Nu Seedorf heeft aangegeven dat hij niet meer beschikbaar is voor het Nederlands elftal, Van der Vaart op zijn plaats en ik kies om met een 2-mans aanval te spelen i.p.v. met 3 aanvallers. ( ook al beschikken we over Robben en Elia, maar zeker Robben is enorm blessure gevoelig en Babel zie ik alleen als invaller )
Ik wil terug naar de tijd van Bergkamp-Kluivert, maar dan met Van Persie in de rol van Bergkamp en Makaay in de rol van Kluivert ( al vult Makaay die rol een stuk anders in dan dat Kluivert deed, maar niet iedereen is natuurlijk hetzelfde qua speelstijl )
Ik zal beginnen.
--------------------------------------------------------------Van der Sar---------------------------------------------------------
-----------------V.d. Wiel-------------------Ooijer------------------------Heitinga/Mathijssen-----------V. Bronckhorst
-----------------------------------------------------------------De Jong/Van Bommel----------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------VDV---------
-----------------------------------------------------Van Persie----------------------------------------------------------
-------------------Robben-------------------------------Makaay----------------------------------------Elia-------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Omdat Nederland het moet hebben van aanvallen, kies ik voor een vrij aanvallende opstelling.
Ik speel met de punt naar achteren, maar ik ben er nog niet uit of ik De Jong of Van Bommel daar neerzet.
Laat ik bij Van der Sar beginnen. De meest ervaren en beste doelman van Nederland. Eigenlijk geen discussie over mogelijk. Hij zegt wel dat hij niet meer speelt op het WK 2010, maar ik ben toch benieuwd naarmate het WK dichterbij komt.
Van der Wiel heeft zich goed ontwikkelt bij Ajax en is denk ik klaar om de vaste rechtsback van Ajax te worden. Hij mag en moet zelfs veel mee opkomen, zonder daarbij het verdedigende gedeelte uit het oog te verliezen.
Ooijer zet ik zowiezo in de verdediging, al kan Bouma daar ook spelen. ( maar ja, hoe doet die gozer het in Engeland de laatste tijd? )
Naast hem OF Heitinga OF Mathijssen. Heitinga heeft een fantastische trap in de benen, maar hij en Mathijssen doen niet veel onder voor elkaar.
Linksback Van Bronckhorst. Als Braafheid zich vast in de basis weet te spelen bij Bayern Munchen, vind ik dat een belangrijke kandidaat om de plek van Van Bronckhorst over te nemen. Ik ben namelijk niet gecharmeerd van de kwaliteiten van Van Bronckhorst.
Op het middenveld speel ik dus met OF De Jong OF Van Bommel als stofzuigers en ballenafpakkers. Daarvoor Van der Vaart op links, die de combinatie moet aangaan met de voorhoedespelers.
Doordat bij mij de rechterkant van het middenveld redelijk opengelaten is, kan Van der Wiel opstomen aan de rechterkant.
In de voorhoede kies is voor creativiteit en Makaay als de persoon die altijd een doelpunt kan maken.
De vraag is natuurlijk hoe Van Persie terug gaat keren van zijn blessure. Het kan natuurlijk net zo goed zijn dat Van Persie niet op het gewenst niveau op het WK speelt. Dat zou doodzonde zijn, maar daar hou ik niet echt rekening mee.
Dan de wisselspelers:
Stekelenburg en Vorm als reservedoelmannen. ( al zijn 3 doelmannen toch wel veel, maar ja, je weet nooit wat er tijdens zo'n WK gebeurd )
Mathijssen/Heitinga
Bouhlarouz, al kan hij natuurlijk ook in de plaats van Ooijer spelen. Maakt qua kwaliteit allemaal niet zo gek veel uit. Bouhlarouz is natuurlijk wel beter in het puur uitschakelen van zijn tegenstander. Hij kan een tegenstander als het ware helemaal lam leggen in zijn spel.
Braafheid ook meenemen.
Ik zou niet voor Jaliens kiezen, maar ik heb zo'n gevoel dat die gozer wel meegaat naar het WK. Vraag me niet waarom, maar Van Marwijk zie ik daar wel voor aan.
Sneijder. Ik vind het maar een egotripper die denkt dat hij heel goed is, maar in wezen vaak te kort komt.
Schaars. Kan wel eens de verrassing voor Nederland worden op het WK. Beginnen op de bank en zich al vlug in de basis werken.
De Jong/Van Bommel.
Kuyt, brengen als een wedstrijd al is gespeeld, zodat hij de verdedigers nog mee moe kan maken. Daar is Kuyt namelijk wel goed in.
Huntelaar/Van Nistelrooy of misschien wel allebei. Maar als ik dan toch moet kiezen, doe dan maar Van Nistelrooy.
Makaay. Ondanks dat hij in het Nederlands elftal vaak wat dromerig overkomt, als jullie snappen wat ik bedoel, blijft hij 'het spook' die genoeg heeft aan één kans. Ideale invaller, maar toch zet ik hem in de basis. Ik acht hem toch beter zijn taak te vervullen dan Van Nistelrooy, Kuyt of Huntelaar.
Aan de andere kant, moeten er nou echt 4 centrumspitsen meegenomen worden als er maar 1 speelt. Natuurlijk, een extra spits is nooit weg, maar als je bedenkt dat Babel daar eventueel ook nog kan spelen, dan lijkt het me beter om of Huntelaar of Van Nistelrooy thuis te laten blijven. Huntelaar in mijn geval.
[ Bericht 23% gewijzigd door Happel op 10-12-2009 21:18:25 ]
Ik zal er eens over nadenken...
Van Der Wiel------Douglas-------Mathijsen--------Van Bronckhorst
-------------De Jong------------Van Bommel---------------
Van Persie-------------Sneijder------------------Robben
--------------------------- Kuijt---------------------------
Als Huntelaar bij Milan gaat scoren zou ik hem ruilen voor Kuijt,hij kan ook nog op de rechterkant.Als Douglas niet wordt geneutraliseerd tot Nederlander zou ik daar Heitinga zetten,en als Braafheid gaat spelen bij Bayern kan hij ook op de plaats van Van Bronckhorst.
quote:Ik zag, nadat ik het topic geopend had, dat ik idd zou moeten beginnen. Anders had ik dit topic niet moeten openen, want dan zou het wat lullig geweest zijn. Vandaar mijn aanpassing.Op zaterdag 5 december 2009 14:58 schreef MMUFC het volgende:
TS begint toch?
Ik zal er eens over nadenken...
quote:Ja, want door blessures of doordat Van Marwijk alsnog veranderd van het kiezen van zijn uiteindelijke groep voor het WK, mag dat.Op zaterdag 5 december 2009 14:55 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Mogen het ook spelers zijn die niet in de kwalificatie mee hebben gespeeld?
quote:En Douglas,of is dat tegen de spelregels in?Op zaterdag 5 december 2009 15:23 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
[..]
Ja, want door blessures of doordat Van Marwijk alsnog veranderd van het kiezen van zijn uiteindelijke groep voor het WK, mag dat.
quote:Van mij mag dat, want het WK begint natuurlijk pas in juni en dus kunnen er ( vanwege omstandigheden ) nog veranderingen komen.Op zaterdag 5 december 2009 15:25 schreef Joel-Smeets het volgende:
[..]
En Douglas,of is dat tegen de spelregels in?
v.d.Wiel--Heitinga--Matthijssen--Gio
----------v.Bommel/de Jong------------
-------Snijeder-------v.d.Vaart---------
Kuyt------------------------------Robben
---------------V.Persie-------------------
Als de eerste 2 wedstrijden in de groepsfase vroeg in de wedstrijd beslist worden dan Snijder,Robben en v.Persie in de tweede helft eruit om blessures te voorkomen.
-----------------de Jong---------------
-------van Bommel---v.d.Vaart------
Kuyt--------------------------------Elia
----------------Huntelaar---------------
quote:Je vraagt je dat zelf af. Iets wat je denkt weet je toch gewoon. Je denkt het zelf immers.Op zaterdag 5 december 2009 15:37 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Ik denk dat mijn opstelling te controlerend en te weinig aanvallend is he?
quote:Hehehehe, hoezo filosofisch op de vroege zaterdagOp zaterdag 5 december 2009 15:39 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
[..]
Je vraagt je dat zelf af. Iets wat je denkt weet je toch gewoon. Je denkt het zelf immers.
quote:Ik vind het verrassend dat je Afellay niet mee zou nemen..Op zaterdag 5 december 2009 15:27 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
[..]
Van mij mag dat, want het WK begint natuurlijk pas in juni en dus kunnen er ( vanwege omstandigheden ) nog veranderingen komen.
Overigens is het volgens mij een verplichting om totaal 3 keepers mee te nemen...
GK Maarten Stekelenburg(Van der Sar is gestopt, dus geef Stekelenburg het vertrouwen en niet iedere keer zeuren dat Van der Sar terug moet)
DL Giovanni van Bronckhorst(wat mij betreft bij gebrek aan beter...)
DR Gregory van der Wiel(ondanks dat ik het een patsertje vind wel de beste Nederlandse DR momenteel)
DC Joris Mathijssen
DC André Ooijer
MC Mark van Bommel(lijkt me logisch)
MC Ibrahim Afellay(controleren, ipv de Jong omdat je anders 2 "schoppers" op het middenveld hebt..)
AML Arjen Robben
AMR Dirk Kuijt
AMC Wesley Sneijder(ondanks dat ik het een arrogante kwal vind...)
SC Robin van Persie
Reserves:
Vorm, Velthuizen als reserve keepers
Braafheid, Marcellis(mits in vorm!), Boulahrouz, Heitinga: (aantal centraal en 1x iemand die op links(Braafheid) en op rechts(Marcellis) kan)
Engelaar, Schaars, van der Vaart(als hij veel speelt 2e seizoenshelft evt. ipv Sneijder), Elia en De Jong
Huntelaar, van Nistelrooy(mits fit)
quote:Tsja, denk dat iedereen dat vindt?Op zaterdag 5 december 2009 15:44 schreef TTD het volgende:
vind de Zeeuw op dit moment stukken beter dan Schaars dus zou eerder de Zeeuw meenemen
quote:Vertel me eens wat voor goede prestaties Afellay bij het Nederlands elftal al heeft geleverd. Ik vind dat niet waard voor een plekje in het Nederlands elftal. En intrinsiek is hij ook niet de beste middenvelder, dus...Op zaterdag 5 december 2009 15:41 schreef MMUFC het volgende:
[..]
Ik vind het verrassend dat je Afellay niet mee zou nemen..
Overigens is het volgens mij een verplichting om totaal 3 keepers mee te nemen...
GK Maarten Stekelenburg(Van der Sar is gestopt, dus geef Stekelenburg het vertrouwen en niet iedere keer zeuren dat Van der Sar terug moet)
DL Giovanni van Bronckhorst(wat mij betreft bij gebrek aan beter...)
DR Gregory van der Wiel(ondanks dat ik het een patsertje vind wel de beste Nederlandse DR momenteel)
DC Joris Mathijssen
DC André Ooijer
MC Mark van Bommel(lijkt me logisch)
MC Ibrahim Afellay(controleren, ipv de Jong omdat je anders 2 "schoppers" op het middenveld hebt..)
AML Arjen Robben
AMR Dirk Kuijt
AMC Wesley Sneijder(ondanks dat ik het een arrogante kwal vind...)
SC Robin van Persie
Reserves:
Vorm, Velthuizen als reserve keepers
Braafheid, Marcellis(mits in vorm!), Boulahrouz, Heitinga: (aantal centraal en 1x iemand die op links(Braafheid) en op rechts(Marcellis) kan)
Engelaar, Schaars, van der Vaart(als hij veel speelt 2e seizoenshelft evt. ipv Sneijder), Elia en De Jong
Huntelaar, van Nistelrooy(mits fit)
Stam Vlaar Mathijssen Braafheid
Bommel Jong
Sneijder
Robben Persie Elia
----------------------Affelay-----------------
------Drenthe----------------------Seedorf-
----------------------Engelaar----------------
Braafheid--Bouhlarouz--de Jong-vdWiel
--------------------Vermeer-----------------
-----------------V.d. Wiel-------------------Ooijer------------------------Heitinga-----------V. Bronckhorst-------------
-------------------------------------------De Jong----------------------Van Bommel-----------------------------------------
-------------------------------------------Sneijder-------------------------vdVaart----------------------------------------------
---------------------van Persie-----------------------van Nistelrooy--------------------Robben---------------------------
quote:12 manOp vrijdag 11 december 2009 14:06 schreef dennis00 het volgende:
--------------------------------------------------------------Van der Sar---------------------------------------------------------
-----------------V.d. Wiel-------------------Ooijer------------------------Heitinga-----------V. Bronckhorst-------------
-------------------------------------------De Jong----------------------Van Bommel-----------------------------------------
-------------------------------------------Sneijder-------------------------vdVaart----------------------------------------------
---------------------van Persie-----------------------van Nistelrooy--------------------Robben---------------------------
ok ff serieus mensen
er moeten minstens 4 negers in om het gevoel van vroeger terug te halen, nu is het zo kleurloos
----------------------------v Persie-------------------------
----------Robben-------------------------------Elia---------
------------------------------Sneijder------------------------
--------------vd Vaart----------------------Seedorf-------
--Bronckhorst---deJong---vBommel----vd Wiel--------
----------------------------vd Sar---------------------------
troeven: huntelaar en bouhlarouz
Maar Nigel de Jong en van Bommel als verdedigers is ook niet verstandig.
Van der Wiel, Heitinga, Mathjsen, Braafheid;
De Jong, Van Bommel;
Kuyt, Van der Vaart, De Zeeuw;
Huntelaar
Schaduwteam:
Stekelenburg;
Stam, Boulahrouz/Bruma, Maduro/Vlaar, Van Bronckhorst/Anita/Drenthe;
Afellay/Maduro, Engelaar/Schaars;
Robben/Van Persie/Bakkal, Sneijder/Afellay, Elia/Babel;
Van Persie/Babel
Aangezien we in de k.o.-fase aanvallend onmachtig zijn, en op het middenveld met een linie Van Persie - Sneijder - Robben, voortdurend overlopen worden, kies ik voor een meer behouden opstelling, maar wél met spelers die aanvallende kwaliteiten hebben. Dus niet alleen maar verdedigers!
Zou graag Seedorf kiezen i.p.v. De Zeeuw, maar ja ... zo lang Bertje de bondscoach is, zal Clarence niet beschikbaar zijn. Van Marwijk is na Bassie de kutclown de volgende debiel die oranje mag leiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Barca op 15-12-2009 15:01:54 ]
Van der Wiel-----------Heitinga------------Mathijsen---------Van Bronckhorst
----------De Jong-----------------Sneijder------------Van Bommel-------------
----------Robben----------------Van Persie-----------------Elia--------------
Over met name Heitinga en van Bronckhorst ben ik niet heel tevreden, maar ja wat is het alternatief? Boulahrouz/Drenthe misschien maar dan moeten die wel een basisplaats hebben. Douglas zou natuurlijk welkom zijn..........
idd jammer voor degenen die geen basisplaats hebben, had anders wel voor huntelaar in de spits gekozen
Van der Sar;
Van der Wiel, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen, Braafheid;
De Jong, Van Bommel;
Kuyt, De Zeeuw;
Huntelaar
stekelenburg
mathijsen - heitinga - vlaar
van bommel
affelay - van de vaart
sneijder
robben - van persie - elia
en dan gewoon 4 - 3 -3 na de groepsfase
quote:Nee, hij had het over 3 centrale verdedigers en opkomende backs. Zeker tegen de sterkere ploegen.Op maandag 14 december 2009 21:16 schreef gniffie het volgende:
co adriaanse bedoelde toch 3 - 4 - 3 als formatie tegen zwakkere teams?
stekelenburg
mathijsen - heitinga - vlaar
van bommel
affelay - van de vaart
sneijder
robben - van persie - elia
en dan gewoon 4 - 3 -3 na de groepsfase
Ik vind jouw opstelling defensief enorm kwetsbaar. Van Persie, Robben en Sneijder waren het die de afgelopen eindtoernooien in de k.o.-fase aanvallend onmachtig waren én defensief werden overlopen.
quote:Gezien de kracht van het middenveld van toppers vind ik je opstelling niet goed. Maar, be my guest.Op maandag 14 december 2009 21:21 schreef gniffie het volgende:
maar ik vind mijn 3 - 4 - 3 wel goed tegen teams met maar 1 spits
Van der Sar;
Van der Wiel, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen, Braafheid;
De Jong, Van Bommel / De Zeeuw;
Kuyt, Van der Vaart;
Huntelaar
quote:Je bent een vermakelijk mannetje hoor maar een opstelling zonder je drie beste spelers (Robben, Van Persie en Sneijder) slaat toch echt helemaal nergens op.Op maandag 14 december 2009 21:42 schreef Barca het volgende:
Als Van der Vaart gaat spelen bij een club.
Van der Sar;
Van der Wiel, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen, Braafheid;
De Jong, Van Bommel / De Zeeuw;
Kuyt, Van der Vaart;
Huntelaar
Mijn opstelling:
----------------------------------------Van der Sar
-
Van der Wiel--------------Douglas----------------Bouhlarouz--------------Van Bronckhorst
-
----------------------------------------Van Bommel
-
--------------------Seedorf----------------------------------Sneijder
-
Robben-----------------------Van Nistelrooy (Huntelaar)------------------Van Persie
Vd Wiel ----------- Van Bommel ---------- Mathijssen ------ Bronckhorst
------------------------------------De Jong
--------------------Vd Vaart ------------------ Sneijder
Robben -----------------------Van Persie ---------------- Elia
quote:Dat heb ik dus al diverse keren uitgelegd. Te moeilijk voor jou om te begrijpen blijkbaar.Op dinsdag 15 december 2009 03:17 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Je bent een vermakelijk mannetje hoor maar een opstelling zonder je drie beste spelers (Robben, Van Persie en Sneijder) slaat toch echt helemaal nergens op.
Mijn opstelling:
----------------------------------------Van der Sar
-
Van der Wiel--------------Douglas----------------Bouhlarouz--------------Van Bronckhorst
-
----------------------------------------Van Bommel
-
--------------------Seedorf----------------------------------Sneijder
-
Robben-----------------------Van Nistelrooy (Huntelaar)------------------Van Persie
vd Wiel ---- Bouhlarouz ------ Heitinga --------- Braafheid
de Jong ------ Sneijder --------- v Bommel --- vd Vaart
------- Kuyt ------------------------ van Persie ------------
Zo zou het moeten lukken. Als de nood aan de man komt, Kuyt wisselen voor Robben. Huntelaar in de rol van pinchhitter.
Achterin kun je nog wat schuiven met Mathijssen en Bouhalarouz, maar mijns inziens ontloopt dat niet zo. Vind Khalid wat meer een killer, en die kunnen we wel goed gebruiken.
van der Wiel - Heitinga - Mathijsen - Van Bronckhorst
de Jong - van Bommel
Kuyt - Sneijder - Robben
van Persie
Lekker saai, maar dat is wat we nodig hebben.
-----------------------------Stekelenburg-----------------------------
-------vd Wiel---------Douglas--------Mathijsen----------Gio------
-------------De Zeeuw/De Jong----van Bommel/Engelaar-------
--------------------------------Sneijder-------------------------------
--------------van Persie----------Kuijt----------Elia----------------
Verdediging: vd Wiel, Heitinga, Mathijssen, van Bronkhorst (Boularouz, Douglas en Anita)
Middenveld: de Zeeuw, De Jong, Sneijder (vd Vaart, Engelaar, Bakal)
aanval: Robben, Huntelaar, Van Persie (Elia, Nistelrooy)
en natuurlijk nog een zooitje reserves
van der Wiel-----Vlaar----Matthijsen---van Bronckhorst
------------------de Jong----van Bommel-------------------
Kuijt----------------------Sneijder-------------------Robben
-------------------------van Persie---------------------------
quote:AnitaOp dinsdag 15 december 2009 13:56 schreef Mangoworks2002 het volgende:
Doel: Stekelenburg (Vorm en Boschker)
Verdediging: vd Wiel, Heitinga, Mathijssen, van Bronkhorst (Boularouz, Douglas en Anita)
Middenveld: de Zeeuw, De Jong, Sneijder (vd Vaart, Engelaar, Bakal)
aanval: Robben, Huntelaar, Van Persie (Elia, Nistelrooy)
en natuurlijk nog een zooitje reserves
quote:Niet alleen dat.. maar bijvoorbeeld Bakkal wel en Afellay niet...
)stond die eens in de basis en werd die in de tweede helft gelijk gewisseld voor een andere verdediger 
.Heitinga tegen drogba afgelopen weekend was ook niet veel soeps
quote:en andere wedstrijden? Iedereen kan een keer een mindere dag hebben.. Heitinga nam toch de vrije trap waarmee Drogba de 3-3 voor Everton maakte?Op dinsdag 15 december 2009 14:33 schreef gniffie het volgende:
Boularouz doet het hartstikke slecht bij stuttgart, laatst (maandjes terug
Heitinga tegen drogba afgelopen weekend was ook niet veel soeps
quote:noem maar een andere linksback die je mee wilt nemen? Braafheid, die bij Bayern niet speelt en bij Twente een half jaartje top was?
Bakal, tsja... vind het een betere speler (meer professioneel, minder emotioneel) dan affelay, maar wat ik al zei: er moeten nog meer reserves mee, dus hij kan ook wel mee...
quote:Basis:Op zondag 13 december 2009 22:57 schreef Barca het volgende:
Van der Sar;
Van der Wiel, Heitinga, Mathjsen, Braafheid;
De Jong, Van Bommel;
Kuyt, Van der Vaart, De Zeeuw;
Huntelaar
Schaduwteam:
Stekelenburg;
Stam, Boulahrouz/Bruma, Maduro/Vlaar, Van Bronckhorst/Anita/Drenthe;
Afellay/Maduro, Engelaar/Schaars;
Robben/Van Persie/Bakkal, Sneijder/Afellay, Elia/Babel;
Van Persie/Babel
Aangezien we in de k.o.-fase aanvallend onmachtig zijn, en op het middenveld met een linie Van Persie - Sneijder - Robben, voortdurend overlopen worden, kies ik voor een meer behouden opstelling, maar wél met spelers die aanvallende kwaliteiten hebben. Dus niet alleen maar verdedigers!
Zou graag Seedorf kiezen i.p.v. De Zeeuw, maar ja ... zo lang Bertje de bondscoach is, zal Clarence niet beschikbaar zijn. Van Marwijk is na Bassie de kutclown de volgende debiel die oranje mag leiden.
Van der Sar;
Van der Wiel, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen, Braafheid;
De Jong, Van Bommel;
Kuyt, Van der Vaart;
Huntelaar
Wissels:
Stekelenburg;
Stam, Bruma, Maduro, Vlaar; Anita/Drenthe/Pieters*;
Afellay/De Zeeuw, Engelaar/Anita/Drenthe;
Bakkal**/Van Persie, Elia/Robben/Babel;
Van Persie/Babel
* Pieters is van de drie linksbacks voor de bank misschien wel de beste. Echter, Anita en Drenthe zijn op meer plaatsen inzetbaar.
**Gezien de veelzijdigheid van Afellay en het maximum aantal spelers zou je nog kunnen overwegen om Bakkal thuis te laten. Afellay kan nl. als controlerende en aanvallende middenvelder spelen.
quote:Dan zou ik nog eerder Pieters mee nemen.Op dinsdag 15 december 2009 14:56 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
noem maar een andere linksback die je mee wilt nemen? Braafheid, die bij Bayern niet speelt en bij Twente een half jaartje top was?
Bakal, tsja... vind het een betere speler (meer professioneel, minder emotioneel) dan affelay, maar wat ik al zei: er moeten nog meer reserves mee, dus hij kan ook wel mee...
quote:Pieters is inderdaad een goede, maar laat zich aanvallend nog te weinig zien vind ikOp dinsdag 15 december 2009 16:44 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Dan zou ik nog eerder Pieters mee nemen.
quote:Als we nu eerst eens kijken wie er kan verdedigen.Op dinsdag 15 december 2009 18:22 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Pieters is inderdaad een goede, maar laat zich aanvallend nog te weinig zien vind ik
---------------------Huntelaar---------------
--Emanuelson-------------------Elia--------
-------------------de Zeeuw----------------
---------Schaars-------------Brama--------
Braafheid----Vlaar---Douglas----vd Wiel
---------------------Vorm---------------------
Huntelaar: scoren kan hij, maar daarvoor moet hij wel spelen!
2 snelle negers op de flanken:
Emanuelson: in topvorm, als verdediger gefaald, maar een begenadigde aanvaller met rendement
Elia: van wereldklasse, kan beter worden dan robben, speelt binnenkort in de europese top
de Zeeuw: een alleskunner, een harde werker
Schaars: de nieuwe Cocu
enz enz
model 2: afrikaanse roots, stel spelers op die gemaakt zijn voor het afrikaanse klimaat, de multi-kulti werpt eindelijk haar vruchten af
------------------------------Babel------------------------
------Emanuelson-----------------------Elia----------
------------------------------Affelay----------------------
-------------Engelaar--------------------Seedorf-------
--Braafheid----Douglas---de Jong---vdWiel----
----------------------------Vermeer---------------------
Robben, Sneijder & Van Persie horen gewoon in de basis. Period.
Dan zien we wel wie goed met hun kunnen samenspelen.
quote:Niet mee eens.Op woensdag 16 december 2009 13:01 schreef dennis00 het volgende:
Robben, Sneijder & Van Persie horen gewoon in de basis. Period.
Dan zien we wel wie goed met hun kunnen samenspelen.
-----Robben----------------Sneijder-------------Elia---------
-------------------vd Vaart-----------vBommel---------------
---------Mathijsen---------Bouhlarouz---------vd Wiel------
-------------------------------vd Sar---------------------------
Onze verdediging is al niet al de best.
Ik denk dat Stam zelfs de voorkeur verdient omdat hij verdedigend beter is. En, opkomen en meevoetballen is leuk maar een back dient in de eerste plaats te kunnen verdedigen. Daarbij: Stam kan ook meedoen in de aanval.
quote:Het valt absoluut te proberen, maar zou Bertje dat wel aandurven?Op donderdag 17 december 2009 23:12 schreef Barca het volgende:
Aad de Mos stelt terecht dat Ronnie Stam niet onder doet voor Van der Wiel.
Ik denk dat Stam zelfs de voorkeur verdient omdat hij verdedigend beter is. En, opkomen en meevoetballen is leuk maar een back dient in de eerste plaats te kunnen verdedigen. Daarbij: Stam kan ook meedoen in de aanval.
quote:Wat denk je zelf?Op donderdag 17 december 2009 23:14 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
[..]
Het valt absoluut te proberen, maar zou Bertje dat wel aandurven?
quote:Vd Wiel kan zeker aanvallen, maar verdedigend is hij minder stabiel dan een Stam. Als ik dan hoor dat Stam ook nog op het middenveld kan spelen ...Op donderdag 17 december 2009 23:21 schreef Cantona_No.7 het volgende:
Black Card Greg kan ook aanvallen, maar het zou niet meer dan logisch zijn om Stam op te roepen.
Vd Wiel zal niet in het centrum van de verdediging hoeven te spelen. Stam zou nog wel op het middenveld nodig kunnen zijn. Want: Brama zal uiteindelijk niet geselecteerd worden denk ik (te veel concurrentie voor die ene positie waarop hij kan spelen), Mendes da Silva & Schaars kunnen het niveau niet aan (al denk ik dat ze beiden wel geselecteerd worden), Engelaar is wel een controlerende maar geen verdedigende middenvelder, Bakkal zal vermoedelijk ook niet geselecteerd worden.
Maduro ook nooit geselecteerd.
[ Bericht 55% gewijzigd door Barca op 17-12-2009 23:29:37 ]
quote:Ik liet het denken aan jou over.
Het antwoord is idd niet moeilijk.
Stekelenburg.
van der Wiel - Vlaar - Matthijsen - van Bronckhorst
de Jong - van Bommel
Kuijt - van Persie - Robben
Huntelaar
Back-up:
Vorm
Heitinga - Ooijer - Bruma - Braafheid
de Zeeuw - Bakkal of Schaars
Afellay - van der Vaart - Elia
van Nistelrooy (?)
Gauw wegwezen, niet meer terugkomen: Sneijder, Douglas, van der Sar, Seedorf, Zenden, Brouwers, Maduro, Melchiot, Marcellis, Engelaar, Emanuelson, Babel, Mendes da Silva, Brama, Loovens, Boulahrouz
quote:Op donderdag 17 december 2009 23:25 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
[..]
Ik liet het denken aan jou over.
Het antwoord is idd niet moeilijk.
quote:Er is een verschil in wat ik denk en wat kan. Alleen ... de kans dat Stam nu nog eens wordt opgeroepen voor enkele oefenpotjes ...Op donderdag 17 december 2009 23:27 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Vanavond deed Stam het misschien beter, maar van der Wiel heeft alles om de absolute top te bereiken als rechtsback. Dat is voor mij een zekerheidje.
Stekelenburg.
van der Wiel - Vlaar - Matthijsen - van Bronckhorst
de Jong - van Bommel
Kuijt - van Persie - Robben
Huntelaar
Back-up:
Vorm
Heitinga - Ooijer - Bruma - Braafheid
de Zeeuw - Bakkal of Schaars
Afellay - van der Vaart - Elia
van Nistelrooy (?)
Gauw wegwezen, niet meer terugkomen: Sneijder, Douglas, van der Sar, Seedorf, Zenden, Brouwers, Maduro, Melchiot, Marcellis, Engelaar, Emanuelson, Babel, Mendes da Silva, Brama, Loovens, Boulahrouz
Ik zeg:
Van der Sar;
Stam, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen, Braafheid;
De Jong, Van Bommel;
Kuyt, Van der Vaart;
Huntelaar
Reserves:
Stekelenburg;
Van der Wiel, Bruma, Maduro, Vlaar, Pieters;
Afellay, Engelaar;
De Zeeuw,Elia;
Van Persie
Laatste speler: Robben
Heitinga nooit meer rechtsback. Aangezien de back-ups niet of nauwelijks zullen spelen zeg ik: laat oudjes als Ooijer en Van Bronckhorst thuis en neem jongere spelers mee die de komende jaren het oranje moeten gaan vormen.
Stam kan dan na het WK eventueel starten, al vind ik dat helemaal niet zo'n bijzondere voetballer.
quote:Dat weet ik wel, maar wat zou het enorm nuttig zijn dat Stam een kans krijgt. Want juist in die oefenpotjes kan Van Marwijk dan zien ( of niet, maar ja ) wie er van de twee beter voldoet aan de rechtsachter-positie bij het Nederlands elftal. Of iig een indruk krijgen van het potentieel bij Stam.Op donderdag 17 december 2009 23:37 schreef Barca het volgende:
[..]
[..]
Er is een verschil in wat ik denk en wat kan. Alleen ... de kans dat Stam nu nog eens wordt opgeroepen voor enkele oefenpotjes ...
Er zijn immers spelers die wel renderen bij hun team, maar veel minder bij het Nederlands elftal of vice versa.
quote:Dan zou ik Ooijer eerder meenemen in plaats van Vlaar. Ooijer neemt dan de plek in van Bruma, en Bruma gaat spelen op de plek van Vlaar.Op donderdag 17 december 2009 23:43 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Ooijer is bijzonder matig op dit moment, maar met al zijn ervaring neem ik hem nog liever mee dan Stam.
Stam kan dan na het WK eventueel starten, al vind ik dat helemaal niet zo'n bijzondere voetballer.
En geen bijzondere voetballer, maar wel degelijk. We hebben het in Nederland te vaak over mooi en te weinig over winnend voetbal.
quote:Mee eens. Maar denk dat Bertje hem niet oproept. Deed hij in andere oefenwedstrijden ook niet. En ook niet voor kwalificatiewedstrijden terwijl we al geplaatst waren. Zelfs niet bij afwezigheid van Van der Wiel en Ooijer. Wel riep hij Brama op.Op donderdag 17 december 2009 23:49 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
[..]
Dat weet ik wel, maar wat zou het enorm nuttig zijn dat Stam een kans krijgt. Want juist in die oefenpotjes kan Van Marwijk dan zien ( of niet, maar ja ) wie er van de twee beter voldoet aan de rechtsachter-positie bij het Nederlands elftal. Of iig een indruk krijgen van het potentieel bij Stam.
Er zijn immers spelers die wel renderen bij hun team, maar veel minder bij het Nederlands elftal of vice versa.
quote:Nou, bij het selecteren van Brama en Douglas (en je hebt al Braafheid en Elia die hij nog kent) vang je dat al op. En, dat zijn geen ondenkbare spelers.Op donderdag 17 december 2009 23:51 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Ik denk dat Stam door de vastheid van zijn medespelers en het systeem van Twente zo goed rendeert. Je ziet ook bij PSV dat alle spelers, waarvan er veel toch best matig zijn, 30 procent beter presteren, omdat alles duidelijk is in het veld.
Daarnaast komt Brama tekort en is Douglas geen Nederlander, dus zij zullen er niet bij zijn.
Braafheid en Elia wel mee, maar niet in de basis wat mij betreft.
quote:Toch blijf ik hopen, misschien tegen beter weten in. Van Marwijk is een lafbek, maar hij wil toch met twee échte rechtervleugelverdedigers ( of eventueel meer ) naar het WK, zou ik toch zeggen.Op donderdag 17 december 2009 23:51 schreef Barca het volgende:
[..]
Dan zou ik Ooijer eerder meenemen in plaats van Vlaar. Ooijer neemt dan de plek in van Bruma, en Bruma gaat spelen op de plek van Vlaar.
En geen bijzondere voetballer, maar wel degelijk. We hebben het in Nederland te vaak over mooi en te weinig over winnend voetbal.
[..]
Mee eens. Maar denk dat Bertje hem niet oproept. Deed hij in andere oefenwedstrijden ook niet. En ook niet voor kwalificatiewedstrijden terwijl we al geplaatst waren. Zelfs niet bij afwezigheid van Van der Wiel en Ooijer. Wel riep hij Brama op.
Of denkt Van Marwijk nu echt dat Van der Wiel een hele goede rechtsback is? Ik blijf dat toch echt onbegrijpelijk vinden.
Jaliens of iets van die kwaliteit meenemen naar het WK. Dat kan toch gewoon niet.
quote:Brama komt voor de basis zeker tekort maar voor de selectie ... hij is niet slechter dan Mendes en Schaars.Op vrijdag 18 december 2009 00:00 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Haha, ja ok, maar zo kun je toch niet gaan redeneren.
Daarnaast komt Brama tekort en is Douglas geen Nederlander, dus zij zullen er niet bij zijn.
Braafheid en Elia wel mee, maar niet in de basis wat mij betreft.
Douglas is geen nederlander maar kan het wel op redelijk korte termijn worden.
Stam vind ik sowieso een geschikte speler. Dus die andere spelers moet je niet oproepen om Stam. Die andere spelers zijn goed, en samen met Stam vormen ze een goede selectie. Dat is iets heel anders dan zeggen "Die anderen zijn er dus dan kan Stam wel mee." zoals jij stelt.
quote:Echte rechtervleugelverdedigers? Maar wie kan je dan kiezen?Op vrijdag 18 december 2009 00:04 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
[..]
Toch blijf ik hopen, misschien tegen beter weten in. Van Marwijk is een lafbek, maar hij wil toch met twee échte rechtervleugelverdedigers ( of eventueel meer ) naar het WK, zou ik toch zeggen.
Of denkt Van Marwijk nu echt dat Van der Wiel een hele goede rechtsback is? Ik blijf dat toch echt onbegrijpelijk vinden.
Jaliens of iets van die kwaliteit meenemen naar het WK. Dat kan toch gewoon niet.
Jaliens niet goed genoeg,
Heitinga voldoet niet op die positie.
Marcellis ook niet.
Ooijer ziet hij als centrale verdediger.
Boulahrouz is geen rechtsback.
Brama kun je het beste als middenvelder gebruiken met Stam achter zich.
Maduro als back? Geen goede keuze in mijn ogen.
Melchiot? Die is over the hill?
Van der Wiel en Stam zijn de enige rechtsbacks. En daarbij geef ik de voorkeur aan Stam. Nigel de Jong zou nog als rechtsback kunnen spelen, maar da's een noodoplossing vind ik.
[ Bericht 41% gewijzigd door Barca op 18-12-2009 00:25:30 ]
Ik geloof niet in het naturaliseren van Brazilianen. Douglas in een aardige vent, maar ik zou me doodschamen als we dat soort praktijken nodig hebben.
Mendes en Schaars blijven ook thuis als het aan mij ligt. Zie hierboven.
Oh, ik heb Bakkal of Schaars neergezet. Vind Brama minder dan beide spelers. Brama en Mendes lood om oud ijzer, komen allebei tekort.quote:Ik geloof dat het goed zou zijn mocht het écht gebeuren.Op vrijdag 18 december 2009 00:28 schreef NelsonWandelaar het volgende:
En wat betreft rechtsachter: voor mij voldoet Heitinga daar wel, maar ik zou wel benieuwd zijn naar Stam in een oefenwedstrijd in maart. Jammer dat van Marwijk dan op basis van die ene wedstrijd moet beslissen.
quote:Okay, geen stellen maar dan in mijn ogen wel onjuist interpreteren van mijn opmerking over ploeggenoten. Die ploeggenoten zijn geen excuus. Stam is ook zonder hen waardevol. Hun aanwezigheid zorgt alleen voor meer ingespeeldheid.Op vrijdag 18 december 2009 00:25 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Uhh... dat stel ik juist niet.
Ik geloof niet in het naturaliseren van Brazilianen. Douglas in een aardige vent, maar ik zou me doodschamen als we dat soort praktijken nodig hebben.
Mendes en Schaars blijven ook thuis als het aan mij ligt. Zie hierboven.
Ik vind dat je alle mogelijkheden moet benutten bij het maken van de sterkst mogelijke selectie.
Mendes en Schaars zouden wel eens tot de selectie kunnen behoren. Helaas.
Ik vind niet dat Schaars het goed doet in oranje. Bakkal en Brama hebben beiden nog niet veel gespeeld. Brama is denk ik multifunctioneler dan Bakkal. Voor de rol van Bakkal hebben we daarbij Afellay al.
quote:Heitinga heeft al diverse wedstrijden geblunderd als rechtsback. Als centrale verdediger of defensieve middenveld is hij beter.Op vrijdag 18 december 2009 00:28 schreef NelsonWandelaar het volgende:
En wat betreft rechtsachter: voor mij voldoet Heitinga daar wel, maar ik zou wel benieuwd zijn naar Stam in een oefenwedstrijd in maart. Jammer dat van Marwijk dan op basis van die ene wedstrijd moet beslissen.
quote:Mee eens.Op vrijdag 18 december 2009 00:35 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
[..]
Ik geloof dat het goed zou zijn mocht het écht gebeuren.
quote:Ik zeg:Op donderdag 17 december 2009 23:37 schreef Barca het volgende:
[..]
[..]
Er is een verschil in wat ik denk en wat kan. Alleen ... de kans dat Stam nu nog eens wordt opgeroepen voor enkele oefenpotjes ...
Ik zeg:
Van der Sar;
Stam, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen, Braafheid;
De Jong, Van Bommel;
Kuyt, Van der Vaart;
Huntelaar
Reserves:
Stekelenburg;
Van der Wiel, Bruma, Maduro, Vlaar, Pieters;
Afellay, Engelaar;
De Zeeuw,Elia;
Van Persie
Laatste speler: Robben
Heitinga nooit meer rechtsback. Aangezien de back-ups niet of nauwelijks zullen spelen zeg ik: laat oudjes als Ooijer en Van Bronckhorst thuis en neem jongere spelers mee die de komende jaren het oranje moeten gaan vormen.
Van der Sar;
Stam, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen, Braafheid;
De Jong, Van Bommel;
Kuyt, Van der Vaart;
Huntelaar
Reserves:
Stekelenburg;
Van der Wiel, Douglas, Maduro, Bruma, Pieters;
Brama, De Zeeuw;
Afellay, Elia;
Van Persie
Laatste speler: Engelaar (lastige keuze, eigenlijk wil ik Engelaar in de reserveploeg met Douglas, Pieters, Brama, Afellay en Elia. Maar ja, ik wil De Zeeuw er ook in, en om een verdediger op te offeren ... Van Persie, niet eens een echte spits, kan je er ook niet uitlaten.) Als De Zeeuw in de basis zou staan ...
Basis: 3 centrale verdedigers (Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen) en 2 (opkomende) backs (Stam en Braafheid), Heitinga is de inschuivende man.
Reserves: 5 verdedigers (Van der Wiel, Douglas, Maduro, Bruma, Pieters), 2 controlerende middenvelders (Brama, De Zeeuw). Maduro schuift naar het middenveld vanuit de achterhoede, zoals in de basis Heitinga.
Dit is het systeem dat Co bedoelde. Wij hebben exceptionele aanvallende kwaliteiten en we gaan de verdediging volbouwen. Heel verstandig.
quote:Hoe vaak ik verander weet ik niet. Weet van te voren niet wanneer ik op andere gedachten kom.Op vrijdag 18 december 2009 10:22 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Dus je verandert iedere dag? En je laat Robben thuis?
Dit is het systeem dat Co bedoelde. Wij hebben exceptionele aanvallende kwaliteiten en we gaan de verdediging volbouwen. Heel verstandig.
Ja, geen Robben. Blessure gevoelig, zijn kwaliteiten komen er in mijn ogen onvoldoende uit. Zeker in de k.o.-fase. Op een toernooi is niet verliezen (behoudend spelen) erg belangrijk.
Ja, dat weet ik dat dit het systeem is zoals Co omschreef in Studio Voetbal afgelopen weekend. Die exceptionele aanvallende kwaliteiten zie ik veel te weinig.
Sjonnie Heitinga: http://www.sportweek.nl/v(...)le_verdediger_worden
Ik hoop voor Ref én oranje dat hij structureel veel en goed zal blijven spelen. Dan is hij in mijn ogen de nummer 1 optie van spelmaker.
Zou niet ongunstig zijn als Kaka bij het uitlaten van de hond over een stoeptegel struikelt.
quote:Als 'ie dan ook nog eens ontbreekt op het wk ...Op zondag 20 december 2009 12:23 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Eens.
Zou niet ongunstig zijn als Kaka bij het uitlaten van de hond over een stoeptegel struikelt.
http://www.sportweek.nl/v(...)je_is_beter_geworden
quote:Idd en dat hij niet blijft sukkelen met blessures, want hij moet mee naar het WK.Op woensdag 30 december 2009 22:13 schreef Barca het volgende:
Hopelijk is hij spoedig GOED gezond!! http://www.sportweek.nl/v(...)mpt_met_heupblessure
--sneijde--vbommel--vd vaart---
-Brheid-ooijer-boula-vdwiel--
----stekel-----
robben - elia
huntelaar - kuyt
vp - vdv/-
vb-dz
sn - affa
verd. Lijkt me helder gaarne comments
quote:Op vrijdag 1 januari 2010 04:09 schreef einszweiachtung het volgende:
--robben--huntelaar--v. Persie--
--sneijde--vbommel--vd vaart---
-Brheid-ooijer-boula-vdwiel--
----stekel-----
robben - elia
huntelaar - kuyt
vp - vdv/-
vb-dz
sn - affa
verd. Lijkt me helder gaarne comments
De opstelling met drie aanvallers VIND ik te aanvallend. Niet alleen vanwege drie aanvallers, maar ook vanwege de personen die gekozen zijn. Met Van der Vaart op links i.p.v. Robben en Kuyt op rechts in plaats van Van Persie zou ik het al beter vinden. Nu is Van der Vaart geen aanvaller, maar goed. Afellay zou daar ook nog kunnen staan in plaats van Van der Vaart.
Een middenveld Sneijder, Van Bommel en Van der Vaart is in MIJN ogen defensief veel te kwetsbaar. Daar zou nog minimaal De Jong of De Zeeuw bij moeten. En, niet in de achterhoede.
Het centrum Ooijer & Boulahrouz biedt MIJ geen vertrouwen. Mathijsen oogt ook niet altijd zeker, maar Ooijer? MIJNS inziens is die te oud en te slecht voor oranje.
Dan je tweede opstelling:
Robben en Elia voor Huntelaar en Kuyt? Elia op rechts?
Dan ook nog Van Persie? Veel te aanvallend.
Van Bronckhorst is net als Ooijer in MIJN ogen zwaar over the hill.
SN? Zal wel Sneijder zijn. Waar zijn de verdedigers? Affelay rechtsback?
Overigens:
quote:Op donderdag 31 december 2009 22:24 schreef Barca het volgende:
http://www.sportweek.nl/v(...)kerenkel_in_het_gips Nog een blessure.
Van der Wiel Heitinga Mathijsen Van Bronckhorst
Van Bommel De Zeeuw
Kuijt Sneijder Robben
Van Persie
Robben------------------------v.Persie
-----------------Sneijder--------------
-----De Jong--------------vBommel----
--------------------------------------------
Gio---Mathijsen----Heitinga---vdWiel
-------------------------------------------
---------------Stekelenburg------------
Invallen rond 70e minuut: Elia voor Robben
Van Der Sar
Van Der Wiel Boulahrouz Bouma Braafheid
Van Bommel Seedorf Sneijder
Robben Van Persie Elia
bank:
Stekelenburg
Heitinga
Mathijssen
Emanuelson
De Jong
Van Der Vaart
Kuijt
Huntelaar
rest is mij om het even.
quote:Waarom blijf jij denken dat jouw mening de maatstaf der dingen is?Op vrijdag 1 januari 2010 13:47 schreef Barca het volgende:
Waarom blijven mensen tegen beter weten in hopen op Robben, Sneijder en Van Persie?
quote:Dit vind ik niet het meest ideale!Op vrijdag 1 januari 2010 14:48 schreef Notyouraverage het volgende:
Meest ideale
Van Der Sar
Van Der Wiel Boulahrouz Bouma Braafheid
Van Bommel Seedorf Sneijder
Robben Van Persie Elia
bank:
Stekelenburg
Heitinga
Mathijssen
Emanuelson
De Jong
Van Der Vaart
Kuijt
Huntelaar
rest is mij om het even.
quote:I don't!Op vrijdag 1 januari 2010 15:37 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Waarom blijf jij denken dat jouw mening de maatstaf der dingen is?
quote:BoschkerOp dinsdag 15 december 2009 13:56 schreef Mangoworks2002 het volgende:
Doel: Stekelenburg (Vorm en Boschker)
Verdediging: vd Wiel, Heitinga, Mathijssen, van Bronkhorst (Boularouz, Douglas en Anita)
Middenveld: de Zeeuw, De Jong, Sneijder (vd Vaart, Engelaar, Bakal)
aanval: Robben, Huntelaar, Van Persie (Elia, Nistelrooy)
en natuurlijk nog een zooitje reserves
. Dan kunnen we beter vragen of Ed de Goey nog beschikbaar is.Van de Wiel - Ooyer - Matijssen - Pieters
Van Bommel - De Jong
Kuyt - Van Persie - Robben
Van Nistelrooy
vd Wiel - Ooijer/ Heitinga/Bouhla- Mathijssen-Braafheid/Bouma/Gio
vd Vaart-de Jong-Sneijder
v. Persie-Huntelaar-Robben
Voor de centrale positie is een Bouhla in vorm de eerste keus maar dat is ie al een tijdje kwijt.
Heitinga en Ooijer is lood om oud ijzer maar licht de voorkeur voor Ooijer (betrouwbaarder) maar is beide geen topniveau. Na het WK zullen Bruma en Vlaar zich aandienen. Is het nu nog te vroeg voor.
Een fitte Bouma (wat ie al een tijd niet niet is) is mijn nr. 1 op de linksback positie. Anders Braafheid en evt Gio. Veel meer keus hebben we niet voor die positie, blijft uiterst pover.
Als Huntelaar niet veel speelt bij Milan en niet in goede doen is dan Persie in de spits en Kuijt rechts voorin.
Robben eerste optie maar een Elia kan er ook moeiteloos spelen.
quote:Lekker boeiend, die 2 dwergen die nu als back staan kunnen niet verdedigend koppenOp dinsdag 15 december 2009 18:22 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Pieters is inderdaad een goede, maar laat zich aanvallend nog te weinig zien vind ik
quote:Dat ben ik voor de verandering eens met je eens. Ik heb dan ook liever Stam (of desnoods Ooijer) en Pieters als backs. Niet alleen vanwege het koppen trouwens.Op zondag 3 januari 2010 00:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Lekker boeiend, die 2 dwergen die nu als back staan kunnen niet verdedigend koppen
Voegt aanvallend ook iets toe aan Oranje en is verdedigend ook niet slecht.
En dat ie koppend minder is, het zij zo. Om een Pieters te nemen omdat ie wat groter is is natuurlijk flauwekul. Kijk naar de internationale topclubs, er spelen veel kleinere spelers (D. Alves bv).
[ Bericht 1% gewijzigd door Pedroso op 04-01-2010 19:28:43 ]
Boulahrouz
Ooijer
Mathijsen
Bouma
van Bommel
Nigel de Jong
Kuyt
Sneijder
Robben
van Persie
* Vind ik persoonlijk een completere doelman dan Maarten Stekelenburg. Stekelenburg tweede keus, Velthuizen derde.
[ Bericht 27% gewijzigd door Oliver23 op 03-01-2010 15:44:05 ]
van der Wiel Heitinga Mathijsen Braafheid
van Bommel de Jong
Kuyt Sneijder Robben
van Persie
quote:Ja.
quote:Geen idee. Sinds zijn hersenschudding is hij in ieder geval niet goed met zijn hoofd.Op zondag 3 januari 2010 21:28 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Is van der Wiel goed met zijn linkerbeen? Ik heb het nog nooit gezien.
quote:Dan moeten we Semmy Schilt, Remy Bonjasky en Badr Hari maar opstellen.Op zondag 3 januari 2010 21:38 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Haha. Jaap Stam had duels van Lukaku ook verloren vrees ik.
quote:Bonjasky heeft al in een film gespeeld. Uiteraard in een vechtende rol.Op zondag 3 januari 2010 21:43 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Serieus. Laat ze een jaar trainen met Van Gaal en ze kunnen best centraal in de verdediging. Daarna kunnen ze ook makkelijker in Guy Ritchie-films spelen.
http://www.mixfight.nl/forum/archive/index.php/t-57749.html Hari zou ik wel in de aanval willen zien.
Teun de Nooijer moet ook een soort Messi zijn toch.
quote:Wat is de link van dat topic?Op zondag 3 januari 2010 21:50 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Ook goed topic: welke Nederlandse sporters zou je graag in het nationale (voetbal) elftal zien?
Teun de Nooijer moet ook een soort Messi zijn toch.
Robert Horstink (volleybal) op doel.
Van Balkom en Hoogmoed als backs (sprinters)
Bonjasky en Schilt centraal in de verdediging.
Sven Kramer als kilometervreter verdedigend op het middenveld.
Maak jij 'm af?
quote:Doe ik! Welke sporter(s) wil je in het Nederlands voetbalelftal?Op zondag 3 januari 2010 21:57 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Is er nog niet, maar mooi idee bedoel ik.
Robert Horstink (volleybal) op doel.
Van Balkom en Hoogmoed als backs (sprinters)
Bonjasky en Schilt centraal in de verdediging.
Sven Kramer als kilometervreter verdedigend op het middenveld.
Maak jij 'm af?
quote:Zie dat topic. Heb er zelfs reserves en een coach bij.Op zondag 3 januari 2010 22:08 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Barca, ik bedoelde ook of je m'n opstelling wilde afmaken. Mag natuurlijk met 11 andere namen.
2: Ronnie Stam (goed opkomende back)
3: Vlaar (gewoon goed bezig en tegen het WK aan wel op gewenste niveau)
4: Boulah ( geen linkspoot maar beter dan de rest)
5: van Bronckhorst ( Er is geen betere back, zie in Urby e.d. geen echte back. En Gio is de minste zwakke van de nep-backs aan de linkerkant)
6: De Jong (gewoon een baas)
8: Fer (ik vind hem steeds beter en minder smerig dan bijv. Von Bommel)
7: Kuijt (spreekt voor zich, mits die uit vormdip komt)
10: Sneijder ( spreekt voor zich)
11: Robben (mits fit, anders Elia)
9: Van Persie (de beste spits mits fit. Anders toch eens Ruudje bellen)
en dan gewoon het systeem 4 2 3 1
Ik vrees echter dat deze boys pas na het WK bij de groep gaan komen.
quote:wou je zeggen dat er betere mensen zijn?
quote:vrees het ook maarja we zien wel. Ik twijfelde wel erg tussen vd Wiel en Stam maar die laatste is aanvallend is beter denk ik.Op zondag 3 januari 2010 22:25 schreef NelsonWandelaar het volgende:
TJ, de spelers die je een kans wil geven, waardeer ik ook. Behalve misschien Ron Stam, die vind ik niet goed genoeg.
Ik vrees echter dat deze boys pas na het WK bij de groep gaan komen.
quote:Van der Vaart. Sowieso zou ik kiezen voor meer verdedigende spelers.Op zondag 3 januari 2010 22:26 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
wou je zeggen dat er betere mensen zijn?
quote:Ik vind Stam juist verdedigend beter dan Van der Wiel, en Van der Wiel aanvallend de betere speler.Op zondag 3 januari 2010 22:27 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
vrees het ook maarja we zien wel. Ik twijfelde wel erg tussen vd Wiel en Stam maar die laatste is aanvallend is beter denk ik.
Vlaar zie ik wel graag in de selectie. In plaats van Van Bronckhorst zou ik kiezen voor Braafheid (basis) en Pieters (back-up).
quote:VD Vaart? Mwah is een leuke wisselspeler, meer niet. Althans in mijn ogen. Maar zoals wel vaker, ieder zijn meningOp zondag 3 januari 2010 22:28 schreef Barca het volgende:
[..]
Van der Vaart. Sowieso zou ik kiezen voor meer verdedigende spelers.
quote:Ja, ik vind dat Van der Vaart een betere spelmaker is. Sneijder vertraagt het spel in mijn ogen te veel door onvoldoende te passen. Verder vind ik Van der Vaart verdedigend een betere speler, en daardoor completer. Tot slot vind ik hem een betere mentaliteit hebben. Minder egoïstisch. Ook niet onbelangrijk in een team.Op zondag 3 januari 2010 22:29 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
VD Vaart? Mwah is een leuke wisselspeler, meer niet. Althans in mijn ogen. Maar zoals wel vaker, ieder zijn mening
quote:Sja, en daarom zijn er ook meer mensen die het oneens zijn met Van Marwijk, dan die het wel met hem eens zijn. Helaas is Van Marwijk degene die bondscoach is.Op zondag 3 januari 2010 22:48 schreef TJDoornbos het volgende:
Zoals ik zei meningen verschillen zoveel als dat er mensen zijn
Ik weet nog het warme gevoel dat door mij heen ging toen Van Marwijk een keer precies de opstelling had die ik ideaal vond op dat moment. Weet niet meer welke wedstrijd.
Het was:
Stekelenburg, van der Wiel, Ooijer, Mathijsen, van Bronckhorst, de Jong, van Bommel, Kuijt, van Persie, Robben, Huntelaar.
Vervolgens speelde van Persie niet zo goed als ik had verwacht op de positie achter de spits. Sneijder heeft daar toch minder ruimte nodig om te draaien en te handelen. In de maanden daarna zijn Ooijer (daar kan Heitinga spelen wmb) en Huntelaar (van Persie in de spits) twijfelgevallen geworden. Verder heb ik nog steeds vertrouwen in dezelfde spelers.
Als Sneijder vreemd doet, kan van der Vaart op zijn plek. Sneijder is beter, maar normaal gedrag is ook een vereiste.
Van der Wiel, Ooijer, Van Bronckhorst en Robben genieten mijn vertrouwen voor de basis niet (meer). Stekelenburg zie ik graag als back-up van Van der Sar.
In de basis graag Stam, Boulahrouz, Heitinga, Braafheid en Van der Vaart. Huntelaar is in principe mijn eerste keus als diepste spits, maar Van Persie kan wel. Dat vraagt wel een andere speelwijze.
Opstelling:
Van der Sar;
Stam, Boulahrouz, Mathijsen, Braafheid;
Heitinga;
Kuyt, De Jong, Van der Vaart, Van Bommel;
Huntelaar
Reserves:
Stekelenburg;
Van der Wiel, Bruma, Vlaar, Pieters;
Maduro (Engelaar);
Brama, De Zeeuw, Afellay, Elia;
Van Persie
quote:Op zich kan ik daar in komen. Maar in mijn ogen is Sar de betere keeper. Alleen kan je je afvragen in hoeverre de ploeg kan omgaan met een wisseling van doelman.Op zondag 3 januari 2010 23:08 schreef NelsonWandelaar het volgende:
van der Sar-verhaal ben ik wel klaar mee. Moet na het WK dan weer Stekelenburg op goal? Lekker voor die jongen.
quote:Nee, daar heb ik niets van gehoord/gelezen. Sja ... logisch dat hij nu geen uitspraak doet over oranje. Alleen is duidelijkheid op korte termijn voor het team wel wenselijk.Op zondag 3 januari 2010 23:14 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Je hebt het verhaal gehoord van z'n vrouw? Als ze niet goed herstelt, zal van der Sar misschien wel moeten stoppen. Een hersenbloeding is niet niets.
Het is niet duidelijk hoe ernstig het nu is.
Twee jonge kinderen, nooit een vlieg kwaad gedaan. Van der Sar is uitgegroeid tot een van de meest geliefde sporters van Nederland. Zeer goed als aanvoerder ook. En dan zoiets. Geen woorden voor.
quote:Ja, zoiets overkomt alleen een lieve mensen lijkt het vaak. Klootzakken schijnen probleemloos heel oud te worden. Wel doen zij anderen veel verdriet. Doodrijden of zo.Op zondag 3 januari 2010 23:32 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Zijn vrouw heeft vorige week een hersenbloeding gehad. Ferguson heeft hem gezegd in Nederland te blijven totdat ze hersteld is.
Het is niet duidelijk hoe ernstig het nu is.
Twee jonge kinderen, nooit een vlieg kwaad gedaan. Van der Sar is uitgegroeid tot een van de meest geliefde sporters van Nederland. Zeer goed als aanvoerder ook. En dan zoiets. Geen woorden voor.
Van der Wiel en Stam waren beiden kandidaat voor rechtsachter in Elftal van het Jaar van VI.
Van der Wiel kreeg drie keer zo veel stemmen als Stam. Check vi.nl.
quote:Ja, en?Op maandag 4 januari 2010 17:47 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Barca.
Van der Wiel en Stam waren beiden kandidaat voor rechtsachter in Elftal van het Jaar van VI.
Van der Wiel kreeg drie keer zo veel stemmen als Stam. Check vi.nl.
quote:No shit!Op maandag 4 januari 2010 18:09 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Dat betekent dat jij er geen verstand van hebt.
Ik zie het alleen niet zo in hem zitten als jij.
quote:Sja ... eerlijk gezegd begrijp ik niet waarom hij, gezien het feit dat Van der Wiel nu de enige rechtsback is, niet geselecteerd wordt. Ooijer is een noodoplossing. De door Van Marwijk als rechtsback gekozen Heitinga is in mijn ogen helemaal geen geschikte optie! Sjonnie behoort centraal te spelen.Op maandag 4 januari 2010 18:18 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Haha. Nee, ik lach me kapot als Stam meegaat naar het WK en goed speelt. Ron, niet Jaap.
Ik zie het alleen niet zo in hem zitten als jij.
Braafheid--Bouhlarouz--vlaar--gio
van bommel
sneijder v/d vaart
Robben Elia
v.Persie
-- Braafheid--Bouhlarouz--vlaar--gio --
-- van bommel --
-- sneijder v/d vaart--
-- Robben Elia --
-- v.Persie --
quote:Van de Wiel kan gewoon totaal niet verdedigend koppen en dat zal je wel moeten kunnen wil je slagen als back in de topOp zondag 3 januari 2010 10:11 schreef Pedroso het volgende:
Van der Wiel is de beste optie voor de rechtsback positie. Heeft het tot nu toe uitstekend gedaan in Oranje.
Voegt aanvallend ook iets toe aan Oranje en is verdedigend ook niet slecht.
En dat ie koppend minder is, het zij zo. Om een Pieters te nemen omdat ie wat groter is is natuurlijk flauwekul. Kijk naar de internationale topclubs, er spelen veel kleinere spelers (D. Alves bv).
quote:Dani Alves, Clichy en Roberto Carlos kunnen verdedigend ook niet koppen en toch worden ze als een van de betere backs beschouwdOp dinsdag 5 januari 2010 00:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Van de Wiel kan gewoon totaal niet verdedigend koppen en dat zal je wel moeten kunnen wil je slagen als back in de top
quote:ja waarom niet?Op maandag 4 januari 2010 21:25 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Braafheid even rechtsback gezet, Jesper?
ik vind edson een goede verdediger beter dan een joris!
quote:Mijn stijve is rechts.Op donderdag 7 januari 2010 19:16 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Omdat ie stijf links is?
Even los van homo-erotische fantasietjes:
Laat Huntelaar maar lekker uitgerust zijn in mei en gebrand. Ze trainen dan drie weken goed met elkaar, dan is hij wel fit om een goed WK te spelen.
Persie komt terug van blessure: zelfde verhaal.
Geen oververmoeide volgevreten spelers bij Nederland.
Jammer.
quote:Vergeet kabouter Wesley, niet.Op donderdag 7 januari 2010 22:38 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Lekker.
Even los van homo-erotische fantasietjes:
Laat Huntelaar maar lekker uitgerust zijn in mei en gebrand. Ze trainen dan drie weken goed met elkaar, dan is hij wel fit om een goed WK te spelen.
Persie komt terug van blessure: zelfde verhaal.
Geen oververmoeide volgevreten spelers bij Nederland.
Hij presteert wel goed op dit moment. Dat is ook belangrijk
.quote:Sja, individueel gaat het met hem niet slecht. Maar daarmee niet risico-factor af. Dat hij voetballend kwaliteiten heeft, daar valt nauwelijks een discussie over te voeren. Of hij de voor een team benodigde voetbalkwaliteiten, daar kan je nog wel een discussie over houden. En of hij een geschikte TEAMspeler is, daar kan je helemaal een discussie over voeren.Op zondag 10 januari 2010 10:22 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Nee, hij blijft het dilemma.
Hij presteert wel goed op dit moment. Dat is ook belangrijk
Ik vind dit wel heel interessant, hoe Mourinho met hem omgaat.
quote:In oranje is hij ook belangrijk, en scoort hij ook wel. Maar toch is zijn haantjes gedrag in mijn ogen gevaarlijk. Een speler die zich verheven voelt boven de rest van een ploeg ...Op zondag 10 januari 2010 12:06 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Mourinho laat zien: als je hem belangrijk maakt, schiet hij ze er wel in voor je.
Ik vind dit wel heel interessant, hoe Mourinho met hem omgaat.
vd Wiel ---- Heijtinga-------Emanuelson
----------------Maduro-------------------
-----------De Jong----Aissati-----------
Van der Vaart ----Sneijder---- Babel
---------------Huntelaar-----------------
Aissati heeft voor Marokko gekozen, is niet beschikbaar voor Oranje.
quote:Aissati is daarbij (in mijn ogen) ook nog eens ongeschikt.Op zondag 10 januari 2010 12:24 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Heerlijkheid, Persie op de bank?
Aissati heeft voor Marokko gekozen, is niet beschikbaar voor Oranje.
quote:Tactisch en technisch onvoldoende.Op zondag 10 januari 2010 12:26 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Dat ook ja. Mentaal en fysiek ongeschikt voor de top.
quote:Dat levert geld op bij het gokken!Op zondag 10 januari 2010 12:28 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Scorend in het verkeerde doel.
quote:Waarom denk je dat ik mijn gsm thuis laat als ik naar een sportwedstrijd ga?Op zondag 10 januari 2010 12:38 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Nu je het zegt. In de ArenA valt zo'n belchinees niet op.
Bron: Sportweek.NL
quote:Primera División: Van der Vaart per brancard van het veld
--------------------------------------------------------------------------------
Home > Nieuws > Voetbalnieuws - Datum: 10-jan-2010 19:49
Rafael van der Vaart (foto, rechts) heeft zondagavond in het competitieduel met Mallorca maar kort kunnen genieten van zijn basisplaats naast de weer fitte Braziliaan Kaka. De Nederlandse middenvelder werd in de 20e minuut uit de wedstrijd geschopt en verliet het veld op een brancard. Hoe ernstig de blessure is, is nog onduidelijk.
Real Madrid leidde op dat moment al met 1-0 door een fraaie treffer van Gonzalo Higuain.
quote:Ja, sorry.Op zondag 10 januari 2010 20:20 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Meen je niet. Hij zat net weer zo lekker in z'n vel.
Het staat op Sportweek.NL. Niet dat je alles zo maar moet geloven, maar denk dat dit helaas wel waar is. Nu is rust voor een speler met het oog op een wk niet erg. Maar de bondscoach moet wél het idee hebben dat hij genoeg ritme en conditie heeft. Als Bertje consequent is, dan vallen Van der Vaart en Huntelaar dus af. En, dan weiger je om Seedorf te selecteren.
Vaart en Huntelaar hebben specifieke kwaliteiten.
quote:Ja, Van der Vaart en Huntelaar hebben specifieke kwaliteiten. Maar zei Van Marwijk niet dat spelers alleen geselecteerd worden als ze spelen bij hun club?Op zondag 10 januari 2010 20:30 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Consequent zijn wordt ook overschat.
Vaart en Huntelaar hebben specifieke kwaliteiten.
Als je bij Feyenoord op de bank zit, kun je het vergeten. Bij Real Madrid en AC Milan is dit nog wel een iets ander verhaal, vind ik.
vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Emmanuelson
van Bommel - de Jong
Sneijder
Lens - van Persie - Robben
Nog te weinig gehoord in dit topic. Inderdaad een speler die zich sterk manifesteert dit seizoen.
quote:Maar hij heeft hen toch al eens niet opgeroepen? En op zijn minst uit de basis gehouden.Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Ze spelen ook wel, alleen een beetje weinig.
Als je bij Feyenoord op de bank zit, kun je het vergeten. Bij Real Madrid en AC Milan is dit nog wel een iets ander verhaal, vind ik.
quote:Lens? Ja, als back-up van Kuyt als je er voor kiest om Van Persie te gebruiken als diepste spits of schaduwspits. Danwel als back-up van Van Persie als je Kuyt verkiest als diepste spits.Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef sanger het volgende:
Stekelenburg
vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Emmanuelson
van Bommel - de Jong
Sneijder
Lens - van Persie - Robben
Met Lens op rechts en Elia op links heb je leuke, snelle vleugelspitsen. Voor de counter. Echter, je moet op het middenveld wél spelers hebben die voor de omschakeling van verdediging naar aanval kunnen zorgen. Voor je daar aan toe komt moet je verdediging overeind blijven.
Qua achterhoede zijn er ten opzichte van de linie Van der Wiel, Ooijer, Mathijsen en Van Bronckhorst genoeg alternatieven. Alternatieven die de ploeg qua individuen beter maakt, maar de bondscoach heeft te weinig tijd om er een team van te maken: Stam, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen en Braafheid.
Op het middenveld heb je de controleurs De Jong / De Zeeuw en Van Bommel / De Zeeuw, maar dat is niet voldoende. Je hebt nog zeker 1 middenvelder (Van der Vaart / Sneijder / Afellay / Van Persie) nodig om het spel te verplaatsen, en dan kun je nog maar maximaal twee aanvallers gebruiken. Met Lens en Elia kan je wel spelen, maar dan heb je geen centrumspits? Eventueel een duo Van Persie / Babel en Lens?
[ Bericht 60% gewijzigd door Barca op 10-01-2010 21:00:16 ]
quote:Groot voordeel van Lens en Robber op de flanken is dat je echt met flanken speelt. Dan kun je wellicht zelfs een keer 4-2-4 overwegen (met Huntelaar erbij in de spits en Van Bommel offeren) als het er op aankomt. Dan nog lopen ze elkaar niet in de weg.Op zondag 10 januari 2010 20:42 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Lens!!
Nog te weinig gehoord in dit topic. Inderdaad een speler die zich sterk manifesteert dit seizoen.
En je hebt dan de snelste voorhoede die er is. Geen verdediging die je bijhoudt
Niet op rechts in een drie-spitsen-systeem in ieder geval volgens mij.
Snelle spelers zijn belangrijk als je veel ruimte hebt.
Bijna alle landen trekken zich terug tegen Nederland.
quote:Ja, een 'waarschuwing'.Op zondag 10 januari 2010 20:50 schreef Barca het volgende:
[..]
Maar hij heeft hen toch al eens niet opgeroepen? En op zijn minst uit de basis gehouden.
quote:En Elia?Op zondag 10 januari 2010 20:54 schreef sanger het volgende:
[..]
Groot voordeel van Lens en Robber op de flanken is dat je echt met flanken speelt. Dan kun je wellicht zelfs een keer 4-2-4 overwegen (met Huntelaar erbij in de spits en Van Bommel offeren) als het er op aankomt. Dan nog lopen ze elkaar niet in de weg.
En je hebt dan de snelste voorhoede die er is. Geen verdediging die je bijhoudt
quote:Sja, een rechterspits als Finidi of Van 't Schip is Lens niet.Op zondag 10 januari 2010 20:58 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Maar is de beste positie van Lens niet ook gewoon centraal?
Niet op rechts in een drie-spitsen-systeem in ieder geval volgens mij.
Snelle spelers zijn belangrijk als je veel ruimte hebt.
Bijna alle landen trekken zich terug tegen Nederland.
Veel ruimte zullen we in principe niet krijgen. Maar ... we kunnen er wel voor kiezen om zelf niet al te gretig te voetballen. Verder van de goal blijven.
quote:Zo'n actie kan op het wk ook plaatsvinden.
quote:Voor als Robben een pijntje heeft
quote:Lens is het beste in een 4-4-2 dacht ik? Maar gezien zijn snelheid is hij prima te gebruiken als rechtsbuitenOp zondag 10 januari 2010 20:58 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Maar is de beste positie van Lens niet ook gewoon centraal?
Niet op rechts in een drie-spitsen-systeem in ieder geval volgens mij.
Snelle spelers zijn belangrijk als je veel ruimte hebt.
Bijna alle landen trekken zich terug tegen Nederland.
Dus doe in de 2e ronde maar meteen Spanje en in de kwartfinale Brazilië.
quote:Te weinig ruimte om die snelheid ook daadwerkelijk te benutten.Op zondag 10 januari 2010 21:07 schreef sanger het volgende:
[..]
Lens is het beste in een 4-4-2 dacht ik? Maar gezien zijn snelheid is hij prima te gebruiken als rechtsbuiten
quote:Vd Vaart kan prima tussen de linies spelen. Sneijder voor de aanvallende impuls. Kan beiden. En als controleur v Bommel of de Jong.Op zondag 10 januari 2010 20:50 schreef Barca het volgende:
[..]
Maar hij heeft hen toch al eens niet opgeroepen? En op zijn minst uit de basis gehouden.
[..]
Lens? Ja, als back-up van Kuyt als je er voor kiest om Van Persie te gebruiken als diepste spits of schaduwspits. Danwel als back-up van Van Persie als je Kuyt verkiest als diepste spits.
Met Lens op rechts en Elia op links heb je leuke, snelle vleugelspitsen. Voor de counter. Echter, je moet op het middenveld wél spelers hebben die voor de omschakeling van verdediging naar aanval kunnen zorgen. Voor je daar aan toe komt moet je verdediging overeind blijven.
Qua achterhoede zijn er ten opzichte van de linie Van der Wiel, Ooijer, Mathijsen en Van Bronckhorst genoeg alternatieven. Alternatieven die de ploeg qua individuen beter maakt, maar de bondscoach heeft te weinig tijd om er een team van te maken: Stam, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen en Braafheid.
Op het middenveld heb je de controleurs De Jong / De Zeeuw en Van Bommel / De Zeeuw, maar dat is niet voldoende. Je hebt nog zeker 1 middenvelder (Van der Vaart / Sneijder / Afellay / Van Persie) nodig om het spel te verplaatsen, en dan kun je nog maar maximaal twee aanvallers gebruiken. Met Lens en Elia kan je wel spelen, maar dan heb je geen centrumspits? Eventueel een duo Van Persie / Babel en Lens?
quote:niet als je zelf wat verder van de goal af gaat voetballen.Op zondag 10 januari 2010 21:09 schreef NelsonWandelaar het volgende:
[..]
Te weinig ruimte om die snelheid ook daadwerkelijk te benutten.
quote:??Op zondag 10 januari 2010 21:10 schreef sanger het volgende:
[..]
niet als je zelf wat verder van de goal af gaat voetballen.
quote:Van der Vaart én Sneijder én Van Bommel of De Jong is defensief te kwetsbaar. Zeker als je met 4 verdedigers achter en 3 aanvallers voor hen gaat spelen. Maar, ook met 5 verdedigers en 2 aanvallers is dat pure zelfmoord.Op zondag 10 januari 2010 21:10 schreef sanger het volgende:
[..]
Vd Vaart kan prima tussen de linies spelen. Sneijder voor de aanvallende impuls. Kan beiden. En als controleur v Bommel of de Jong.
quote:Niet met 10 man op de helft van de tegenpartij, waarvan 6 of 7 in of rond het strafschop gebied van de tegenstander.
quote:Vd Vaart speelde op het EK anders prima zonder al te offensief te worden. De Jong kan dat ook goed.Op zondag 10 januari 2010 21:16 schreef Barca het volgende:
[..]
Van der Vaart én Sneijder én Van Bommel of De Jong is defensief te kwetsbaar. Zeker als je met 4 verdedigers achter en 3 aanvallers voor hen gaat spelen. Maar, ook met 5 verdedigers en 2 aanvallers is dat pure zelfmoord.
[..]
Niet met 10 man op de helft van de tegenpartij, waarvan 6 of 7 in of rond het strafschop gebied van de tegenstander.
Van der Wiel ---Heitinga---- Mathijssen------- Van Bronkhorst.
-------------- De Jong ---- Van Bommel
----------------- Sneijder --- Robben
------------Van Persie / Van Nistelrooy
quote:Persie en Nistelrooy allebei neem ik aan? Anders heb je maar 10.Op zondag 10 januari 2010 21:20 schreef Dr.Mikey het volgende:
------------------Van der Sar---------------------
Van der Wiel ---Heitinga---- Mathijssen------- Van Bronkhorst.
-------------- De Jong ---- Van Bommel
----------------- Sneijder --- Robben
------------Van Persie / Van Nistelrooy
Lekker ploegje hoor. Robben speelde bij Groningen wel eens vanaf het middenveld ook.
quote:Alle twee natuurlijk.Op zondag 10 januari 2010 21:21 schreef NelsonWandelaar het volgende:
[..]
Persie en Nistelrooy allebei neem ik aan? Anders heb je maar 10.
Lekker ploegje hoor. Robben speelde bij Groningen wel eens vanaf het middenveld ook.
Maar Van Persie wisselend naast en achter van Nistelrooy.
Robben speelt gewoon als valse links half.
quote:Dat bedoel ik niet. Hebben in NL een echte rechtshalf (Seedorf?)?Op zondag 10 januari 2010 21:19 schreef NelsonWandelaar het volgende:
We spelen niet met een rechtshalf. Van der Wiel en Kuijt/Persie bespelen met z'n tweeën de rechterkant.
quote:Dat is wel heel erg centraal gericht. Maar 1 echte vleugelspeler in het veld. Zo hou je de ruimte wel erg klein.Op zondag 10 januari 2010 21:20 schreef Dr.Mikey het volgende:
------------------Van der Sar---------------------
Van der Wiel ---Heitinga---- Mathijssen------- Van Bronkhorst.
-------------- De Jong ---- Van Bommel
----------------- Sneijder --- Robben
------------Van Persie / Van Nistelrooy
quote:Op zondag 10 januari 2010 21:17 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Verstandig gesproken, Barca.
quote:Noem het saai maar ik kies voor ...Op zondag 10 januari 2010 21:18 schreef sanger het volgende:
Wie hebben we eigenlijk als echte rechtshalf?
Van der Sar / Stekelenburg (Vorm?);
Stam / Van der Wiel, Boulahrouz / Bruma / Douglas, Heitinga / Maduro / Brama, Mathijsen / Vlaar, Braafheid / Pieters;
De Jong / De Zeeuw / Afellay, Van Bommel / De Zeeuw / Engelaar;
Kuyt / Brama / Bakkal / Van Persie / Lens, Van der Vaart / Seedorf / Robben / Elia / Babel;
Huntelaar / Kuyt / Van Persie
quote:Seedorf kan zowel van rechts als links spelen. Gezien de kwaliteiten van Kuyt zou ik dan ook kiezen voor Seedorf op links.Op zondag 10 januari 2010 21:25 schreef sanger het volgende:
[..]
Dat bedoel ik niet. Hebben in NL een echte rechtshalf (Seedorf?)?
quote:Van der Wiel kan de flank bespelen. Ik zou voorin ook niet de vleugels bezetten. Dat is alleen zinvol als je voorhoede op de achterlijn speelt.Op zondag 10 januari 2010 21:27 schreef sanger het volgende:
[..]
Dat is wel heel erg centraal gericht. Maar 1 echte vleugelspeler in het veld. Zo hou je de ruimte wel erg klein.
quote:In mijn ogen defensief veel te kwetsbaar vanwege het duo Sneijder en Robben.Op zondag 10 januari 2010 21:20 schreef Dr.Mikey het volgende:
------------------Van der Sar---------------------
Van der Wiel ---Heitinga---- Mathijssen------- Van Bronkhorst.
-------------- De Jong ---- Van Bommel
----------------- Sneijder --- Robben
------------Van Persie / Van Nistelrooy
In Oranje heeft hij ook vaak genoeg rechtshalf gespeeld. NOOIT met succes. De interlands waarin hij in de buurt kwam van zijn niveau bij Milan, stond hij centraal.
-----------Heitinga-------------------Mathijssen------------------
vd Wiel --------------------------------------------Emmanuelson
-------------De Jong-------------van Bommel---------------------
--------------------------Vd Vaart----------------------------------
-----Sneijder------------------------------------------Robben-----
-------------------------Van Persie---------------------------------
quote:Hmm, goed punt indd.Op zondag 10 januari 2010 21:32 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Seedorf is gewoon geen optie, sorry vriend.
In Oranje heeft hij ook vaak genoeg rechtshalf gespeeld. NOOIT met succes. De interlands waarin hij in de buurt kwam van zijn niveau bij Milan, stond hij centraal.
Toch wel raar dat we niet op een echte goede rechtshalf kunnen komen
quote:Sja ... en dan wordt het heel lastig. Want dan zou je moeten spelen metOp zondag 10 januari 2010 21:32 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Seedorf is gewoon geen optie, sorry vriend.
In Oranje heeft hij ook vaak genoeg rechtshalf gespeeld. NOOIT met succes. De interlands waarin hij in de buurt kwam van zijn niveau bij Milan, stond hij centraal.
Van der Sar;
Stam, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen, Braafheid;
De Jong;
Kuyt / Van Bommel / De Zeeuw, Seedorf, Van der Vaart;
Huntelaar / Kuyt
quote:Dit zie ik niet zitten.Op zondag 10 januari 2010 21:35 schreef sanger het volgende:
-------------------------Stekelenburg-----------------------------
-----------Heitinga-------------------Mathijssen------------------
vd Wiel --------------------------------------------Emmanuelson
-------------De Jong-------------van Bommel---------------------
--------------------------Vd Vaart----------------------------------
-----Sneijder------------------------------------------Robben-----
-------------------------Van Persie---------------------------------
quote:Maar ook Kuyt is geen echte rechtshalf....Op zondag 10 januari 2010 21:30 schreef Barca het volgende:
[..]
Seedorf kan zowel van rechts als links spelen. Gezien de kwaliteiten van Kuyt zou ik dan ook kiezen voor Seedorf op links.
quote:]Van der Wiel kan de flank bespelen. Ik zou voorin ook niet de vleugels bezetten. Dat is alleen zinvol als je voorhoede op de achterlijn speelt.
Of als je ruimte wilt creeeren in het centrum.
quote:In mijn ogen defensief veel te kwetsbaar vanwege het duo Sneijder en Robben.
quote:Klopt, maar Kuyt is ook geen rechterspits of centrumspits. Rechtshalf ... De Zeeuw? Hoewel, die kan ook als linkshalf spelen. En centraal.Op zondag 10 januari 2010 21:38 schreef sanger het volgende:
[..]
Maar ook Kuyt is geen echte rechtshalf....
[..]
]
Of als je ruimte wilt creeeren in het centrum.
[..]
quote:Omdat je dan echt 4-3-3 zou kunnen spelen. De vleugelspelers hebben we er voor, centrumspitsen hebben we, een echte mid-mid hebben we etc.Op zondag 10 januari 2010 21:41 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Waarom moet er per se een rechtshalf in dan? Sinds Aron Winter/Ronald de Boer hebben we daar geen goede speler meer gehad.
Met 4-3-3 creer je wat meer ruimte in de breedte waardoor je de bal beter het werk kunt laten doen.
quote:Omdat? Teveel ruimte tussen de linies?
quote:Je creërt juist minder ruimte in de breedte, want je gaat alles bezetten.Op zondag 10 januari 2010 21:46 schreef sanger het volgende:
[..]
Omdat je dan echt 4-3-3 zou kunnen spelen. De vleugelspelers hebben we er voor, centrumspitsen hebben we, een echte mid-mid hebben we etc.
Met 4-3-3 creer je wat meer ruimte in de breedte waardoor je de bal beter het werk kunt laten doen.
Gezien de kwaliteiten van onze spelers hebben we 5 achterhoede spelers en minimaal 2 defensieve middenvelders (De Jong / De Zeeuw en Van Bommel / De Zeeuw) nodig. Plus nog twee middenvelders die kunnen en willen verdedigen (Kuyt / De Zeeuw en Van der Vaart / De Zeeuw).
Bij 4 - 3 - 3 kan je smaller spelen dan met 4 - 4 - 2 maar heb je tussen de spelers in die linie waarschijnlijk wel meer ruimte.
Met 4 - 3 - 3 is er voor de backs waarschijnlijk meer ruimte om op te komen dan bij 4 - 4 - 2.
Met 4 - 3 - 3 heb je voorin een bredere bezetting dan bij 4 - 4 - 2. Dat is meteen een gevaar. Geen ruimte voor de backs.
quote:Ik zou 5 - 4 - 1 c.q. 4 - 1 - 4 - 1 spelen.Op zondag 10 januari 2010 21:56 schreef NelsonWandelaar het volgende:
We spelen 4-2-3-1. Dat kan prima.
Maar, belangrijk is dan ook nog welke spelers er spelen. Met Van Persie, Sneijder en Robben kun je ook 5 - 4 - 1 c.q. 4 - 1 - 4 - 1 spelen.
Het gaat om afspraken, patronen en van elkaar weten wat je doet.
quote:Maar voornamelijk in het centrum waardoor een hoop ruimte (op de flanken) verloren gaat.Op zondag 10 januari 2010 21:49 schreef NelsonWandelaar het volgende:
[..]
Je creërt juist minder ruimte in de breedte, want je gaat alles bezetten.
Ik vind het onbegrijpelijk dat er tussen januari en juni maar 1 keer wordt geoefend.
quote:Dat is zeker het belangrijkste!Op zondag 10 januari 2010 22:02 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Maar deze getalletjes gelden alleen voor hoe men staat bij de aftrap.
Het gaat om afspraken, patronen en van elkaar weten wat je doet.
quote:Maar ruimte aan de zijkant is alleen handig als je uiteindeljk iets met de bal kan in het centrum vlak voor de goal.Op zondag 10 januari 2010 22:08 schreef sanger het volgende:
[..]
Maar voornamelijk in het centrum waardoor een hoop ruimte (op de flanken) verloren gaat.
quote:Dat is zeker waar. En daarom zal 4-3-3 wel niet gebeuren. Evenmin dat Lens er nog bijkomt.Op zondag 10 januari 2010 22:02 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Maar deze getalletjes gelden alleen voor hoe men staat bij de aftrap.
Het gaat om afspraken, patronen en van elkaar weten wat je doet.
quote:4 - 3 - 3 staat afspraken niet per definitie in de weg. Maar ... 3 middenvelders is te weinig.Op zondag 10 januari 2010 22:10 schreef sanger het volgende:
[..]
Dat is zeker waar. En daarom zal 4-3-3 wel niet gebeuren. Evenmin dat Lens er nog bijkomt.
quote:Sja ... en dat is, zeker in het geval van Stam, in mijn ogen jammer.Op zondag 10 januari 2010 22:12 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Lens, Vlaar, Stam.. komen na het toernooi er bij.
quote:Ook jammer omdat ik Ooijer er niet graag bij heb, en ik niet verwacht dat Douglas op korte termijn Nederlander wordt.Op zondag 10 januari 2010 22:15 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Bruma dan?
Maar ... met Stam heb je een rechtsback. Daar moet je Heitinga en Boulahrouz nooit meer neer zetten.
quote:Dan is het wel prettig als je Bruma er bij hebt. Geen specifieke kwaliteiten maar kan wel een mannetje uitschakelen. En, dan doel ik niet op uit de wedstrijd schoppen.Op zondag 10 januari 2010 22:18 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Boulahrouz heeft geen specifieke kwaliteiten en speelt niet, dus die mag van mij wel thuisblijven. Sorry.
Bruma vind ik geweldig. Wijnaldum ook, maar ja, allebei nog jong en druistig.
Ooh... Leroy Fer? Hoe goed is hij? Otman Bakkal?
quote:Wijnaldum en Fer zijn nog niet goed genoeg. Bakkal is ook niet zo goed, maar wel beter (lees: soberder) dan de Feyenoorders. Geen briljante dingen, maar minder fouten. Bakkal is iemand voor in de breedte. Dus, als nummer 18 of zo.Op zondag 10 januari 2010 22:25 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Hehe.
Bruma vind ik geweldig. Wijnaldum ook, maar ja, allebei nog jong en druistig.
Ooh... Leroy Fer? Hoe goed is hij? Otman Bakkal?
Ik had Theo Janssen ook wel willen zien, maar goed, dat loopt allemaal even anders.
quote:Niet als 1 van de verdedigers bij balbezit doorschuift als controlerende middenvelder (en vice versa). Meeste teams spelen 4-4-2 dus heb je altijd een verdediger over.Op zondag 10 januari 2010 22:12 schreef Barca het volgende:
[..]
4 - 3 - 3 staat afspraken niet per definitie in de weg. Maar ... 3 middenvelders is te weinig.
Ik hou van erg aanvallend voetbal
quote:Wsl wel ja, maar op basis van dit seizoen mogen ze er nu ook wel bij imo.Op zondag 10 januari 2010 22:12 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Lens, Vlaar, Stam.. komen na het toernooi er bij.
Alleen je moet het wel goed doordenken, anders worden we geslacht.
quote:Met een diepe spits (Huntelaar / Van Nistelrooy) en een man kort er achter (Van Persie) is dat niet ondenkbaar.Op zondag 10 januari 2010 22:09 schreef Barca het volgende:
Maar ruimte aan de zijkant is alleen handig als je uiteindeljk iets met de bal kan in het centrum vlak voor de goal.
quote:Weet je nog de wissel van MvB tijdens het EK? Terwijl in de verdrukking een aanvaller brengen? Juist daardoor kwam er minder druk op de verdediging, wat ook nog eens (op papier) het zwakste onderdeel is van het team. Door veel creativiteit op het (aanvallende) middenveld en de aanval te hebben dwing je elke tegenstander terug omdat er zoveel dreiging vanuit gaat.Op zondag 10 januari 2010 22:35 schreef NelsonWandelaar het volgende:
sanger, ik houd van aanvallend voetbal ook!
Alleen je moet het wel goed doordenken, anders worden we geslacht.
quote:Omschakeling is te zwak om van 4 verdedigers er 1 door te laten schuiven. Ik vind aanvallend voetbal leuk, maar ik speel liever met een goed resultaat en realistisch. En, het gewenste aanvallende voetbal is dat in mijn ogen niet.Op zondag 10 januari 2010 22:33 schreef sanger het volgende:
[..]
Niet als 1 van de verdedigers bij balbezit doorschuift als controlerende middenvelder (en vice versa). Meeste teams spelen 4-4-2 dus heb je altijd een verdediger over.
Ik hou van erg aanvallend voetbal
quote:Dat geluk heb je niet altijd. Zeker in de k.o.-fase is ons spel te zwak.Op zondag 10 januari 2010 22:37 schreef sanger het volgende:
[..]
Weet je nog de wissel van MvB tijdens het EK? Terwijl in de verdrukking een aanvaller brengen? Juist daardoor kwam er minder druk op de verdediging, wat ook nog eens (op papier) het zwakste onderdeel is van het team. Door veel creativiteit op het (aanvallende) middenveld en de aanval te hebben dwing je elke tegenstander terug omdat er zoveel dreiging vanuit gaat.
quote:Ja, dat kan ook als het verdedigend goed staat.Op zondag 10 januari 2010 22:37 schreef sanger het volgende:
[..]
Weet je nog de wissel van MvB tijdens het EK? Terwijl in de verdrukking een aanvaller brengen? Juist daardoor kwam er minder druk op de verdediging, wat ook nog eens (op papier) het zwakste onderdeel is van het team. Door veel creativiteit op het (aanvallende) middenveld en de aanval te hebben dwing je elke tegenstander terug omdat er zoveel dreiging vanuit gaat.
In die wedstrijden kregen Gallië en Roma veel kansen, maar Sar was fenomenaal.
Tegen sterke tegenstanders werkt dit precies goed. Alleen als wij beter zijn, bij voorbeeld tegen Japan, Kameroen en Denemarken, dan werkt het averechts en speel je de zwakkere tegenstander in de kaart.
quote:Van der Vaart verwacht over twee weken weer te spelen
--------------------------------------------------------------------------------
Datum: 11-jan-2010 12:19
Door Mark van den Heuvel
Exclusief - De blessure van Rafael van der Vaart valt erg mee. De Nederlander van Real Madrid moest zondag tegen Real Mallorca (2-0) al na 21 minuten de strijd staken vanwege een kuitblessure.
Van der Vaart laat aan Sportweek weten dat hij waarschijnlijk binnen twee weken weer inzetbaar is. "Ik heb mijn kuitspier verrekt, ik kreeg geen schop of zo, ik verstapte me."
Toen de Nederlander uitviel, leidde Real al met 1-0, dankzij een treffer van Gonzalo Higuaín. Esteban Granero fabriceerde het tweede 'koninklijke' doelpunt. Real Madrid vervolgt de competitie zaterdag met een uitwedstrijd tegen Athletic de Bilbao, de week nadien komt Málaga op bezoek in Bernabéu. Na zeventien speelrondes heeft Real een achterstand van twee punten op koploper FC Barcelona.
Mooi dat hij in de basis stond. Echt klasse.
quote:Ik wens hem succes, maar niet de Spaanse titel.Op maandag 11 januari 2010 18:16 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Even rust weer.
Mooi dat hij in de basis stond. Echt klasse.
quote:Maar Sanger heeft opzich wel een punt. Want verdedigend zijn we al jaren niet meer zoals we dat altijd gewend waren met Stam/De Boer en de zijkanten waren toen minimaal zo belangrijk.Op zondag 10 januari 2010 22:40 schreef NelsonWandelaar het volgende:
[..]
Ja, dat kan ook als het verdedigend goed staat.
In die wedstrijden kregen Gallië en Roma veel kansen, maar Sar was fenomenaal.
Tegen sterke tegenstanders werkt dit precies goed. Alleen als wij beter zijn, bij voorbeeld tegen Japan, Kameroen en Denemarken, dan werkt het averechts en speel je de zwakkere tegenstander in de kaart.
Arthur Numan bijvoorbeeld, een door sommigen onderschatte voetballer.
En dan heb ik het niet eens over Reiziger. God, wat hadden we toen een basisverdediging zeg. Om je vingers bij af te likken.
Nu moeten we het doen met een Heitinga ( immers, Van Marwijk laat hem - uilskuiken dat hij is - toch wel veel spelen. Als hij al zonodig moet spelen dan maar als verdedigende middenvelder. Voor de rest kan hij niets of iig weinig. Ja, een fantastische pegel heeft hij, maar ja, hij komt zoveel tekort bij een De Boer. Frank de Boer kon écht leiding geven aan een defensie. Houthakker Heitinga vanzelfsprekend niet.
Ik vraag me eigen af of we uberhaupt al toezijn aan vol op de aanval te spelen ( ik hink een beetje op twee gedachten ) want we zouden met linke tegenstanders als Kameroen ( Eto'o slacht onze centrale verdediging en Enoh gaat vast ook wel spelen en dat is nou niet echt de gewenste tegenstander, want die gozer is hartstikke goed ) Denemarken en Japan gewoon wel eens in het mes kunnen vallen.
Exit na 3 wedstrijdjes. Ik voorspel niets, maar het zou mij iig niets verbazen.
Nah ja, hopelijk komt het goed deze zomer en pakken we dat cuppie, liefst met aanvallend voetbal, maar als we er niet aan toe zijn ( wat dus volgens mij zo is ) moeten we gewoon minder aanvallend voetbal op de mat proberen te brengen ( dat zal al moeilijk genoeg zijn, want dan zullen we moeten veranderen van spel en/of systeem )
Als we nou verdomme eens de mentaliteit van de Duitsers hadden, dan was Nederland allang tig keer kampioen geweest. Hoe zwak onze verdediging vaak ook is, onze aanval zou sterk genoeg moeten zijn om simpel een doelpunt meer te maken dan de tegenstander.
Verdedigen is en zal nooit Neerlands beste ding worden in de voetballerij. Daarom ook dat op twee gedachten hinken.
quote:Het mag geen verbazing wekken, want van de middenvelders komen er in Europa niet veel in de buurt van de kwaliteiten van Van der Vaart.Op maandag 11 januari 2010 18:16 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Even rust weer.
Mooi dat hij in de basis stond. Echt klasse.
Van der Vaart, een briljante voetballer en eigenlijk is een lange stilte eigenlijk meer op zijn recht.
Wat mij pas verbazing wekt/zorgen maakt is dat Van der Vaart door Van Marwijk niet altijd als onbetwiste basisspeler wordt gezien.
Van der Vaart kan dé link worden naar een succesvol toernooi voor Nederland. ( winst voor Nederland of anders eervol eraf gaan in de halve finale, maar dat vind ik eigenlijk ook een verlies.
Na 22 jaar verwacht ik weer een titel. Was het in 1988 een briljante Van Basten, ( nah ja, zijn doelpunt dan toch ) dan wordt het nu een minstens zo briljante Van der Vaart.
Van der Vaart zal, bij het niet aanwezig zijn van Seedorf, de leidersrol op zich gaan eisen en de anderen hebben maar te luisteren. quote:Bij de verdediging geloof ik. Ik weet even niet meer welk punt nou precies.Op dinsdag 12 januari 2010 01:07 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Kluivert, op welke punten verschil jij van mening met Barca?
quote:Vind je hem beter dan Sneijder, Robben van Van Persie? En wat als hij maar 3 wedstrijden tot het WK speelt?
quote:Met Robben en Van Persie kan je Van der Vaart zowiezo niet vergelijken. Spelen op een totaal andere positie.Op dinsdag 12 januari 2010 01:20 schreef dennis00 het volgende:
[..]
Vind je hem beter dan Sneijder, Robben van Van Persie? En wat als hij maar 3 wedstrijden tot het WK speelt?
En Van der Vaart vind ik idd veel beter dan Sneijder.
Als Van der Vaart maar 3 wedstrijden meer zou spelen tot aan het begin van het WK, dan nog zou ik hem in de basis laten starten op het WK.
Intrinsiek is hij ( uitgezonderd Seedorf, maar die is er hoogstwaarschijnlijk niet bij ) simpelweg de beste en bezit hij kwaliteiten die een Sneijder niet heeft.
Vind jij Sneijder uberhaupt dan indrukwekkend?
quote:
Het leven moet interessant blijven he. De aanval (voorhoede en aanvallende middenvelders) zijn in potentie goed. En, met Huntelaar, Kuyt, Van Persie, Robben, Sneijder en Van der Vaart hebben we namen die internationaal een behoorlijke bekendheid genieten.
In mijn ogen echter weten we de gedachte en verwachte kracht maar weinig tot uiting te brengen. Zeker in de k.o.-fase van een eindtoernooi.
Aanvallen worden rustig opgevangen en de tegenstander plaatst pijnlijke counters. Dat kunnen ze omdat we vaak spelen met een slecht positiespel (de ruit) en/of de verkeerde spelers.
Met Sneijder, Van Persie en Robben op het middenveld achter Huntelaar of Kuyt in de spits ben je gewoon gedoemd om te verliezen. De twee controleurs De Jong / De Zeeuw & Van Bommel / De Zeeuw kunnen de achterhoede onvoldoende steunen.
We zouden, omdat Seedorf niet beschikbaar is, dan eigenlijk moeten spelen met Kuyt, De Jong, Van der Vaart & De Zeeuw. Met daarachter Heitinga. Maar ... wat als één of meer van hen geblesseerd dan wel geschorst is?
Brama? Van Bommel? Schaars? Afellay? Engelaar? Drenthe? in de linie direct achter de spits?
Maduro in plaats van Heitinga?
quote:hahaha ... of vanwege de voorkeur voor Raffie? Maar nee!Op woensdag 13 januari 2010 00:08 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Ik dacht namelijk dat jullie een en dezelfde waren vanwege dat Seedorf-geadoreer.
quote:JaOp dinsdag 12 januari 2010 01:43 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
Vind jij Sneijder uberhaupt dan indrukwekkend?
Als je ziet hoe hij bij Real ontwikkelde en nu bij Inter eigenlijk de motor van het elftal is.
quote:Te traag in de spelopbouw, te egoïstisch.Op woensdag 13 januari 2010 09:31 schreef sanger het volgende:
[..]
Ja
Als je ziet hoe hij bij Real ontwikkelde en nu bij Inter eigenlijk de motor van het elftal is.
quote:Inderdaad.Op woensdag 13 januari 2010 19:06 schreef NelsonWandelaar het volgende:
van der Vaart is de betere voetballer (inzicht).
Melchiot --- Heitinga ---- Mathijsen --- Wiel
-----------V Bommel -- De Jong
Kuyt -------- Van d Vaart ----- Elia/Robben
------------------Van Persie---------------
Als Robben eens een tijd fit blijft is hij gewoon de beste buitenspeler die we hebben.
Waarom wordt Melchiot niet opgeroepen? De beste man speelt steeds op het hoogste niveau in Engeland en soms nog aanvoerder ook. Van der Vaart vindt ik persoonlijk een betere voetballer als Sneijder. Het lijkt veel natuurlijker allemaal bij hem waar het bij Sneijder meer aangeleerd lijkt, bovendien vindt ik dat hij meer spelinzicht heeft en is niet arrogant.
quote:Ik zou Van Bommel en De Jong wisselen van positie.Op woensdag 13 januari 2010 19:54 schreef Vjenne12345 het volgende:
-----------Steek---------
Melchiot --- Heitinga ---- Mathijsen --- Wiel
-----------V Bommel -- De Jong
Kuyt -------- Van d Vaart ----- Elia/Robben
------------------Van Persie---------------
Als Robben eens een tijd fit blijft is hij gewoon de beste buitenspeler die we hebben.
Waarom wordt Melchiot niet opgeroepen? De beste man speelt steeds op het hoogste niveau in Engeland en soms nog aanvoerder ook. Van der Vaart vindt ik persoonlijk een betere voetballer als Sneijder. Het lijkt veel natuurlijker allemaal bij hem waar het bij Sneijder meer aangeleerd lijkt, bovendien vindt ik dat hij meer spelinzicht heeft en is niet arrogant.
quote:Maar wel een speler die nuttig kan zijn. Zowel in de basis als als reserve.Op woensdag 13 januari 2010 19:55 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Melchiot.. tja. Heeft nooit echt overtuigd in Oranje.
quote:Op woensdag 13 januari 2010 09:31 schreef sanger het volgende:
[..]
Ja
Als je ziet hoe hij bij Real ontwikkelde en nu bij Inter eigenlijk de motor van het elftal is.
quote:Hij vertraagd het spel inderdaad, maar met zijn pass en spelverdeling brengt hij ook weer wat tempo terug. Hij is inderdaad wat egoistisch, dat zou wat minder mogen. Kijk eens naar wat hij bij Inter laat zien momenteel. Vrijwel iedere wedstrijd een hoofdrol volgens mij. Scoort makkelijk, veel goede assists.Op woensdag 13 januari 2010 18:06 schreef Barca het volgende:
[..]
Te traag in de spelopbouw, te egoïstisch.
Vd Vaart is meer aan man voor tussen de linies, Sneijder van er voor.
Een team waarin beide goed tot hun recht zouden komen zou nog beter zijn, maar dat zie ik niet snel gebeuren.
Jammer alleen dat we op de rechtback positie wmb genoeg/te veel alternatieven hebben (vd Wiel, Heitinga, Boulharouz en dus Melchiot).quote:Sneijder is tweebenig waardoor hij het inzicht beter kan benuttenOp woensdag 13 januari 2010 19:06 schreef NelsonWandelaar het volgende:
van der Vaart is de betere voetballer (inzicht).
quote:Omdat De Jong beter is op rechts en Van Bommel beter op links? De Jong is een speler die in nood zelfs rechtsback kan spelen (dat geeft al aan dat hij aan de rechterkant meer op zijn plek is), Van Bommel is welkom in de rug van Robben (en daarom meer op zijn plek op links).Op woensdag 13 januari 2010 20:06 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Waarom zou je Bommel en de Jong wisselen bedoel ik?
quote:Hij geeft die pass te weinig. Spelverdeling? Welke? Hij houdt de bal te veel en te lang bij zich.Op woensdag 13 januari 2010 20:24 schreef sanger het volgende:
[..]
Hij vertraagd het spel inderdaad, maar met zijn pass en spelverdeling brengt hij ook weer wat tempo terug. Hij is inderdaad wat egoistisch, dat zou wat minder mogen. Kijk eens naar wat hij bij Inter laat zien momenteel. Vrijwel iedere wedstrijd een hoofdrol volgens mij. Scoort makkelijk, veel goede assists.
Vd Vaart is meer aan man voor tussen de linies, Sneijder van er voor.
Een team waarin beide goed tot hun recht zouden komen zou nog beter zijn, maar dat zie ik niet snel gebeuren.
Sneijder voor linies? Voor welke linie? Van der Vaart en Sneijder samen kan in mijn ogen niet omdat Sneijder defensief erg zwak is.
quote:Heitinga en Boulahrouz vind ik absoluut geen alternatieven voor de rechtsbackpositie.Op woensdag 13 januari 2010 20:26 schreef sanger het volgende:
Melchiot is ook wel een goede inderdaad
quote:Je hebt pas iets aan twee benen als je opties kunt lezen en begrijpt wat je moet doen. Helaas, dat is met Wesley niet het geval.Op woensdag 13 januari 2010 20:26 schreef sanger het volgende:
[..]
Sneijder is tweebenig waardoor hij het inzicht beter kan benutten
[ Bericht 29% gewijzigd door Barca op 13-01-2010 20:40:33 ]
quote:Hij houdt de bal regelmatig wat te lang bij zich. Maar dat hij het spel niet verdeeld ben ik niet met je eens. Er zijn maar weinigen met zo een goede pass als Sneijder (vd Vaart is er overigens 1 van).Op woensdag 13 januari 2010 20:34 schreef Barca het volgende:
Hij geeft die pass te weinig. Spelverdeling? Welke? Hij houdt de bal te veel en te lang bij zich.
quote:Sneijder speelt heel offensief, dus voor de linie op het middenveld. Samen gaat niet inderdaad omdat beiden aanvallend zijn ingesteld.Sneijder voor linies? Voor welke linie? Van der Vaart en Sneijder samen kan in mijn ogen niet omdat Sneijder defensief erg zwak is.
quote:Hoezo niet? beiden toch zeer regelmatig op die positie gespeeld en niet onverdienstelijkHeitinga en Boulahrouz vind ik absoluut geen alternatieven voor de rechtsbackpositie.
quote:Het woord zegt het al: spelverDELEN. Sneijder deelt niks, die houdt alles voor zichzelf.Op woensdag 13 januari 2010 20:53 schreef sanger het volgende:
[..]
Hij houdt de bal regelmatig wat te lang bij zich. Maar dat hij het spel niet verdeeld ben ik niet met je eens. Er zijn maar weinigen met zo een goede pass als Sneijder (vd Vaart is er overigens 1 van).
[..]
Sneijder speelt heel offensief, dus voor de linie op het middenveld. Samen gaat niet inderdaad omdat beiden aanvallend zijn ingesteld.
[..]
Hoezo niet? beiden toch zeer regelmatig op die positie gespeeld en niet onverdienstelijk
Boulahrouz faalde als rechtsback op het wk (tegen Rusland), Heitinga blunderde in de wedstrijden onder Van Marwijk als rechtsback. De laatste wedstrijden als centrale verdediger doet hij het veel beter.
Van der Vaart speelt tussen linies? Ik neem aan dat je dan middenveld en voorhoede bedoelt. Sneijder speelt voor linies. Voor het middenveld zeg je? Daar speelt Van der Vaart ook. Of begrijp ik je verkeerd?
Van der Vaart kan en wil nog wel verdedigen, maar een Sneijder bezorgt hem te veel werk. In plaats van Sneijder zou je in mijn ogen met De Zeeuw moeten spelen.
Discussie over Sneijder en Van der Vaart. Enige voordeel dat Sneijder heeft is dat hij vrijwel 2benig is, maar hij is lui en arrogant en zal ook vast geen meter te veel lopen! Van der Vaart is gewoon een potentiële aanvoerder en heeft dat ook meerde malen bewezen, hij wil keihard werken en heeft een enorm spelinzicht.
Daarbij ontlopen ze elkaar niet veel qua spelverdeler in dat geval zou Van Persie nog beter zijn trouwens.
Bijvoorbeeld:
Robben --- Van Persie --- Elia
------------------Kuyt
Hoewel ik Kuyt niet een echte spits vindt, wat vinden jullie hiervan?
[ Bericht 48% gewijzigd door Vjenne12345 op 13-01-2010 22:05:14 ]
quote:Ik zou een keer voetbal gaan kijkenOp woensdag 13 januari 2010 20:24 schreef sanger het volgende:
[..]
Hij vertraagd het spel inderdaad, maar met zijn pass en spelverdeling brengt hij ook weer wat tempo terug. Hij is inderdaad wat egoistisch, dat zou wat minder mogen. Kijk eens naar wat hij bij Inter laat zien momenteel. Vrijwel iedere wedstrijd een hoofdrol volgens mij. Scoort makkelijk, veel goede assists.
Vd Vaart is meer aan man voor tussen de linies, Sneijder van er voor.
Een team waarin beide goed tot hun recht zouden komen zou nog beter zijn, maar dat zie ik niet snel gebeuren.
quote:Doe ik wekelijksOp woensdag 13 januari 2010 22:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik zou een keer voetbal gaan kijken
quote:Sneijder speelt voor het middenveld uit. Vd Vaart speelt op het middenveld maar positioneert zich wat naar voren. Oftewel; Vd Vaart is een aanvallende middenvelder en Sneijder een verkapte aanvaller.Op woensdag 13 januari 2010 20:58 schreef Barca het volgende:
Van der Vaart speelt tussen linies? Ik neem aan dat je dan middenveld en voorhoede bedoelt. Sneijder speelt voor linies. Voor het middenveld zeg je? Daar speelt Van der Vaart ook. Of begrijp ik je verkeerd?
quote:Dan heb je dus echt geen flauw benul waar je het over hebt
quote:Nee, want daarvoor moet je wedstrijden van Inter kijken.
Of je spoort niet, dat kan ook
Met Robben, Van Persie, Elia en daarvoor Kuyt ben je defensief veel tekwetsbaar. Reinste zelfmoord.
Sneijder mist voor een verkapte aanvaller toch wel een paar belangrijek kwaliteiten: spelinzicht en handelingssnelheid.
quote:Ik hou meer van winnend voetbal. En, daar past Sneijder mijns inziens minder goed in dan Van der Vaart.Op woensdag 13 januari 2010 22:10 schreef sanger het volgende:
Ik hou nu eenmaal van super aanvallend voetbal. in dat opzicht oast Sneijder beter in mijn ideale 11 dan Vd Vaart.
quote:Hoezo kan ik geen wedstrijden van Inter kijken dan?Op woensdag 13 januari 2010 22:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nee, want daarvoor moet je wedstrijden van Inter kijken.
Of je spoort niet, dat kan ook
En dat sowieso
1: Je kijkt geen wedstrijden van Inter, beweert op Fok van wel en lult maar wat aan de hand van een vrije trap die er afentoe invliegt
2: Je kijkt wedstrijden van Inter en ziet Sneijder constant uitblinken
quote:Pieters is imo nog niet klaar voor het grote werkOp woensdag 13 januari 2010 22:14 schreef Barca het volgende:
Op links kan je nog kiezen voor Pieters, Drenthe en desnoods voor Emanuelson of Anita. Van der Wiel lijkt me echt een pure rechtsback.
Met Robben, Van Persie, Elia en daarvoor Kuyt ben je defensief veel tekwetsbaar. Reinste zelfmoord.
Drenthe in vorm wel. Anita weer niet.quote:Jij moet hem echt niet heSneijder mist voor een verkapte aanvaller toch wel een paar belangrijek kwaliteiten: spelinzicht en handelingssnelheid.
quote:1. ik beoordeel niets en niemand op slechts enkele bevindingen dus ook Sneijder nietOp woensdag 13 januari 2010 22:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik ben er nog niet achter welke optie erger is
1: Je kijkt geen wedstrijden van Inter, beweert op Fok van wel en lult maar wat aan de hand van een vrije trap die er afentoe invliegt
2: Je kijkt wedstrijden van Inter en ziet Sneijder constant uitblinken
Ik ben niet zo kortzichtig. 2. ik zie ze niet allemaal, maar met enige regelmaat zie ik Inter wel. En wat ik tot nu toe zie is dat Sneijder het daar gewoon erg goed doet. Ook resultaattechnisch
Het komt een beetje over dat ik geen fan van Sneijder mag zijn omdat jullie hem een lul vinden ofzo
quote:Het is optie 2 dus en bij nader nadenken is die nog triester dan optie 1Op woensdag 13 januari 2010 22:23 schreef sanger het volgende:
[..]
1. ik beoordeel niets en niemand op slechts enkele bevindingen dus ook Sneijder niet
2. ik zie ze niet allemaal, maar met enige regelmaat zie ik Inter wel. En wat ik tot nu toe zie is dat Sneijder het daar gewoon erg goed doet. Ook resultaattechnisch
Het komt een beetje over dat ik geen fan van Sneijder mag zijn omdat jullie hem een lul vinden ofzo
quote:Onderbouw het anders eens. Waarom is het triest als ik zie dat Sneijder het in Milaan goed doet?Op woensdag 13 januari 2010 22:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het is optie 2 dus en bij nader nadenken is die nog triester dan optie 1
quote:Misschien denk ik wel hetzelfde over jou. Ik weet in ieder geval dat onderbouwen niet echt je ding is aangezien je in geen enkele post een onderbouwing hebt gegeven.Op woensdag 13 januari 2010 22:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Omdat je er geen kijk op hebt en zelf denkt van wel
Laten we persoonlijke dingen even buiten beschouwing laten. Waarom doet Sneijder het bij inter niet goed volgens jou?
Sneijder, Van Bommel, Van der Vaart, Kuyt. Of ik iemand nu wél of niet mag ... het gaat erom of ik denk dat iemand past in het beste team. Nou, de eerste twee niet, de laatste twee wel. Want nogmaals, ik zou kiezen voor:
Van der Sar;
Stam, Boulahrouz, Mathijsen, Braafheid;
Heitinga;
Kuyt, De Jong, Van der Vaart, De Zeeuw;
Huntelaar
reserveteam:
Stekelenburg;
Van der Wiel, Bruma, Vlaar, Pieters/Drenthe;
Maduro / Schaars;
Bakkal, Van Bommel / Brama, Afellay, Engelaar / Elia;
Van Persie / Babel
quote:Dat zei ik niet, denk dat je eerst eens effe moet lezen wat ik schreef en wat voor een onzin je zelf schreefOp woensdag 13 januari 2010 22:32 schreef sanger het volgende:
[..]
Misschien denk ik wel hetzelfde over jou. Ik weet in ieder geval dat onderbouwen niet echt je ding is aangezien je in geen enkele post een onderbouwing hebt gegeven.
Laten we persoonlijke dingen even buiten beschouwing laten. Waarom doet Sneijder het bij inter niet goed volgens jou?
quote:Dan zijn we het over Van Bommel iig wel eensOp woensdag 13 januari 2010 22:35 schreef Barca het volgende:
Opions are like asses. Everyone has one, and they both smell like shit.
Sneijder, Van Bommel, Van der Vaart, Kuyt. Of ik iemand nu wél of niet mag ... het gaat erom of ik denk dat iemand past in het beste team. Nou, de eerste twee niet, de laatste twee wel. Want nogmaals, ik zou kiezen voor:
Van der Sar;
Stam, Boulahrouz, Mathijsen, Braafheid;
Heitinga;
Kuyt, De Jong, Van der Vaart, De Zeeuw;
Huntelaar
reserveteam:
Stekelenburg;
Van der Wiel, Bruma, Vlaar, Pieters/Drenthe;
Maduro / Schaars;
Bakkal, Van Bommel / Brama, Afellay, Engelaar / Elia;
Van Persie / Babel
Ik mis in allebei je teams Robben
quote:Wat zei je niet? Lees je eigen post eens, interpreteer dat eens en kom dan eens met een antwoordt wat nog ergens op slaat.Op woensdag 13 januari 2010 22:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat zei ik niet, denk dat je eerst eens effe moet lezen wat ik schreef en wat voor een onzin je zelf schreef
Ohja; ondertussen wacht ik nog steeds op je onderbouwing waarom Sneijder het volgens jou niet goed doet in Milaan.
quote:Lijkt me verstandigOp woensdag 13 januari 2010 22:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat ik quote, maar nu weet ik in elk geval zeker dat je naast dat je blind bent ook niet fatsoenlijk kan lezen. Tijd om er een eind aan te breien
Zeker omdat je redenaties en onderbouwingen steeds (ahum) beter worden 
Nog wel even afronden met:
Jij geeft aan dat het triest moet zijn als ik zie dat Sneijder het goed doet bij Inter. Ik vraag je om een onderbouwing daarvoor. Vervolgens zeg je dat je dat niet zegt
En nog steeds zonder de onderbouwing. Jij bent iig niet blind, maar begrijpend lezen is wel te moeilijk voor je.
quote:Een constatering is gebaseerd op feiten en niet op een mening. Op basis van een mening vel je een oordeel.Op woensdag 13 januari 2010 22:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik onderbouwde niks, gaf alleen een constatering, maar dat zal wel boven je pet gaan
Nog steeds heb je niets onderbouwd overigens.....
Hier verder: [WK 2010] Favoriete opstelling Nederland op het WK # 2