WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
thnx was ook te mooi om waar te zijnquote:Op zondag 7 februari 2010 22:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een of andere trust maatschappij, die niet van Murdoch is.http://en.wikipedia.org/wiki/Scott_Trust
Hoe bedoel je, dat die krant Griekenland de vernieling aan het inpraten is?quote:Op zondag 7 februari 2010 22:20 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Begint frappant te worden, niet dat iemand het wil weten. Enig idee trouwens wie de eigenaar is van the guardian toch niet Mr. Murdoch?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Nee komt niet door een paar nieuwsberichten, maar je hoort vooral angelsaksische niewsbronnen erover berichtgeven keer op keer, als het van dezelfde media groep afkomstig was, was het voor mij beter te begrijpen als men aan dit soort nieuws masaal voorkeur geeft. Schijnbaar is het gewoon populair in die landen om eens een ander te bashen inplaats van zelf gebasht te worden.quote:Op zondag 7 februari 2010 22:30 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Hoe bedoel je, dat die krant Griekenland de vernieling aan het inpraten is?
Vanavond ook de docu gezien over belastingontduiking te Belgistan op Canvas? straks komt meen ik weer de herhaling 
De feiten zijn dat de Griekse obligatieuitgifte (nog) steeds oversubscribed zijn. De systematische risico's van een default worden door de kopers dus laag ingeschat. De risico's toeslag worden voornamelijk bepaald door de hysterie op de wereldmarkten, terwijl grieke staatsobligaties voor door de interne markt worden geabsorbeerd. Zolang er bij de Grieke spaarders voldoende capaciteit is om de obligaties af te nemen is niets aan het handje. Eenzelfde eigenendomsverhouding doet zich voor in Spanje, Italie en Portugal.
Een veel groter systematisch risico's doet zich voor bij landen zoals de VS, Nederland, Belgie en de UK waar inmiddels een schuldenberg (consumenten schulden, hypotheeken, staatschulden, lokale overheden , etc) meer dan 400% (NL, BE) van het BNP in handen is van externe financiers.
In Nederland en Belgie staan daar (nog) spaargelden, pensioensaldi en investeringen tegenover maar de VS en de UK
Een veel groter systematisch risico's doet zich voor bij landen zoals de VS, Nederland, Belgie en de UK waar inmiddels een schuldenberg (consumenten schulden, hypotheeken, staatschulden, lokale overheden , etc) meer dan 400% (NL, BE) van het BNP in handen is van externe financiers.
In Nederland en Belgie staan daar (nog) spaargelden, pensioensaldi en investeringen tegenover maar de VS en de UK
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Mja dat mag wel zo zijn maar de CDS van Ierland, Spanje, Italie, Griekenland gaan de laatste tijd wel rap omhoog terwijl dat bij VS Nederland, Belgie en de UK lang niet zo rap gaat. Dat wijst toch op eventuele risico's dat zo'n land in het ravijn kan donderenquote:Op maandag 8 februari 2010 10:59 schreef faustkern het volgende:
De feiten zijn dat de Griekse obligatieuitgifte (nog) steeds oversubscribed zijn. De systematische risico's van een default worden door de kopers dus laag ingeschat. De risico's toeslag worden voornamelijk bepaald door de hysterie op de wereldmarkten, terwijl grieke staatsobligaties voor door de interne markt worden geabsorbeerd. Zolang er bij de Grieke spaarders voldoende capaciteit is om de obligaties af te nemen is niets aan het handje. Eenzelfde eigenendomsverhouding doet zich voor in Spanje, Italie en Portugal.
Een veel groter systematisch risico's doet zich voor bij landen zoals de VS, Nederland, Belgie en de UK waar inmiddels een schuldenberg (consumenten schulden, hypotheeken, staatschulden, lokale overheden , etc) meer dan 400% (NL, BE) van het BNP in handen is van externe financiers.
In Nederland en Belgie staan daar (nog) spaargelden, pensioensaldi en investeringen tegenover maar de VS en de UK
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nog even opgezocht, buitendlandse schulden (=external debt) als percentage van de BNP. Meeste zijn overigens van 2007, 2008 en nog niet geactualiseerd voor de huidige stand van zaken.
Ierland, 961%
UK, 365% -> bijgewerkt tot 2009
Belgie, 348%
NL, 310% -> bijgewerkt tot 2009
Frankrijk, 211%
Portugal, 181%
Spanje, 151%
US, 95%
Italie, 58%
Greece, 49%
De PIGS staan er vanuit deze metric eigenlijk verbazingwekkend (verdacht) goed voor? Zou er dan toch een heel klein beetje sprake zijn van een Anglo-Amerikaanse media-hysterie tegen met name gericht tegen de Euro en het onbetekende Griekenland, dit om de aandacht af te leiden van de echte ramp (eentje van betekenis) die zich afspeelt in de UK?
Laten we in elk geval dankbaar zijn dat de UK (nog) geen deelnemer aan de euro is. Mijn verwachting is dat deze crisis wel als aanleiding zal worden gebruikt om het GBP op zeer korte termijn voor de euro in te wisselen.
Graag jullie gedachten hierover.
Ierland, 961%
UK, 365% -> bijgewerkt tot 2009
Belgie, 348%
NL, 310% -> bijgewerkt tot 2009
Frankrijk, 211%
Portugal, 181%
Spanje, 151%
US, 95%
Italie, 58%
Greece, 49%
De PIGS staan er vanuit deze metric eigenlijk verbazingwekkend (verdacht) goed voor? Zou er dan toch een heel klein beetje sprake zijn van een Anglo-Amerikaanse media-hysterie tegen met name gericht tegen de Euro en het onbetekende Griekenland, dit om de aandacht af te leiden van de echte ramp (eentje van betekenis) die zich afspeelt in de UK?
Laten we in elk geval dankbaar zijn dat de UK (nog) geen deelnemer aan de euro is. Mijn verwachting is dat deze crisis wel als aanleiding zal worden gebruikt om het GBP op zeer korte termijn voor de euro in te wisselen.
Graag jullie gedachten hierover.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Wat jij daar post is geen staatsschuld. Dat is waar het probleem zit bij de PIIGS
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Voor zoverre staatsschulden zijn ondergebracht bij buitenlandse financiers zijn deze meegenomen in de externe schulden.
Dit totaalplaatje geeft een veelzijdiger beeld dan alleen een op zichzelf staande staatsschuld.
Dit totaalplaatje geeft een veelzijdiger beeld dan alleen een op zichzelf staande staatsschuld.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Jij wou weten waarom de markten zo reageren op de situatie in de PIIGS. Ik leg uit waarom. Het gaat hier om landen die hun schulden mogelijk niet meer kunnen doorrollen en geen rentebetalingen meer kunnen doen, oftewel een default op souvereign debt. Daarom schieten die CDS en rentes omhoog. Dat er landen zijn met burgers die grote hypotheekschulden hebben die netjes worden betaald (zoals NL) heeft daar niks mee te maken.quote:Op maandag 8 februari 2010 16:26 schreef faustkern het volgende:
Voor zoverre staatsschulden zijn ondergebracht bij buitenlandse financiers zijn deze meegenomen in de externe schulden.
Dit totaalplaatje geeft een veelzijdiger beeld dan alleen een op zichzelf staande staatsschuld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Spanje hoeft volgend jaar slechts 76,8 miljard euro extra te lenen , nou dat valt mee he. 
Ze moeten gvd miljarden euro's verdienen, in plaats van lenen.
Ze moeten gvd miljarden euro's verdienen, in plaats van lenen.
quote:ma 08 feb 2010, 15:00
Spanje zoekt 34 procent minder leningen
MADRID (AFN) - De Spaanse regering verwacht dit jaar voor 76,8 miljard euro aan staatsobligaties uit te geven.
Daarmee komt de behoefte aan nieuwe leningen 34 procent lager uit dan in 2009.
Dat maakte het Spaanse ministerie van Economische Zaken maandag bekend.
De Spaanse minister van Economische Zaken Jose Manuel Campa sprak maandag in Londen met Europese institutionele beleggers over de financiële plannen van Spanje in 2010. Het land ligt samen met Griekenland, Ierland en Portugal onder vuur op de financiële markten vanwege de hoog opgelopen staatsschuld en het grote tekort op de overheidsbegroting.
Spanje verwacht dat de staatsschuld in de periode tot en met 2012 oploopt tot 74,3 procent van het bruto binnenlands product (bbp). In 2010 komt de schuld naar schatting uit op 553,5 miljard euro, dat is ongeveer 55 procent van het bbp.
Van ZeroHedge:
quote:The latest escalation in the Greek crisis comes courtesy of Greek daily Banking News which notes that the latest nail in the Greek coffin comes from formerly major Greek players, Deutsche Bank and Unicredit, which over the past 2-3 weeks have ceased accepting Greek collateral and have pulled out of the Greek repo market altogether.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb een stukje gezien. JP Van Rossum's "België is een apenland" wordt keer op keer bewaarheid, dat land is door-en-door gepolitiseerd en de leidende partijen zijn elitistische belangenverenigingen geworden.quote:Op zondag 7 februari 2010 23:43 schreef WammesWaggel het volgende:
Vanavond ook de docu gezien over belastingontduiking te Belgistan op Canvas? straks komt meen ik weer de herhaling
Net als in Griekenland en Spanje deugt er in België weinig van de belastingheffing en moet er veel meer geld opgehaald kunnen worden dan nu gebeurt (het verklaart tevens waarom mijn Belgische relaties altijd in dure Porsches komen voorrijden
)Hier een waarschuwing van Stratfor, die grotere vrees voor België en Frankrijk dan voor PIIGS hebben: http://lvb.net/item/8270
Je zou kunnen redeneren dat (rente)betalingen op staatsschulden voor zover zij intern in een land gebeuren slechts een herverdeling van inkomen zijn.quote:Op maandag 8 februari 2010 16:14 schreef SeLang het volgende:
Wat jij daar post is geen staatsschuld. Dat is waar het probleem zit bij de PIIGS
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Niall Ferguson schijnt nogal een womaniser te zijn. Opdrachtje aan diegenen die meer willen weten: ga naar Wikipedia, zoek zijn naam op en ga vervolgens naar de sectie "Personal life". Moet je 'ns lezen wat er staat, het zal je verrassen!
[ Bericht 38% gewijzigd door Demophon op 08-02-2010 19:26:15 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Inmiddels achtergekomen: of je leest gewoon de voorkant van de Telegraaf, kan niet missenquote:Op maandag 8 februari 2010 18:43 schreef Demophon het volgende:
[...]
Niall Ferguson schijnt nogal een womaniser te zijn. Opdrachtje aan diegenen die meer willen weten: ga naar Wikipedia, zoek zijn naam op en ga vervolgens naar de sectie "Personal life". Moet je 'ns lezen wat er staat, het zal je verrassen!
[ Bericht 15% gewijzigd door Demophon op 08-02-2010 19:27:18 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Dat zou je kunnen zeggen, maar zodra die schulden niet meer worden afgelost of de rente niet meer wordt betaald dan is het gewoon een default.quote:Op maandag 8 februari 2010 18:41 schreef Napalm het volgende:
[..]
Je zou kunnen redeneren dat (rente)betalingen op staatsschulden voor zover zij intern in een land gebeuren slechts een herverdeling van inkomen zijn.
Als de eigenaren van die staatsobligaties vooral Grieken zijn dan zouden ze natuurlijk een hogere belasting kunnen invoeren op rente, maar dan krijg je dus kapitaalvlucht (wat dus al in hoge mate aan de gang is)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Griekenland moet gewoon 1 cent belasting op iedere olijf leggen, dan is het tekort in een paar weken weggewerkt.
Je moet geen belastingen verhogen maar lonen/ pensioenen/ uitkeringen verlagen en overheidsuitgaven reduceren. Gewoon de tering naar de nering zetten, net zoals je zelf zou doen als je rood staat op de bank.
Met belastingverhogingen prijs je jezelf en je producten uit de markt. Je moet juist kosten verlagen (dus belastingen juist niet verhogen). Heb je kans dat je meer kunt exporteren, nieuwe bedrijven aantrekt, etc.
Met belastingverhogingen prijs je jezelf en je producten uit de markt. Je moet juist kosten verlagen (dus belastingen juist niet verhogen). Heb je kans dat je meer kunt exporteren, nieuwe bedrijven aantrekt, etc.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ja, dan eet ik gewoon Spaanse olijvenquote:Op maandag 8 februari 2010 19:09 schreef dvr het volgende:
Griekenland moet gewoon 1 cent belasting op iedere olijf leggen, dan is het tekort in een paar weken weggewerkt.
Je zal toch de kost moeten verdienen met van die kutolijven te plukken, jezus
Btw: over 20 jaar liggen alle Keynes economie boeken in de vuilnisbak.
Dit mag je gerust quoten over 20 jaar.
Dit mag je gerust quoten over 20 jaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
We moeten zo'n olijventax gewoon Europees invoeren. Dan kauwen die notoire olijvenvreters in Griekenland, Italië, Spanje en Portugal hun eigen tekorten weg, en zijn wij eindelijk verlost van die culinaire terreur die tegenwoordig alles maar in die walgelijke olijfolie bakt.quote:Op maandag 8 februari 2010 19:22 schreef Deprater het volgende:
ja, dan eet ik gewoon Spaanse olijven
Geheel eensquote:Op maandag 8 februari 2010 19:21 schreef SeLang het volgende:
Je moet geen belastingen verhogen maar lonen/ pensioenen/ uitkeringen verlagen en overheidsuitgaven reduceren. Gewoon de tering naar de nering zetten, net zoals je zelf zou doen als je rood staat op de bank.
Dat zou mooi zijnquote:Op maandag 8 februari 2010 19:23 schreef SeLang het volgende:
Btw: over 20 jaar liggen alle Keynes economie boeken in de vuilnisbak.
Dit mag je gerust quoten over 20 jaar.
Wij hebben nog op de universiteit die hele shit van Keynes moeten bestuderen tijdens de economie lessen terwijl de professor bijna op elk vlak het oneens was met de 'verouderde' formulering van Keynes. Niet meer van deze tijd etc. Even later kregen we economische internationale geschiedenis als ander vak en daar was Keynes natuurlijk weer de held
De UK en zn Economische helden
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zonder Keynes had Amerika niet eens snelwegen gehad.quote:Op maandag 8 februari 2010 19:23 schreef SeLang het volgende:
Btw: over 20 jaar liggen alle Keynes economie boeken in de vuilnisbak.
Dit mag je gerust quoten over 20 jaar.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Riight ..quote:Op maandag 8 februari 2010 19:38 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Zonder Keynes had Amerika niet eens snelwegen gehad.
Dankzij Keynes ging de Amerikaanse overheid flink spenderen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat zou dan zonde zijn. Zou betekenen dat we er nog niks van geleerd hebben en keynes niet goed genoeg kennen. (behalve dan wat simpele crisismaatregeltjes die dan keynesiaanse stimulering worden genoemd...dat blijft wel hangen omdat dat iedere x opdoemt wanneer er stront aan de knikker is) Als we het gedeelte over financieele markten en de noodzaak tot strakke regulering van hem gevolgd hadden dan hadden we nu iig niet in de shit gezeten. The world is not flat, als boeken de prullenbak in mogen dan zijn het boeken van de friedman aanhangers en van al dat schorum dat constant roept dat de markten niet puur genoeg zijn en dat we daarom in de problemen zitten...als we de wereld snel naar de klote willen hebben moeten we inderdaad die richting op ja. We hebben in de financieele wereld gezien dat de markt zichzelf wel reguleert en dat de zogenaamde vrij hand, die niet bestemd was voor financieele markten, ook goed zijn werk heeft gedaan.quote:Op maandag 8 februari 2010 19:23 schreef SeLang het volgende:
Btw: over 20 jaar liggen alle Keynes economie boeken in de vuilnisbak.
Dit mag je gerust quoten over 20 jaar.
[ Bericht 8% gewijzigd door dramatiek op 08-02-2010 20:11:56 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Keynes werkt alleen in gesloten en onvrije markten, zelfs in Frankrijk zal het niet meer werken. De wereld is te globaal geworden
Voor open economieen zoals de Nederlandse werkt een tijdelijke BTW verlaging prima. Er zouden veel Duitsers en Belgen zijn die daarom zouden komen shoppen in Nederland
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En voor Duitsers en Belgen geldt dat natuurlijk net zoquote:Op maandag 8 februari 2010 21:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Voor open economieen zoals de Nederlandse werkt een tijdelijke BTW verlaging prima. Er zouden veel Duitsers en Belgen zijn die daarom zouden komen shoppen in Nederland
of zo'n race naar de bodem nu zo interessant is betwijfel ik.Maar je geeft nu precies mijn bezwaar ook weer. Als fiscale mogelijkheden te actief gebruikt wordt om te stimuleren danwel te remmen. Dan gaan er gewoon omwegen gezocht worden. zoals idd shoppen in belgie bijv. of amazon.co.uk etc.
De ideeen van keynes kunnen in een 'normale' recessie de klap beperken en de markt is dan sterk genoeg om er zelf uit te komen(zouden ze zonder stimuleringen ook kunnen maar dat terzijde). We zitten nu echter in een structurele crisis, deze zijn veel te groot om opgevangen te worden. Er rest in structurele crisissen niets anders dan de pijn uit te zieken. Het overheidsingrijpen in deze crisis heeft verder niks meer met Keynes te maken en zijn ideen zijn nu gemisinterpeteerd. Gelukkig ook maar want men zal in de toekomst nooit meer deze fout gaan maken of zelfs in de buurt komen. Overigens ben ik tegen alle overheidsingrijpen omdat de markt zelf de beste en snelst mogelijke zuiverende werking heeft. Overheidsingrijpen kan alleen maar onevenwichtigheden creeren of groter maken, die er vroeg of laat toch uit moeten.
Het gaat gewoon door.quote:Portugal, Greece, Spain default worries rise
LONDON (MarketWatch) -- The cost of insuring Spanish and Portuguese government debt against default via credit default swaps hit new records Monday, while the cost of insurance for Greek debt also rose, according to CMA DataVision. The spread on five-year Portuguese credit default swaps rose from 227 basis points late Friday to a record 244.06 basis points Monday. That means it would cost $244,060 a year to insure $10 million of Portuguese government debt against default for five years. The five-year Spanish CDS spread rose to a record 172.9 basis points from 166.5 late Friday. The Greek CDS spread widened to 426 basis points from 407.5 Friday.
En daar komt de komende tijd nog sociale onrust bij (stakingen en demonstraties in Griekenland).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
O jawel of men vindt wel iets vergelijkbaars.quote:Op maandag 8 februari 2010 22:30 schreef piepeloi55 het volgende:
. Gelukkig ook maar want men zal in de toekomst nooit meer deze fout gaan maken of zelfs in de buurt komen.
The more debt, the better
Dat filmpje ga ik even bekijken, de gehele uitzending van Canvas staat trouwens hier:quote:Op maandag 8 februari 2010 17:05 schreef dvr het volgende:
[..]
Ik heb een stukje gezien. JP Van Rossum's "België is een apenland" wordt keer op keer bewaarheid, dat land is door-en-door gepolitiseerd en de leidende partijen zijn elitistische belangenverenigingen geworden.
Net als in Griekenland en Spanje deugt er in België weinig van de belastingheffing en moet er veel meer geld opgehaald kunnen worden dan nu gebeurt (het verklaart tevens waarom mijn Belgische relaties altijd in dure Porsches komen voorrijden
Hier een waarschuwing van Stratfor, die grotere vrees voor België en Frankrijk dan voor PIIGS hebben: http://lvb.net/item/8270
http://www.canvas.be/canv(...)lliet-van-financien/
Het idee van Keynes was dat recessies in de reële economie (en dus niet de financiële economie) ontstonden door een te sterke terugval van de geaggregeerde vraag (aggregated demand), en dat de overheid de terugval op kon vangen met monetaire en fiscaal beleid om zodoende de geaggregeerde vraag een impuls te geven (Y = C + I + G + X - Z, die ken je vast welquote:Op maandag 8 februari 2010 22:30 schreef piepeloi55 het volgende:
De ideeen van keynes kunnen in een 'normale' recessie de klap beperken en de markt is dan sterk genoeg om er zelf uit te komen(zouden ze zonder stimuleringen ook kunnen maar dat terzijde).
). De reden waarom dit zou werken was omdat Keynes betoogde dat onder andere door prijs stickyness en een vergroting van de spaargelden in het geval van een recessie door informatieinefficientie in de economie (je weet niet of je werkloos wordt dus ga je overdreven bezuinigen op je uitgaven), de recessie overdreven zou worden. Overheden zouden dan hun uitgaven weer terug kunnen verdienen als, om in termen van Bos te spreken, 'het motortje weer begint te lopen'. Je hebt volgens mij momenteel met twee soorten sturing/steun te maken. Aan de ene kant is er de steun voor banken om hun balans op orde te krijgen, dat is inderdaad geen Keynesiaanse ingreep. Aan de andere kant zijn er de fiscale en monetaire maatregelen, en die kennen wel degelijk een Keynesiaanse (deels ook monetaristisch) oorsprong. De fiscale maatregelen worden genomen in de vorm van extra overheidsuitgaven voor wegen, subsidies op het slopen van auto's en allerlei 'groene' investeringen. De monetaire maatregelen bestaan uit verlaging van de rentetarieven die centrale banken hanteren en modernere maatregelen zoals kwantitatieve verruiming.quote:Het overheidsingrijpen in deze crisis heeft verder niks meer met Keynes te maken en zijn ideen zijn nu gemisinterpeteerd.
quote:Euro perspective by Paul Krugman
Big problems in Europe, no doubt. But it’s easy to lose perspective on the size of the Greek problem. So here’s a chart showing 2008 shares of eurozone GDP:
A couple of points: first, Greece, which is making most of the headlines, is a tiny economy. So are Portugal and Ireland. The only sizable player among the countries in the news right now is Spain. (If Italy really gets caught up in the crisis, that will change).
And as I’ve tried to document, Spain’s story does not at all fit the story about sustained fiscal irresponsibility leading to inevitable crisis. The budget was in good shape until the crisis hit; the problem was rising costs in the face of huge capital inflows, and no easy way to adjust now given the common currency.
Overall, the group of stressed economies account for about 20 percent of the eurozone’s GDP. So even a sharp fiscal retrenchment wouldn’t be all that big a shock; still, it certainly wouldn’t help.
Bron: http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/02/08/euro-perspective/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat ben ik met je eens. Keynes is nooit een expliciet voorstander geweest van het reden van banken, verzekeringsmaatschappijen en hypotheekverstrekkers. Bij Keynes ging het vooral om het voeren van een industriele politiek (uit de mode geraakt in de Westerse wereld?).quote:Op maandag 8 februari 2010 22:30 schreef piepeloi55 het volgende:
Het overheidsingrijpen in deze crisis heeft verder niks meer met Keynes te maken en zijn ideen zijn nu gemisinterpeteerd. Gelukkig ook maar want men zal in de toekomst nooit meer deze fout gaan maken of zelfs in de buurt komen.
-- fk
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Als 20% van de Nederlandse economie morgen failliet is zou het niet lang rustig blijven op straat.quote:
Ben benieuwd of dit inderdaad meevalt. Laten we hopen dat ze niet alle vier door de mand vallen.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Dit artikel "Which governments are really at risk of bankruptcy?" is ook erg interessant en actueler dan de eerder door mij geposte statistieken:
http://ftalphaville.ft.co(...)risk-of-bankruptcy./
Leest en huivert :-)
http://ftalphaville.ft.co(...)risk-of-bankruptcy./
Leest en huivert :-)
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
quote:Trichet doet mee aan EU-top9 feb 2010.
FRANKFURT (AFN) - De president van de Europese Centrale Bank (ECB), Jean-Claude Trichet, neemt donderdag onverwacht deel aan de ingelaste EU-top over de toekomst van de Europese economie. Dat bevestigde de ECB dinsdag.
Trichet zou oorspronkelijk tot en met woensdag in Australië zijn om het vijftigjarig bestaan van de Australische centrale bank te vieren. Hij vliegt echter dinsdag al terug om op tijd in Brussel te kunnen zijn voor de vergadering met Europese regeringsleiders. Daar wordt naar verwachting ook gesproken over de penibele financiële situatie in eurolanden als Griekenland, Spanje en Portugal.
De onverwachte komst van Trichet bevestigde analisten in hun gevoel dat er, ondanks herhaalde ontkenningen, gewerkt wordt aan een Europees reddingsplan voor Griekenland. Mede hierdoor sterkte de euro dinsdagochtend weer enigszins aan. Op de valutamarkt werd de Europese munt verhandeld voor 1,3730 dollar, tegen 1,3705 dollar bij het slot van de Europese beurzen maandag.
Vreemd dat de dreiging van een "reddingsplan" de euro doet stijgen. Het omgekeerde zou logisch zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Traders en hedge funds hebben samen bijna 6 miljard euro geshort op de euro.
Source: http://www.ft.com/cms/s/0(...).html?nclick_check=1quote:Traders make $8bn bet against euro
By Peter Garnham, Victor Mallet and David Oakley in London
Published: February 8 2010 11:48 | Last updated: February 8 2010 19:03
Traders and hedge funds have bet nearly $8bn (¤5.9bn) against the euro, amassing the biggest ever short position in the single currency on fears of a eurozone debt crisis.
Figures from the Chicago Mercantile Exchange, which are often used as a proxy of hedge fund activity, showed investors had increased their positions against the euro to record levels in the week to February 2.
The build-up in net short positions represents more than 40,000 contracts traded against the euro, equivalent to $7.6bn. It suggests investors are losing confidence in the single currency’s ability to withstand any contagion from Greece’s budget problems to other European countries.
Amid growing nervousness in financial markets over whether countries including Spain and Portugal can repair their public finances, Madrid on Monday launched a PR offensive to try to assuage investors’ fears.
Elena Salgado, Spanish finance minister, and José Manuel Campa, her deputy, flew to London to meet bondholders.
They sought to allay doubts about Spain’s creditworthiness by repeating promises to cut its budget deficit to 3 per cent of gross domestic product by 2013 from 11.4 per cent last year. “We’ll make the adjustment that’s necessary,” Mr Campa said. But their disclosure that the treasury planned to raise a net ¤76.8bn through debt issuance this year unsettled markets further. The projected sum to be raised was lower than the ¤116.7bn of 2009 but higher than many investors had expected.
The news sent yields on Spanish government bonds, which have an inverse relationship with prices, sharply higher. The premium demanded by investors to hold the country’s debt over German bunds rose to 1 percentage point.
The Spanish government is convinced it is being unfairly treated by foreign investors and the media. José Blanco, Spain’s public works minister, hit out at “financial speculators” for attacking the euro and criticised “apocalyptic commentaries” about Spain’s finances.
Appealing for patriotism, Mr Blanco said in a radio interview: “Nothing that is happening in the world, including the editorials of foreign newspapers, is casual or innocent.”
The single currency fell to an eight-month low of $1.3583 on Friday but recovered a little on Monday to $1.3683. Analysts said sentiment towards the euro had soured because of the increasing concern over Greece’s fiscal problems.
Thomas Stolper, economist at Goldman Sachs, said: “ Behind this intense focus on Greece obviously is the long-standing unresolved issue of how to enforce fiscal discipline in a currency union of sovereign states.”
Copyright The Financial Times Limited 2010. You may share using our article tools. Please don't cut articles from FT.com and redistribute by email or post to the web.
Als Griekenland het meest directe probleem is: dat land omvat slechts 2% van het GDP van de Eurozone. Daar zou ik me niet druk om willen maken.quote:Op dinsdag 9 februari 2010 09:36 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Als 20% van de Nederlandse economie morgen failliet is zou het niet lang rustig blijven op straat.
Ben benieuwd of dit inderdaad meevalt. Laten we hopen dat ze niet alle vier door de mand vallen.
Ongetwijfeld zullen speculanten daar anders over denken, maar dat heeft weinig met de staat van een economie te maken en meer met gokken.
Obama heeft gigantische off balance sheet liabilities die niet in het budget voorkomen, net als Enron. Namelijk: Fannie en Freddy. In feite heeft hij een putoptie geschreven op bijna de totale Amerikaanse huizenmarkt. De premie (=tijdelijke stabilisatie van de economie) boekt hij nu als winst maar de liability die daaraan vast zit wordt weggemoffeld en komt niet in het budget voor
Ik kan niet wachten tot dit voor de rechter komt over een paar jaar
Ik kan niet wachten tot dit voor de rechter komt over een paar jaar
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
We leven in een wereld waar bijna niemand het meer lijkt te snappenquote:Op dinsdag 9 februari 2010 11:45 schreef SeLang het volgende:
Vreemd dat de dreiging van een "reddingsplan" de euro doet stijgen. Het omgekeerde zou logisch zijn.
. In feite maakt het weinig uit als individuele landen Griekenland 'redden' ten kosten van hun eigen begroting. Wat mij meer zorgen baart is dat Trichet daar aanwezig is, al hoeft dat verder niks te betekenen. Alleen de gedachtten al.
Precies. Maar ik lees verder geen onheil in het feit dat Trichet daarbij is. Het is natuurlijk helemaal niet zo gek dat een centrale bank president aanwezig is bij een discussie die gaat over financiele problemen binnen de unie. Dat wil natuurlijk helemaal niet zeggen dat de ECB iets gaat doen. Ik verwacht van niet, want dat zou pas echt slecht zijn voor de euro en Trichet weet dat dondersgoed.quote:Op dinsdag 9 februari 2010 12:10 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
We leven in een wereld waar bijna niemand het meer lijkt te snappen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waardeloos artikel. Het maximale duurzame begrotingstekort wordt daar lineair aan de huidige schuld gekoppeld. Dus landen die al diep in de schulden zitten zouden méér kunnen lenen dan landen die hun begroting wel altijd op orde hebben gehouden?quote:Op dinsdag 9 februari 2010 11:35 schreef faustkern het volgende:
Dit artikel "Which governments are really at risk of bankruptcy?" is ook erg interessant en actueler dan de eerder door mij geposte statistieken:
http://ftalphaville.ft.co(...)risk-of-bankruptcy./
Leest en huivert :-)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2010 12:17:37 ]
Misschien dat blackboxes bepaalde googletrends waarnemen die duiden op stijging van de euroquote:Op dinsdag 9 februari 2010 11:45 schreef SeLang het volgende:
Vreemd dat de dreiging van een "reddingsplan" de euro doet stijgen. Het omgekeerde zou logisch zijn.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
quote:Op dinsdag 9 februari 2010 12:26 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Misschien dat blackboxes bepaalde googletrends waarnemen die duiden op stijging van de euro
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Google heeft dit Fok-topic opgepikt!quote:Op dinsdag 9 februari 2010 12:26 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Misschien dat blackboxes bepaalde googletrends waarnemen die duiden op stijging van de euro
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Op dinsdag 9 februari 2010 12:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Google heeft dit Fok-topic opgepikt!
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Eigenlijk gaat het helemaal nergens over; ik lees net dat de UK tegen het eind van de oorlogen tegen Napoleon een souvereign debt had van 250% van het BNP. Hebben ze netjes afgebouwd en tegen het eind van WOII zat men ook rond de 250%, en de UK bestaat nog steeds :-).
Weet iemand trouwens nog een leuk closed end fund wat in Griekse staatsobligaties belegt?
Weet iemand trouwens nog een leuk closed end fund wat in Griekse staatsobligaties belegt?
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Vandaag op de voorpagina van de Volkskrant:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2010 12:49:13 ]
quote:‘Samenzwering media en speculanten tegen de euro’
- Spaanse minister: speculanten hopen geld te verdienen aan koersval van euro.
- Financial Times zou betrokken zijn bij complot.
AMSTERDAM Speculanten en media zijn bezig met een samenzwering tegen de euro en de Spaanse welvaart. Dat is tenminste de mening van de Spaanse minister voor Publieke Werken José Blanco.
In een interview met een financieel radiostation zei hij maandag dat internationale speculanten een complot hebben gesmeed met buitenlandse kranten. De speculanten die geld hopen te verdienen aan een koersval van de euro, worden geholpen door buitenlandse kranten die onheilsscenario’s schetsen over de Spaanse economie. ‘Dat gebeurt niet zonder doel. Er wordt een aanval gedaan en die aanval moeten we beantwoorden.’
Die aanval zou onder meer komen van de Britse zakenkrant de Financial Times die de afgelopen weken kritisch heeft geschreven over de problemen in Zuid-Europa. Blanco, de tweede man van de regerende socialistische partij, denkt dat het niet toevallig is dat juist media uit niet-eurolanden zo kritisch zijn.
De Spaanse minister van Economische Zaken Elena Salgado voerde gisteren zelfs vertrouwelijk overleg met vertegenwoordigers van de Financial Times.
De euro heeft de afgelopen weken 10 procent van zijn waarde ingeboet vanwege de onrust over de hoge overheidstekorten in landen rond de Middellandse Zee. Na Griekenland werden vorige week ook de problemen van Portugal en Spanje breed uitgemeten.
In Spanje doen geruchten de ronde dat een Amerikaanse zakenbank en twee grote hedgefondsen bezig zouden zijn de munt te ondermijnen met het doel geld te verdienen aan een bankroet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2010 12:49:13 ]
Hoe wil Spanje die aanval beantwoorden? Voortaan mag de FT alleen nog maar zonnig nieuws over Spanje posten?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
In de New York Times vandaag juist een prima blog van Paul Krugman die het europrobleem sterk relativeert:
http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/02/08/euro-perspective/
http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/02/08/euro-perspective/
quote:Der Spiegel: How Goldman Sachs Helped Greece to Mask its True Debt
Goldman Sachs helped the Greek government to mask the true extent of its deficit with the help of a derivatives deal that legally circumvented the EU Maastricht deficit rules. At some point the so-called cross currency swaps will mature, and swell the country's already bloated deficit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heerlijk, de geur van al die beerputten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is het mogelijk om griekenland uit euro schoppen!
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
quote:Op dinsdag 9 februari 2010 14:45 schreef SeLang het volgende:
Heerlijk, de geur van al die beerputten
heerlijk he! En weet je wat ik nou echt leuk ga vinden als daadwerkelijk 1 voor 1 de grote landen straks zich terugtrekken uit het ¤ gebeuren omdat er meer landen zoals Griekenland die te grote
schulden blijken te hebben ontstaan,waardoor de lokale valuta weer terug moet komen.
En dan zie je dus hoeveel bedrijven in bijvoorbeeld Nederland,(Horeca etc.) hebben lopen sjoemelen
met de invoering van de ¤ en is die ¤ 4,00 voor een kopje koffie gewoon HFL 8,00! en wordt men
verplicht dus alles weer terug te draaien want geen enkele burger gaat dan HFL 8,00 neertellen voor
een bak koffie.
75 topics = FIN
Als Nederland teruggaat naar de gulden kun je er donder op zeggen dat dat 1:1 gaat, d.w.z. dat de gulden in aanvang net zoveel waard wordt als de euro..quote:Op dinsdag 9 februari 2010 15:50 schreef FP128 het volgende:
straks zich terugtrekken uit het ¤ gebeuren omdat er meer landen zoals Griekenland die te grote
schulden blijken te hebben ontstaan,waardoor de lokale valuta weer terug moet komen.
En dan zie je dus hoeveel bedrijven in bijvoorbeeld Nederland,(Horeca etc.) hebben lopen sjoemelen
met de invoering van de ¤ en is die ¤ 4,00 voor een kopje koffie gewoon HFL 8,00! en wordt men
verplicht dus alles weer terug te draaien want geen enkele burger gaat dan HFL 8,00 neertellen voor
een bak koffie.
quote:Op dinsdag 9 februari 2010 15:50 schreef FP128 het volgende:
[..]
straks zich terugtrekken uit het ¤ gebeuren omdat er meer landen zoals Griekenland die te grote
schulden blijken te hebben ontstaan,waardoor de lokale valuta weer terug moet komen.
En dan zie je dus hoeveel bedrijven in bijvoorbeeld Nederland,(Horeca etc.) hebben lopen sjoemelen
met de invoering van de ¤ en is die ¤ 4,00 voor een kopje koffie gewoon HFL 8,00! en wordt men
verplicht dus alles weer terug te draaien want geen enkele burger gaat dan HFL 8,00 neertellen voor
een bak koffie.
Uitleg: lijkt mij niet nodig, maar indien gewenst kan ik ze een voor een beargumenteren.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2010 16:16:16 ]
Ja want al die eurozeikwijven rekenen alleen prijzen om en niet hun salarisquote:Op dinsdag 9 februari 2010 15:50 schreef FP128 het volgende:
[..]
straks zich terugtrekken uit het ¤ gebeuren omdat er meer landen zoals Griekenland die te grote
schulden blijken te hebben ontstaan,waardoor de lokale valuta weer terug moet komen.
En dan zie je dus hoeveel bedrijven in bijvoorbeeld Nederland,(Horeca etc.) hebben lopen sjoemelen
met de invoering van de ¤ en is die ¤ 4,00 voor een kopje koffie gewoon HFL 8,00! en wordt men
verplicht dus alles weer terug te draaien want geen enkele burger gaat dan HFL 8,00 neertellen voor
een bak koffie.
Met pensioen op 61 jaar, hoezo predatie op de jeugdquote:132 Teletekst di 09 feb
***************************************
Griekse maatregelen tegen crisis
***************************************
` De Griekse regering heeft maatregelen
aangekondigd om de financiële problemen
in het land het hoofd te bieden.Zo wil
het de pensioenleeftijd verhogen van 61
naar 63 jaar en regelingen schrappen
voor vervroegde uittreding.
De Grieken hebben een begrotingstekort
van bijna 13% en een staatsschuld van
300 miljard euro.De regering wil dat de
verhoging van de pensioenleeftijd in
2015 is bereikt.
Vakbonden hebben woedend gereageerd en
organiseren morgen een staking.Scholen,
ziekenhuizen,overheidsinstellingen en
alle vliegvelden zullen door de staking
gesloten zijn.
***************************************
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Een verhoging naar 63 jaar
Ow men, wat lopen ze daar achter. Geen wonder dat het daar zo slecht gaatquote:Vakbonden hebben woedend gereageerd en
organiseren morgen een staking.Scholen,
ziekenhuizen,overheidsinstellingen en
alle vliegvelden zullen door de staking
gesloten zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hier zouden we daar een moord voor doen, met 63 met pensioen.quote:Op dinsdag 9 februari 2010 18:24 schreef Deprater het volgende:
[..]
En daar gaat men fors tegen protesteren en staken
behalve natuurlijk weer die graaiende babyboomers die met 53 met de VUT gingen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Komen die Griekse vakbonden nog met alternatieve begrotingen en bezuinigingsmaatregelen, of hebben ze gewoon zin in een potje rellen omdat hun 'geen gezeik, iedereen rijk'-strategie toch niet zo vlekkeloos blijkt te werken?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De credit default swaps van Griekenland en een ander worrying country; portugal.
Griekenland
Portugal
Griekenland
Portugal
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
of mensen die op hun 39ste afzwaaienquote:Op dinsdag 9 februari 2010 18:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hier zouden we daar een moord voor doen, met 63 met pensioen.
behalve natuurlijk weer die graaiende babyboomers die met 53 met de VUT gingen
hetgeen overigens een goed plan is, begrijp me niet verkeerd
Mit europäischer Unterstützung und einem drastischen Sparpaket will Griechenland aus der tiefen Verschuldung herauskommen. Einem Bericht zufolge wird Deutschland die Griechen unterstützen, selbst dann, wenn die anderen Europäer nicht mitziehen. Am Donnerstag soll in Brüssel Klarheit geschaffen werden. Die Finanzmärkte reagieren heftig.
http://www.welt.de/finanz(...)riechenland-aus.html
http://www.welt.de/finanz(...)riechenland-aus.html
hmm gaat duitsland nu voor reddende engel spelen voor alle landenquote:Op woensdag 10 februari 2010 06:40 schreef RechtseRukker het volgende:
Mit europäischer Unterstützung und einem drastischen Sparpaket will Griechenland aus der tiefen Verschuldung herauskommen. Einem Bericht zufolge wird Deutschland die Griechen unterstützen, selbst dann, wenn die anderen Europäer nicht mitziehen. Am Donnerstag soll in Brüssel Klarheit geschaffen werden. Die Finanzmärkte reagieren heftig.
http://www.welt.de/finanz(...)riechenland-aus.html
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ze schijnen Elzas-Lotharingen ook graag uit de brand te willen helpen
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Kwestie van 'too PIG to fail'?quote:Op woensdag 10 februari 2010 10:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
hmm gaat duitsland nu voor reddende engel spelen voor alle landen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En de Bund der Vertriebenen heeft nog appeltje te schillen met Polen. Tijd voor een hulppakket met wat voorwaarden als de crisis zich daar manifesteert.quote:Op woensdag 10 februari 2010 10:45 schreef Zero2Nine het volgende:
Ze schijnen Elzas-Lotharingen ook graag uit de brand te willen helpen
ik zie ook liever de Euro inelkaar klappen, maar wat Duitsland doet is wel het enige goeie om die schaamflappen te redden, met dat stoere gelul van 'Laat die Grieken het zelf maar uitzoeken', wordt de redding alleen maar duurder.
Dit houdt meteen de olievlekwerking tegen
of zoals ik10 december al schreef in de disc
De moffen kunnen straks kiezen,dokken of oorlog voeren
Het is het eerste geworden
Dit houdt meteen de olievlekwerking tegen
of zoals ik10 december al schreef in de disc
De moffen kunnen straks kiezen,dokken of oorlog voeren
Het is het eerste geworden
Het is misschien wel stoer gelul; maar als de Duitser meedokken dan is impliciet de verwachting dat wij (=NL) ook meedoen. Dit wekt wel enige irritatie op want wij mogen met 67 jaar met pensioen en de Griek kan dankzij de bailout package lekker nog steeds op zijn 59.quote:Op woensdag 10 februari 2010 12:18 schreef RechtseRukker het volgende:
ik zie ook liever de Euro inelkaar klappen, maar wat Duitsland doet is wel het enige goeie om die schaamflappen te redden, met dat stoere gelul van 'Laat die Grieken het zelf maar uitzoeken', wordt de redding alleen maar duurder.
Dit houdt meteen de olievlekwerking tegen
of zoals ik10 december al schreef in de disc
De moffen kunnen straks kiezen,dokken of oorlog voeren
Het is het eerste geworden
Want eerlijk is eerlijk geloven wij echt dat Griekenland de voorgestelde hervormingen doorgaat zetten? Dat zal alleen gebeuren met een militair regime en niet in een democratie waar de opstandige en overbetaalde ambtenaar het voor het zeggen heeft.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Volgens het nieuwsbericht gaat het in de eerste plaats om goedkope(re) leningen aan Griekenland, zodat ze niet in de spiraal van steeds hogere rentes komen. Heeft Duitsland daar op termijn überhaupt nadeel van?
Ja, want dan gaat de Duitse rente in principe omhoog. En je moet maar afwachten of die Grieken dat ueberhaupt gaan terugbetalen.quote:Op woensdag 10 februari 2010 14:09 schreef Igen het volgende:
Volgens het nieuwsbericht gaat het in de eerste plaats om goedkope(re) leningen aan Griekenland, zodat ze niet in de spiraal van steeds hogere rentes komen. Heeft Duitsland daar op termijn überhaupt nadeel van?
Belachelijk eigenlijk, en ik kan me niet voorstellen dat het Duitse volk dat zomaar gaat slikkken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ze zijn bang voor de sneeuwbal-werking, die is nu (tijdelijk?) gestopt, Griekse rente is nu 5,90, Portugal zakt ook weer op 4,53.quote:Op woensdag 10 februari 2010 14:09 schreef Igen het volgende:
Volgens het nieuwsbericht gaat het in de eerste plaats om goedkope(re) leningen aan Griekenland, zodat ze niet in de spiraal van steeds hogere rentes komen. Heeft Duitsland daar op termijn überhaupt nadeel van?
Ze noemen daar het Verdrag van Lissabon niet voor niks Versaiiles II, dat blijkt nu wel weerquote:Op woensdag 10 februari 2010 14:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja, want dan gaat de Duitse rente in principe omhoog. En je moet maar afwachten of die Grieken dat ueberhaupt gaan terugbetalen.
Belachelijk eigenlijk, en ik kan me niet voorstellen dat het Duitse volk dat zomaar gaat slikkken.
O ja, logisch.quote:Op woensdag 10 februari 2010 14:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja, want dan gaat de Duitse rente in principe omhoog. En je moet maar afwachten of die Grieken dat ueberhaupt gaan terugbetalen.
Belachelijk eigenlijk, en ik kan me niet voorstellen dat het Duitse volk dat zomaar gaat slikkken.
Mij lijkt dat zo'n hulplening in ieder geval op een of andere manier aan hervormingen gekoppeld moet worden. Zouden ze niet bijvoorbeeld kunnen afspreken dat de rente marktconform begint, maar afneemt als er succesvol hervormingen worden doorgevoerd o.i.d.?
Wat heeft het verdrag van Lissabon hiermee te maken? Wat heeft überhaupt enig verdrag te maken met een vrijwillig op eigen houtje handelen van Duitsland?quote:Op woensdag 10 februari 2010 14:27 schreef RechtseRukker het volgende:
[..]
Ze noemen daar het Verdrag van Lissabon niet voor niks Versaiiles II, dat blijkt nu wel weer
In TIME staat een artikel over GR. Het meest belasting ontduikende land van Euroland. Het land is arm, maar de burgers rijk. M.a.w. als ze hun belasting inning op orde brengen heeft de overheid inkomsten zat om het tekort terug te kunnen brengen.
De idee is dat de crisis waar ze zich nu in bevinden het de overheid mogelijk maakt maatregelen door te voeren die strakkere belasting inning mogelijk maken, d.w.z. ontduiking aan te pakken. Maar als de Germanen hen uitbailen gaat dat natuurlijk zeker niet gebeuren - nog los van het feit of de GR het uberhaupt kunnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekieman op 10-02-2010 16:08:16 ]
De idee is dat de crisis waar ze zich nu in bevinden het de overheid mogelijk maakt maatregelen door te voeren die strakkere belasting inning mogelijk maken, d.w.z. ontduiking aan te pakken. Maar als de Germanen hen uitbailen gaat dat natuurlijk zeker niet gebeuren - nog los van het feit of de GR het uberhaupt kunnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekieman op 10-02-2010 16:08:16 ]
Goud kan je niet bijdrukken
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
CDS value van Griekeland met zo'n 12% gedaald vandaag!
Blijkbaar hebben de bailout krantenkoppen toch hun effect.
Blijkbaar hebben de bailout krantenkoppen toch hun effect.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Blijkbaar heeft men nog steeds krediet om op de pof te kopen,of kan de US niet meer leven / rondkomen zonder schulden te maken??quote:Op woensdag 10 februari 2010 15:39 schreef pberends het volgende:
Over de dollar gesproken...
Handelstekort VS boven $40 miljard
Tja je moet toch naar de Mac iedere dag, nietwaar, groente kopen dat doen we niet
Das sowieso waar, maar de kredietgroei is aardig negatief op dit moment in de VS. Dit handelstekort zullen ze de komende jaren dan ook niet volhouden en ik vermoed dat het tekort flink zal slinken de komende tijd. Niet door de nog steeds "goedkope" dollar, maar door de kredietimplosie.quote:Op woensdag 10 februari 2010 16:42 schreef Deprater het volgende:
[..]
Blijkbaar heeft men nog steeds krediet om op de pof te kopen,of kan de US niet meer leven / rondkomen zonder schulden te maken??
Tja je moet toch naar de Mac iedere dag, nietwaar, groente kopen dat doen we niet
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
En kijk aan, Colijn zou uit de kist springen van vreugde als ie dit wist, eindelijk erkenning en gerechtigheid, deflatie keert weer terug in Europaquote:wo 10 feb 2010, 16:22
Griekenland belooft forse reductie tekort
PARIJS (AFN) - De Griekse regering zal alles in het werk stellen om het tekort op de overheidsbegroting dit jaar al terug te dringen tot 8,7 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Dat zei de Griekse premier George Papandreou woensdag na overleg met de Franse president Nicolas Sarkozy.
Het tekort van de Grieken bedraagt op dit moment ongeveer 13 procent van het bbp, de som van alle goederen en diensten die het in het land worden geproduceerd. De Griekse regering wil vergaande bezuinigingen doorvoeren om het gat op de begroting te dichten en heeft bijvoorbeeld aangekondigd dat ambtenaren, samen ongeveer een kwart van alle mensen die werk hebben in Griekenland, 5,5 procent minder gaan verdienen.
En Griekenland gaat al die schulden natuurlijk ook weer terugbetalen zo zonder industrie of kenniseconomie maar gewoon met een economie die drijft op wat olijven en all-in tripjes voor West-Europeanen.
Een kwart van de bevolking is ambtenaar, hoe is dat in hemelsnaam mogelijkquote:Op woensdag 10 februari 2010 17:06 schreef Deprater het volgende:
wo 10 feb 2010, 16:22
Griekenland belooft forse reductie tekort
PARIJS (AFN) - De Griekse regering zal alles in het werk stellen om het tekort op de overheidsbegroting dit jaar al terug te dringen tot 8,7 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Dat zei de Griekse premier George Papandreou woensdag na overleg met de Franse president Nicolas Sarkozy.
Het tekort van de Grieken bedraagt op dit moment ongeveer 13 procent van het bbp, de som van alle goederen en diensten die het in het land worden geproduceerd. De Griekse regering wil vergaande bezuinigingen doorvoeren om het gat op de begroting te dichten en heeft bijvoorbeeld aangekondigd dat ambtenaren, samen ongeveer een kwart van alle mensen die werk hebben in Griekenland, 5,5 procent minder gaan verdienen.
[..]
En kijk aan, Colijn zou uit de kist springen van vreugde als ie dit wist, eindelijk erkenning en gerechtigheid, deflatie keert weer terug in Europa
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Heel veel vriendjespolitiek, volgens RTL Nieuws gisteren.quote:Op woensdag 10 februari 2010 18:20 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Een kwart van de bevolking is ambtenaar, hoe is dat in hemelsnaam mogelijk
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2010 18:24:18 ]
Is het niet makkelijker om Duitsland uit de EU te schoppen en daarvoor in de plaats de UK te krijgen? Duitsland heeft de EU eigenlijk niet nodig
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
UK zit toch in de EU, maar doet toch gewoon niet met de euro mee?quote:Op woensdag 10 februari 2010 18:27 schreef sitting_elfling het volgende:
Is het niet makkelijker om Duitsland uit de EU te schoppen en daarvoor in de plaats de UK te krijgen? Duitsland heeft de EU eigenlijk niet nodig
Edit: ja
The more debt, the better
Mja dat bedoelde ik eigenlijk ook betreffende die euro, want dat zal een groot gevolg hebben voor de Britse economie (en eer/zelfvertrouwenquote:Op woensdag 10 februari 2010 18:32 schreef flyguy het volgende:
[..]
UK zit toch in de EU, maar doet toch gewoon niet met de euro mee?
Edit: ja
) Ze doen al meer dan 30 jaar mee met de EU maar vind ze eigenlijk nog steeds een buitenstaander in de EU.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
En de Fransen doen ook nog behoorlijk hun eigen ding. Maar ik hou liever de Duitsers binnen de euro. Die Fransen ruilen voor de Britten lijkt me ideaalquote:Op woensdag 10 februari 2010 18:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja dat bedoelde ik eigenlijk ook betreffende die euro, want dat zal een groot gevolg hebben voor de Britse economie (en eer/zelfvertrouwen
The more debt, the better
We (NL) zaten natuurlijk al decennialang in een soort van "euro" samen met de Duitsers. Dat werkte uitstekend.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is waar ook. De Gulden was heel lang gekoppeld aan de DM.quote:Op woensdag 10 februari 2010 18:38 schreef SeLang het volgende:
We (NL) zaten natuurlijk al decennialang in een soort van "euro" samen met de Duitsers. Dat werkte uitstekend.
The more debt, the better
Britten beschouwen zichzelf ook als buitenstaander volgens mij. Continental Europa is immers europa - UKquote:Op woensdag 10 februari 2010 18:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja dat bedoelde ik eigenlijk ook betreffende die euro, want dat zal een groot gevolg hebben voor de Britse economie (en eer/zelfvertrouwen
