenen. Schiet dus niet op dit, moeten we gewoon afwachten dus...
En ook dat weet je niet. Plassert gaat er namelijk niet over, de uni's bepalen de hoogte van het collegegeld en, voor zover ik weet, is er niets in de wet ingebouwd waardoor Plassert hierover nog controle heeft.quote:Op woensdag 3 februari 2010 11:15 schreef Horloge het volgende:
[..]
Klopt. Toch wil ik nogmaals wijzen op een interview met Plasterk, waarin hij het heeft over 'een paar duizend euro extra'. Ik denk dus dat we niet over bedragen van 10.000 euro en meer moeten gaan speculeren.
Dat ligt er maar weer helemaal aan. Er zjin mensen bij die na 2 jaar bedenken dat ze de verkeerde studie doen, maar omdat ze aardig op weg zijn het laatste jaar maar afmaken om dat diploma te hebben. Als zoiemand overstapt van kunstgeschiedenis naar wiskunde zal diegene wel degelijk meer betekenen "voor het land" (wat ik sowieso een slechte beoordeling voor iets vind, maar oke), ook al slaagt diegene voor beide maar met een 6. Je kan het gewoon niet zo simpel afdoen als "twee bachelors behalen is altijd zinloos".quote:Op woensdag 3 februari 2010 11:15 schreef Horloge het volgende:
Ik denk namelijk dat iemand die 2 bachelors achter elkaar doet en nét slaagt met een zesje gemiddeld, niets extra's oplevert voor de samenleving. Iemand die echter twee studies achter elkaar doet en allemaal negens haalt, dat is iemand die echt iets voor het land kan betekenen. (En ik bedoel dat in beide gevallen niet alleen in economische zin.)
Dat kan voorkomen inderdaad, en wat mij betreft is het een lastig dilemma. Aan de ene kant kun je je afvragen of iemand die 3 jaar heeft lopen aanmodderen 'beloond' moet worden met het feit dat hij daarna nóg een goedkope studie mag gaan doen. Aan de andere kant is het gewoon zonde om een student te laten kappen met een studie, terwijl die wel degelijk een diploma had kunnen halen. Ik moet zeggen: hoe meer ik erover nadenk, hoe minder ik voel voor beide opties.quote:Op woensdag 3 februari 2010 16:06 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat ligt er maar weer helemaal aan. Er zjin mensen bij die na 2 jaar bedenken dat ze de verkeerde studie doen, maar omdat ze aardig op weg zijn het laatste jaar maar afmaken om dat diploma te hebben.
Iets over de 'beoordeling'. Volgens mij is een van de assumpties van gesubsidieerd onderwijs, dat het land daarvan profijt zal hebben. De staat investeert belastinggeld in het onderwijsapparaat in de veronderstelling dat daar uiteindelijk een hoop voor terugkomt. Dat profijt (wat ik aanduidde met 'iets betekenen') kan dus zeker wel een juiste manier van beoordelen zijn.quote:Op woensdag 3 februari 2010 16:06 schreef ethiraseth het volgende:
Als zoiemand overstapt van kunstgeschiedenis naar wiskunde zal diegene wel degelijk meer betekenen "voor het land" (wat ik sowieso een slechte beoordeling voor iets vind, maar oke), ook al slaagt diegene voor beide maar met een 6. Je kan het gewoon niet zo simpel afdoen als "twee bachelors behalen is altijd zinloos".
Dat verschilt niet alleen per universiteit, maar ook nog eens per faculteit. Raadpleeg voor zekerheid dus de OER van jouw opleiding.quote:Op woensdag 3 februari 2010 16:23 schreef Warren het volgende:
Overigens vraag ik me af hoe lang je de eerste bachelor rekken? Ik las ergens 5 jaar in Leiden, maar van vrienden hoorde ik dat het bij UU 9 of 10 jaar is? Ik bedoel, na hoeveel jaar vervallen je examenresultaten?
Woot! Misschien dan maar kijken of ik niet kan gaan studeren in Utrechtquote:Op woensdag 3 februari 2010 20:46 schreef LedZep het volgende:
Universiteit Utrecht:
"Op 2 februari heeft de Eerste Kamer het wetsvoorstel dat veranderingen brengt in het collegegeld voor studenten die reeds een graad hebben, aangenomen. Dit houdt in dat de Universiteit Utrecht de hoogte van het collegegeld kan vaststellen voor de studenten die reeds een graad hebben. Het College van Bestuur heeft hierop besloten dat er in het collegejaar 2010-2011 géén verhoging van het collegegeld zal zijn voor deze studenten. Voor hen gelden in 2010-2011 dezelfde tarieven als voor studenten die nog geen graad hebben."
Mensen die een 1 jarige master willen gaan doen hebben er wel veel aan.quote:Op donderdag 4 februari 2010 10:04 schreef Cortax het volgende:
Toch heb je hier nog niet veel aan, wil wel eens op de langere termijn de tarieven weten. Als ik nu met een 2e bachelor begin wil ik sowieso weten wat ik in mn 2e en 3e jaar ga betalen.
Ik weet niets van de RUG maar op de UvT heb ik me in kunnen schrijven voor een master waarbij ik niet aan de voorwaarden voldeed door toestemming te krijgen van de examencommissie. Dit doen ze bij ons alleen in heel speciale gevallen, maar je kunt het altijd proberen als ze bij jullie ook zo'n soort regeling hebben.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 18:04 schreef Maharbal het volgende:
Ik bevind me op dit moment in nogal een stressvolle situatie.
Ik ben al eerder dit jaar begonnen met het halen voor vakken van m'n 2e master. Studieadviseurs hebben mij verteld dat ik prima nu alvast vakken kan gaan halen voor m'n 2e master, ook al sta ik nog niet ingeschreven voor die 2e master. Daar zit 'm juist de crux van het verhaal: ik mag me pas inschrijven voor de 2e master als ik m'n eerste master heb afgerond (in verband met vrijstellingen en dergelijke), omdat ik dan een soort schakelprogramma volg. Ik ben nu dus al wel voor 2 studies aan het studeren, maar sta maar voor één ingeschreven.
Ik heb werkelijk geen idee wat ik nu moet doen. Misschien met de studieadviseur aan de RuG eens praten of ik me toch niet alvast kan inschrijven voor de 2e opleiding...of misschien mezelf gewoon inschrijven voor de "reguliere" opleiding...
Heeft iemand al meer info gelezen over eventueel beleid van de RuG of iets dergelijks?
Eerst maar eens met de studieadviseur praten, bijv alleen om na te gaan welk tarief de uni vorig jaar zal rekenen, mss valt het wel mee, zoals in Utrecht. Heb je in Groningen geen studentdecaan waar je terecht kunt, die weet meer van de uni als geheel is daarbij ook wat onafhankelijker dan een studieadviseur?quote:Op vrijdag 5 februari 2010 18:04 schreef Maharbal het volgende:
Ik heb werkelijk geen idee wat ik nu moet doen. Misschien met de studieadviseur aan de RuG eens praten of ik me toch niet alvast kan inschrijven voor de 2e opleiding...of misschien mezelf gewoon inschrijven voor de "reguliere" opleiding...
Ik zal komende maandag eens rondvragen. Volgens mij hebben wij wel een studentdecaan (maar wat is dan precies het verschil?).quote:Op vrijdag 5 februari 2010 19:26 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Eerst maar eens met de studieadviseur praten, bijv alleen om na te gaan welk tarief de uni vorig jaar zal rekenen, mss valt het wel mee, zoals in Utrecht. Heb je in Groningen geen studentdecaan waar je terecht kunt, die weet meer van de uni als geheel is daarbij ook wat onafhankelijker dan een studieadviseur?
http://www.rug.nl/student(...)entrum/decanen/indexquote:De studentendecanen zijn centraal bij de universiteit aangesteld als vertrouwenspersonen voor studenten. Zij behandelen vraagstukken die je buiten de opleiding moet of kunt regelen.
Dit is het beste op dit moment. Alles moet nog verwerkt worden denk ik. Bovendien lijkt het me dat er nog een invoeringswet moet komen...quote:Op vrijdag 5 februari 2010 23:14 schreef ReWout het volgende:
Weet iemand waar ik trouwens de letterlijke wet tekst kan vinden die dus nu in het wetboek staat?
Ik hoop dat je dit ergens op papier/ mail hebt staan. Ik heb met de voorlichting van een studieadviseur niet zo'n fijne ervaring namelijk (verkeerd geinformeerd op een belangrijk punt en kwam daar heel laat zelf achter). Het safeste is als je een uitspraak hierover hebt van de examencommissie. Kun je eventueel nog bezwaar maken ook. Briefje met jouw vragen naar de examencie om een uitspraak cq. zekerheid te krijgen?quote:Op vrijdag 5 februari 2010 23:29 schreef Maharbal het volgende:
Deze beschikking geven de studieadviseurs zelf af, dus ik neem aan dat ze mij goed hebben voorgelicht.
Ik heb de correspondentie nog in een mail staan. In de mail zeggen ze letterlijk dat zij de beschikking afgeven nadat ik m'n Master Notarieel binnen heb. Verder zeggen ze ook dat zij in sommige gevallen coulant zijn als er onredelijke studievertraging kan optreden, dat zij mij dus alvast wel toegang geven voor een vak waar een voor-eis voor geldt. Dit in verband met het feit dat je sommige vakken uit de Master niet mag doen als je sommige vakken uit de schakel-bachelor nog niet hebt afgerond.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 23:40 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ik hoop dat je dit ergens op papier/ mail hebt staan. Ik heb met de voorlichting van een studieadviseur niet zo'n fijne ervaring namelijk (verkeerd geinformeerd op een belangrijk punt en kwam daar heel laat zelf achter). Het safeste is als je een uitspraak hierover hebt van de examencommissie. Kun je eventueel nog bezwaar maken ook. Briefje met jouw vragen naar de examencie om een uitspraak cq. zekerheid te krijgen?
Stel je doet 2 Bachelors van 3 jaar per stuk, je bent de tweede bachelor een jaar later begonnen. Je loopt ze nominaal dus je bent eigenlijk met de ene Bachelor een jaar eerder klaar dan met de andere Bachelor.quote:Artikel 7.45. Wettelijk collegegeld
1. Het wettelijk collegegeld is verschuldigd door een student die:
a. blijkens het Centraal register inschrijving hoger onderwijs, bedoeld in
artikel 7.52, voor een inschrijving aan een bacheloropleiding niet eerder
een bachelorgraad heeft behaald of voor een inschrijving aan een
masteropleiding niet eerder een mastergraad heeft behaald,
b. woonachtig is in Nederland, België, Luxemburg of een van de
deelstaten Noord-Rijnland-Westfalen, Nedersaksen en Bremen van de
Bondsrepubliek Duitsland, en
c. tot één van de groepen van personen, bedoeld in artikel 2.2 van de
Wet studiefinanciering 2000, behoort of de Surinaamse nationaliteit bezit.
De voorwaarde, bedoeld onder a, geldt niet voor een student die voor
de eerste maal een opleiding op het gebied van onderwijs of gezondheidszorg
volgt.
6. Indien een student als bedoeld in het eerste lid meer dan één
opleiding volgt en de opleiding waarvoor hij het eerst is ingeschreven met
goed gevolg afrondt, is deze student het wettelijk collegegeld
verschuldigd voor het resterende deel van het studiejaar. Het verschuldigde
bedrag wordt in dat geval berekend naar rato van het aantal
resterende maanden van het desbetreffende studiejaar.
Nee, dat geldt alleen voor de studenten die op dit moment al een 2de studie na hun 1ste studie volgen. Niet voor studenten die volgend schooljaar een 2de studie willen gaan doen.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 13:03 schreef diginoob2 het volgende:
Klopt het dat als ik een tweede bachelor ga volgen aan dezelfde of aan een andere universiteit naast mijn huidige bachelor, dat ik geen dubbel collegegeld hoef te betalen? (dus alleen boekengeld)
Idem voor losse vakken volgen?
Dat klopt wel, collegegeld is voor het volgen van college ongeacht welke opleiding je doet. Echter, wanneer je eerste opleiding af is gerond, moet je voor je tweede (als je die dan nog volgt) betalen wat de universiteit heeft besloten.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 13:03 schreef diginoob2 het volgende:
Klopt het dat als ik een tweede bachelor ga volgen aan dezelfde of aan een andere universiteit naast mijn huidige bachelor, dat ik geen dubbel collegegeld hoef te betalen? (dus alleen boekengeld)
Idem voor losse vakken volgen?
Je hebt de vraag niet goed gelezen.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 13:08 schreef ReWout het volgende:
[..]
Nee, dat geldt alleen voor de studenten die op dit moment al een 2de studie na hun 1ste studie volgen. Niet voor studenten die volgend schooljaar een 2de studie willen gaan doen.
In een brief van Plasterk over: Behandeling wetsvoorstel versterking besturing en collegegeld, heb ik het volgende gelezen:quote:Op dinsdag 2 februari 2010 21:25 schreef Bierie het volgende:
Nou... ben benieuwd wat er nou met schakeljaren gaat gebeuren (voor toegang tot sommige masters) waarbij je officieel als Bachelor staat ingeschreven![]()
In en in triest. Snap echt niet wat de Nederlandse overheid hoopt te bereiken hiermee behalve een laffe bezuiniging.
Ja, maar dat verandert toch niks aan het feit dat ik pas mag "instromen" als ik m'n notariele master binnen heb.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 14:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
@Maharbal : Ik zat nog even te denken: is er bij jullie niet een instroommoment per 1 februari?
Zou je je niet alsnog in kunnen schrijven per 1-2?
hmmmm, da's waar ook.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 14:58 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Ja, maar dat verandert toch niks aan het feit dat ik pas mag "instromen" als ik m'n notariele master binnen heb.
Tenksquote:Op zaterdag 6 februari 2010 15:08 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
hmmmm, da's waar ook.Suc6 maandag.
quote:Op zaterdag 6 februari 2010 14:01 schreef Horloge het volgende:
[..]
Je hebt de vraag niet goed gelezen.
@diginoob2: Je hoeft maar 1x collegegeld te betalen, of je nu 4 opleidingen volgt of 1. Maakt ook niet uit als je aan meerdere universiteiten studeert. Voor losse vakken en minoren geldt hetzelfde.
Phewquote:Op woensdag 10 februari 2010 10:24 schreef Cortax het volgende:
Als je twee studies tegelijk doet, (en nog geen studie hebt afgerond) verandert er helemaal niks.
Is nog niet bekend...quote:Op zaterdag 13 februari 2010 18:19 schreef Warren het volgende:
Welke studies vallen onder de "gezondheidszorg"?
Ik neem aan geneeskunde, maar valt biomedische wetenschappen daar ook onder?
Goed om te horenquote:Op zaterdag 20 februari 2010 11:49 schreef Maharbal het volgende:
Mini-update voor Roberto: ik ben bij die studieadviseur langsgeweest en die vond inderdaad dat ik in een aparte situatie zat. Ze gaat kijken of ze mij nu alvast die beschikking kunnen afgeven. Ze vertelde dat ze die beschikking eigenlijk pas na de eerste Master afgeven zodat studenten zich nog steeds kunnen richten op hun eerste Master. Ik vertelde haar dat ik dat prima tegelijk kon en het een beetje omslachtig vond aangezien dat toch echt mijn keuze was, en dat 2 tegelijk mij nu prima afging. Ze was het er in principe mee eens dat ik nu al daadwerkelijk was begonnen, en dat die beschikking in beginsel wel handig zou zijn voor mijn collegegeld probleem..
Ik ook tijdens het gesprek (officieel mag ik geen mastervakken doen van die 2e master).
"Ik heb alles gehaald, inclusief alvast per ongeluk een mastervak".
zij: "Ah, per ongeluk met opzet? Ik heb in ieder geval niks gehoord nu".
quote:Tweede studie nog niet duurder
Studenten die volgend jaar een tweede studie gaan volgen aan de VU hoeven nog geen extra collegegeld te betalen. Dat heeft het college van bestuur besloten. Volgens de nieuwe wet mogen universiteiten zelf bepalen hoeveel collegegeld studenten voor een tweede studie moeten betalen nadat ze een andere studie al afgerond hebben. Studenten die nu al twee opleidingen volgen, krijgen waarschijnlijk drie jaar de tijd om tegen het huidige collegegeld beide studies af te ronden. (DdH)
Bron: Ad Valvas (PDF, pagina 2)
Zo heb ik dat, uit andere berichten, idd ook begrepen. Sterker nog, als ik het goed gelezen heb, krijgen uni's ook niet meer betaald voor studenten die niet nominaal lopen (kennelijk was dat dus wel zo).quote:Op donderdag 25 februari 2010 00:56 schreef HT het volgende:
Betekent het dikgedrukte in relatie tot de vraag nu dat onderwijsinstellingen inderdaad geen bijdrage meer krijgen voor studenten die een tweede (of derde) master volgen van het rijk?
Volgens mij was dit een convenant namens de regering, met dus dermate status dat een nieuwe regering dat over zou moeten nemen. Maar je weet het idd maar nooit..... De val kan trouwens ook positief zijn, stel bijv dat D66 grote winst boektquote:Op donderdag 25 februari 2010 19:30 schreef Horloge het volgende:
Ik zit me nu te bedenken dat de val van het kabinet wel eens desastreus kan zijn voor dit dossier.
Plasterk heeft namelijk nog een soort-van-concessie gedaan:
Het beleid van de VU is dus zéér gunstig in deze.quote:Ik doe nu twee opleidingen en ik zal er dit jaar of volgend jaar één afronden; hoeveel collegegeld moet ik volgend jaar betalen?
Je blijft jaarlijks éénmaal het lage wettelijk collegegeld betalen voor beide opleidingen. Dit geldt in ieder geval tot 1 september 2013 voor studenten die parallel gestart zijn met een tweede opleiding.
Ik heb een bachelor diploma en ga volgend jaar starten met een andere bachelor; moet ik volgend jaar instellingscollegegeld betalen?
Nee, je mag het lage wettelijke collegegeld betalen gedurende 4 jaar (de nominale opleidingsduur + 1 jaar) mits je tussentijds niet stopt met studeren. Daarna zul je wel het instellingstarief moeten betalen.
Ik heb een master of doctoraal diploma en ga volgend jaar starten met een bachelor of master; moet ik volgend jaar instellingscollegegeld betalen?
Nee, je mag het lage wettelijke collegegeld betalen gedurende de nominale opleidingsduur + 1 jaar mits je tussentijds niet stopt met studeren. Daarna zul je wel het instellingstarief moeten betalen.
idd... gewoon tegen zelfde collegegeld studeren en je wanneer je langer als 1 jaar studievertraging hebt kom je aan het betalen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 11:51 schreef Horloge het volgende:
De Vrije Universiteit geeft haar studenten duidelijkheid in een FAQ. Ik heb er even een paar punten uitgelicht die van belang zijn voor dit topic:
[..]
Het beleid van de VU is dus zéér gunstig in deze.
Best wel slim, zo kun je dus ook concurreren met andere uni's. Ik ga tog maar eens overstappen....quote:Op vrijdag 26 februari 2010 11:51 schreef Horloge het volgende:
De Vrije Universiteit geeft haar studenten duidelijkheid in een FAQ. Ik heb er even een paar punten uitgelicht die van belang zijn voor dit topic:
[..]
Het beleid van de VU is dus zéér gunstig in deze.
True true. Vind dit wel top eigenlijk van de VU.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 21:30 schreef Maharbal het volgende:
Ongetwijfeld dat besluiten van sommige uni's (zoals de VU) mee zullen wegen voor de besluiten van de andere uni's, anders krijg je een "leegloop".
Ik vind het (mede voor mezelf) ook een zeer goed besluit. Feit is echter dat het geld hiervoor érgens vandaan geschraapt moet worden. Dus iemand gaat het hoe dan ook voelen. Misschien niet op korte termijn, maar dan wel op lange termijn.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 21:39 schreef ReWout het volgende:
[..]
True true. Vind dit wel top eigenlijk van de VU.
quote:Op vrijdag 26 februari 2010 21:20 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Best wel slim, zo kun je dus ook concurreren met andere uni's.
Inderdaad gaat dit ook reuze interessant worden voor de concurrentie tussen universiteiten, met name tussen de VU en de UvA. Ik weet dat de UvA héél graag studenten extra centjes uit de zak wil kloppen. Zo gaan de premasters vanaf 2011 ernstig op de schop en zijn er plannen om geld te vragen wanneer iemand een minor of bijvak wil volgen dat niet in het reguliere curriculum hoort. Ernstige verschraling van het onderwijs.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 21:30 schreef Maharbal het volgende:
Ongetwijfeld dat besluiten van sommige uni's (zoals de VU) mee zullen wegen voor de besluiten van de andere uni's, anders krijg je een "leegloop".
Ik denk er ook aan om mijn studie Filosofie (Radboud Universiteit) ná dit jaar voort te zetten aan de VU. Met deze FAQ is mijn angst dat ik instellingscollegegeld moet gaan betalen weggenomen. En als het goed is kan ik mijn behaalde vakken gewoon meenemen, waardoor ik geen tijd verspil door die overstap. Het scheelt daarnaast nog eens een hoop reistijd (woon in omgeving 020). Eigenlijk alleen maar voordelen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 21:20 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ik ga tog maar eens overstappen....
Nee, je mag niet stoppen met studeren. Je hebt immers de nominale duur + 1 jaar. Oftewel, als jij een half jaar 'pauze' neemt, heb je nog een half jaar over lijkt me zo. Je mag een jaar langer over je studie doen dan nominaal. Maximaal dus ook een jaar 'pauze' / uitloop.quote:Op woensdag 3 maart 2010 08:52 schreef HT het volgende:
"Ik heb een master of doctoraal diploma en ga volgend jaar starten met een bachelor of master; moet ik volgend jaar instellingscollegegeld betalen?
Nee, je mag het lage wettelijke collegegeld betalen gedurende de nominale opleidingsduur + 1 jaar mits je tussentijds niet stopt met studeren. Daarna zul je wel het instellingstarief moeten betalen."
dus: als je op een andere universiteit gaat studeren (bovenstaand citaat is weliswaar van de VU, maar zal wellicht enige algemene strekking hebben) na je master én een maand pauze, ben je de lul en betaal je hoger collegegeld? Het is mijn zesde studiejaar en ik ben begonnen in februari 2010.
Fucking vaag!
Volgens mij wel. Als ik namelijk kijk op sites van HBO-instellingen, staat daar dat je een bewijs betaald collegegeld van een hoger onderwijsinstelling kunt geven. Dat betekent dat het dus niet uit maakt of het WO of HBO is.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:02 schreef diginoob2 het volgende:
Vraagje aan de experts hier:
Is het nu ook zo dat als je een tweede voltijd studie doet aan het HBO tegelijk met een (eerder gestartte) studie aan de universiteit, dat het collegegeld van de tweede opleiding gratis is? Of geldt dit alleen voor universitaire opleidingen?
Die kans bestaat wel. Voor deeltijd gelden andere regels. Maar in de praktijk blijkt dat er soms wat te regelen valt als je al ergens collegegeld voor een voltijdsstudie betaalt.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:02 schreef diginoob2 het volgende:+ Als ik een tweede studie deeltijd zou doen, dan moet ik toch wel de volle mik betalen of niet?
Nee, onzin. Het gaat er alleen om dat je die tweede opleiding doet zonder tussentijds een jaartje stoppen. Wat je daarvóór hebt gedaan is irrelevant.quote:Op woensdag 3 maart 2010 08:52 schreef HT het volgende:
dus: als je op een andere universiteit gaat studeren na je master én een maand pauze, ben je de lul en betaal je hoger collegegeld?
Ga daar maar niet van uit. Dit is een beslissing die door de VU alleen is genomen en heeft dus absoluut geen consequenties voor andere universiteiten.quote:Op woensdag 3 maart 2010 08:52 schreef HT het volgende:
bovenstaand citaat is weliswaar van de VU, maar zal wellicht enige algemene strekking hebben
Het antwoord is ja. Bachelor is bachelor, er wordt geen onderscheid gemaakt tussen HBO en WO.quote:Op woensdag 3 maart 2010 12:11 schreef Katinkaaa het volgende:
Weet iemand of je het instellingscollegegeld moet betalen als je na je HBO een WO bachelor gaat doen?
Ik ben in 2008 afgestudeerd aan de pabo en wil in september beginnen met de deeltijd opleiding rechtsgeleerdheid. Ik heb het al bij verschillende universiteiten nagevraagd, maar niemand weet wat daar de exacte regel voor is
Kun je beter naar de Vrije Universiteit gaan, dan heb je tenminste zekerheid dat je die studie af kunt maken tegen normaal tarief. Zou zuur zijn als je na één (half)jaar moet kappen omdat het onbetaalbaar wordt.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 18:19 schreef Nexie het volgende:
Pfff wazige situatie allemaal. Misschien dat ik alsnog ergens volgend jaar een tweede bachelor ga doen in Utrecht, dan heb ik sowieso nog een jaar of een half jaar (als ik in februari begin) tegen normaal tarief kan studeren, wat daarna gebeurt zie ik dan wel weer toch?
Ik overweeg taal- en cultuurstudies en dit hebben ze volgens mij niet aan de VU, daarnaast is mijn huidige opleiding aan de UU dus zou een en ander wellicht makkelijker te combineren zijn als ik met de bachelor begin tijdens de master.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 19:46 schreef Horloge het volgende:
[..]
Kun je beter naar de Vrije Universiteit gaan, dan heb je tenminste zekerheid dat je die studie af kunt maken tegen normaal tarief. Zou zuur zijn als je na één (half)jaar moet kappen omdat het onbetaalbaar wordt.
(Bovenstaande uiteraard onder de assumptie dat de UU geen extra garanties geeft, zoals de VU heeft gedaan.)
De hele wet is al ingevoerd en ligt klaar, dus vertraging hoeft niet.quote:Op donderdag 4 maart 2010 08:21 schreef HT het volgende:
Dat bedoelde ik inderdaad met de zin dat het wellicht enige algemene strekking zal hebben, het besluit van de VU en UU. Na het opgezocht te hebben deel ik inderdaad jullie conclusie dat je zonder onderbreking dus nog 2 jaar zou mogen studeren tegen oud tarief als je in september 2010 begint in Amsterdam.
Het is overigens wel waarschijnlijk dat nieuwe regelgeving enige vertraging zal oplopen door de val van het kabinet.
Inderdaad, misschien nog klein kansje dat er weer een nieuwe wet overheen gaat die het wat verandert of zo maar ik weet niet hoe realistisch dat isquote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:30 schreef Maharbal het volgende:
[..]
De hele wet is al ingevoerd en ligt klaar, dus vertraging hoeft niet.
Wat bedoel je precies? Ik zie namelijk alleen een concreet instellingstarief, dat fors hoger is dan het normale collegegeld.quote:Op maandag 8 maart 2010 07:14 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik weet niet of de Universiteit Twente al is langs gekomen, maar ook daar dreigt het goed te gaan.
http://www.utwente.nl/stu(...)gegeld_20102011.doc/
Waarschijnlijk omdat je nog steeds voldoet aan de voorwaarden die gesteld worden voor normaal collegegeld, ondanks 2e studie. Maar ik denk niet dat je het ontbreken van een voorwaarde mag zien als teken dat je ook echt normaal collegegeld betaalt.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:14 schreef Horloge het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? Ik zie namelijk alleen een concreet instellingstarief, dat fors hoger is dan het normale collegegeld.
Dat is niet meer zo, volgens de nieuwe wettekst. Ik denk dat ze hier gewoon de tekst van vorig schooljaar hebben gecopypaste. En volgens mij kent RobertoCarlos de wettekst ook. Ik vind het vooral vreemd dat hij hierboven schrijft dat iets goed dreigt te gaan, da's een hele vreemde constructie, dus ik vroeg me af of er niet "goed mis" of iets dergelijks hoorde te staan.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:26 schreef Nexie het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat je nog steeds voldoet aan de voorwaarden die gesteld worden voor normaal collegegeld, ondanks 2e studie.
Dat denk ik inderdaad ook niet.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:26 schreef Nexie het volgende:
Maar ik denk niet dat je het ontbreken van een voorwaarde mag zien als teken dat je ook echt normaal collegegeld betaalt.
Dat was sowieso altijd al hoger. Alleen staat hierin dat dit geldt voor niet-EER studenten. Voor EER studenten gelden, denk ik, dan de prijzen die er boven staan, zonder dat er specifiek een beperking wordt gesteld t.a.v. een 2e studie.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:14 schreef Horloge het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? Ik zie namelijk alleen een concreet instellingstarief, dat fors hoger is dan het normale collegegeld.
Ik denk, als het zo doorgaat, dat alle scholen wel mee moeten gaan doen om niet achter te blijven. Probleem is dan alleen dat het doel van de wet zo weg is en het alleen alle scholen geld kost, wat ergens vandaan zal moeten komen ;/quote:Op maandag 8 maart 2010 19:45 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dat was sowieso altijd al hoger. Alleen staat hierin dat dit geldt voor niet-EER studenten. Voor EER studenten gelden, denk ik, dan de prijzen die er boven staan, zonder dat er specifiek een beperking wordt gesteld t.a.v. een 2e studie.
En het is een plan van het College van Bestuur, dus het is nog niet cker
En de term 'dreigt' is wat ironisch bedoeld, als het doorgaat zoals ik het lees, dan lijkt me dat positief voor UT-studenten...
Zoals ik het dus lees
Zolang er niet expliciet vermeld staat dat er voor een tweede studie wettelijk collegegeld wordt gevraagd, ga ik maar van het slechtste scenario uit.quote:Op maandag 8 maart 2010 19:45 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dat was sowieso altijd al hoger. Alleen staat hierin dat dit geldt voor niet-EER studenten. Voor EER studenten gelden, denk ik, dan de prijzen die er boven staan, zonder dat er specifiek een beperking wordt gesteld t.a.v. een 2e studie.
En het is een plan van het College van Bestuur, dus het is nog niet cker
En de term 'dreigt' is wat ironisch bedoeld, als het doorgaat zoals ik het lees, dan lijkt me dat positief voor UT-studenten...
Zoals ik het dus lees
Officieel zijn het er 4 hoor!quote:Op woensdag 16 december 2009 19:49 schreef Horloge het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid: Je mag één Bachelor doen en één Master. Dus in jouw geval wordt juist die Bachelor Geneeskunde een probleem, die Master niet.
[..]
Ook niets erbij? Iets als Europese Studies is niet gek naast een opleiding Engels.
[..]
Drie?! Heb je tijd teveel ofzo?
[..]
Ik begrijp je frustratie volledig. Het is onrechtvaardig omdat juist zeer ijverige studenten worden genaaid. Je kunt het bedrag trouwens wel lenen (collegegeldkrediet), maar da's natuurlijk een sigaar uit eigen doos. Sowieso begrijp ik niet waarom een HBO Bachelor dezelfde status krijgt als een WO Bachelor, want het zijn totaal verschillende dingen.
Naar mijn mening zouden ze een systeem in moeten voeren waarbij je maximaal 1 à 1,5 jaar extra over je studie mag doen waarbij de studiefinanciering wordt omgezet in een gift. Kom je hier boven, dan moet je het uit eigen zak gaan betalen. Dit lijkt me een redelijke termijn: je kunt eventueel een 'jaartje bestuur' () doen, en studies in Nederland kun je over het algemeen makkelijk afronden in die tijd.
Zo'n systeem zou in ieder geval al wat kosten drukken, wellicht dat ze daarmee de twee studies kunnen financieren.
Vraag 1: Ja, want dit is een puur Nederlandse wet.quote:Op maandag 15 maart 2010 10:04 schreef lara123 het volgende:
Weet iemand of je bijvoorbeeld wel een tweede bachelor kan doen in een ander land? Bijvoorbeeld in Belgie?
En is het anders mogelijk om het laatst te behalen vak van je eerste studie uit te stellen tot het behalen van je tweede bachelor? Want als je pas in het laatste jaar van je eerste studie begint, moet je dit wel een aantal jaar uitstellen. Kan de universiteit daar niks van zeggen? Of is het prima zolang je maar binnen de termijn blijft waarin de resultaten uit het eerste jaar ook nog geldig zijn?
pff...frustrerend dit
Thanks! Had je mijn PM gelezen of is het toeval?quote:Op donderdag 18 maart 2010 20:31 schreef RobertoCarlos het volgende:
Tweede studie niet duurder
Voor meeste Leidse studenten
Studenten hoeven in Leiden maar in zeer beperkte gevallen het hogere instellingsgeld te gaan betalen voor een tweede studie.
DOOR VINCENT BONGERS
Dat blijkt uit een voorstel dat het college van bestuur heeft gedaan over het collegegeld dat zal worden geheven voor het studiejaar 2010/2011. De overheid wil vanaf september 2010 in principe nog maar voor een bachelor en een master betalen.
Studenten die direct na het behalen van hun diploma in Leiden aan een nieuwe bachelor of master beginnen, zullen een instellingscollegegeld gaan betalen dat gelijk is aan het wettelijk collegegeld. Dus studenten die een master of bachelor in het studiejaar 2010/2011 halen en zich niet uitschrijven, betalen in studiejaar 2011/2012 het wettelijk collegeld voor een tweede master of bachelor.
Wel moeten de studenten hun tweede studie halen in de tijd die voor deze opleiding staat. Studenten die tijdens hun bachelor of master met hun tweede studie beginnen, gaan ook niet meer betalen. Het wettelijke collegegeld bedraagt aankomend studiejaar 1672 euro. Dit jaar moest er nog 1620 euro worden betaald.
Alleen studenten die zich uitschrijven en al een bachelor en master hebben behaald maar vervolgens later toch nog aan een nieuwe master en bachelor beginnen, gaan meer betalen. Dat loopt flink in de papieren. Een bacheloropleiding alfa/gamma gaat 5120 euro kosten. Een bacheloropleiding bèta/medisch kost 9300 euro. Voor een master alfa/gamma betaalt een student 14.200 euro. Een master bèta/medisch kost 17.550 euro. Deze bedragen gelden ook voor alle studenten buiten de Europese Economische Ruimte (EER), Zwitserland en Suriname.
http://www.mareonline.nl/artikel/0910/24/0401/
Nee! Egt puur toeval!quote:Op donderdag 18 maart 2010 23:53 schreef Horloge het volgende:
[..]
Thanks! Had je mijn PM gelezen of is het toeval?
Tja, logische reactie, maar wel jamer. Maar goed, in dat geval hoef ik jouw inhoudelijke PM-vraag ook niet te beantwoorden tog?quote:Ik weet nu wel zeker dat het geen Leiden wordt dan. Helaas, want het studieprogramma (BA Politicologie gaat het om) is zeer interessant. Maar minstens 10K voor een nieuwe opleiding (2 jaar) is me véél te gortig.
Maar de wet gelde toch niet voor onderwijs opleidingen en nog iets..?quote:Op vrijdag 19 maart 2010 00:13 schreef ShadyLane het volgende:
Goed om te weten inderdaad, ik heb overwogen met de lerarenbeurs een master te gaan doen in Leiden, maar die beurs dekt alleen het gewone collegegeld, niet dit soort fratsen. Gaat 'm niet worden dus.
Ik denk dat het voor die specifieke master wel een nadelige regeling gaat zijn, het is echt typisch zo'n studie die je op latere leeftijd nog eens gaat doen. En ze mogen blij zijn met elke student die ze krijgen. Ben benieuwd of ze zullen kunnen blijven voortbestaan.
Dat klopt idd, dus als ShadyLane een master gaat doen die gerelateerd is aan het onderwijs (en aan gezondheidszorg) dan is de kans groot dat ze gewoon het wettelijke tarief moet betalen. Er is alleen nog (voor zover ik weet) niet precies bepaald welke opleiding dat zijn..quote:Op vrijdag 19 maart 2010 12:00 schreef ReWout het volgende:
[..]
Maar de wet gelde toch niet voor onderwijs opleidingen en nog iets..?
Inderdaad, als dit het definitieve besluit is dan is die vraag irrelevant. Dan wordt het sowieso de VU of de RU waar ik een tweede bachelor ga doen/afmaken. Tenzij Utrecht en de UvA met gunstige beslissingen komen, dan wil ik die ook nog overwegen.quote:Op vrijdag 19 maart 2010 11:51 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Nee! Egt puur toeval!![]()
[..]
Tja, logische reactie, maar wel jamer. Maar goed, in dat geval hoef ik jouw inhoudelijke PM-vraag ook niet te beantwoorden tog?![]()
Het 'goede' nieuws is dat ik vandaag even bij de Uni dit bericht gecheckt heb en dat men zei dat het allemaal nog niet zeker was en dat het bericht in de Mare te zeker opgeschreven was.Nog steeds geen echte onduidelijkheid helaas....
Klopt, onderwijs en geneeskunde-achtige dingen.quote:Op vrijdag 19 maart 2010 12:00 schreef ReWout het volgende:
[..]
Maar de wet gelde toch niet voor onderwijs opleidingen en nog iets..?
Ik zal nieuwtjes en de definitieve beslissing iig hier posten. En als je (dan nog) vragen hebt, hoor ik het welquote:Op vrijdag 19 maart 2010 12:10 schreef Horloge het volgende:
[..]
Inderdaad, als dit het definitieve besluit is dan is die vraag irrelevant. Dan wordt het sowieso de VU of de RU waar ik een tweede bachelor ga doen/afmaken. Tenzij Utrecht en de UvA met gunstige beslissingen komen, dan wil ik die ook nog overwegen.
Ik *hoop* dus dat dat wat er in de Mare staat, niet dé beslissing is..
Balen!!quote:Op vrijdag 19 maart 2010 23:39 schreef Maharbal het volgende:
En na een hoopgevend gesprek toch een bericht gekregen dat ze mij niet alvast een beschikking van toelating tot het schakelprogramma kunnen geven. Wel mag ik alvast mastervakken doen (alsof ik dat niet al "stiekem" deed).
Is het van de UvA ook al bekend dan? Kan het zelf niet vinden namelijk.quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:57 schreef Maharbal het volgende:
Maastricht zou oorspronkelijk ¤12.000 voor een tweede master vragen, maar is daar op teruggekomen:
http://www.maastrichtuniv(...)eMasterstudenten.htm
Utrecht en Amsterdam gaan het collegegeld voorlopig ook niet verhogen.
Leiden, Groningen en Nijmegen hebben de tarieven nog niet vrijgegeven.
Ik kan me niet voorstellen dat Leiden, Groningen en Nijmegen ineens wel hogere tarieven gaan rekenen als de andere universiteiten dat niet doen. Ik verwacht ook voor Groningen (of is het meer hoop?) een gunstige overgangsregeling zoals Maastricht, Utrecht en Amsterdam ze ook hebben. Mocht dat niet het geval zijn, dan ga ik noodgedwongen richting de andere universiteiten.
Ik kan me alleen haast niet voorstellen dat bijvoorbeeld Groningen zichzelf zo uit de markt voor 2e masters zou werken.
http://www.utnieuws.utwente.nl/new/?artikel_id=75766quote:Op woensdag 31 maart 2010 17:25 schreef GDPP het volgende:
[..]
Is het van de UvA ook al bekend dan? Kan het zelf niet vinden namelijk.
Beetje belachelijk wat ze daar stellen bij de UM als ik daar zou gaan studeren en het hoge tarief moeten betalen zou ik gelijk me rechtsbijstand inschakelen, pure discriminatie wat ze daar doen.quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:57 schreef Maharbal het volgende:
Maastricht zou oorspronkelijk ¤12.000 voor een tweede master vragen, maar is daar op teruggekomen:
http://www.maastrichtuniv(...)eMasterstudenten.htm
Utrecht en Amsterdam gaan het collegegeld voorlopig ook niet verhogen.
Leiden, Groningen en Nijmegen hebben de tarieven nog niet vrijgegeven.
Ik kan me niet voorstellen dat Leiden, Groningen en Nijmegen ineens wel hogere tarieven gaan rekenen als de andere universiteiten dat niet doen. Ik verwacht ook voor Groningen (of is het meer hoop?) een gunstige overgangsregeling zoals Maastricht, Utrecht en Amsterdam ze ook hebben. Mocht dat niet het geval zijn, dan ga ik noodgedwongen richting de andere universiteiten.
Ik kan me alleen haast niet voorstellen dat bijvoorbeeld Groningen zichzelf zo uit de markt voor 2e masters zou werken.
Handig. UT nieuws van de UT beschrijft de regeling van alle andere universiteiten behalve de UT zelf.quote:Op woensdag 31 maart 2010 18:00 schreef Maharbal het volgende:
[..]
http://www.utnieuws.utwente.nl/new/?artikel_id=75766
De aangenomen wet is allemaal nog wat onduidelijk, maar voor zover ik kan zien, staat er in de wet niets over een overgangsregeling of voor de huidige situatie. Ook is de datum van invoering nog niet bepaald, dat gebeurt via een Koninklijk Besluit, er is dus ook niet besloten dat het per nu is ingegaan.quote:Op zondag 11 april 2010 12:19 schreef rodka het volgende:
Ik las net ergens dat studenten die 'nu' al ingeschreven staan voor een extra studie de dans ontspringen, maar wat valt dan onder 'nu'?
Ik heb me namelijk in de loop van dit collegejaar ingeschreven voor extra studies (ergens in februari/maart meen ik) maar heb wel aangevinkt dat de inschrijving voor 2009 geldt (in 2010, maar goed...). Ik heb me dus volgens mij wel voor het juiste collegejaar ingeschreven, maar pas nadat het besluit was genomen. Val ik dan nog onder een 'reeds ingeschreven' dubbel student of ben ik één van de eerste post-wetgeving kindjes?
Staat jouw status al op 'ingeschreven'? Dan zit het in ieder geval goed.quote:Op zondag 11 april 2010 12:19 schreef rodka het volgende:
Ik las net ergens dat studenten die 'nu' al ingeschreven staan voor een extra studie de dans ontspringen, maar wat valt dan onder 'nu'?
Ik heb me namelijk in de loop van dit collegejaar ingeschreven voor extra studies (ergens in februari/maart meen ik) maar heb wel aangevinkt dat de inschrijving voor 2009 geldt (in 2010, maar goed...). Ik heb me dus volgens mij wel voor het juiste collegejaar ingeschreven, maar pas nadat het besluit was genomen. Val ik dan nog onder een 'reeds ingeschreven' dubbel student of ben ik één van de eerste post-wetgeving kindjes?
Een farmacie of tandheelkunde student kan wel 80,000 euro per jaar kosten, afhankelijk van practica.quote:Op zondag 11 april 2010 21:48 schreef Complexiteit het volgende:
Pffooe een 2e master kan zomaar iets van 17.000 euro gaan kosten.. dat heb ik er niet voor over. Echt te ziek, net of een student zoveel geld kost.. er is amper onderwijs, of is een master opeens super intensief?
Maar ik ontspring blijkbaar de dans bij m'n bachelor, vanwege een overgangsregeling. Erg erg blij daarmee. Scheelt zo 13.000 euro! Ziek man, vind dit echt niet eerlijk, wat een geluk heb ik schijnbaar
Heh.. ja dat is nog veel meer, daar verbleekt 17k bij. Toch vind ik het een raar idee dat één jaar studie zoveel kan kosten en heb ik het er waarschijnlijk niet voor over, maar daar kan ik jaren voor data nog niet werkelijk over oordelen. We zullen zienquote:Op donderdag 15 april 2010 19:13 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Een farmacie of tandheelkunde student kan wel 80,000 euro per jaar kosten, afhankelijk van practica.![]()
Maar het blijft natuurlijk een afbraak van de kenniseconomie.
Is het wettelijk wel toegestaan om op deze manier differentiatie toe te passen, dus voor Leidse studenten een normaal tarief, terwijl andere studenten ruim 3x die prijs moeten betalen? Het is geen bedrijf dat aan klantenbinding moet doen ofzo.quote:Op donderdag 15 april 2010 19:02 schreef RobertoCarlos het volgende:
De universiteit Leiden maakt het collegegeld voor een 2e studie bekend en slaat keihard toe (met ook nog eens een onduidelijk verhaal)
http://studenten.leidenun(...)iding-2010-2011.html
Vraag ik me ook af. Daarnaast differentieert Leiden ook nog eens op leeftijd, wat nou juist afgeschaft zou worden met dit wetsvoorstel.quote:Op donderdag 15 april 2010 19:46 schreef Horloge het volgende:
[..]
Is het wettelijk wel toegestaan om op deze manier differentiatie toe te passen, dus voor Leidse studenten een normaal tarief, terwijl andere studenten ruim 3x die prijs moeten betalen? Het is geen bedrijf dat aan klantenbinding moet doen ofzo.
(Terzijde: Leiden is sowieso geen optie meer voor mij, ik kreeg niet eens vrijstellingen voor statistiek en onderzoeksmethoden terwijl ik exact dezelfde stof heb gehad)
Basisschool leerlingen en middelbare school leerlingen kosten ook veel meer dan dat de ouders bijdragen. Onderwijs wordt sowieso betaalt uit de grote belastingpot.quote:Op donderdag 15 april 2010 19:19 schreef Complexiteit het volgende:
[..]
Heh.. ja dat is nog veel meer, daar verbleekt 17k bij. Toch vind ik het een raar idee dat één jaar studie zoveel kan kosten en heb ik het er waarschijnlijk niet voor over, maar daar kan ik jaren voor data nog niet werkelijk over oordelen. We zullen zien
Volgens de link die RobertoCarlos postte zou het trouwens iets van 14k zijn.. is al een stuk minder, maarja. Zie het tegen die tijd wel.
Gaat de kwaliteit dan ook omhoog?quote:Op donderdag 15 april 2010 20:46 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Basisschool leerlingen en middelbare school leerlingen kosten ook veel meer dan dat de ouders bijdragen. Onderwijs wordt sowieso betaalt uit de grote belastingpot.
Ik denk dat het uiteindelijk onvermijdelijk is dat we meer collegeld gaan betalen... Gezien de economische ontwikkelingen.
Dat lijkt me niet.quote:Op donderdag 15 april 2010 20:48 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Gaat de kwaliteit dan ook omhoog?
Zo raar is dat toch niet? Anders zou je bijv nu in het 1e jaar zitten en zouden ze volgend jaar opeens de prijzen gaan verhogen.. dat is echt heel erg onredelijk, omdat je er als het ware al te diep inzit... terwijl je, als je nog niet al op de uni zit, nog kan beslissen om het niet te doen omdat het te duur isquote:Op donderdag 15 april 2010 19:46 schreef Horloge het volgende:
[..]
Is het wettelijk wel toegestaan om op deze manier differentiatie toe te passen, dus voor Leidse studenten een normaal tarief, terwijl andere studenten ruim 3x die prijs moeten betalen? Het is geen bedrijf dat aan klantenbinding moet doen ofzo.
(Terzijde: Leiden is sowieso geen optie meer voor mij, ik kreeg niet eens vrijstellingen voor statistiek en onderzoeksmethoden terwijl ik exact dezelfde stof heb gehad)
Hmm het valt toch wel mee..? Ik zie het als een soort overgangsregeling toch, als je al een tweede studie doet krijg je in ieder geval geen problemen volgens deze regeling! (mits je hem nominaal afmaakt)quote:Op donderdag 15 april 2010 19:02 schreef RobertoCarlos het volgende:
De universiteit Leiden maakt het collegegeld voor een 2e studie bekend en slaat keihard toe (met ook nog eens een onduidelijk verhaal)
http://studenten.leidenun(...)iding-2010-2011.html
Het geldt dus óók voor mensen die net een bachelor hebben afgemaakt aan de UL, en nog niet bezig waren met een tweede studie. Die kunnen nu als enigen profiteren van 3 jaar extra studeren tegen normaal collegegeld.quote:Op vrijdag 16 april 2010 09:38 schreef Complexiteit het volgende:
[..]
Zo raar is dat toch niet? Anders zou je bijv nu in het 1e jaar zitten en zouden ze volgend jaar opeens de prijzen gaan verhogen.. dat is echt heel erg onredelijk, omdat je er als het ware al te diep inzit... terwijl je, als je nog niet al op de uni zit, nog kan beslissen om het niet te doen omdat het te duur is
Het gaat enkel om een overgangsbepaling, toch?
Dat ze dat doen, is niets meer dan het naleven van een convenant wat ze ooit hebben ondertekend. (Zie hier voor een citaat er uit.)quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:04 schreef BlaDemNL het volgende:
[..]
Ik vind het in ieder geval netjes dat ze mensen die al 2 studies doen nu gewoon de kans geven om dat af te maken!
Volgens mij telt de eerste inschrijving, dus je betaalt dan die 10k van de bachelor en doet een 'gratis' master.quote:Op vrijdag 16 april 2010 12:06 schreef Chicolate het volgende:
Als je tijdens je eerste bachelor met een tweede bachelor begint, het diploma van de eerste haalt en daarbij een aansluitende master doet, moet je dan tijdens die master ook al die 10.000 betalen (omdat je dan ook nog met je 2e bachelor bezig bent en je al een bachelordiploma hebt)? Of betaal je dan gewoon 1600 ofzo, omdat dat het collegegeld is voor je master en kan je dan dus 'gratis' die 2e bachelor alsnog doen ondertussen?
Au. Dat wordt dan dus geen 2e bachelor, of alleen de propedeusequote:Op vrijdag 16 april 2010 12:55 schreef Horloge het volgende:
[..]
Volgens mij telt de eerste inschrijving, dus je betaalt dan die 10k van de bachelor en doet een 'gratis' master.
Nee, het geldt puur voor Nederlandse diploma's.quote:Op vrijdag 16 april 2010 16:33 schreef Chemiu het volgende:
Als ik op eigen kosten in het buitenland een master haal (dus niet ingeschreven blijf bij een Nederlandse universiteit, en de volle mep aan collegegeld betaal in het buitenland), moet ik dan in NL alsnog hoger collegegeld betalen omdat ik al in het bezit ben van een master? Ik kan veel informatie vinden over 2e masters (nouja, vooral dat het duurder is), maar er staat nergens hoe het zit met buitenlandse masters.
Het Centraal register inschrijving hoger onderwijs (CRIHO) wordt beheerd door DUO (zie hier). Daarbij wordt aangegeven:quote:Artikel 7.45. Wettelijk collegegeld
1. Het wettelijk collegegeld is verschuldigd door een student die:
a. blijkens het Centraal register inschrijving hoger onderwijs, bedoeld in artikel 7.52, voor een inschrijving aan een bacheloropleiding niet eerder een bachelorgraad heeft behaald of voor een inschrijving aan een masteropleiding niet eerder een mastergraad heeft behaald
Buitenlandse opleidingen vallen hier dus niet onder.quote:In deze database worden alle inschrijvingen aan hogescholen en universiteiten geregistreerd, die worden bekostigd door het Ministerie van OCenW en het Ministerie van LNV.
En dus ook private instellingen (voor de volledigheid...quote:Op zaterdag 17 april 2010 11:42 schreef Horloge het volgende:
[..]
Buitenlandse opleidingen vallen hier dus niet onder.
Dankjequote:Op zaterdag 17 april 2010 11:42 schreef Horloge het volgende:
[..]
Nee, het geldt puur voor Nederlandse diploma's.
In de wet staat:
[..]
Het Centraal register inschrijving hoger onderwijs (CRIHO) wordt beheerd door DUO (zie hier). Daarbij wordt aangegeven:
[..]
Buitenlandse opleidingen vallen hier dus niet onder.
In principe gaat die regeling volgend jaar al in, maar je kunt denk ik wel nog een paar keuzevakken in Nijmegen doen zonder dat je je als ba of ma-student inschrijft...quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:44 schreef LisArt het volgende:
Ik zit erover na te denken om Bedrijfseconomie in Tilburg te gaan studeren, en er een paar vakken bij te doen van Bedrijfscommunicatie in Nijmegen. Weet iemand of dit uberhaupt nog mogelijk is voor het komende schooljaar, of moet ik dan al zelf al het instellingsgeld gaan betalen?
Volgens mij moet je je in Nijmegen dan inschrijven als bijvakker. Je krijgt dan geen bewijs van betaling, maar wel een collegekaart (en toegang tot de colleges). Zo ging het bij mij iig, ik volg nu een vak bij de VU en zit zelf op de UvA. Hoefde me bij de VU ook niet voor een studie in te schrijven, alleen laten zien dat ik al ingeschreven ben bij een andere universiteit was genoeg, dus dat telt niet als tweede studie.quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:44 schreef LisArt het volgende:
Ik zit erover na te denken om Bedrijfseconomie in Tilburg te gaan studeren, en er een paar vakken bij te doen van Bedrijfscommunicatie in Nijmegen. Weet iemand of dit uberhaupt nog mogelijk is voor het komende schooljaar, of moet ik dan al zelf al het instellingsgeld gaan betalen?
Verder heeft er vast niemand ervaring met deze combinatie (of wel?), maar zijn er mensen die twee studies doen waarvan 1 of 2 in Tilburg? Hoe doen jullie dit bijvoorbeeld met overlappende college's of tentamens?
Jezus, wat ben ik blij. Apart dat ze daar niet een grote headline van hebben gemaakt (of ik heb 'm niet gezien).quote:Overgangsbepalingen masteropleidingen (onder voorbehoud)
1. Studenten die in het studiejaar 2009-2010 een masteropleiding volgen aan de Rijksuniversiteit Groningen waarvoor zij respectievelijk ¤ 1.620 of ¤ 2.122 (voltijd) of ¤ 1.215 (deeltijd/duaal) collegegeld hebben betaald en die in het studiejaar 2010-2011 niet voldoen aan de voorwaarden van het wettelijk collegegeld of het instellingscollegegeld gelijk aan het wettelijk collegegeld, en die zonder onderbreking van de inschrijving in het studiejaar 2010-2011 wederom voor een masteropleiding ingeschreven staan, zijn respectievelijk ¤ 1.672,- of ¤2.161,- (voltijd) of ¤ 1.237 (deeltijd/duaal) collegegeld verschuldigd.
Hoe bedoel je mijn nieuwe master?quote:Op woensdag 5 mei 2010 20:50 schreef RobertoCarlos het volgende:
Volgens mij staat dat er egt net op (ik zie nu ook staat dat ze dit op 27-4 erop gezet hebben), ik heb niet al te lang terug ook bij de RUG zitten zoeken.
TopNu jouw nieuwe master nog
O, misschien mis ik iets, ik bedoel de master die waarvoor je je gaat inschrijven per 1-9, maar die je nu al stiekem doet... tog?quote:
Ja, maar wat bedoel je met "nu jouw master nog"? Wat nog?quote:Op woensdag 5 mei 2010 22:09 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
O, misschien mis ik iets, ik bedoel de master die waarvoor je je gaat inschrijven per 1-9, maar die je nu al stiekem doet... tog?
Weet je dan al hoeveel collegegeld je daarvoor moet betalen? Bij de UL zou je daarvoor namelijk het hoge tarief moeten betalen, omdat je met een nieuwe master begint. Ik hoop dat dat voor jou niet zo is..quote:Op woensdag 5 mei 2010 22:18 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Ja, maar wat bedoel je met "nu jouw master nog"? Wat nog?
Dat stukje dat ik hierboven heb gepost is toch duidelijk? Zolang ik zonder onderbreking mezelf inschrijf voor een andere master, hoef ik slechts het wettelijk collegegeld te betalen.quote:Op woensdag 5 mei 2010 22:24 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Weet je dan al hoeveel collegegeld je daarvoor moet betalen? Bij de UL zou je daarvoor namelijk het hoge tarief moeten betalen, omdat je met een nieuwe master begint. Ik hoop dat dat voor jou niet zo is..
Nee, waarom zouden ze tarieven aanpassen voor de master die mensen nu al volgen? Daar gebeurt niks mee.quote:Op woensdag 5 mei 2010 23:07 schreef RobertoCarlos het volgende:
Tja, misschien is het al te laat voor mij, maar zoals ik dit lees gaat het erom dat ze studenten de mogelijkheid geven om volgend jaar de master die ze op dit moment al doen, volgend jaar tegen een lager tarief te vervolgen.
De termen 'zonder onderbreking' en 'wederom' wijzen daar op.
Je kunt je toch niet 'zonder onderbreking' per 1-9-2010 inschrijven voor een nieuwe master? Of praten we nu langs elkaar heen?
Het loont trouwens sowieso de moeite om de originele tekst van het besluit van (denk ik) het College van Bestuur op te vragen. De teksten van de communicatie zijn niet altijd even volledig...
Ok, ik hoop van harte dat er staat zoals jij het zegtquote:Op woensdag 5 mei 2010 23:21 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Volgens mij is dat opgesteld door een jurist. Ik zal in ieder geval binnenkort nog eens navraag doen, maar zoals het daar staat is het positief.
Yep, zo is het. Ben net langs het studentenadviescentrum geweest hier in de buurt. Was wel grappig, want zat een vriend van me achter de balie.quote:Op woensdag 5 mei 2010 23:28 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ok, ik hoop van harte dat er staat zoals jij het zegt
quote:Op donderdag 6 mei 2010 15:32 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Yep, zo is het. Ben net langs het studentenadviescentrum geweest hier in de buurt. Was wel grappig, want zat een vriend van me achter de balie.
Me is heppie puppie
De weg wordt dus vrijgemaakt om van de universiteiten bedrijven te maken die aan klantdifferentiatie doen. Ik ben benieuwd wat een rechter hiervan zou vinden. (Niet dat iemand hier een zaak om gaat aanspannen.)quote:Eigen studenten mogen voordeel krijgen
Universiteiten en hogescholen mogen hun eigen studenten uitzonderen, als ze hogere tarieven voor tweede opleidingen gaan rekenen. Dat is geen discriminatie, vindt demissionair staatssecretaris Marja van Bijsterveldt.
Gewone studenten betalen jaarlijks het wettelijke collegegeldtarief van ruim zestienhonderd euro. Maar vanaf volgend jaar gaat er iets veranderen. Wie na afstuderen een tweede opleiding wil volgen, valt in een andere categorie en moet aan de meeste instellingen vier of vijf keer zoveel betalen. Want universiteiten en hogescholen krijgen voor die groep studenten geen overheidsgeld meer.
Maar mogen instellingen voor hun eigen afstudeerders een uitzondering maken of moeten ze iedereen over één kam scheren? Sommige universiteiten en hogescholen, waaronder de Universiteit van Tilburg, trekken studenten van hun eigen instelling voor. Als die een tweede opleiding gaan volgen, hoeven ze slechts het wettelijke collegegeldtarief te betalen. Wie van buiten komt, heeft pech. Mag dat onderscheid gemaakt worden, wilde de Socialistische Partij van de staatssecretaris weten.
Ja, dat mag, antwoordt Van Bijsterveldt. Universiteiten en hogescholen mogen niet discrimineren op afkomst of geslacht, maar “ongelijke gevallen kunnen ongelijk worden behandeld”.
Dat staat ook in de toelichting op de wet. Het instellingsbestuur mag zelf weten wat voor tarieven het voor verschillende groepen studenten en opleidingen hanteert. Het moet nut en noodzaak van een stijging van het collegegeld vaststellen “met inachtneming van een mogelijk onderscheid tussen zittende en nieuwe studenten”, aldus de memorie van toelichting.
Overigens gaat het hier uitdrukkelijk om studenten die na afloop van hun eerste opleiding een tweede willen volgen. Het gaat niet om dubbelstudenten die de ene opleiding hebben afgerond en nog bezig zijn met de andere. Voor die groep geldt overal het wettelijke collegegeld.
De Universiteit Utrecht heeft als enige universiteit aangekondigd volgend jaar nog gewoon het wettelijk collegegeld te hanteren voor alle studenten, Utrechts of niet, die aan een tweede opleiding beginnen.
Hoger Onderwijs Persbureau/ XB
Bron
Tjah dat heb ik ook in me gedachten zitten... echter ziet het er zo naar uit dat de meeste universiteiten voor volgend jaar nog het normale tarief gebruiken (voor bachelors iig) en me hbo bachelor uitstellen voor 3 jaar zie ik niet zitten (verjaring tentamens etc...)quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:34 schreef masja2010 het volgende:
Ik heb het afstuderen van mijn hbo-studie uitgesteld, zodat ik tegen het lage tarief aan de universiteit aan een studie rechten kan beginnen, chapeau Plasterk voor het stimuleren voor studievertraging
Met de nadruk op volgend jaar inderdaad. Dat er in 2010-11 nog geen hoger collegegeld wordt gevraagd voor tweede bachelor/master lijkt me eerder omdat er nog wat haken en ogen aan de invoering daarvan zitten (juridische aspecten, administratieve zaken) dan dat universiteiten echt vinden dat het wettelijk collegegeld gehandhaafd moet worden. En als die veronderstelling juist is, dan betaal je in 2011-12 'gewoon' instellingscollegegeld (muv. de VU).quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:54 schreef ReWout het volgende:
[..]
Tjah dat heb ik ook in me gedachten zitten... echter ziet het er zo naar uit dat de meeste universiteiten voor volgend jaar nog het normale tarief gebruiken (voor bachelors iig) en me hbo bachelor uitstellen voor 3 jaar zie ik niet zitten (verjaring tentamens etc...)
Daar zie je ook al dat de hele situatie onduidelijk is voor de universiteiten en dat ze niet weten wat ze er mee aanmoeten.quote:Juist nu demissionair staatssecretaris van Onderwijs Marja van Bijsterveldt universiteiten toestaat collegegelden te differentiëren, komt de Radboud Universiteit terug op haar eerdere besluit de collegegelden te verhogen. In een brief stelt het college van bestuur (CvB) dat de geplande wijzigingen in de collegegeldsystematiek ‘te veel vragen oproepen omtrent de te volgen gedragslijn’.
Ten opzichte van dit jaar is de enige verandering in de collegegelden dat deze zullen worden aangepast aan het prijspeil.
Bron
waar staat dat?quote:Op vrijdag 14 mei 2010 02:04 schreef masja2010 het volgende:
UvT vraagt aan mensen met een hbo of wo-diploma voor een jaar collegegeld iets van 6500 euro (bachelor)
Boeit geen reet aangezien de wet allang is aangenomen.quote:Op donderdag 10 juni 2010 10:07 schreef mies1983 het volgende:
Weet iemand of en hoe de verkiezingsuitslag gevolgen kan hebben voor het extra moeten betalen voor een 2e bachelor of master?
Wetten kunnen net zo hard weer worden teruggedraaid.quote:Op donderdag 10 juni 2010 10:42 schreef ReWout het volgende:
[..]
Boeit geen reet aangezien de wet allang is aangenomen.
Mjah en toch acht ik de kans dat het nu gebeurt bijzonder klein. Dit is niet echt een hot item op het moment. Daarentegen het afschaffen van de basisbeurs en andere bezuinigingen wel.quote:Op donderdag 10 juni 2010 11:23 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wetten kunnen net zo hard weer worden teruggedraaid.
http://www.eerstekamer.nl(...)erking_besturing_bijquote:Inwerkingtreding
Op een bij koninklijk besluit te bepalen tijdstip dat voor de verschillende artikelen of onderdelen daarvan verschillend kan worden vastgesteld
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |