http://www.eerstekamer.nl(...)r_vraagt_toezicht_opquote:Eerste Kamer vraagt toezicht op hoogte collegegeld bij tweede studie
26 januari 2010
De Eerste Kamer wil van minister Plasterk van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap verduidelijking op een reeks punten van het wetsvoorstel Versterking besturing bij instellingen voor hoger onderwijs, collegegeldsystematiek en de rechtspositie van studenten ( 31.821 ). Op verzoek van Kamerlid Schuurman (CU), die hierbij de steun kreeg van CDA-senator Leunissen , beloofde minister Plasterk tijdens de plenaire behandeling van zijn voorstel op 26 januari alsnog schriftelijk toelichting te geven op afspraken die zijn gemaakt tussen de samenwerkende universiteiten (VNSU) en scholen voor hoger beroepsonderwijs (HBO-raad) over onder meer de hoogte van het collegegeld bij het volgen van een tweede studie. In een gesloten convenant tussen de universiteiten en de hbo-instellingen is bepaald dat in de komende drie jaar niet meer dan het huidige wettelijke collegegeld wordt gevraagd.
In principe mogen instellingen voor hoger onderwijs onder de herziene wet voortaan zelf de hoogte van het gevraagde collegegeld vaststellen, waarbij bedragen tot 24.000 euro per jaar denkbaar zijn. De minister zegde toe dat hij van jaar tot jaar zal monitoren hoe de hoogte van het collegegeld voor tweede studies zich zal ontwikkelen. De fractie van het CDA drong er bij de minister op aan dat hij in de komende drie jaar een algemene maatregel van bestuur achter de hand houdt om af te dwingen dat er geen hogere bedragen dan het nu geldende wettelijke collegegeld voor tweede studies worden berekend. In de gevraagde brief zal de minister ook op dit punt een en ander verduidelijken. Als de gevraagde uitleg is gegeven en voldoet, stemt de Eerste Kamer dinsdag 2 februari over het wetsvoorstel.
Weet iemand of die 3-jaar regel nou alleen geldt voor PARALLEL gestarte opleidingen of ook als je bijv. je tweede bachelor start in het 3e jaar van je eerste bachelor of zelfs na je 1e bachelor?quote:Op donderdag 28 januari 2010 09:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
Nu zelfs een nieuwsbericht over dit wetsvoorstel op de website van de 1e Kamer:
[..]
http://www.eerstekamer.nl(...)r_vraagt_toezicht_op
In ieder geval geldt het convenant voor alle tweede opleidingen die tijdens je eerste opleiding gestart worden. Dat hoeft niet parallel te lopen (je kunt ook in het tweede of derde jaar starten). De vraag is echter of dat convenant overeind blijft, nu de HBO-raad al niet meer mee doet.quote:Op donderdag 28 januari 2010 13:33 schreef scelzz het volgende:
[..]
Weet iemand of die 3-jaar regel nou alleen geldt voor PARALLEL gestarte opleidingen of ook als je bijv. je tweede bachelor start in het 3e jaar van je eerste bachelor of zelfs na je 1e bachelor?
Wat? Moet je nu voor een tweede bachelor ook mogelijk 24000 euro gaan betalen?quote:Op donderdag 28 januari 2010 09:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
Nu zelfs een nieuwsbericht over dit wetsvoorstel op de website van de 1e Kamer:
[..]
http://www.eerstekamer.nl(...)r_vraagt_toezicht_op
Hahaha zoveelquote:Op zondag 31 januari 2010 16:43 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Wat? Moet je nu voor een tweede bachelor ook mogelijk 24000 euro gaan betalen?![]()
Dat is het onderwijs bij ons echt niet waard, dan kan ik net zo goed mijn eigen schooltje gaan beginnen!
In belgië studeren. Onderwijs is kwalitatief misschien wat minder dan Nederland. Maar het kost een fractie van wat het in Nederland nu kost. En zeker wat het zal gaan kostenquote:Op zondag 31 januari 2010 16:43 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Wat? Moet je nu voor een tweede bachelor ook mogelijk 24000 euro gaan betalen?![]()
Dat is het onderwijs bij ons echt niet waard, dan kan ik net zo goed mijn eigen schooltje gaan beginnen!
Of Duitslandquote:Op zondag 31 januari 2010 18:18 schreef Bierie het volgende:
[..]
In belgië studeren. Onderwijs is kwalitatief misschien wat minder dan Nederland. Maar het kost een fractie van wat het in Nederland nu kost. En zeker wat het zal gaan kosten
En dan natuurlijk wel je stufi meenemen. Lang leve Plastkerk
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:09 schreef scelzz het volgende:
Het wetsvoorstel is zojuist aangenomen.
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:09 schreef scelzz het volgende:
Het wetsvoorstel is zojuist aangenomen.
http://www.eerstekamer.nl(...)erking_besturing_bijquote:
Nou dan weet ik dus al wie nooit meer mijn stem gaat krijgen. D66 ftw! Maar over 2 weekjes na tentamens helemaal doorlezen... ben benieuwd ofquote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:49 schreef GDPP het volgende:
[..]
http://www.eerstekamer.nl(...)erking_besturing_bij
De Eerste Kamer heeft op 2 februari 2010 het wetsvoorstel na stemming bij zitten en opstaan aangenomen. VVD, PvdA en CDA stemden voor.
dat er nog in staat.quote:Ten derde meet het voorstel met twee
maten, het discrimineert. Immers, onderwijs - en
zorgopleidingen zijn uitgezonderd van het
genoemde uitgangspunt. Eenzelfde maatschappelijk
belang geldt natuurlijk ook voor andere studies. Ik
noem als voorbeeld technische studies. Het gaat
hier om het gelijkheidsbeginsel.
Het is ongewijzigd aangenomen (de Eerste Kamer kán ook niets wijzigen, alleen goed- of afkeuren), dus het is een rammelend voorstel gebleven, die nu wordt verheven tot wet. Ik ga nu uitzoeken wat voor consequenties dit voor mij heeft, hopelijk wordt binnenkort ook de status van het convenant duidelijk.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:54 schreef ReWout het volgende:
[..]
Nou dan weet ik dus al wie nooit meer mijn stem gaat krijgen. D66 ftw! Maar over 2 weekjes na tentamens helemaal doorlezen... ben benieuwd of
[..]
dat er nog in staat.
Ik zou er maar niet te hard op rekenen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een punt wat ik wel in de gaten ga houden is of bezuinigingen ook gaan leiden tot belastingverlagingen, want dat moet natuurlijk wel de andere kant van de medaille zijn.
Dat is dus één van de problemen: er zijn geen afspraken gemaakt over 'het laag houden' van het collegegeld. Voor de komende drie jaar lijkt er een overeenkomst te zijn waardoor mensen die tijdens hun eerste studie beginnen aan een tweede studie, die tweede studie tegen wettelijk collegegeld kunnen afmaken. Maar die ligt niet wettelijk vast, en de HBO-raad heeft al aangekondigd niet meer mee te doen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Als het echt 24k wordt heb ik wel een probleem, dat heb ik niet over voor m'n tweede studie. Maar ik begreep dat er afspraken waren gemaakt over het laag houden van het gevraagde collegegeld, dus als het niet te gek wordt vind ik het geen onredelijke aanpassing.
Plasterk wil dit geld stoppen in het 'levenslange leren'. Dus dat mensen die 30 zijn en geen Ba/Ma hebben gedaan, die alsnog kunnen volgen tegen wettelijk collegegeld.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een punt wat ik wel in de gaten ga houden is of bezuinigingen ook gaan leiden tot belastingverlagingen, want dat moet natuurlijk wel de andere kant van de medaille zijn. Als het onderwijs minder gesubsidieerd gaat worden dan wil ik na mijn studie ook minder kwijt zijn aan belastingen immers de overheid krimpt.
Oh vast wel een goedmakertje vlak voor de verkiezingen volgend jaar, maar meer niet nee.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:36 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ik zou er maar niet te hard op rekenen.
Mja, want die 300 euro die 30+ers nu extra betalen was echt een groot probleem.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:40 schreef Horloge het volgende:
Plasterk wil dit geld stoppen in het 'levenslange leren'. Dus dat mensen die 30 zijn en geen Ba/Ma hebben gedaan, die alsnog kunnen volgen tegen wettelijk collegegeld.
Maar ik vermoed dat het een ordinaire bezuiniging is, aangezien hierover ook niets is vastgelegd in die wet.
quote:Tweede studie wordt duur
Studenten die een tweede studie willen volgen na afronding van een studie, moeten een hoger collegegeld gaan betalen. In de wet staat dat zij niet langer bekostigd worden door het rijk. Bij de UvT zal dat gelijk zijn aan het collegegeld van de niet EU-studenten.
Afhankelijk van de studie kan dit oplopen tot 10.000 euro. Studenten die met een tweede opleiding beginnen voordat ze de eerste hebben afgerond, betalen het eerste jaar na afronding wel het lage, wettelijke collegegeld.
Plasterk wil een uitzondering maken voor excellente studenten. "Daar moeten speciale regels voor komen en dat zal leiden tot veel onnodige bureaucratie", voorspelt collegevoorzitter Hein van Oorschot woensdag 27 januari in een commissievergadering van de universiteitsraad. Bovendien krijgen de universiteiten geen geld voor deze studenten.
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2010/02/02/R262.htmquote:Over een eventuele verhoging van de collegegelden voor een master of tweede studie kan het College zich nu nog niet uitspreken. Hierover word nog overleg gevoerd met de Universiteitsraad.
http://www.ublad.uu.nl/WebObjects/UOL.woa/3/wa/Nieuws?id=1038019quote:VVD redt nieuwe wet Plasterk
De Eerste Kamer heeft zojuist ingestemd met het wetsvoorstel waarin minister Plasterk de tweede studie duurder maakt. Regeringspartij ChristenUnie stemde tegen, maar de VVD was vóór.
Het had weinig gescheeld of Plasterks verzamelwet was weggestemd. Regeringspartijen CDA en PvdA hebben samen maar 35 van de 75 senaatszetels en waren dus afhankelijk van de steun van coalitiepartner ChristenUnie, die in dit debat ook de SGP vertegenwoordigde en dus goed was voor zes zetels.
Fractievoorzitter Schuurmans van de ChristenUnie bleef echter moeite houden met het hogere instellingscollegegeld voor tweede studies in de wet. Dat de HBO-raad en de VSNU de minister hadden toegezegd dat ze het collegegeld de komende drie jaar niet zouden verhogen, bracht daar geen verandering in: hij stemde tegen.
Het CDA, dat aanvankelijk ook grote bezwaren had, noemde de afspraken met de koepelorganisaties voldoende hard en stemde voor, net als de PvdA. Oppositiepartij VVD, die vorige week al liet weten akkoord te gaan, gooide geen roet in het eten, zodat de wet aanvaard is.
De afspraken over het collegegeld zullen op 1 september in werking treden, maar tot een verhoging van het collegegeld zal dit de komende drie jaar als het goed is niet leiden.
HOP
Wat een geld :/quote:Op woensdag 3 februari 2010 00:50 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ok, dus bijv. Rechten als 2e studie kost aan de UvT de volgende bedragen per jaar:
niet-EER student
Faculteit Rechtswetenschappen (voltijd)
Bachelor 6312
Master 10296
http://www.uvt.nl/studenten/geldzaken/collegegeld/tarieven/
Dat betalen de Chinezen en de Australiërs dus.quote:
Dit verhaal heeft niet zoveel zin aangezien elke uni voor zichzelf kan beslissen hoeveel ze gaan rekenen. Schiet dus niet op dit, moeten we gewoon afwachten dus...quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:44 schreef ReWout het volgende:
Als alle uni's de niet-EER norm gaan toepassen dan wordt dat:
(....)![]()
ze me 2de studie in rook opgaan
Och, in Belgie betaal je maar ¤500, en dat is vrijwel naast de deur.quote:Op woensdag 3 februari 2010 02:01 schreef zquing het volgende:
Dan doe ik wel een 2e studie in zweden oid.....
Dat dus. Ik zie ook niet in hoe een 'korting' van 300 euro het onderwijs opeens toegankelijker of aantrekkelijker gaat maken voor 30+ers. Als die écht een studie zouden willen doen, laten ze zich echt niet tegenhouden door die paar honderd euro's.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:47 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Mja, want die 300 euro die 30+ers nu extra betalen was echt een groot probleem.
Die uitzondering voor excellente studenten, daar kan ik me wel in vinden eigenlijk.quote:Op woensdag 3 februari 2010 00:05 schreef GlowMouse het volgende:
http://www.uvt.nl/univers/nieuws/0910/16/tweedestudie.html
[..]
Klopt. Toch wil ik nogmaals wijzen op een interview met Plasterk, waarin hij het heeft over 'een paar duizend euro extra'. Ik denk dus dat we niet over bedragen van 10.000 euro en meer moeten gaan speculeren.quote:Op woensdag 3 februari 2010 07:03 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dit verhaal heeft niet zoveel zin aangezien elke uni voor zichzelf kan beslissen hoeveel ze gaan rekenen. Schiet dus niet op dit, moeten we gewoon afwachten dus...
En ook dat weet je niet. Plassert gaat er namelijk niet over, de uni's bepalen de hoogte van het collegegeld en, voor zover ik weet, is er niets in de wet ingebouwd waardoor Plassert hierover nog controle heeft.quote:Op woensdag 3 februari 2010 11:15 schreef Horloge het volgende:
[..]
Klopt. Toch wil ik nogmaals wijzen op een interview met Plasterk, waarin hij het heeft over 'een paar duizend euro extra'. Ik denk dus dat we niet over bedragen van 10.000 euro en meer moeten gaan speculeren.
Dat ligt er maar weer helemaal aan. Er zjin mensen bij die na 2 jaar bedenken dat ze de verkeerde studie doen, maar omdat ze aardig op weg zijn het laatste jaar maar afmaken om dat diploma te hebben. Als zoiemand overstapt van kunstgeschiedenis naar wiskunde zal diegene wel degelijk meer betekenen "voor het land" (wat ik sowieso een slechte beoordeling voor iets vind, maar oke), ook al slaagt diegene voor beide maar met een 6. Je kan het gewoon niet zo simpel afdoen als "twee bachelors behalen is altijd zinloos".quote:Op woensdag 3 februari 2010 11:15 schreef Horloge het volgende:
Ik denk namelijk dat iemand die 2 bachelors achter elkaar doet en nét slaagt met een zesje gemiddeld, niets extra's oplevert voor de samenleving. Iemand die echter twee studies achter elkaar doet en allemaal negens haalt, dat is iemand die echt iets voor het land kan betekenen. (En ik bedoel dat in beide gevallen niet alleen in economische zin.)
Dat kan voorkomen inderdaad, en wat mij betreft is het een lastig dilemma. Aan de ene kant kun je je afvragen of iemand die 3 jaar heeft lopen aanmodderen 'beloond' moet worden met het feit dat hij daarna nóg een goedkope studie mag gaan doen. Aan de andere kant is het gewoon zonde om een student te laten kappen met een studie, terwijl die wel degelijk een diploma had kunnen halen. Ik moet zeggen: hoe meer ik erover nadenk, hoe minder ik voel voor beide opties.quote:Op woensdag 3 februari 2010 16:06 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat ligt er maar weer helemaal aan. Er zjin mensen bij die na 2 jaar bedenken dat ze de verkeerde studie doen, maar omdat ze aardig op weg zijn het laatste jaar maar afmaken om dat diploma te hebben.
Iets over de 'beoordeling'. Volgens mij is een van de assumpties van gesubsidieerd onderwijs, dat het land daarvan profijt zal hebben. De staat investeert belastinggeld in het onderwijsapparaat in de veronderstelling dat daar uiteindelijk een hoop voor terugkomt. Dat profijt (wat ik aanduidde met 'iets betekenen') kan dus zeker wel een juiste manier van beoordelen zijn.quote:Op woensdag 3 februari 2010 16:06 schreef ethiraseth het volgende:
Als zoiemand overstapt van kunstgeschiedenis naar wiskunde zal diegene wel degelijk meer betekenen "voor het land" (wat ik sowieso een slechte beoordeling voor iets vind, maar oke), ook al slaagt diegene voor beide maar met een 6. Je kan het gewoon niet zo simpel afdoen als "twee bachelors behalen is altijd zinloos".
Dat verschilt niet alleen per universiteit, maar ook nog eens per faculteit. Raadpleeg voor zekerheid dus de OER van jouw opleiding.quote:Op woensdag 3 februari 2010 16:23 schreef Warren het volgende:
Overigens vraag ik me af hoe lang je de eerste bachelor rekken? Ik las ergens 5 jaar in Leiden, maar van vrienden hoorde ik dat het bij UU 9 of 10 jaar is? Ik bedoel, na hoeveel jaar vervallen je examenresultaten?
Woot! Misschien dan maar kijken of ik niet kan gaan studeren in Utrechtquote:Op woensdag 3 februari 2010 20:46 schreef LedZep het volgende:
Universiteit Utrecht:
"Op 2 februari heeft de Eerste Kamer het wetsvoorstel dat veranderingen brengt in het collegegeld voor studenten die reeds een graad hebben, aangenomen. Dit houdt in dat de Universiteit Utrecht de hoogte van het collegegeld kan vaststellen voor de studenten die reeds een graad hebben. Het College van Bestuur heeft hierop besloten dat er in het collegejaar 2010-2011 géén verhoging van het collegegeld zal zijn voor deze studenten. Voor hen gelden in 2010-2011 dezelfde tarieven als voor studenten die nog geen graad hebben."
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |