abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 28 januari 2010 @ 09:36:26 #101
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_77366406
Nu zelfs een nieuwsbericht over dit wetsvoorstel op de website van de 1e Kamer:
quote:
Eerste Kamer vraagt toezicht op hoogte collegegeld bij tweede studie

26 januari 2010

De Eerste Kamer wil van minister Plasterk van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap verduidelijking op een reeks punten van het wetsvoorstel Versterking besturing bij instellingen voor hoger onderwijs, collegegeldsystematiek en de rechtspositie van studenten ( 31.821 ). Op verzoek van Kamerlid Schuurman (CU), die hierbij de steun kreeg van CDA-senator Leunissen , beloofde minister Plasterk tijdens de plenaire behandeling van zijn voorstel op 26 januari alsnog schriftelijk toelichting te geven op afspraken die zijn gemaakt tussen de samenwerkende universiteiten (VNSU) en scholen voor hoger beroepsonderwijs (HBO-raad) over onder meer de hoogte van het collegegeld bij het volgen van een tweede studie. In een gesloten convenant tussen de universiteiten en de hbo-instellingen is bepaald dat in de komende drie jaar niet meer dan het huidige wettelijke collegegeld wordt gevraagd.

In principe mogen instellingen voor hoger onderwijs onder de herziene wet voortaan zelf de hoogte van het gevraagde collegegeld vaststellen, waarbij bedragen tot 24.000 euro per jaar denkbaar zijn. De minister zegde toe dat hij van jaar tot jaar zal monitoren hoe de hoogte van het collegegeld voor tweede studies zich zal ontwikkelen. De fractie van het CDA drong er bij de minister op aan dat hij in de komende drie jaar een algemene maatregel van bestuur achter de hand houdt om af te dwingen dat er geen hogere bedragen dan het nu geldende wettelijke collegegeld voor tweede studies worden berekend. In de gevraagde brief zal de minister ook op dit punt een en ander verduidelijken. Als de gevraagde uitleg is gegeven en voldoet, stemt de Eerste Kamer dinsdag 2 februari over het wetsvoorstel.
http://www.eerstekamer.nl(...)r_vraagt_toezicht_op
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_77374263
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 09:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
Nu zelfs een nieuwsbericht over dit wetsvoorstel op de website van de 1e Kamer:
[..]

http://www.eerstekamer.nl(...)r_vraagt_toezicht_op
Weet iemand of die 3-jaar regel nou alleen geldt voor PARALLEL gestarte opleidingen of ook als je bijv. je tweede bachelor start in het 3e jaar van je eerste bachelor of zelfs na je 1e bachelor?
  donderdag 28 januari 2010 @ 13:44:05 #103
180385 Horloge
Zoals het klokje thuis tikt.
pi_77374696
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 13:33 schreef scelzz het volgende:

[..]

Weet iemand of die 3-jaar regel nou alleen geldt voor PARALLEL gestarte opleidingen of ook als je bijv. je tweede bachelor start in het 3e jaar van je eerste bachelor of zelfs na je 1e bachelor?
In ieder geval geldt het convenant voor alle tweede opleidingen die tijdens je eerste opleiding gestart worden. Dat hoeft niet parallel te lopen (je kunt ook in het tweede of derde jaar starten). De vraag is echter of dat convenant overeind blijft, nu de HBO-raad al niet meer mee doet.

Die 3 jaar die RobertoCarlos hier nu citeert, lijken ook te gaan om 2 studies achter elkaar. Maar dat is slechts een voorstel van een CDA-senator, dat is nog absoluut geen zekerheid.
  vrijdag 29 januari 2010 @ 21:56:20 #104
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_77431943
Ah, deze reeks bestaat nog.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  vrijdag 29 januari 2010 @ 23:33:24 #105
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_77435930
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:56 schreef Q.E.D. het volgende:
Ah, deze reeks bestaat nog.
Ik dacht dat jij al verdwenen was!
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  zondag 31 januari 2010 @ 16:34:46 #106
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_77480825
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:56 schreef Q.E.D. het volgende:
Ah, deze reeks bestaat nog.
ibidem.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  zondag 31 januari 2010 @ 16:43:58 #107
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_77481080
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 09:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
Nu zelfs een nieuwsbericht over dit wetsvoorstel op de website van de 1e Kamer:
[..]

http://www.eerstekamer.nl(...)r_vraagt_toezicht_op
Wat? Moet je nu voor een tweede bachelor ook mogelijk 24000 euro gaan betalen?

Dat is het onderwijs bij ons echt niet waard, dan kan ik net zo goed mijn eigen schooltje gaan beginnen!
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  zondag 31 januari 2010 @ 16:46:55 #108
123170 alors
zlata1234
pi_77481165
quote:
Op zondag 31 januari 2010 16:43 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Wat? Moet je nu voor een tweede bachelor ook mogelijk 24000 euro gaan betalen?

Dat is het onderwijs bij ons echt niet waard, dan kan ik net zo goed mijn eigen schooltje gaan beginnen!
Hahaha zoveel Dan ga ik wel naar Amerika, hou je tenminste ook nog wat over van je loon.
know'm sayin?
×
word? word.
pi_77483590
quote:
Op zondag 31 januari 2010 16:43 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Wat? Moet je nu voor een tweede bachelor ook mogelijk 24000 euro gaan betalen?

Dat is het onderwijs bij ons echt niet waard, dan kan ik net zo goed mijn eigen schooltje gaan beginnen!
In belgië studeren. Onderwijs is kwalitatief misschien wat minder dan Nederland. Maar het kost een fractie van wat het in Nederland nu kost. En zeker wat het zal gaan kosten

En dan natuurlijk wel je stufi meenemen. Lang leve Plastkerk
Profiel opgeheven.
pi_77484400
quote:
Op zondag 31 januari 2010 18:18 schreef Bierie het volgende:

[..]

In belgië studeren. Onderwijs is kwalitatief misschien wat minder dan Nederland. Maar het kost een fractie van wat het in Nederland nu kost. En zeker wat het zal gaan kosten

En dan natuurlijk wel je stufi meenemen. Lang leve Plastkerk
Of Duitsland
pi_77550037
Het wetsvoorstel is zojuist aangenomen.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 14:12:48 #112
123170 alors
zlata1234
pi_77550153
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 14:09 schreef scelzz het volgende:
Het wetsvoorstel is zojuist aangenomen.
know'm sayin?
×
word? word.
pi_77550427
So many adventures couldn't happen today, so many songs we forgot to play, so many dreams swinging out of the blue.
pi_77551438
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 14:09 schreef scelzz het volgende:
Het wetsvoorstel is zojuist aangenomen.


Bron trouwens?
pi_77551642
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 14:43 schreef ReWout het volgende:

[..]



Bron trouwens?
http://www.eerstekamer.nl(...)erking_besturing_bij

De Eerste Kamer heeft op 2 februari 2010 het wetsvoorstel na stemming bij zitten en opstaan aangenomen. VVD, PvdA en CDA stemden voor.
So many adventures couldn't happen today, so many songs we forgot to play, so many dreams swinging out of the blue.
pi_77551808
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 14:49 schreef GDPP het volgende:

[..]

http://www.eerstekamer.nl(...)erking_besturing_bij

De Eerste Kamer heeft op 2 februari 2010 het wetsvoorstel na stemming bij zitten en opstaan aangenomen. VVD, PvdA en CDA stemden voor.
Nou dan weet ik dus al wie nooit meer mijn stem gaat krijgen. D66 ftw! Maar over 2 weekjes na tentamens helemaal doorlezen... ben benieuwd of
quote:
Ten derde meet het voorstel met twee
maten, het discrimineert. Immers, onderwijs - en
zorgopleidingen zijn uitgezonderd van het
genoemde uitgangspunt. Eenzelfde maatschappelijk
belang geldt natuurlijk ook voor andere studies. Ik
noem als voorbeeld technische studies. Het gaat
hier om het gelijkheidsbeginsel.
dat er nog in staat.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 15:20:17 #118
180385 Horloge
Zoals het klokje thuis tikt.
pi_77552854
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 14:54 schreef ReWout het volgende:

[..]

Nou dan weet ik dus al wie nooit meer mijn stem gaat krijgen. D66 ftw! Maar over 2 weekjes na tentamens helemaal doorlezen... ben benieuwd of
[..]

dat er nog in staat.
Het is ongewijzigd aangenomen (de Eerste Kamer kán ook niets wijzigen, alleen goed- of afkeuren), dus het is een rammelend voorstel gebleven, die nu wordt verheven tot wet. Ik ga nu uitzoeken wat voor consequenties dit voor mij heeft, hopelijk wordt binnenkort ook de status van het convenant duidelijk.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 15:28:17 #119
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_77553213
Hmm, lijkt erop dat er de aankomende drie jaar een overgangsregeling komt voor studenten die met twee studies bezig zijn, waarbij dat hogere geld niet betaalt hoeft te worden. Geen idee of dat ook nog telt voor mensen die in september met een tweede studie starten.

maar goed, ik ga me toch eens op studeren in Belgie orienteren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_77553358
Als het echt 24k wordt heb ik wel een probleem, dat heb ik niet over voor m'n tweede studie. Maar ik begreep dat er afspraken waren gemaakt over het laag houden van het gevraagde collegegeld, dus als het niet te gek wordt vind ik het geen onredelijke aanpassing. Eigenlijk is het maar raar dat je gratis een tweede studie kunt doen terwijl je daar zelf heel veel voordeel van hebt.

Een punt wat ik wel in de gaten ga houden is of bezuinigingen ook gaan leiden tot belastingverlagingen, want dat moet natuurlijk wel de andere kant van de medaille zijn. Als het onderwijs minder gesubsidieerd gaat worden dan wil ik na mijn studie ook minder kwijt zijn aan belastingen immers de overheid krimpt.
pi_77553568
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 15:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een punt wat ik wel in de gaten ga houden is of bezuinigingen ook gaan leiden tot belastingverlagingen, want dat moet natuurlijk wel de andere kant van de medaille zijn.
Ik zou er maar niet te hard op rekenen.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 15:40:09 #122
180385 Horloge
Zoals het klokje thuis tikt.
pi_77553780
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 15:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Als het echt 24k wordt heb ik wel een probleem, dat heb ik niet over voor m'n tweede studie. Maar ik begreep dat er afspraken waren gemaakt over het laag houden van het gevraagde collegegeld, dus als het niet te gek wordt vind ik het geen onredelijke aanpassing.
Dat is dus één van de problemen: er zijn geen afspraken gemaakt over 'het laag houden' van het collegegeld. Voor de komende drie jaar lijkt er een overeenkomst te zijn waardoor mensen die tijdens hun eerste studie beginnen aan een tweede studie, die tweede studie tegen wettelijk collegegeld kunnen afmaken. Maar die ligt niet wettelijk vast, en de HBO-raad heeft al aangekondigd niet meer mee te doen.

Maar er is totaal niets afgesproken qua bandbreedte of maximum collegegeld. Het collegegeld voor een tweede studie kan dus praktisch ongelimiteerd hoog worden.
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 15:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een punt wat ik wel in de gaten ga houden is of bezuinigingen ook gaan leiden tot belastingverlagingen, want dat moet natuurlijk wel de andere kant van de medaille zijn. Als het onderwijs minder gesubsidieerd gaat worden dan wil ik na mijn studie ook minder kwijt zijn aan belastingen immers de overheid krimpt.
Plasterk wil dit geld stoppen in het 'levenslange leren'. Dus dat mensen die 30 zijn en geen Ba/Ma hebben gedaan, die alsnog kunnen volgen tegen wettelijk collegegeld.

Maar ik vermoed dat het een ordinaire bezuiniging is, aangezien hierover ook niets is vastgelegd in die wet.
pi_77553953
Ik denk dat de commissie die nu bezuinigingsmogelijkheden aan het uitzoeken is zeer zeker ook bij het hoger onderwijs zal uitkomen en dan niet alleen bij de basisbeurs van de studentjes. Op de instellingen zelf zal ook flink gekort worden, en die zullen dan (krokodillentranen, want de verspilling is enorm) roepen dat ze niet anders kunnen dan dat collegegeld voor de tweede studie tot indrukwekkende hoogten te laten stijgen.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 15:44:36 #124
123170 alors
zlata1234
pi_77553984
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 15:36 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Ik zou er maar niet te hard op rekenen.
Oh vast wel een goedmakertje vlak voor de verkiezingen volgend jaar, maar meer niet nee.
know'm sayin?
×
word? word.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 15:47:11 #125
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_77554092
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 15:40 schreef Horloge het volgende:
Plasterk wil dit geld stoppen in het 'levenslange leren'. Dus dat mensen die 30 zijn en geen Ba/Ma hebben gedaan, die alsnog kunnen volgen tegen wettelijk collegegeld.

Maar ik vermoed dat het een ordinaire bezuiniging is, aangezien hierover ook niets is vastgelegd in die wet.
Mja, want die 300 euro die 30+ers nu extra betalen was echt een groot probleem.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_77569106
Nou... ben benieuwd wat er nou met schakeljaren gaat gebeuren (voor toegang tot sommige masters) waarbij je officieel als Bachelor staat ingeschreven

In en in triest. Snap echt niet wat de Nederlandse overheid hoopt te bereiken hiermee behalve een laffe bezuiniging.
Profiel opgeheven.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 21:30:47 #127
123170 alors
zlata1234
pi_77569339
Ik kan me ook niet voorstellen dat dit veel geld op gaat leveren Echt een complete FAAL, de zoveelste van deze overheid
know'm sayin?
×
word? word.
pi_77576202
tvp
Op maandag 24 augustus 2009 11:04 schreef Salvad0R het volgende:
Aan alle chicks; eet/drink geen light producten, krijg je tumoren van.
  woensdag 3 februari 2010 @ 00:05:49 #129
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_77576833
http://www.uvt.nl/univers/nieuws/0910/16/tweedestudie.html
quote:
Tweede studie wordt duur

Studenten die een tweede studie willen volgen na afronding van een studie, moeten een hoger collegegeld gaan betalen. In de wet staat dat zij niet langer bekostigd worden door het rijk. Bij de UvT zal dat gelijk zijn aan het collegegeld van de niet EU-studenten.

Afhankelijk van de studie kan dit oplopen tot 10.000 euro. Studenten die met een tweede opleiding beginnen voordat ze de eerste hebben afgerond, betalen het eerste jaar na afronding wel het lage, wettelijke collegegeld.

Plasterk wil een uitzondering maken voor excellente studenten. "Daar moeten speciale regels voor komen en dat zal leiden tot veel onnodige bureaucratie", voorspelt collegevoorzitter Hein van Oorschot woensdag 27 januari in een commissievergadering van de universiteitsraad. Bovendien krijgen de universiteiten geen geld voor deze studenten.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  woensdag 3 februari 2010 @ 00:50:18 #130
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_77578085
Ok, dus bijv. Rechten als 2e studie kost aan de UvT de volgende bedragen per jaar:

niet-EER student
Faculteit Rechtswetenschappen (voltijd)
Bachelor 6312
Master 10296

http://www.uvt.nl/studenten/geldzaken/collegegeld/tarieven/
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  woensdag 3 februari 2010 @ 00:57:13 #131
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_77578231
Het voorlopige standpunt van de EUR:
quote:
Over een eventuele verhoging van de collegegelden voor een master of tweede studie kan het College zich nu nog niet uitspreken. Hierover word nog overleg gevoerd met de Universiteitsraad.
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2010/02/02/R262.htm
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  woensdag 3 februari 2010 @ 00:58:49 #132
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_77578268
quote:
VVD redt nieuwe wet Plasterk

De Eerste Kamer heeft zojuist ingestemd met het wetsvoorstel waarin minister Plasterk de tweede studie duurder maakt. Regeringspartij ChristenUnie stemde tegen, maar de VVD was vóór.

Het had weinig gescheeld of Plasterks verzamelwet was weggestemd. Regeringspartijen CDA en PvdA hebben samen maar 35 van de 75 senaatszetels en waren dus afhankelijk van de steun van coalitiepartner ChristenUnie, die in dit debat ook de SGP vertegenwoordigde en dus goed was voor zes zetels.

Fractievoorzitter Schuurmans van de ChristenUnie bleef echter moeite houden met het hogere instellingscollegegeld voor tweede studies in de wet. Dat de HBO-raad en de VSNU de minister hadden toegezegd dat ze het collegegeld de komende drie jaar niet zouden verhogen, bracht daar geen verandering in: hij stemde tegen.

Het CDA, dat aanvankelijk ook grote bezwaren had, noemde de afspraken met de koepelorganisaties voldoende hard en stemde voor, net als de PvdA. Oppositiepartij VVD, die vorige week al liet weten akkoord te gaan, gooide geen roet in het eten, zodat de wet aanvaard is.

De afspraken over het collegegeld zullen op 1 september in werking treden, maar tot een verhoging van het collegegeld zal dit de komende drie jaar als het goed is niet leiden.

HOP
http://www.ublad.uu.nl/WebObjects/UOL.woa/3/wa/Nieuws?id=1038019
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_77578412
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 00:50 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ok, dus bijv. Rechten als 2e studie kost aan de UvT de volgende bedragen per jaar:

niet-EER student
Faculteit Rechtswetenschappen (voltijd)
Bachelor 6312
Master 10296

http://www.uvt.nl/studenten/geldzaken/collegegeld/tarieven/
Wat een geld :/
  woensdag 3 februari 2010 @ 01:09:03 #134
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_77578456
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 01:06 schreef ReWout het volgende:

[..]

Wat een geld :/
Dat betalen de Chinezen en de Australiërs dus.

Respect.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_77578968
Als alle uni's de niet-EER norm gaan toepassen dan wordt dat:

Eindhoven
http://w3.tue.nl/nl/diens(...)/niet_eer_studenten/
Student aan bacheloropleiding (voltijd of deeltijd) ¤ 5180,00
Student aan masteropleiding (voltijd of deeltijd) ¤ 8600,00

Delft
http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=26bff8d0-7119-459d-8c7b-d9f0ee43e1f7&lang=nl
instellingstarief III (voor Bsc van buiten de EU/EFTA) ¤ 5.180,-
instellingstarief IV (voor Msc van buiten de EU/EFTA) ¤ 8.600,-

Leiden
Kom je uit een niet-EER-land dan gelden er andere bedragen. Voor een alfa- of een gamma-opleiding betaal je 4960 euro collegegeld, voor een bèta- of een medische opleiding betaal je 9000 euro collegegeld.

Rotterdamn
http://www.eur.nl/inschri(...)dtarieven_2009_2010/
(beetje verschillend allemaal varieerd van ¤ 2.162,- tot ¤28.450,- xD)

Twente
http://www.utwente.nl/stu(...)ollegegeld_2009.doc/
Instellingstarief I: inschrijving bachelor bèta niet EER2 (voltijd, deeltijd, duaal) ¤ 5180,-
Instellingstarief II: inschrijving bachelor niet EER2 alfa/gamma (voltijd, deeltijd, duaal) ¤ 3940,-
Instellingstarief III: bèta masteropleiding, niet EER2 (voltijd, deeltijd, duaal) ¤ 8600,-
Instellingstarief IV: alfa - gamma masteropleiding, niet EER2 (voltijd, deeltijd, duaal) ¤ 6547,-

Groningen
http://www.rug.nl/student(...)n/bachelor/2009-2010

ze me 2de studie in rook opgaan
pi_77579143
Pittige prijzen, die ¤ 28450 bij de EUR is wel de deeltijd MBA, logisch dat die duur zijn daar valt veel aan te verdienen voor de universiteit omdat dat meestal door bedrijven wordt betaald.

Bij 3TU hanteert men zo te zien allemaal dezelfde bedrag voor een beta master.
pi_77579161
Dan doe ik wel een 2e studie in zweden oid.....
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 3 februari 2010 @ 07:03:44 #138
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_77579811
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 01:44 schreef ReWout het volgende:
Als alle uni's de niet-EER norm gaan toepassen dan wordt dat:

(....)

ze me 2de studie in rook opgaan
Dit verhaal heeft niet zoveel zin aangezien elke uni voor zichzelf kan beslissen hoeveel ze gaan rekenen. Schiet dus niet op dit, moeten we gewoon afwachten dus...

En o ja: de Chinezen en Aussi's betalen dit met allerlei fondsen en subsidies.... en dus niet met een bijbaantje oid...
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  woensdag 3 februari 2010 @ 07:25:22 #139
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_77579888
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 02:01 schreef zquing het volgende:
Dan doe ik wel een 2e studie in zweden oid.....
Och, in Belgie betaal je maar ¤500, en dat is vrijwel naast de deur.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 3 februari 2010 @ 11:15:20 #140
180385 Horloge
Zoals het klokje thuis tikt.
pi_77584052
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 15:47 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Mja, want die 300 euro die 30+ers nu extra betalen was echt een groot probleem.
Dat dus. Ik zie ook niet in hoe een 'korting' van 300 euro het onderwijs opeens toegankelijker of aantrekkelijker gaat maken voor 30+ers. Als die écht een studie zouden willen doen, laten ze zich echt niet tegenhouden door die paar honderd euro's.
quote:
Die uitzondering voor excellente studenten, daar kan ik me wel in vinden eigenlijk.

Ik denk namelijk dat iemand die 2 bachelors achter elkaar doet en nét slaagt met een zesje gemiddeld, niets extra's oplevert voor de samenleving. Iemand die echter twee studies achter elkaar doet en allemaal negens haalt, dat is iemand die echt iets voor het land kan betekenen. (En ik bedoel dat in beide gevallen niet alleen in economische zin.)

Het ligt er wel een beetje aan hoe 'excellent' gedefinieerd wordt. Als dat alleen over mensen gaat met 9+ gemiddeld, dan gaat het slechts over een marginaal groepje studenten die al allerlei voordeeltjes (met name beurzen voor het buitenland) kan krijgen. Als ze van 'excellent' nou 'goed' (7,5+ of 8+, of 'de beste x procent') maken, dan zou ik het volledig ondersteunen.
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 07:03 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Dit verhaal heeft niet zoveel zin aangezien elke uni voor zichzelf kan beslissen hoeveel ze gaan rekenen. Schiet dus niet op dit, moeten we gewoon afwachten dus...
Klopt. Toch wil ik nogmaals wijzen op een interview met Plasterk, waarin hij het heeft over 'een paar duizend euro extra'. Ik denk dus dat we niet over bedragen van 10.000 euro en meer moeten gaan speculeren.
  woensdag 3 februari 2010 @ 15:55:36 #141
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_77594466
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 11:15 schreef Horloge het volgende:

[..]
Klopt. Toch wil ik nogmaals wijzen op een interview met Plasterk, waarin hij het heeft over 'een paar duizend euro extra'. Ik denk dus dat we niet over bedragen van 10.000 euro en meer moeten gaan speculeren.
En ook dat weet je niet. Plassert gaat er namelijk niet over, de uni's bepalen de hoogte van het collegegeld en, voor zover ik weet, is er niets in de wet ingebouwd waardoor Plassert hierover nog controle heeft.

En in dat interview laat ie zien dat ie totaal niet weet waar hij het over heeft. aangezien het alleen maar heeft over de master. Maar dat hadden we geloof ik al besproken.......

Kortom: allemaal naar de uni bellen met de vraag hoeveel het collegegeld volgend jaar wordt!
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  woensdag 3 februari 2010 @ 16:06:33 #142
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_77594870
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 11:15 schreef Horloge het volgende:
Ik denk namelijk dat iemand die 2 bachelors achter elkaar doet en nét slaagt met een zesje gemiddeld, niets extra's oplevert voor de samenleving. Iemand die echter twee studies achter elkaar doet en allemaal negens haalt, dat is iemand die echt iets voor het land kan betekenen. (En ik bedoel dat in beide gevallen niet alleen in economische zin.)
Dat ligt er maar weer helemaal aan. Er zjin mensen bij die na 2 jaar bedenken dat ze de verkeerde studie doen, maar omdat ze aardig op weg zijn het laatste jaar maar afmaken om dat diploma te hebben. Als zoiemand overstapt van kunstgeschiedenis naar wiskunde zal diegene wel degelijk meer betekenen "voor het land" (wat ik sowieso een slechte beoordeling voor iets vind, maar oke), ook al slaagt diegene voor beide maar met een 6. Je kan het gewoon niet zo simpel afdoen als "twee bachelors behalen is altijd zinloos".
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_77595556
Het is niet zinloos, alleen moet je er zelf voor betalen. Ik voorspel dat over een tijdje de studifnanciering is afgeschaft, daarna moet je de volle pond betalen voor de master en daarna betaal je voor elke studie die je doet het instellingsgeld. Kortom, we gaan richting het Amerikaanse model, je krijgt waar je voor betaalt.

Overigens vraag ik me af hoe lang je de eerste bachelor rekken? Ik las ergens 5 jaar in Leiden, maar van vrienden hoorde ik dat het bij UU 9 of 10 jaar is? Ik bedoel, na hoeveel jaar vervallen je examenresultaten?
  woensdag 3 februari 2010 @ 20:13:59 #144
180385 Horloge
Zoals het klokje thuis tikt.
pi_77604403
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 16:06 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dat ligt er maar weer helemaal aan. Er zjin mensen bij die na 2 jaar bedenken dat ze de verkeerde studie doen, maar omdat ze aardig op weg zijn het laatste jaar maar afmaken om dat diploma te hebben.
Dat kan voorkomen inderdaad, en wat mij betreft is het een lastig dilemma. Aan de ene kant kun je je afvragen of iemand die 3 jaar heeft lopen aanmodderen 'beloond' moet worden met het feit dat hij daarna nóg een goedkope studie mag gaan doen. Aan de andere kant is het gewoon zonde om een student te laten kappen met een studie, terwijl die wel degelijk een diploma had kunnen halen. Ik moet zeggen: hoe meer ik erover nadenk, hoe minder ik voel voor beide opties.
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 16:06 schreef ethiraseth het volgende:
Als zoiemand overstapt van kunstgeschiedenis naar wiskunde zal diegene wel degelijk meer betekenen "voor het land" (wat ik sowieso een slechte beoordeling voor iets vind, maar oke), ook al slaagt diegene voor beide maar met een 6. Je kan het gewoon niet zo simpel afdoen als "twee bachelors behalen is altijd zinloos".
Iets over de 'beoordeling'. Volgens mij is een van de assumpties van gesubsidieerd onderwijs, dat het land daarvan profijt zal hebben. De staat investeert belastinggeld in het onderwijsapparaat in de veronderstelling dat daar uiteindelijk een hoop voor terugkomt. Dat profijt (wat ik aanduidde met 'iets betekenen') kan dus zeker wel een juiste manier van beoordelen zijn.

Verder heb je gelijk dat ik dit te simplistisch heb ingeschat. Toen ik dit opschreef, heb ik maar aan enkele aspecten van de zaak gedacht. Te weinig dus.
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 16:23 schreef Warren het volgende:
Overigens vraag ik me af hoe lang je de eerste bachelor rekken? Ik las ergens 5 jaar in Leiden, maar van vrienden hoorde ik dat het bij UU 9 of 10 jaar is? Ik bedoel, na hoeveel jaar vervallen je examenresultaten?
Dat verschilt niet alleen per universiteit, maar ook nog eens per faculteit. Raadpleeg voor zekerheid dus de OER van jouw opleiding.
pi_77605899
Universiteit Utrecht:

"Op 2 februari heeft de Eerste Kamer het wetsvoorstel dat veranderingen brengt in het collegegeld voor studenten die reeds een graad hebben, aangenomen. Dit houdt in dat de Universiteit Utrecht de hoogte van het collegegeld kan vaststellen voor de studenten die reeds een graad hebben. Het College van Bestuur heeft hierop besloten dat er in het collegejaar 2010-2011 géén verhoging van het collegegeld zal zijn voor deze studenten. Voor hen gelden in 2010-2011 dezelfde tarieven als voor studenten die nog geen graad hebben."
  woensdag 3 februari 2010 @ 20:52:44 #146
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_77606210
Goed voorbeeld doet goed volgen!

[ Bericht 0% gewijzigd door RobertoCarlos op 03-02-2010 21:01:16 ]
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  woensdag 3 februari 2010 @ 21:02:15 #147
180385 Horloge
Zoals het klokje thuis tikt.
pi_77606658
Hopelijk zijn ze ook bereid om zich voor de langere termijn vast te leggen. Want dit biedt natuurlijk nog geen zekerheid voor mensen die van het HBO komen en een WO-bachelor willen doen, en ook niet voor mensen die een tweede tweejarige master willen doen.
pi_77610063
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 20:46 schreef LedZep het volgende:
Universiteit Utrecht:

"Op 2 februari heeft de Eerste Kamer het wetsvoorstel dat veranderingen brengt in het collegegeld voor studenten die reeds een graad hebben, aangenomen. Dit houdt in dat de Universiteit Utrecht de hoogte van het collegegeld kan vaststellen voor de studenten die reeds een graad hebben. Het College van Bestuur heeft hierop besloten dat er in het collegejaar 2010-2011 géén verhoging van het collegegeld zal zijn voor deze studenten. Voor hen gelden in 2010-2011 dezelfde tarieven als voor studenten die nog geen graad hebben."
Woot! Misschien dan maar kijken of ik niet kan gaan studeren in Utrecht
pi_77610536
Mijn universiteit .
So many adventures couldn't happen today, so many songs we forgot to play, so many dreams swinging out of the blue.
pi_77611207
[quote]Op woensdag 3 februari 2010 20:13 schreef Horloge het volgende:

[..]

Dat kan voorkomen inderdaad, en wat mij betreft is het een lastig dilemma. Aan de ene kant kun je je afvragen of iemand die 3 jaar heeft lopen aanmodderen 'beloond' moet worden met het feit dat hij daarna nóg een goedkope studie mag gaan doen. Aan de andere kant is het gewoon zonde om een student te laten kappen met een studie, terwijl die wel degelijk een diploma had kunnen halen. Ik moet zeggen: hoe meer ik erover nadenk, hoe minder ik voel voor beide opties.
[..]

Dat is dus mijn situatie. Ik wilde na twee jaar iets anders studeren, maar ik wist op het moment niet zeker wat en ik vond het zonde om na twee jaar te stoppen. Gelukkig heb ik nog geen diploma, maar toch vind ik het een vervelende maatregel om i.p.v. (geleidelijk) het collegeld te verhogen, meteen de de volle prijs te moeten betalen. Nu kan ik mijn huidige studie gaan rekken...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')