[WK 2010] Favoriete opstelling Nederland op het WK

quote:

Op dinsdag 15 december 2009 18:22 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

Pieters is inderdaad een goede, maar laat zich aanvallend nog te weinig zien vind ik

Als we nu eerst eens kijken wie er kan verdedigen.

In dit topic ook allerlei opstellingen. De ego's van Oranje: Allemaal mee of iemand thuis laten? _{Wel bijna vol trouwens.}

model 1: alle verwende porseleinen jochies eruit:

---------------------Huntelaar---------------
--Emanuelson-------------------Elia--------
-------------------de Zeeuw----------------
---------Schaars-------------Brama--------

Braafheid----Vlaar---Douglas----vd Wiel

---------------------Vorm---------------------

Huntelaar: scoren kan hij, maar daarvoor moet hij wel spelen!

2 snelle negers op de flanken:
Emanuelson: in topvorm, als verdediger gefaald, maar een begenadigde aanvaller met rendement
Elia: van wereldklasse, kan beter worden dan robben, speelt binnenkort in de europese top

de Zeeuw: een alleskunner, een harde werker

Schaars: de nieuwe Cocu

enz enz


model 2: afrikaanse roots, stel spelers op die gemaakt zijn voor het afrikaanse klimaat, de multi-kulti werpt eindelijk haar vruchten af

------------------------------Babel------------------------
------Emanuelson-----------------------Elia----------
------------------------------Affelay----------------------
-------------Engelaar--------------------Seedorf-------

--Braafheid----Douglas---de Jong---vdWiel----

----------------------------Vermeer---------------------

Schaars de nieuwe Cocu.

Babel, Engelaar, Affelay, Emanuelson in de basis.

Robben, Sneijder & Van Persie horen gewoon in de basis. Period.
Dan zien we wel wie goed met hun kunnen samenspelen.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 13:01 schreef dennis00 het volgende:
Robben, Sneijder & Van Persie horen gewoon in de basis. Period.
Dan zien we wel wie goed met hun kunnen samenspelen.

Niet mee eens.

-------------------Huntelaar---------v. Persie----------------
-----Robben----------------Sneijder-------------Elia---------

-------------------vd Vaart-----------vBommel---------------

---------Mathijsen---------Bouhlarouz---------vd Wiel------

-------------------------------vd Sar---------------------------

Mooie aanval. Dan kunnen we iig nog terugkomen als we met 4-0 achterstaan.
Onze verdediging is al niet al de best.

Aad de Mos stelt terecht dat Ronnie Stam niet onder doet voor Van der Wiel.

Ik denk dat Stam zelfs de voorkeur verdient omdat hij verdedigend beter is. En, opkomen en meevoetballen is leuk maar een back dient in de eerste plaats te kunnen verdedigen. Daarbij: Stam kan ook meedoen in de aanval.

Black Card Greg kan ook aanvallen, maar het zou niet meer dan logisch zijn om Stam op te roepen.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 23:14 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Het valt absoluut te proberen, maar zou Bertje dat wel aandurven?

Wat denk je zelf?

quote:

Op donderdag 17 december 2009 23:21 schreef Cantona_No.7 het volgende:
Black Card Greg kan ook aanvallen, maar het zou niet meer dan logisch zijn om Stam op te roepen.

Vd Wiel kan zeker aanvallen, maar verdedigend is hij minder stabiel dan een Stam. Als ik dan hoor dat Stam ook nog op het middenveld kan spelen ...

Vd Wiel zal niet in het centrum van de verdediging hoeven te spelen. Stam zou nog wel op het middenveld nodig kunnen zijn. Want: Brama zal uiteindelijk niet geselecteerd worden denk ik (te veel concurrentie voor die ene positie waarop hij kan spelen), Mendes da Silva & Schaars kunnen het niveau niet aan (al denk ik dat ze beiden wel geselecteerd worden), Engelaar is wel een controlerende maar geen verdedigende middenvelder, Bakkal zal vermoedelijk ook niet geselecteerd worden.

Maduro ook nooit geselecteerd.

[ Bericht 55% gewijzigd door Barca op 17-12-2009 23:29:37 ]

Vanavond deed Stam het misschien beter, maar van der Wiel heeft alles om de absolute top te bereiken als rechtsback. Dat is voor mij een zekerheidje.

Stekelenburg.
van der Wiel - Vlaar - Matthijsen - van Bronckhorst
de Jong - van Bommel
Kuijt - van Persie - Robben
Huntelaar

Back-up:
Vorm
Heitinga - Ooijer - Bruma - Braafheid
de Zeeuw - Bakkal of Schaars
Afellay - van der Vaart - Elia
van Nistelrooy (?)

Gauw wegwezen, niet meer terugkomen: Sneijder, Douglas, van der Sar, Seedorf, Zenden, Brouwers, Maduro, Melchiot, Marcellis, Engelaar, Emanuelson, Babel, Mendes da Silva, Brama, Loovens, Boulahrouz

quote:

Op donderdag 17 december 2009 23:25 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Ik liet het denken aan jou over.

Het antwoord is idd niet moeilijk.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 23:27 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Vanavond deed Stam het misschien beter, maar van der Wiel heeft alles om de absolute top te bereiken als rechtsback. Dat is voor mij een zekerheidje.

Stekelenburg.
van der Wiel - Vlaar - Matthijsen - van Bronckhorst
de Jong - van Bommel
Kuijt - van Persie - Robben
Huntelaar

Back-up:
Vorm
Heitinga - Ooijer - Bruma - Braafheid
de Zeeuw - Bakkal of Schaars
Afellay - van der Vaart - Elia
van Nistelrooy (?)

Gauw wegwezen, niet meer terugkomen: Sneijder, Douglas, van der Sar, Seedorf, Zenden, Brouwers, Maduro, Melchiot, Marcellis, Engelaar, Emanuelson, Babel, Mendes da Silva, Brama, Loovens, Boulahrouz

Er is een verschil in wat ik denk en wat kan. Alleen ... de kans dat Stam nu nog eens wordt opgeroepen voor enkele oefenpotjes ...

Ik zeg:

Van der Sar;

Stam, Boulahrouz, Heitinga, Mathijsen, Braafheid;

De Jong, Van Bommel;

Kuyt, Van der Vaart;

Huntelaar

Reserves:

Stekelenburg;

Van der Wiel, Bruma, Maduro, Vlaar, Pieters;

Afellay, Engelaar;

De Zeeuw,Elia;

Van Persie

Laatste speler: Robben

Heitinga nooit meer rechtsback. Aangezien de back-ups niet of nauwelijks zullen spelen zeg ik: laat oudjes als Ooijer en Van Bronckhorst thuis en neem jongere spelers mee die de komende jaren het oranje moeten gaan vormen.

Ooijer is bijzonder matig op dit moment, maar met al zijn ervaring neem ik hem nog liever mee dan Stam.

Stam kan dan na het WK eventueel starten, al vind ik dat helemaal niet zo'n bijzondere voetballer.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 23:43 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Ooijer is bijzonder matig op dit moment, maar met al zijn ervaring neem ik hem nog liever mee dan Stam.

Stam kan dan na het WK eventueel starten, al vind ik dat helemaal niet zo'n bijzondere voetballer.

Dan zou ik Ooijer eerder meenemen in plaats van Vlaar. Ooijer neemt dan de plek in van Bruma, en Bruma gaat spelen op de plek van Vlaar.

En geen bijzondere voetballer, maar wel degelijk. We hebben het in Nederland te vaak over mooi en te weinig over winnend voetbal.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 23:49 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Dat weet ik wel, maar wat zou het enorm nuttig zijn dat Stam een kans krijgt. Want juist in die oefenpotjes kan Van Marwijk dan zien ( of niet, maar ja ) wie er van de twee beter voldoet aan de rechtsachter-positie bij het Nederlands elftal. Of iig een indruk krijgen van het potentieel bij Stam.
Er zijn immers spelers die wel renderen bij hun team, maar veel minder bij het Nederlands elftal of vice versa.

Mee eens. Maar denk dat Bertje hem niet oproept. Deed hij in andere oefenwedstrijden ook niet. En ook niet voor kwalificatiewedstrijden terwijl we al geplaatst waren. Zelfs niet bij afwezigheid van Van der Wiel en Ooijer. Wel riep hij Brama op.

Ik denk dat Stam door de vastheid van zijn medespelers en het systeem van Twente zo goed rendeert. Je ziet ook bij PSV dat alle spelers, waarvan er veel toch best matig zijn, 30 procent beter presteren, omdat alles duidelijk is in het veld.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 23:51 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Ik denk dat Stam door de vastheid van zijn medespelers en het systeem van Twente zo goed rendeert. Je ziet ook bij PSV dat alle spelers, waarvan er veel toch best matig zijn, 30 procent beter presteren, omdat alles duidelijk is in het veld.

Nou, bij het selecteren van Brama en Douglas (en je hebt al Braafheid en Elia die hij nog kent) vang je dat al op. En, dat zijn geen ondenkbare spelers.

Haha, ja ok, maar zo kun je toch niet gaan redeneren.

Daarnaast komt Brama tekort en is Douglas geen Nederlander, dus zij zullen er niet bij zijn.

Braafheid en Elia wel mee, maar niet in de basis wat mij betreft.

K_vdV, wat vind je niet goed aan van der Wiel?

quote:

Op vrijdag 18 december 2009 00:00 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Haha, ja ok, maar zo kun je toch niet gaan redeneren.

Daarnaast komt Brama tekort en is Douglas geen Nederlander, dus zij zullen er niet bij zijn.

Braafheid en Elia wel mee, maar niet in de basis wat mij betreft.

Brama komt voor de basis zeker tekort maar voor de selectie ... hij is niet slechter dan Mendes en Schaars.

Douglas is geen nederlander maar kan het wel op redelijk korte termijn worden.

Stam vind ik sowieso een geschikte speler. Dus die andere spelers moet je niet oproepen om Stam. Die andere spelers zijn goed, en samen met Stam vormen ze een goede selectie. Dat is iets heel anders dan zeggen "Die anderen zijn er dus dan kan Stam wel mee." zoals jij stelt.

quote:

Op vrijdag 18 december 2009 00:04 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Toch blijf ik hopen, misschien tegen beter weten in. Van Marwijk is een lafbek, maar hij wil toch met twee échte rechtervleugelverdedigers ( of eventueel meer ) naar het WK, zou ik toch zeggen.
Of denkt Van Marwijk nu echt dat Van der Wiel een hele goede rechtsback is? Ik blijf dat toch echt onbegrijpelijk vinden.

Jaliens of iets van die kwaliteit meenemen naar het WK. Dat kan toch gewoon niet.

Echte rechtervleugelverdedigers? Maar wie kan je dan kiezen?
Jaliens niet goed genoeg,
Heitinga voldoet niet op die positie.
Marcellis ook niet.
Ooijer ziet hij als centrale verdediger.
Boulahrouz is geen rechtsback.
Brama kun je het beste als middenvelder gebruiken met Stam achter zich.
Maduro als back? Geen goede keuze in mijn ogen.
Melchiot? Die is over the hill?

Van der Wiel en Stam zijn de enige rechtsbacks. En daarbij geef ik de voorkeur aan Stam. Nigel de Jong zou nog als rechtsback kunnen spelen, maar da's een noodoplossing vind ik.

[ Bericht 41% gewijzigd door Barca op 18-12-2009 00:25:30 ]

Uhh... dat stel ik juist niet.

Ik geloof niet in het naturaliseren van Brazilianen. Douglas in een aardige vent, maar ik zou me doodschamen als we dat soort praktijken nodig hebben.

Mendes en Schaars blijven ook thuis als het aan mij ligt. Zie hierboven. Oh, ik heb Bakkal of Schaars neergezet. Vind Brama minder dan beide spelers. Brama en Mendes lood om oud ijzer, komen allebei tekort.