abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74359215
Vanmorgen las ik in de krant dat er nogal wat ophef is ontstaan over een uitspraak van Emile Ratelband. Deze man heeft naar verluid gezegd dat homoseksualiteit een afwijking is, en daar was men niet bepaald over te spreken.
Nu ging ik eens nadenken, en ik bedacht me dat als je er op een biologische/wetenschappelijke manier naar kijkt, die uitspreek best eens zou kunnen kloppen. Immers, we (mensen en dieren) zijn hier toch biologisch gezien met z'n allen op deze aarde om ons voort te planten. Homoseksuelen kunnen dit niet, hoe je het ook wendt of keert. In dat opzicht kan ik me best voorstellen dat homoseksualiteit als afwijking wordt gezien.
Ik heb sinds de derde klas op de middelbare school geen biologie meer gekregen dus mijn kennis op dit gebied stelt héél erg weinig voor, maar misschien is hier iemand die uitsluitsel kan geven.
Is homoseksualiteit een afwijking?

Overigens wil ik nog wel even benadrukken dat ik dit op geen enkele manier neerbuigen/respectloos/denigrerend over homo's bedoel.
-
pi_74359282
Ja op zich wel een interessante kwestie, aangezien je je in principe aangetrokken hoort te voelen tot de andere sekse om je voort te planten. En aangezien voortplanting het belangrijkste doel van de natuur is zou je homoseksualiteit best kunnen zien als een afwijking ja..
pi_74359304
Die uitspreek
Mensen die denken dat homoseksualiteit af te leren is
Zeik niet. Als ik op FOK! zit ben ik tenminste van de straat.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:10:55 #4
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74359313
Nee, dat is het niet. Lesbo's zijn geil . En aangezien ik geloof in emancipatie, zijn homo's dan ook geil.

Slotje.
Resistance is futile.
pi_74359325
Homoseksualiteit komt ook veelvuldig onder dieren voor dus wat is een afwijking, misschien is heteroseksualiteit wel een afwijking, afhankelijk van je perspectief.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:11:22 #6
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74359330
Natuurlijk is het een afwijking, wat een domme vraag.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_74359338
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:10 schreef Breathtaking het volgende:
Ja op zich wel een interessante kwestie, aangezien je je in principe aangetrokken hoort te voelen tot de andere sekse om je voort te planten. En aangezien voortplanting het belangrijkste doel van de natuur is zou je homoseksualiteit best kunnen zien als een afwijking ja..
Dat bedoelde ik dus ook. Ik vraag me af hoe hier tegen aan wordt gekeken door mensen die er wel verstand van hebben
-
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:11:43 #8
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74359345
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:10 schreef Triggershot het volgende:
Jup, onnatuurlijk, je kunt het zelfs een ziekte noemen, het kan wel genezen worden.
You wish.

We're here to stay. Jullie komen nooit meer van ons af.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:12:37 #9
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74359387
Homo's zijn hetero's evolutionair gezien een stap vooruit, want als we ons zo blijven voortplanten als we de afgelopen tijd hebben gedaan, zijn we in niet al te lange tijd allemaal dood.
of niet
pi_74359396
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:11 schreef Seven. het volgende:

[..]

You wish.

We're here to stay. Jullie komen nooit meer van ons af.
Vrouwelijk homoseksualiteit is geen afwijking, maar een verrijking.
  Donald Duck held dinsdag 3 november 2009 @ 19:13:20 #11
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_74359411
Natuurlijk is dat een afwijking. Het leven is gericht op voortplanting.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_74359423
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:11 schreef Triggershot het volgende:
Homoseksualiteit komt ook veelvuldig onder dieren voor dus wat is een afwijking, misschien is heteroseksualiteit wel een afwijking, afhankelijk van je perspectief.
Niet als je uit gaat van de importantie ( ..) van voortplanting.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:14:17 #13
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74359452
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vrouwelijk homoseksualiteit is geen afwijking, maar een verrijking.
Emancipatie ook
Resistance is futile.
pi_74359458
Biologisch is het geen afwijking, want we hebben geen idee waarom ze op de wereld zijn (en of er wel een rede is). Dus dat we op de wereld zijn om voort te planten is compeelt uit de lucht gegrepen. Het is echter wel een afwijking, het is namelijk anders dan het meest voorkomende, en dus een afwijking. Het is echter niet negatief. Niet iedere afwijking is negatief.
pi_74359462
tuurlijk kan je homo's genezen of ze daar gelukkig van worden is een tweede
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
pi_74359470
Als er alleen homo's bestonden , bestonden wij niet. Of eigenlijk bestond niemand ofzo

Een wereld vol hetero's is een betere wereld dan een wereld vol homo's


En het leven is inderdaad gebaseerd op voortplanting en we hebben dus eigenlijk helemaal niets aan homo's.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:14:50 #17
160521 Lakitu
De allervieste.
pi_74359475
Ik vraag me meer af waarom homo's niet kunnen omgaan met het feit dat het een afwijking zou zijn.
Op maandag 7 juni 2010 23:23 schreef Skylark. het volgende:
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
pi_74359478
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:13 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

Niet als je uit gaat van de importantie ( ..) van voortplanting.
Relatief ervaren, met name importantie, de 'homoseksuele' dieren planten zich namelijk nog steeds voor.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:15:24 #19
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_74359490
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:10 schreef Triggershot het volgende:
Jup, onnatuurlijk, je kunt het zelfs een ziekte noemen, het kan wel genezen worden.
jij bent pas ziek

en wat ratelband bedoelde klopt op zich wel... ze wijken af van de "norm" dus is het abnormaal

dat is een veel normalere uitspraak dan zeggen dat t een ziekte is en dat t valt te genezen...

dan spoor je echt niet
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:15:27 #20
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74359494
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:12 schreef EgoTrippin het volgende:
Homo's zijn hetero's evolutionair gezien een stap vooruit, want als we ons zo blijven voortplanten als we de afgelopen tijd hebben gedaan, zijn we in niet al te lange tijd allemaal dood.
Prima invalshoek. Maar evengoed zal ik me ooit nog wel eens voortplanten. Bovendien kunnen mijn gaymaatjes een hoop adoptieproblematiek opvangen.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:16:36 #21
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74359544
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:14 schreef Lakitu het volgende:
Ik vraag me meer af waarom homo's niet kunnen omgaan met het feit dat het een afwijking zou zijn.
OMDAT HET DAT NIET IS VERDOMME!!!!!
Resistance is futile.
pi_74359569
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:14 schreef Confetti het volgende:
Als er alleen homo's bestonden , bestonden wij niet. Of eigenlijk bestond niemand ofzo

Een wereld vol hetero's is een betere wereld dan een wereld vol homo's


En het leven is inderdaad gebaseerd op voortplanting en we hebben dus eigenlijk helemaal niets aan homo's.
Dankzij homo's zijn winkels leuker ingericht!
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:17:30 #23
104871 remlof
Europees federalist
pi_74359576
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:13 schreef __Saviour__ het volgende:
Natuurlijk is dat een afwijking. Het leven is gericht op voortplanting.
Alleen voor de lagere soorten die bedreigd worden in hun bestaan. Dat is voor ons geen issue meer, voor de mens gaat het er om dat we onze kennis zoveel mogelijk vergroten en om je daar helemaal aan te kunnen wijden is voortplanting alleen maar een obstakel.
pi_74359600
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:17 schreef Smaharba het volgende:

[..]

Dankzij homo's zijn winkels leuker ingericht!
Er gaat niets boven Groningen
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:18:21 #25
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_74359605
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

OMDAT HET DAT NIET IS VERDOMME!!!!!
tuurlijk wel als 90% van de wereldbevolking hetero is

en 10 % homo.. dan wijk je toch af??
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
pi_74359614
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:15 schreef mrSPLIFFY het volgende:

[..]

jij bent pas ziek


Omdat mijn constatering je niet aanstaat, ben jij ziek wanneer jouw constatering mij niet aanstaat, wat een zwaktebod.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:18:39 #27
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74359619
10% van de Nederlanders is homo. 1,6 miljoen of zo. Spreek je dan over een afwijking? Bedoel, er zijn ook ongeveer zoveel hetero singles.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:18:57 #28
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74359626
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:08 schreef Otis2.0 het volgende:
Nu ging ik eens nadenken, en ik bedacht me dat als je er op een biologische/wetenschappelijke manier naar kijkt, die uitspreek best eens zou kunnen kloppen. Immers, we (mensen en dieren) zijn hier toch biologisch gezien met z'n allen op deze aarde om ons voort te planten. Homoseksuelen kunnen dit niet, hoe je het ook wendt of keert.
Homo's zijn niet onvruchtbaar he. Ze kunnen zich prima voortplanten, alleen niet met elkaar.

Verder is het een afwijking van de hetero-norm.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74359644
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:18 schreef Seven. het volgende:
10% van de Nederlanders is homo. 1,6 miljoen of zo. Spreek je dan over een afwijking? Bedoel, er zijn ook ongeveer zoveel hetero singles.

Wtf? bron?
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:19:45 #30
160521 Lakitu
De allervieste.
pi_74359656
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

OMDAT HET DAT NIET IS VERDOMME!!!!!
Dat was het punt niet. Stel nou dat op een of andere bewezen is dat het een afwijking is, waarom kunnen jullie er dan niet mee omgaan?
Op maandag 7 juni 2010 23:23 schreef Skylark. het volgende:
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:20:00 #31
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74359665
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:18 schreef mrSPLIFFY het volgende:

[..]

tuurlijk wel als 90% van de wereldbevolking hetero is

en 10 % homo.. dan wijk je toch af??
Boehoe. Dan wijk ik maar af, out and proud enzo. Het woord afwijking heeft evengoed een negatieve connotatie die niet past bij homoseksualiteit.
Resistance is futile.
pi_74359687
Dit is alleen maar een ruzie om een definitie.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:21:02 #33
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74359697
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:19 schreef Lakitu het volgende:

[..]

Dat was het punt niet. Stel nou dat op een of andere bewezen is dat het een afwijking is, waarom kunnen jullie er dan niet mee omgaan?
Omdat "afwijking" (voor die mensen) negatief klinkt.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:21:07 #34
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74359701
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vrouwelijk homoseksualiteit is geen afwijking, maar een verrijking.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:21:30 #35
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_74359714
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:20 schreef Seven. het volgende:

[..]

Boehoe. Dan wijk ik maar af, out and proud enzo. Het woord afwijking heeft evengoed een negatieve connotatie die niet past bij homoseksualiteit.
en ik bedoel t echt niet negatief

maar die opmerking die triggershot maakt hoor ik je niet over terwijl die gast compleet niet goed bij zn hoofd is
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:22:01 #36
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74359726
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:19 schreef Lakitu het volgende:

[..]

Dat was het punt niet. Stel nou dat op een of andere bewezen is dat het een afwijking is, waarom kunnen jullie er dan niet mee omgaan?
Je bedoelt als in 'er scheelt iets in de hersenen?'. Ik zou er wel mee om kunnen gaan alleen het feit dat het dan ook te genezen is terwijl ik dat helemaal niet wenselijk acht, zou me wel irriteren denk ik.

Er zijn wel meer dingen mis met mijn hersenen maar daar kan ik prima mee omgaan. Alleen mensen moeten niet lopen zeuren over genezen/veranderen enzo. Als zij niet met mijn afwijking om kunnen gaan, dan rotten ze maar op.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:22:06 #37
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74359729
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:19 schreef Confetti het volgende:

[..]

Wtf? bron?
Het is dan ook niet waar. Het is hoogstens 5% onder de mannelijke populatie, onder vrouwen nog fors minder.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:22:19 #38
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74359738
Zelf vind ik "afwijking" helemaal niet negatief klinken, zolang de meeste mensen droeloes zijn.
of niet
pi_74359756
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:18 schreef Seven. het volgende:
10% van de Nederlanders is homo. 1,6 miljoen of zo. Spreek je dan over een afwijking? Bedoel, er zijn ook ongeveer zoveel hetero singles.
Hoeveel % van de Nederlandse bevolking heeft een 'afwijking' in Vandale termen denk je?
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:23:09 #40
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74359773
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:22 schreef Seven. het volgende:

[..]

Je bedoelt als in 'er scheelt iets in de hersenen?'.
Dat is niet gezegd, het wijkt gewoon af van wat "normaal" is.

edit: bij nader inzien wordt er toch gesuggereerd dat het om een biologische afwijking gaat, anders is de TT sowieso een domme vraag.

[ Bericht 15% gewijzigd door EgoTrippin op 03-11-2009 19:29:35 ]
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:23:38 #41
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_74359802
eeh de procenten die ik stelde waren fictief he
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
  Moderator dinsdag 3 november 2009 @ 19:24:21 #42
18653 crew  D.
pi_74359830
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:18 schreef Seven. het volgende:
10% van de Nederlanders is homo. 1,6 miljoen of zo. Spreek je dan over een afwijking? Bedoel, er zijn ook ongeveer zoveel hetero singles.
sure


En hetero singles hebben ook een afwijking?
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:24:38 #43
160521 Lakitu
De allervieste.
pi_74359842
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:21 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Omdat "afwijking" (voor die mensen) negatief klinkt.
Waarom? Afwijken is voorzover ik weet gewoon niet overeenkomen met de norm. De norm is wat mij betreft heterosexualiteit. Niks negatiefs aan.
Op maandag 7 juni 2010 23:23 schreef Skylark. het volgende:
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
pi_74359867
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:22 schreef Seven. het volgende:

[..]

Je bedoelt als in 'er scheelt iets in de hersenen?'. Ik zou er wel mee om kunnen gaan alleen het feit dat het dan ook te genezen is terwijl ik dat helemaal niet wenselijk acht, zou me wel irriteren denk ik.

Er zijn wel meer dingen mis met mijn hersenen maar daar kan ik prima mee omgaan. Alleen mensen moeten niet lopen zeuren over genezen/veranderen enzo. Als zij niet met mijn afwijking om kunnen gaan, dan rotten ze maar op.
mij persoonlijk zal het aan me reet oxideren of iemand homo is ,maar ik ben toch van mening dat homosexualiteit te genezen is door medicijnen of electroschoks. Of hier iemand gelukkig van wordt laat ik in het midden
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:25:56 #45
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_74359891
ik heb nog een discussie puntje;

Is dit een normale MOD opmerking?
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
  Moderator dinsdag 3 november 2009 @ 19:25:59 #46
18653 crew  D.
pi_74359893
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:21 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Das geen geestelijke maar een lichamelijke afwijking
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:26:10 #47
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74359899
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:22 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Het is dan ook niet waar. Het is hoogstens 5% onder de mannelijke populatie, onder vrouwen nog fors minder.
quote:
Mensen met een min of meer sterke homoseksuele voorkeur en activiteiten vormen een minderheid van de totale populatie. In de afgelopen eeuw is de grootte van deze minderheid geschat op waarden uiteenlopend van 1% en 37% van de bevolking, maar doordat het onderwerp nog steeds moeilijk ligt in de samenleving, is het vrijwel onmogelijk om onomstreden waarden te vinden. In doorsnee lijken de onderzoekingen in zowel de Verenigde Staten als Europa aan te geven dat 10 % of meer van de mensen ooit een homoseksueel contact heeft gehad, en dat 2-5 % van de mensen daar een sterke voorkeur voor heeft. Nederlands onderzoek in de jaren zestig gaf een resultaat van 5 % overwegend homoseksuele respondenten. In België en Nederland wordt gezegd dat één op tien inwoners in mindere of meerdere mate homoseksueel is.
Dit zegt Wiki erover.

Maar OK, da's ook maar wiki. Toch denk ik dat het wel aardig klopt, geen zin om wetenschappelijke bronnen aan te moeten voeren enzo. Je denkt er zelf maar over zoals je wil. Zolang je niet in het wereldje zit, kun je het eigenlijk ook niet weten. Er ging een wereld voor me open toen ik uit de kast kwam.
Resistance is futile.
  Donald Duck held dinsdag 3 november 2009 @ 19:27:22 #48
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_74359945
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:17 schreef remlof het volgende:
Alleen voor de lagere soorten die bedreigd worden in hun bestaan. Dat is voor ons geen issue meer, voor de mens gaat het er om dat we onze kennis zoveel mogelijk vergroten en om je daar helemaal aan te kunnen wijden is voortplanting alleen maar een obstakel.
Maar die kennis moet toch worden doorgegeven aan toekomstige generaties. Het hele (onbewuste) doel van alle leven is zelfbehoud door voortplanting. Homoseksualiteit (zaken als draagmoederschap en spermadonoren uitgezonderd) draagt daar natuurlijk niet aan bij. In die zin vind ik homoseksualiteit absoluut een afwijking. Maar dat is dan dus puur op biologisch vlak. In de sociale zin is het natuurlijk niet gepast om het als afwijking te bestempelen. Homoseksuelen zijn ook gewoon mensen die een gelukkige relatie verdienen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:27:34 #49
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74359952
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:25 schreef gers het volgende:

[..]

mij persoonlijk zal het aan me reet oxideren of iemand homo is ,maar ik ben toch van mening dat homosexualiteit te genezen is door medicijnen of electroschoks. Of hier iemand gelukkig van wordt laat ik in het midden
Maar waarom zou je het "willen" genezen? Als het toch niet uitmaakt, als mensen die het zijn gewoon gelukkig kunnen zijn.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:28:04 #50
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74359971
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoeveel % van de Nederlandse bevolking heeft een 'afwijking' in Vandale termen denk je?
Ik vermoed meer dan 50%. Geen bron
Resistance is futile.
pi_74359987
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:28 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik vermoed meer dan 50%. Geen bron
gewoon het aantal mensen wat op wilders stemt toch
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:29:48 #52
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74360048
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:24 schreef D. het volgende:

[..]

sure


En hetero singles hebben ook een afwijking?
Jij bent hetero single?
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:30:16 #53
18552 WiXX
Kijk uit maloot...
pi_74360063
Het is naar mijn idee geen afwijking. Het is een normaal iets wat altijd al heeft voorgekomen in onze natuur. Dat wij het vreemd vinden heeft te maken met onze cultuur. In bijvoorbeeld de griekse cultuur die wij voorgeschoteld kregen bij de film 300, was het normaal dat er eerst een periode was van homosexueel contact en dat als je oud genoeg was pas overstapte op een vrouw.

Het is namelijk zo dat enkele studies hebben aangewezen dat in families waar vrouwen 'die door de gemiddelde mens als vrouwelijk bestempeld werden' meer homofiele mannen voorkomen. Het is dus een biologisch bepaalt iets. We kunnen alleen niet aanwijzen waar het zit, maar vergeet niet dat dit met dingen zoals Asperger syndroom ook zo is. Er is dus geen gen wat het bewijst.

Dat de minderheid in onze samenleving als vreemd wordt bestempeld heeft te maken met ons kudde dieren gewoonte, die wij allemaal bezitten.
pi_74360064
Tsja, als je uitgaat van een perfect menselijk wezen als standaard, dan is homoseksualiteit net zoals kleine vingers, grote oren, x-benen, een hoge stem en het gebruik van het woord patat een afwijking.

Maar wat Emiel bedoelt, en een paar andere vreemde figuren, is dat het een soort ziekte is, wat te genezen valt.

En dat is het absoluut niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:30:29 #55
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74360072
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:24 schreef Lakitu het volgende:

[..]

Waarom? Afwijken is voorzover ik weet gewoon niet overeenkomen met de norm. De norm is wat mij betreft heterosexualiteit. Niks negatiefs aan.
Er wordt volgens mij toch gesuggereerd dat het om een biologische afwijking gaat, anders is de TT sowieso een domme vraag.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:31:40 #56
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74360104
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:24 schreef Lakitu het volgende:

[..]

Waarom? Afwijken is voorzover ik weet gewoon niet overeenkomen met de norm. De norm is wat mij betreft heterosexualiteit. Niks negatiefs aan.
Emileke verwijst anders wel naar genezing en ziekte. Maar volgens jouw definitie ben ik afwijkend. En dik tevreden daarmee.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:32:44 #57
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74360145
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:31 schreef Seven. het volgende:

volgens jouw definitie ben ik afwijkend. En dik
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:32:52 #58
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74360152
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:26 schreef Seven. het volgende:

[..]


[..]

Dit zegt Wiki erover.

Maar OK, da's ook maar wiki. Toch denk ik dat het wel aardig klopt, geen zin om wetenschappelijke bronnen aan te moeten voeren enzo. Je denkt er zelf maar over zoals je wil. Zolang je niet in het wereldje zit, kun je het eigenlijk ook niet weten. Er ging een wereld voor me open toen ik uit de kast kwam.
Eens een keer een homoseksueel contact maakt je geen homo. Je moet echt sterke voorkeuren in die richting hebben dan. En zo bezien worden mijn cijfers inderdaad door wiki bevestigd, ik zit zelfs nog aan de hoge kant.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:33:31 #59
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74360183
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:25 schreef gers het volgende:

[..]

mij persoonlijk zal het aan me reet oxideren of iemand homo is ,maar ik ben toch van mening dat homosexualiteit te genezen is door medicijnen of electroschoks. Of hier iemand gelukkig van wordt laat ik in het midden
OK. Ik kan me niet voorstellen dat ik ooit in een relatie met een man gelukkig zou kunnen zijn. Waarom zou je dat mensen opdringen?
Resistance is futile.
  Moderator dinsdag 3 november 2009 @ 19:33:56 #60
18653 crew  D.
pi_74360197
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:29 schreef Seven. het volgende:

[..]

Jij bent hetero single?
Nee. Maar wel ooit geweest
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:35:57 #61
104871 remlof
Europees federalist
pi_74360256
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:27 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Maar die kennis moet toch worden doorgegeven aan toekomstige generaties. Het hele (onbewuste) doel van alle leven is zelfbehoud door voortplanting. Homoseksualiteit (zaken als draagmoederschap en spermadonoren uitgezonderd) draagt daar natuurlijk niet aan bij. In die zin vind ik homoseksualiteit absoluut een afwijking. Maar dat is dan dus puur op biologisch vlak. In de sociale zin is het natuurlijk niet gepast om het als afwijking te bestempelen. Homoseksuelen zijn ook gewoon mensen die een gelukkige relatie verdienen.
Ok, andere insteek: we zijn als soort al zo succesvol dat overbevolking van onze planeet dreigt. Dus het is meer dan welkom dat niet iedereen zich voortplant
pi_74360257
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
pi_74360259
Ik kan me nog een artikel herinneren waaruit gebleken is dat de hypothalamus bij homofiele mannen even groot is als die van een vrouw; zijnde 4 maal kleiner dan bij heteroseksuele mannen. Zal vast wel wat over te vinden zijn.
Mrrrr.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:36:42 #64
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74360291
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:32 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Zie fobo.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:33 schreef D. het volgende:

[..]

Nee. Maar wel ooit geweest
Dan was je op dat moment ook afwijkend misschien? Er moet wel iets mis zijn met je als je single bent. Laat staan single homo's!
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:36:57 #65
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74360305
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:35 schreef HetUltiemeKonijntjuh het volgende:
Ik kan me nog een artikel herinneren waaruit gebleken is dat de hypothalamus bij homofiele mannen even groot is als die van een vrouw; zijnde 4 maal kleiner dan bij heteroseksuele mannen. Zal vast wel wat over te vinden zijn.
Dat is toch dat hersengebiedje waarmee je inparkeert?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:37:35 #66
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74360332
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Ok, andere insteek: we zijn als soort al zo succesvol dat overbevolking van onze planeet dreigt. Dus het is meer dan welkom dat niet iedereen zich voortplant
Goed punt, maar homo's en lesbo's zullen niet degene zijn die dat probleem indammen, aangezien het voor hen ook steeds normaler wordt om zich voort te planten.
Resistance is futile.
pi_74360338
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:36 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dat is toch dat hersengebiedje waarmee je inparkeert?
PROEST
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:38:35 #68
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74360367
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:36 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dat is toch dat hersengebiedje waarmee je inparkeert?
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:38:44 #69
87680 Mirel
Mirel wil een bongophone.
pi_74360371
Afwijking = wijkt af van de norm; gaat in een andere richting dan normaal

Zoiets zou wel in een woordenboek staan.
When all else fails, you always have delusion.
  Moderator dinsdag 3 november 2009 @ 19:39:20 #70
18653 crew  D.
pi_74360387
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:36 schreef Seven. het volgende:

[..]

Zie fobo.
[..]

Dan was je op dat moment ook afwijkend misschien? Er moet wel iets mis zijn met je als je single bent. Laat staan single homo's!
Ik pretendeer natuurlijk niet dat ik nu wel normaal ben he
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:39:36 #71
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74360397
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:38 schreef Mirel het volgende:
Afwijking = wijkt af van de norm; gaat in een andere richting dan normaal

Zoiets zou wel in een woordenboek staan.
Nog 1 keer. Emile Ratelband heeft in verschillende interviews aangegeven dat het om een ziekte zou gaan. Daarover gaat de discussie hier.
Resistance is futile.
pi_74360446
maar even een zijspoortje dan pedofilie is een ziekte en een afwijking dus waarom homofilie niet?
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
pi_74360525
Pedofilie is op zich geen ziekte, wanneer het wordt uitgevoerd wel. Seks met kinderen is namelijk verboden bij de wet. Homoseksualiteit is dus geen ziekte.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:43:43 #74
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74360531
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:41 schreef gers het volgende:
maar even een zijspoortje dan pedofilie is een ziekte en een afwijking dus waarom homofilie niet?
Ik vind pedofilie geen ziekte. De meeste pedo's vallen als ze 12 zijn op bijv. 8-jarigen en op hun 38ste nog. De meeste pedo's doen overigens nooit iets met hun gevoelens. Die enkele delinquent die in het nieuws komt, zorgt voor het grote taboe. Pedofiel zijn moet kunnen zolang je je poten maar thuis houdt.
Resistance is futile.
pi_74360566
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:43 schreef Smaharba het volgende:
Pedofilie is op zich geen ziekte, wanneer het wordt uitgevoerd wel. Seks met kinderen is namelijk verboden bij de wet. Homoseksualiteit is dus geen ziekte.
maar in andere landen is homoseksualiteit wel verboden is het dan daar wel een ziekte?
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:44:52 #76
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74360572
Eigenlijk kun je "ziekte" hetzelfde opvatten als "afwijking", iemand die bijvoorbeeld schizofrenie heeft maar er niet onder lijdt wordt tenslotte ook als ziek beschouwd.
of niet
pi_74360588
Volgens hun normen en waarden wel. Wij wonen in Nederland, hier is het geen ziekte.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:46:12 #78
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74360620
Ik vind het zó tegennatuurlijk he
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:47:18 #79
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74360665
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:41 schreef gers het volgende:
maar even een zijspoortje dan pedofilie is een ziekte en een afwijking dus waarom homofilie niet?
Puhlease kan de pedofiliediscussie achterwege blijven? Of in een apart topic?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74360717
"Natuurlijk" is het wel. Onder dieren komt het namelijk ook voor. Dat lijkt me geen door mensen aangeleerde gewoonte.

http://nieuws-uitgelicht.(...)teit-bij-dieren.html

Maar of het dan een natuurlijke afwijking is? Overigens vind ik de uitspraak "het draait om voortplanten" niet geheel waar. Die pandaberen die niet willen voortplanten bijvoorbeeld. Maar die sterven uit, dus daar hoor je nooit meer wat van. (en dit even verder trekken)

Daarmee bedoelende dat leven wellicht meer om seks draait dan voortplanting alleen. En of daarin ruimte is voor homoseksualiteit is, is cultureel bepaald. Voor gladiatoren was het bijvoorbeeld ook geaccepteerd dat zij jonge jongetjes sodomiseerden.
hula
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:49:28 #81
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74360751
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:41 schreef gers het volgende:
maar even een zijspoortje dan pedofilie is een ziekte en een afwijking dus waarom homofilie niet?
Nou, die makkelijk: hoowmoows doen het niet met door de wet beschermde minderjarigen

Hoewel.... daarmee is een pedo nog niet ziek
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:49:56 #82
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_74360767
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:27 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Maar die kennis moet toch worden doorgegeven aan toekomstige generaties. Het hele (onbewuste) doel van alle leven is zelfbehoud door voortplanting. Homoseksualiteit (zaken als draagmoederschap en spermadonoren uitgezonderd) draagt daar natuurlijk niet aan bij. In die zin vind ik homoseksualiteit absoluut een afwijking. Maar dat is dan dus puur op biologisch vlak. In de sociale zin is het natuurlijk niet gepast om het als afwijking te bestempelen. Homoseksuelen zijn ook gewoon mensen die een gelukkige relatie verdienen.
De mens is een sociaal wezen en voortplanting stopt niet bij de conceptie.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:54:36 #83
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_74360945
-weg, er zijn grenzen natuurlijk, hou het wel een beetje normaal. Thanks-

[ Bericht 86% gewijzigd door BrandX op 03-11-2009 20:10:30 ]
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
  Moderator dinsdag 3 november 2009 @ 19:54:45 #84
18653 crew  D.
pi_74360949
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:41 schreef gers het volgende:
maar even een zijspoortje dan pedofilie is een ziekte en een afwijking dus waarom homofilie niet?
Beide afwijkingen
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:56:09 #85
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74360993
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:54 schreef beelz het volgende:
-weg-
Dat mag je vinden. Ik wil er 4 . En het leuke aan lesbo's, we kunnen allebei werpen.

[ Bericht 10% gewijzigd door BrandX op 03-11-2009 20:12:27 ]
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:56:50 #86
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_74361024
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:43 schreef Smaharba het volgende:
Pedofilie is op zich geen ziekte, wanneer het wordt uitgevoerd wel. Seks met kinderen is namelijk verboden bij de wet. Homoseksualiteit is dus geen ziekte.
LOL dit slaat echt nergens op Als iets verboden is bij wet dan is het een ziekte?
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
pi_74361033
Homoseksualiteit is stom!
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:57:30 #88
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_74361053
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:56 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat mag je vinden. Ik wil er 4 . En het leuke aan lesbo's, we kunnen allebei werpen.
Na de revolutie niet meer.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
pi_74361067
He bah Stront aan de knikker!
pi_74361094
Je hebt ook homoseksuele dieren.
Misschien is het wel een manier van de natuur om overpopulatie te voorkomen, ooit aan gedacht?

Nee, homoseksualiteit is geen afwijking.
Voices tell me I'm the shit.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:59:32 #91
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_74361132
Tuurlijk is het een afwijking, net als blond haar overigens.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:59:52 #92
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74361149
Ik vind het ook altijd zo knap dat men blijkbaar precies doorheeft wat het ultieme doel van evolutie is, en wat het masterplan van de wereld is .

Of heb ik ergens een bron gemist, want dat kan natuurlijk ook nog
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  dinsdag 3 november 2009 @ 19:59:59 #93
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_74361154
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:58 schreef henkway het volgende:

[..]

Dat niet alleen , het schijnt ook enorm besmettelijk te zijn, en er zijn geen spuiten voor,
Wat zeg ik nu??
-weg, hou het een beetje normaal svp.-

[ Bericht 8% gewijzigd door BrandX op 03-11-2009 20:12:47 ]
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
pi_74361169
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:58 schreef melanie_the_miss het volgende:
Je hebt ook homoseksuele dieren.
Misschien is het wel een manier van de natuur om overpopulatie te voorkomen, ooit aan gedacht?

Nee, homoseksualiteit is geen afwijking.
Wie zegt dat dieren geen afwijkingen kunnen hebben? Het lijkt me overigens een zeer onwaarschijnlijke manier van de natuur om van overpopulatie af te komen, tevens mis ik hier je argument wat bewijst dat homoseksualiteit geen afwijking is.
pi_74361194
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:56 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat mag je vinden. Ik wil er 4 . En het leuke aan lesbo's, we kunnen allebei werpen.
Het is alleen altijd een bastaard. Het is nooit een kind van beide partners, altijd maar van één van beiden.
pi_74361209
Kan jouw het schelen joh, je leeft maar een keer, en dat moet je wel goed doen he

Eeen collega van me kwam zes maanden geleden uit de kast en zei het tegen me, ik zeg tjs.
Mijn keus is het niet, maar doe wat je niet laten kan
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:02:17 #97
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74361246
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:00 schreef swollywood het volgende:

[..]

Het is alleen altijd een bastaard. Het is nooit een kind van beide partners, altijd maar van één van beiden.
Dus? En? We leven niet meer in de middeleeuwen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:03:07 #98
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74361278
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:00 schreef swollywood het volgende:

Het is alleen altijd een bastaard. Het is nooit een kind van beide partners, altijd maar van één van beiden.
Ken je de definitie van bastaard wel
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:04:39 #99
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_74361342
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:02 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Dus? En? We leven niet meer in de middeleeuwen.
-weg, doe normaal-

[ Bericht 13% gewijzigd door BrandX op 03-11-2009 20:14:19 ]
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
pi_74361360
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:03 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ken je de definitie van bastaard wel
bastaard is als men niet wettelijk getrouwd is en op het stadhuis en op de kerk.

Dus iedereen is een bastaard i
pi_74361378
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:04 schreef beelz het volgende:

[..]

Nou en? We kunnen nog steeds wel een wekelijkse lynchpartij organiseren om fags te verdelgen.
even bellen naar iran daar hebben ze nog een wekelijkse fagbash
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:06:27 #102
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74361404
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:05 schreef henkway het volgende:
bastaard is als men niet wettelijk getrouwd is en op het stadhuis en op de kerk.

Dus iedereen is een bastaard i
Trouwen op de kerk lijkt me trouwens best gevaarlijk. Wel eens gezien hoe hoog sommige van die dingen zijn
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_74361426
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:03 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ken je de definitie van bastaard wel
Ja hoor, klopt toch?
quote:
Een menselijke bastaard, onwettig kind, onecht kind of buitenechtelijk kind is een kind van een vader en moeder die niet met elkaar gehuwd zijn.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:02 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Dus? En? We leven niet meer in de middeleeuwen.
Nee, dan waren de homo's wel op de brandstapel gegaan.
pi_74361427
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:10 schreef Triggershot het volgende:
Jup, onnatuurlijk, je kunt het zelfs een ziekte noemen, het kan wel genezen worden.
Iets hoeft niet genezen te kunnen worden voordat je het als een ziekte kan bestempelen. Menselijke arrogantie...je vindt het ook werkelijk overal
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:07:07 #105
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_74361429
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:05 schreef henkway het volgende:

[..]

bastaard is als men niet wettelijk getrouwd is en op het stadhuis en op de kerk.

Dus iedereen is een bastaard i
Een menselijke bastaard, onwettig kind, onecht kind of buitenechtelijk kind is een kind van een vader en moeder die niet met elkaar gehuwd zijn.


Vader en moeder is man en vrouw. Niet vrouw en vrouw of man en man. Man en vrouw. Zoals het hoort.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:07:26 #106
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74361442
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:04 schreef beelz het volgende:

-weg, doe normaal-
Ben benieuwd wie je ervoor meebrengt, want zelf krijg je het nooit georganiseerd

[ Bericht 10% gewijzigd door BrandX op 03-11-2009 20:14:27 ]
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:08:53 #107
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74361504
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:07 schreef beelz het volgende:

[..]

Een menselijke bastaard, onwettig kind, onecht kind of buitenechtelijk kind is een kind van een vader en moeder die niet met elkaar gehuwd zijn.


Vader en moeder is man en vrouw. Niet vrouw en vrouw of man en man. Man en vrouw. Zoals het hoort.
Gelukkig maak jij de regels niet. Oh en wat dan met kinderen die maar een ouder hebben? Laten we de vrijgezelle ouders ook maar allemaal afschieten.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:09:11 #108
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74361518
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:07 schreef beelz het volgende:
Een menselijke bastaard, onwettig kind, onecht kind of buitenechtelijk kind is een kind van een vader en moeder die niet met elkaar gehuwd zijn.


Vader en moeder is man en vrouw. Niet vrouw en vrouw of man en man. Man en vrouw. Zoals het hoort.
Wake-up callll: kinderen kunnen ook voortkomen uit een getrouwd stel en tóch opgroeien bij hoowmoowseksuele ouders

Holy f*cking shit, waar gaat dan heen
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:09:43 #109
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74361538
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:08 schreef Tha_Erik het volgende:
Gelukkig maak jij de regels niet. Oh en wat dan met kinderen die maar een ouder hebben? Laten we de vrijgezelle ouders ook maar allemaal afschieten.
Of weesjes preventief ruimen. Gewoon, omdat het kan
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_74361550
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:07 schreef AbsurdHero het volgende:

[..]

Iets hoeft niet genezen te kunnen worden voordat je het als een ziekte kan bestempelen. Menselijke arrogantie...je vindt het ook werkelijk overal
'zelfs' geeft natuurlijk niet aan dat het een vereiste is dat je het kunt genezen.
pi_74361592
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:09 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Wake-up callll: kinderen kunnen ook voortkomen uit een getrouwd stel en tóch opgroeien bij hoowmoowseksuele ouders

Holy f*cking shit, waar gaat dan heen
Ik vind dit een lastig onderwerp.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:11:35 #112
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74361613
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:11 schreef Triggershot het volgende:
Ik vind dit een lastig onderwerp.
Ik ook! Wil je erover praten
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_74361659
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:08 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Gelukkig maak jij de regels niet. Oh en wat dan met kinderen die maar een ouder hebben? Laten we de vrijgezelle ouders ook maar allemaal afschieten.
Nu praat je lulkoek. Kinderen hebben altijd 2 ouders. Er kan er eentje doodgaan, maar ze hebben altijd een vader (cq. zaaddonor) en moeder (cq. draagmoeder).

Ik ben zelf niet gelovig (meer) maar kan me nog steeds een uitspraak van een amerikaanse prediker herinneren: "God created Adam and Eve, not Adam and Steve".
pi_74361677
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

'zelfs' geeft natuurlijk niet aan dat het een vereiste is dat je het kunt genezen.
geeft 'zelfs' niet aan dat het meer dan een onnatuurlijk iets is ?
pi_74361730
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:11 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ik ook! Wil je erover praten
Doen we toch ook.
Enerzijds heb ik zoiets van homo's zijn net zo capabel om kinderen op te voeden, anderzijds vind ik het echt een kwestie van het zijn alternatieve omgevingen voor kinderen als je traditie als norm neemt waarna ik zou zeggen het kind moet zelf kunnen kiezen, maar tot op een zekere tijd kan het kind helemaal niet kiezen.
Wil homo's ook hun geluk niet ontzeggen.
pi_74361763
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:13 schreef AbsurdHero het volgende:

[..]

geeft 'zelfs' niet aan dat het meer dan een onnatuurlijk iets is ?
waarom denk je dat?
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:15:05 #117
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74361767
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:12 schreef swollywood het volgende:

Ik ben zelf niet gelovig (meer) maar kan me nog steeds een uitspraak van een amerikaanse prediker herinneren: "God created Adam and Eve, not Adam and Steve".
Dus volgens de Amerikaanse prediker heeft god niet de hoowmoows geschapen. Wie heeft dat dan gedaan
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:15:13 #118
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74361776
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:12 schreef swollywood het volgende:

[..]

Nu praat je lulkoek. Kinderen hebben altijd 2 ouders. Er kan er eentje doodgaan, maar ze hebben altijd een vader (cq. zaaddonor) en moeder (cq. draagmoeder).

Ik ben zelf niet gelovig (meer) maar kan me nog steeds een uitspraak van een amerikaanse prediker herinneren: "God created Adam and Eve, not Adam and Steve".
Precies, kinderen kunnen niet geboren worden uit een homoseksuele relatie.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_74361820
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:15 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Dus volgens de Amerikaanse prediker heeft god niet de hoowmoows geschapen. Wie heeft dat dan gedaan
Satan.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:17:01 #120
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74361857
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:16 schreef Triggershot het volgende:
Satan.
Ow, creepy! Best een knapperd dan die Satan; hij maakt in elk geval mooie mannen (over het algemeen dan he; een aantal studieprojectjes buiten beschouwing gelaten)
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:17:33 #121
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74361871
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Satan.
Volgens mij is dit niet eens een grap

Anyways, Christenen zijn natuurlijk pro-voortplanting, dus niet meer dan logisch dat ze naast masturberen en sex met condooms ook tegen homo's zijn. Jammer genoeg denken mensen dat dat in deze tijd nog steeds een goed idee is
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:18:23 #122
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74361902
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:12 schreef swollywood het volgende:

[..]

Nu praat je lulkoek. Kinderen hebben altijd 2 ouders. Er kan er eentje doodgaan, maar ze hebben altijd een vader (cq. zaaddonor) en moeder (cq. draagmoeder).
Er zijn genoeg gezinnen waarbij één ouder het vrijwel volledig af laat weten. Dat is in mijn ogen erger dan dat het kind op moet groeien met twee liefhebbende ouders (die van hetzelfde geslacht zijn).
quote:
Ik ben zelf niet gelovig (meer) maar kan me nog steeds een uitspraak van een amerikaanse prediker herinneren: "God created Adam and Eve, not Adam and Steve".
Dan heeft God schijnbaar toch een foutje gemaakt als er wel homo's zijn, nietwaar?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74361905
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:17 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ow, creepy! Best een knapperd dan die Satan; hij maakt in elk geval mooie mannen (over het algemeen dan he; een aantal studieprojectjes buiten beschouwing gelaten)
Ik was serieus.
Theologisch gezien is homofilie één van de verwerpelijke influisteringen & verleidingen van Satan jegens de mens wat absoluut not done is.
pi_74361920
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:17 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Volgens mij is dit niet eens een grap

Anyways, Christenen zijn natuurlijk pro-voortplanting, dus niet meer dan logisch dat ze naast masturberen en sex met condooms ook tegen homo's zijn. Jammer genoeg denken mensen dat dat in deze tijd nog steeds een goed idee is
Zie mijn toelichting hierboven.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:19:24 #125
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74361955
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:18 schreef Triggershot het volgende:
Ik was serieus.
Theologisch gezien is homofilie één van de verwerpelijke influisteringen & verleidingen van Satan jegens de mens wat absoluut not done is.
Ik ben ook serieus Goeie zet van Satan
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:19:38 #126
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74361969
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:00 schreef swollywood het volgende:

[..]

Het is alleen altijd een bastaard. Het is nooit een kind van beide partners, altijd maar van één van beiden.
Who cares? Daarom hoef je niet minder van een kind te houden en je kunt er als gezin net zo sterk om zijn, zeker als je beiden werpt. En met de huidige technieken is dat al op te lossen trouwens.
Resistance is futile.
pi_74362043
Homofilie/seksualiteit is een afwijking als je kijkt naar de grootste groep. Maar als je kijkt naar het feit dat er wel zo veel homofilie voorkomt en dat dit blijkbaar een functie heeft in een samenleving, is het iets wat normaal is onder mensen.
Whatever...
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:22:33 #128
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_74362086
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:19 schreef Seven. het volgende:

[..]

En met de huidige technieken is dat al op te lossen trouwens.
- en nou nokken met je doodsverwensingen naar homo's -

[ Bericht 17% gewijzigd door BrandX op 03-11-2009 20:24:48 ]
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
pi_74362119
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

waarom denk je dat?
Nouja, omdat ''onnatuurlijk'' niet impliceert dat het een ziekte is (immers is dat natuurlijk)
Dus ik vatte het op als; ''het is niet alleen onnatuurlijk, het is ZELFS een ziekte!!!!"'
en dan ''het is te genezen'' als argument van de stelling dat het een ziekte is

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2009 20:24:25 ]
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:24:30 #130
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362174
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:09 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Wake-up callll: kinderen kunnen ook voortkomen uit een getrouwd stel en tóch opgroeien bij hoowmoowseksuele ouders

Holy f*cking shit, waar gaat dan heen
Vriendin van mij: vader homo, moeder lesbisch. Allebei uit de kast gekomen nadat ze uit elkaar gingen.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:24:40 #131
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74362186
Ik moet zeggen dat terwijl ik verder niets tegen homoseksualiteit heb, het idee van kinderen in zo'n situatie me toch niet helemaal lekker zit. Adopteer een kind wat toch al niet opgevoed zou worden door zijn/haar natuurlijke ouders, anders ben je verkeerd bezig.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:25:55 #132
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74362248
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik was serieus.
Theologisch gezien is homofilie één van de verwerpelijke influisteringen & verleidingen van Satan jegens de mens wat absoluut not done is.
Maar Trigger, als het een influistering is, en dus eigenlijk een keuze van de mens zelf (al dan niet beinvloed door den duuvel) dan klopt het toch niet als je het een ziekte noemt?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_74362301
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:18 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]
Dan heeft God schijnbaar toch een foutje gemaakt als er wel homo's zijn, nietwaar?
God was ook een homo zegt men.

Zelfs Eva was lesbisch
pi_74362320
In F&L heeft een user recent uitgebreid uit de doeken gedaan hoe je kan genezen. Met hulp van de heer. . Incl. verwijzingen naar praktijkgevallen.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:28:03 #135
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362332
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:24 schreef EgoTrippin het volgende:
Ik moet zeggen dat terwijl ik verder niets tegen homoseksualiteit heb, het idee van kinderen in zo'n situatie me toch niet helemaal lekker zit. Adopteer een kind wat toch al niet opgevoed zou worden door zijn/haar natuurlijke ouders, anders ben je verkeerd bezig.
Onwetende dwaas.
Resistance is futile.
pi_74362333
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:19 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ik ben ook serieus Goeie zet van Satan
Inzake Lesbisch wel ja
pi_74362378
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

Vriendin van mij: vader homo, moeder lesbisch. Allebei uit de kast gekomen nadat ze uit elkaar gingen.
lol, dat is wel dé ultieme dis natuurlijk, sexuele voorkeur veranderen na een relatie.

''GVD, door jou (en sex met jou) heb ik geen trek meer in vrouwen!''
pi_74362391
En therapie, 'therapie', met electro zooi en andere onzin, is niks anders dan brainwashen.

Op die manier kan je ook iemand verliefd laten worden op lantaarnpalen en hevig sexuele gevoelens voor fietspompen laten hebben.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:29:54 #139
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362406
Enig nadeel van een homoseksueel ouderpaar is dat er geen rolmodel is voor een kind van het andere geslacht.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:30:43 #140
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74362444
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:28 schreef Seven. het volgende:

[..]

Onwetende dwaas.
? Ben je serieus? Als je nu al weet dat je lesbisch bent en je wilt een kind dmv een zaaddonor, heeft dat kind door jouw toedoen geen vader. Dat vind ik onverantwoordelijk.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:30:45 #141
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362446
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:29 schreef AbsurdHero het volgende:

[..]

lol, dat is wel dé ultieme dis natuurlijk, sexuele voorkeur veranderen na een relatie.

''GVD, door jou (en sex met jou) heb ik geen trek meer in vrouwen!''
Ghe, ja. Zo dis ik nog steeds mijn laatste vriendje. Maar dat was ook een sukkel.
Resistance is futile.
pi_74362461
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:25 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Maar Trigger, als het een influistering is, en dus eigenlijk een keuze van de mens zelf (al dan niet beinvloed door den duuvel) dan klopt het toch niet als je het een ziekte noemt?
Je hebt theologisch, (psuedo) wetenschappelijke en subjectieve benaderingen toch?
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:32:31 #143
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362516
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:30 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

? Ben je serieus? Als je nu al weet dat je lesbisch bent en je wilt een kind dmv een zaaddonor, heeft dat kind door jouw toedoen geen vader. Dat vind ik onverantwoordelijk.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:29 schreef Seven. het volgende:
Enig nadeel van een homoseksueel ouderpaar is dat er geen rolmodel is voor een kind van het andere geslacht.
Als je kinderen van hetzelfde geslacht krijgt is het probleem al opgelost. En anders zijn er wel andere manieren om aan een rolmodel te komen. Je zou bijvoorbeeld kunnen kiezen om samen met een man (al dan niet homo) kindjes te maken die dan ook een betrokken rol zal spelen.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:33:16 #144
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74362547
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:29 schreef AbsurdHero het volgende:
lol, dat is wel dé ultieme dis natuurlijk, sexuele voorkeur veranderen na een relatie.

''GVD, door jou (en sex met jou) heb ik geen trek meer in vrouwen!''
Ja, dát zal het zijn. De mens is zó dom om het hele vervolg van zijn / haar leven om te gooien als straf voor de ex

Jij snapt het
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:33:38 #145
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74362566
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je hebt theologisch, (psuedo) wetenschappelijke en subjectieve benaderingen toch?
Oh ja, nou, ik vind het een vreemde combinatie om beide overtuigingen te hebben. Het lijkt elkaar tegen te spreken.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:33:57 #146
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74362574
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:32 schreef Seven. het volgende:

[..]


[..]

Als je een meisjes krijgt is het probleem al opgelost. En anders zijn er wel andere manieren om aan een rolmodel te komen. Je zou bijvoorbeeld kunnen kiezen om samen met een man (al dan niet homo) kindjes te maken die dan ook een betrokken rol zal spelen.
Ja tuurlijk, dat is het enige probleem... en jij denkt dat dat kind er geen moeite mee heeft dat het zijn of haar echte vader niet kent. Hier heb je echt niet goed over nagedacht, maarja, jij bent natuurlijk al bevooroordeeld omdat je weet wat JIJ wilt...
of niet
pi_74362580
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:33 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Oh ja, nou, ik vind het een vreemde combinatie om beide overtuigingen te hebben. Het lijkt elkaar tegen te spreken.
Een van de 3 is de mijne, betekent niet dat ik voor alle 3 ben.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:34:27 #148
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74362586
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:30 schreef EgoTrippin het volgende:
? Ben je serieus? Als je nu al weet dat je lesbisch bent en je wilt een kind dmv een zaaddonor, heeft dat kind door jouw toedoen geen vader. Dat vind ik onverantwoordelijk.
Je kunt je geen enkele andere situatie voorstellen? Ja, dat is best behoorlijk dwaas
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:34:33 #149
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362590
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:33 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ja, dát zal het zijn. De mens is zó dom om het hele vervolg van zijn / haar leven om te gooien als straf voor de ex

Jij snapt het
Het is geen straf naar mijn ex. Maar dankzij hem besefte ik wel dat een relatie met een man mij nooit gelukkig zal maken en aangezien ik hem toch niet kan luchten of zien vanwege begrijpelijke redenen, mag ik hem er graag belachelijk mee maken.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:35:43 #150
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362634
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:33 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Ja tuurlijk, dat is het enige probleem... en jij denkt dat dat kind er geen moeite mee heeft dat het zijn of haar echte vader niet kent. Hier heb je echt niet goed over nagedacht, maarja, jij bent natuurlijk al bevooroordeeld omdat je weet wat JIJ wilt...
Wie zegt dat mijn toekomstige kinderen hun vader nooit zullen kennen? Bij voorkeur zelfs een actieve rol in de opvoeding.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:36:26 #151
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74362664
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:34 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Je kunt je geen enkele andere situatie voorstellen? Ja, dat is best behoorlijk dwaas
Nee, ik begrijp dat Seven. het op die manier wil.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:36:34 #152
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74362670
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:34 schreef Seven. het volgende:
Het is geen straf naar mijn ex. Maar dankzij hem besefte ik wel dat een relatie met een man mij nooit gelukkig zal maken en aangezien ik hem toch niet kan luchten of zien vanwege begrijpelijke redenen, mag ik hem er graag belachelijk mee maken.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:36:59 #153
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74362688
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een van de 3 is de mijne, betekent niet dat ik voor alle 3 ben.
Ok dan begreep ik je verkeerd (ho nomo).
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:38:15 #154
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74362736
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:35 schreef Seven. het volgende:

[..]

Wie zegt dat mijn toekomstige kinderen hun vader nooit zullen kennen? Bij voorkeur zelfs een actieve rol in de opvoeding.
Hoe zie jij dat voor je? Zoals een bij voorbaat al gescheiden stel ouders, waarbij de moeder lesbisch is geworden en bij haar nieuwe vriendin in huis is gaan wonen? Of wil je de vader ook in huis nemen? Wordt gezellig daar.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:38:30 #155
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74362750
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:36 schreef EgoTrippin het volgende:

Nee, ik begrijp dat Seven. het op die manier wil.
Volgens mij ging het hierover:
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:24 schreef EgoTrippin het volgende:
Ik moet zeggen dat terwijl ik verder niets tegen homoseksualiteit heb, het idee van kinderen in zo'n situatie me toch niet helemaal lekker zit. Adopteer een kind wat toch al niet opgevoed zou worden door zijn/haar natuurlijke ouders, anders ben je verkeerd bezig.
Naast KI en een onbekende vader, zijn er meerdere manieren om in de situatie terecht te komen.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:38:55 #156
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362767
Ik ken een hetero-man die bewust met een lesbo een kindje gemaakt heeft. Hij speelt echter geen actieve rol, behalve af en toe contact houden en foto's sturen. Vind ik een mooi initiatief. Alleen hij is zwart en zij is blank, daar in Amerika zijn mulatjes vaak niet zo best af want ze staan tussen 2 werelden in als de ouders hetero zijn. Is de moeder ook nog eens een alleenstaande lesbo, dan wordt het best wel erg voor zo'n kind. Krijgt hij van die vragen: 'what's it like to be black?' van haar .

Op zo'n manier zou het voor mij niet hoeven. Maar zoals eerder gezegd, tegenwoordig kan met genetisch materiaal van 2 vrouwen ook conceptie tot stand komen, dan is alleen het rolmodelgebeuren nog aan de orde als de kinderen van het andere geslacht zijn.
Resistance is futile.
pi_74362812
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:33 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ja, dát zal het zijn. De mens is zó dom om het hele vervolg van zijn / haar leven om te gooien als straf voor de ex

Jij snapt het
Haha, naja al dan niet opzettelijk zal het leuk zijn om het bij de ex in te wrijven
pi_74362819
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:36 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Ok dan begreep ik je verkeerd (ho nomo).
niet?
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:41:29 #159
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362859
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:38 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Hoe zie jij dat voor je? Zoals een bij voorbaat al gescheiden stel ouders, waarbij de moeder lesbisch is geworden en bij haar nieuwe vriendin in huis is gaan wonen? Of wil je de vader ook in huis nemen? Wordt gezellig daar.
Eh, nee? In mijn ideale gezin is er een goede vriend van de familie die inspringt als spermadonor (al dan niet via de natuurlijke weg), ik en mijn partner krijgen de kinderen als de goden ons goed gezind zijn. Daarna komt de papa regelmatig langs, gaat ermee op vakantie etc. Maar wij tweetjes hebben dan de voornaamste zorgtaken en de financiën zal daddy ook niet mee lastiggevallen worden.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:42:11 #160
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74362873
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:38 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Naast KI en een onbekende vader, zijn er meerdere manieren om in de situatie terecht te komen.
... die allen ongewenst zijn.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:42:45 #161
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362888
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:39 schreef AbsurdHero het volgende:

[..]

Haha, naja al dan niet opzettelijk zal het leuk zijn om het bij de ex in te wrijven
Als mijn laatste ex een schat van een vent was, dan zou ik er niet over peinzen natuurlijk.
Resistance is futile.
pi_74362901
Ik denk dat je homo's in hetzelfde straatje afwijkingen kan plaatsen als pedofielen en necrofielen, gewoon een biologisch foutje waar in het geval van homo's niks mee is. Bij pedofielen is het alleen niet wederzijds en bij necrofielen lijkt het me ook niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:43:17 #163
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74362906
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:35 schreef Seven. het volgende:

[..]

Wie zegt dat mijn toekomstige kinderen hun vader nooit zullen kennen? Bij voorkeur zelfs een actieve rol in de opvoeding.
Je ontzegt je kind wel willens en wetens een traditioneel gezin.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:43:41 #164
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74362927
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:41 schreef Seven. het volgende:

[..]

Eh, nee? In mijn ideale gezin is er een goede vriend van de familie die inspringt als spermadonor (al dan niet via de natuurlijke weg), ik en mijn partner krijgen de kinderen als de goden ons goed gezind zijn. Daarna komt de papa regelmatig langs, gaat ermee op vakantie etc. Maar wij tweetjes hebben dan de voornaamste zorgtaken en de financiën zal daddy ook niet mee lastiggevallen worden.
In theorie klinkt het leuk, misschien kom je er wel mee op TV.
of niet
pi_74362931
Het lijkt me duidelijk dat homoseksualiteit een afwijking is. Zoals al eerder gezegd is het leven van vrijwel alle andere organismen gericht op voortplanting. Voortplanten is waar het allemaal om draait. Wat dat betreft is homoseksualiteit een afwijking. Daar hangt verder geen waardeoordeel aan.

Of het een 'ziekte' is, een erfelijke basis heeft of door de opvoeding komt is vooralsnog niet duidelijk. De één beweert dat er een erfelijke gevoeligheid voor bestaat en een ander weet zeker dat alles volledig is bepaald bij de geboorte. Ook zijn er genoeg verhalen die suggereren dat de opvoeding ook een belangrijke rol speelt. Er zijn nog veel te veel vraagtekens om er echt iets zinnigs over te zeggen puur biologisch bekeken.

De term afwijking lijkt ook nogal negatief te klinken terwijl dat helemaal niet zo bedoeld is. Rood haar is biologisch gezien ook een afwijking.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:44:32 #166
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74362954
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:42 schreef EgoTrippin het volgende:

... die allen ongewenst zijn.
Wat is jouw meer gewenste alternatief dan?

Vergeet niet hier nog even te lezen: Is homoseksualiteit een afwijking?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:44:39 #167
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74362965
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:42 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

... die allen ongewenst zijn
.... in jouw optiek.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:44:55 #168
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_74362980
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:43 schreef Rookert het volgende:
Ik denk dat je homo's in hetzelfde straatje afwijkingen kan plaatsen als pedofielen en necrofielen, gewoon een biologisch foutje waar in het geval van homo's niks mee is. Bij pedofielen is het alleen niet wederzijds en bij necrofielen lijkt het me ook niet
Ik denk dat het toch op een zeker vlak wel anders is, aangezien je heteroseksuele pedofielen en homoseksuele pedofielen hebt (en ongetwijfeld ook necrofielen van diezelfde soorten).
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:45:30 #169
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74363002
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:43 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

In theorie klinkt het leuk, misschien kom je er wel mee op TV.
Alsof ik op TV wil omdat ik toevallig zo denk over het ideale lesbische gezin.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:45:46 #170
267856 TGVkopper
HOU ME TEGEN JONGUH!!!
pi_74363012
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:14 schreef Tja..1986 het volgende:
Dus dat we op de wereld zijn om voort te planten is compeelt uit de lucht gegrepen.
Alleen degenen die zich niet voortplantten zijn niet meer op de wereld.
Maar da's gewoon causaal, voorplanting is inderdaad geen doel.
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:46:49 #171
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74363051
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:43 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Je ontzegt je kind wel willens en wetens een traditioneel gezin.
Ja, want opgroeien in een traditioneel gezin is uiteraard het énige pad naar een gelukkig leven.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:47:19 #172
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74363070
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:44 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Wat is jouw meer gewenste alternatief dan?

Vergeet niet hier nog even te lezen: Is homoseksualiteit een afwijking?
Als 1 van de ouders homoseksueel blijkt te zijn, heb je een situatie die vergelijkbaar is met een scheiding. De ene ouder is niet langer aangetrokken tot de andere. Ik hoef toch niet uit te leggen waarom dat een onwenselijke situatie is (voor het kind).

Seven.'s situatie kun je niet met goed fatsoen een normaal gezin noemen. Het zou kunnen werken, waarmee ik bedoel dat er geen al te nare situatie ontstaat, maar bij gebrek aan referentiemateriaal zou ik zeggen dat dat op z'n minst een gevaarlijk experiment is waar het kind de dupe van wordt als het niet lukt.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:49:10 #173
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74363161
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:46 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ja, want opgroeien in een traditioneel gezin is uiteraard het énige pad naar een gelukkig leven.
ik denk dat dat wel de wenselijkste situatie is ja. Blijkens allerlei onderzoeken komen kinderen uit dit soort gezinnen ook het beste terecht. Je kunt dus wel stellen dat een dergelijk traditioneel gezin in het belang van het kind is.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:49:16 #174
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74363167
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:45 schreef Seven. het volgende:
Alsof ik op TV wil omdat ik toevallig zo denk over het ideale lesbische gezin.
Misschien een leuk nieuw format. Rond etenstijd op SBS6. Tenzij ook de conceptie in beeld komt, dan lijkt Net5 rond 23:30 me beter
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:50:08 #175
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74363199
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:47 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Als 1 van de ouders homoseksueel blijkt te zijn, heb je een situatie die vergelijkbaar is met een scheiding. De ene ouder is niet langer aangetrokken tot de andere. Ik hoef toch niet uit te leggen waarom dat een onwenselijke situatie is (voor het kind).
Dat is wat anders dan als homopaar samen kinderen opvoeden in een stabiele relatie.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:50:10 #176
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74363200
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:47 schreef EgoTrippin het volgende:
Als 1 van de ouders homoseksueel blijkt te zijn, heb je een situatie die vergelijkbaar is met een scheiding. De ene ouder is niet langer aangetrokken tot de andere. Ik hoef toch niet uit te leggen waarom dat een onwenselijke situatie is (voor het kind).
Nee, je moet me vertellen wat het meer wenselijke alternatief is als beide ouders hoowmoowseksueel zijn.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:51:12 #177
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74363243
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:49 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Misschien een leuk nieuw format. Rond etenstijd op SBS6. Tenzij ook de condeptie in beeld komt, dan lijkt Net5 rond 23:30 me beter
Oh alsjeblieft niet. Ik zou misschien wel mee willen doen ooit aan De Bevalling, maar da's ook omdat ik dat zelf graag mag zien.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:51:14 #178
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_74363247
Ik word altijd zo moe van die discussie over homoseksuele stellen en kinderen. Er worden miljoenen kinderen per jaar geboren uit hetero's, die ongewenst zijn, per ongeluk een foutje, of in wat voor ongemakkelijke situaties geboren worden, maar daar hoor je nooit iemand over!
Mensen reageren veel feller op een stel dat heel weloverwogen de beslissing neemt om samen een kind op te voeden, wat dus in een warm liefdevol gezin komt en geborgen nest opgroeit, wat de basis is voor een gelukkige toekomst. Maar nee, dit kan allemaal niet, want het groeit op "zonder vader of moeder". Echt heeeeel jammer dat mensen toch zo'n bord voor hun kop hebben.

En over het idee dat homoseksualiteit een afwijking zou zijn: dan is alles een afwijking! Toch niet iedereen is identiek! Thank god!! Zijn alle linkshandigen ook een afwijking?? Of alle brildragenden, of juist niet brildragenden? Enz.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:53:25 #179
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74363331
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:49 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

ik denk dat dat wel de wenselijkste situatie is ja. Blijkens allerlei onderzoeken komen kinderen uit dit soort gezinnen ook het beste terecht. Je kunt dus wel stellen dat een dergelijk traditioneel gezin in het belang van het kind is.
Bronnen?
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:53:52 #180
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74363352
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:50 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Nee, je moet me vertellen wat het meer wenselijke alternatief is als beide ouders hoowmoowseksueel zijn.
Dat heb ik al genoemd, adopteer een kind dat toch al geen kansen meer heeft op een traditioneel gezin.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:56:12 #181
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74363440
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:50 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat is wat anders dan als homopaar samen kinderen opvoeden in een stabiele relatie.
Maar de vader ontbreekt dus wel. Daar gaan de kinderen hoe dan ook naar op zoek (vraag maar aan geadopteerde kinderen, dit is min of meer vergelijkbaar), daar gaan ze hoe dan ook allerlei vragen over krijgen. Je denkt er wel luchtig over m.i.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:56:35 #182
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74363458
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:53 schreef EgoTrippin het volgende:
Dat heb ik al genoemd, adopteer een kind dat toch al geen kansen meer heeft op een traditioneel gezin.
Kan je echt niet lezen?

Ik zal het spellen: pappa en mamma zijn getrouwd, maken kindjes, en blijken na járen toch allebei iets hoowmoowseksueler te zijn dan ze voorheen dachten.

De hamvraag: wat doen we met de kindjes als pappa en mamma gaan scheiden en er beiden vanaf dan een hoowmoowseksuele relatie op na gaan houden?

De tijd loopt!
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:56:42 #183
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74363462
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:53 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Dat heb ik al genoemd, adopteer een kind dat toch al geen kansen meer heeft op een traditioneel gezin.
Al die kinderen kunnen ook geadopteerd worden door een traditioneel gezin, dus feitelijk 'ontneem je die ook hun énige pad naar een gelukkig leven'.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:57:08 #184
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74363491
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:51 schreef Qebbel het volgende:
Ik word altijd zo moe van die discussie over homoseksuele stellen en kinderen. Er worden miljoenen kinderen per jaar geboren uit hetero's, die ongewenst zijn, per ongeluk een foutje, of in wat voor ongemakkelijke situaties geboren worden, maar daar hoor je nooit iemand over!
Mensen reageren veel feller op een stel dat heel weloverwogen de beslissing neemt om samen een kind op te voeden, (...)
Je zegt het eigenlijk zelf al. Waar ik op tegen ben, is dat mensen "weloverwogen" een kind in een situatie plaatsen die in alle andere gevallen duidelijk ongewenst is.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:58:15 #185
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74363541
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:56 schreef Seven. het volgende:

[..]

Al die kinderen kunnen ook geadopteerd worden door een traditioneel gezin, dus feitelijk 'ontneem je die ook hun énige pad naar een gelukkig leven'.
Niet waar, een traditioneel gezin is waar het kind opgevoed wordt door de natuurlijke ouders. Volgens mij onderschat je de natuurlijke band die de ouders en het kind dan met elkaar hebben, alsof dat helemaal niet belangrijk is.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 20:59:15 #186
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74363585
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:56 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Kan je echt niet lezen?

Ik zal het spellen: pappa en mamma zijn getrouwd, maken kindjes, en blijken na járen toch allebei iets hoowmoowseksueler te zijn dan ze voorheen dachten.

De hamvraag: wat doen we met de kindjes als pappa en mamma gaan scheiden en er beiden vanaf dan een hoowmoowseksuele relatie op na gaan houden?

De tijd loopt!
Dat is een van de onwenselijke situaties, waar je een kind niet "weloverwogen" in plaatst.
of niet
pi_74363608
Volgens mij wordt het biologisch gezien als een afwijking inderdaad.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:00:15 #188
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74363615
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:59 schreef EgoTrippin het volgende:
Dat is een van de onwenselijke situaties, waar je een kind niet "weloverwogen" in plaatst.
En dan is jouw betere optie: niet scheiden en ongelukkig bij elkaar blijven, omdat dat zo goed is voor de kinderen

Heb ik het goed

Je moest iets minder hard roepen dat jij weet hoe het het beste is voor iedereen. Het zou je sieren
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:01:14 #189
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_74363637
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:49 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

ik denk dat dat wel de wenselijkste situatie is ja. Blijkens allerlei onderzoeken komen kinderen uit dit soort gezinnen ook het beste terecht. Je kunt dus wel stellen dat een dergelijk traditioneel gezin in het belang van het kind is.
Jezus, welk gezin is tegenwoordig nou nog traditioneel?? En is in het verleden gebleken dat dit echt het beste was voor kinderen? De wereld verandert gewoon continue. Net of vroeger, toen het traditionele gezin nog centraal stond, alles zo veel beter was. Geloof niet dat men daar altijd zo gelukkiger van werd.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_74363723
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:10 schreef Triggershot het volgende:
Jup, onnatuurlijk, je kunt het zelfs een ziekte noemen, het kan wel genezen worden.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vrouwelijk homoseksualiteit is geen afwijking, maar een verrijking.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:11 schreef Triggershot het volgende:
Homoseksualiteit komt ook veelvuldig onder dieren voor dus wat is een afwijking, misschien is heteroseksualiteit wel een afwijking, afhankelijk van je perspectief.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:04:19 #191
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74363759
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:00 schreef ElisaB het volgende:

[..]

En dan is jouw betere optie: niet scheiden en ongelukkig bij elkaar blijven, omdat dat zo goed is voor de kinderen

Heb ik het goed
Nee, je hebt het niet goed. Is wat ik zeg nu echt zo moeilijk te begrijpen? Ik zei al, dat zo'n situatie vergelijkbaar is met een (dreigende) scheiding. Dat doe je dus niet met opzet. Of de ouders bij elkaar blijven doet er niet toe, de onwenselijke situatie is er al.

Seven. weet al dat ze lesbisch is, en wil een gezin gaan stichten waarbij het kind geen kans krijgt op een normaal gezin. Dat is wat ik noem, opzettelijk een (waarschijnlijk) ongewenste situatie creeeren.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:04:44 #192
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74363778
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:49 schreef Sachertorte het volgende:
ik denk dat dat wel de wenselijkste situatie is ja. Blijkens allerlei onderzoeken komen kinderen uit dit soort gezinnen ook het beste terecht. Je kunt dus wel stellen dat een dergelijk traditioneel gezin in het belang van het kind is.
Kom nou eens met de bronnen van die 'allerlei onderzoeken'. Dan praten we verder
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:06:58 #193
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74363856
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:04 schreef EgoTrippin het volgende:
Nee, je hebt het niet goed. Is wat ik zeg nu echt zo moeilijk te begrijpen? Ik zei al, dat zo'n situatie vergelijkbaar is met een scheiding. Dat doe je dus niet met opzet. Of de ouders bij elkaar blijven doet er niet toe, de onwenselijke situatie is er al.

Seven. weet al dat ze lesbisch is, en wil een gezin gaan stichten waarbij het kind geen kans krijgt op een normaal gezin. Dat is wat ik noem, opzettelijk een (waarschijnlijk) ongewenste situatie creeeren.
In dat geval zijn we het gewoon met elkaar oneens. Het leven is niet mooi en perfect, hoe en met wie je ook opgroeit. Maar het is niet per definitie beter of slechter om op te groeien bij je eigen pap en mam. Dat is imho een veel te gemakkelijke voorstelling van zaken.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:08:22 #194
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74363908
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:06 schreef ElisaB het volgende:

[..]

In dat geval zijn we het gewoon met elkaar oneens. Het leven is niet mooi en perfect, hoe en met wie je ook opgroeit. Maar het is niet per definitie beter of slechter om op te groeien bij je eigen pap en mam. Dat is imho een veel te gemakkelijke voorstelling van zaken.
Hoe denk jij dan over de natuurlijke band die een kind met haar echte ouders heeft? Doet dat helemaal niet ter zake? Waarom gaan mensen op late leeftijd nog op zoek naar hun echte ouders, als ze die nooit gekend hebben?
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:09:02 #195
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74363930
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:08 schreef EgoTrippin het volgende:
Hoe denk jij dan over de natuurlijke band die een kind met haar echte ouders heeft? Doet dat helemaal niet ter zake?
Die kan heel goed zijn, maar kan ook compleet verneukt zijn. Meer dan dat denk ik er niet over.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:10:21 #196
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74363969
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:09 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Die kan heel goed zijn, maar kan ook compleet verneukt zijn. Meer dan dat denk ik er niet over.
Ik denk niet dat de natuurlijke band compleet verneukt kan zijn. Dat is iets biologisch. De psychologische en emotionele band kunnen verneukt zijn, maar dat is niet hetzelfde.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:15:37 #197
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74364131
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:58 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Niet waar, een traditioneel gezin is waar het kind opgevoed wordt door de natuurlijke ouders. Volgens mij onderschat je de natuurlijke band die de ouders en het kind dan met elkaar hebben, alsof dat helemaal niet belangrijk is.
OK. En als die natuurlijke band zó belangrijk is, waarom heeft zo'n 5 tot 10% van alle kinderen en vaders niet eens door dat de band die ze hebben niet biologisch is? Want dat is het percentage kinderen dat stiekem een andere vader heeft.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:16:13 #198
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74364156
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:10 schreef EgoTrippin het volgende:
Ik denk niet dat de natuurlijke band compleet verneukt kan zijn. Dat is iets biologisch. De psychologische en emotionele band kunnen verneukt zijn, maar dat is niet hetzelfde.
Nou, ik denk dat die band wel degelijk alles kan zijn tussen grandioos en compleet verneukt. Maar ook daarover verschillen we dan van mening.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_74364195
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:08 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Hoe denk jij dan over de natuurlijke band die een kind met haar echte ouders heeft? Doet dat helemaal niet ter zake? Waarom gaan mensen op late leeftijd nog op zoek naar hun echte ouders, als ze die nooit gekend hebben?
En waarom zijn er dan ook mensen die daar helemaal geen behoefte aan hebben en niet op zoek gaan?
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:17:10 #200
210069 griekjeee
Fucking exhilarating
pi_74364196
Het klopt op zich wel, maar ik kan me voorstellen dat zulke uitspraken niet echt maatschappelijk geaccepteerd zijn.
Don't mistake my kindness, for weakness.
Op maandag 28 december 2009 21:48 schreef Boomfluisteraar het volgende:
Griekjeee _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
Ik aanbid U, o Grote Griekjeee O+ O+ O+ _O_ _O_ _O_ _O_
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:17:27 #201
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74364206
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:59 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Dat is een van de onwenselijke situaties, waar je een kind niet "weloverwogen" in plaatst.
Zo onwenselijk vindt die vriendin van mij het anders totaal niet. Haar broer ook niet. Beiden normale gelukkige stabiele mensen in heterorelaties.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:20:19 #202
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74364313
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:04 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Nee, je hebt het niet goed. Is wat ik zeg nu echt zo moeilijk te begrijpen? Ik zei al, dat zo'n situatie vergelijkbaar is met een (dreigende) scheiding. Dat doe je dus niet met opzet. Of de ouders bij elkaar blijven doet er niet toe, de onwenselijke situatie is er al.

Seven. weet al dat ze lesbisch is, en wil een gezin gaan stichten waarbij het kind geen kans krijgt op een normaal gezin. Dat is wat ik noem, opzettelijk een (waarschijnlijk) ongewenste situatie creeeren.
Wie zegt dat een een gezin met 2 moeders niet normaal is? Voor mij moet een normaal gezin aan een paar voorwaarden voldoen:
-stabiele relatie tussen de ouders
-ouders hebben veel liefde te geven en hebben veel over voor hun gezin
-ouders storten hun kind niet in de afgrond

Kun je als lesbisch of homopaar net zo goed als hetero's.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:22:36 #203
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74364438
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:08 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Hoe denk jij dan over de natuurlijke band die een kind met haar echte ouders heeft? Doet dat helemaal niet ter zake? Waarom gaan mensen op late leeftijd nog op zoek naar hun echte ouders, als ze die nooit gekend hebben?
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:15 schreef Seven. het volgende:

[..]

OK. En als die natuurlijke band zó belangrijk is, waarom heeft zo'n 5 tot 10% van alle kinderen en vaders niet eens door dat de band die ze hebben niet biologisch is? Want dat is het percentage kinderen dat stiekem een andere vader heeft.
Als iemand zich daar niet van bewust is, is het geen probleem. Overigens zou ik geen anonieme donor willen, als mijn kinderen willen weten wie hun vader is, dan wil ik ze daarop een antwoord geven. Het is overigens géén vereiste dat de biologische vader ook het gewenste rolmodel is. Al zou ik de biologische vader wel met zorg uitkiezen, niet één of andere junk van de straat trekken of zo.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:24:11 #204
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74364507
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:17 schreef Seven. het volgende:

[..]

Zo onwenselijk vindt die vriendin van mij het anders totaal niet. Haar broer ook niet. Beiden normale gelukkige stabiele mensen in heterorelaties.
Eh, refereer je hier aan een van je eerdere posts? Want die kan ik even niet vinden. Ik denk overigens dat het voornamelijk onwenselijk is vanuit het kind gezien.

Als antwoord op je andere 2 posts, ik denk dat ons meningsverschil er voornamelijk uit bestaat, dat ik van mening ben dat je het belang van de natuurlijke band onderschat. Dat, en het feit dat de situatie verwarrend is voor het kind. Want waarom vindt mama die andere mevrouw liever dan papa?
of niet
pi_74364637
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:17 schreef griekjeee het volgende:
Het klopt op zich wel, maar ik kan me voorstellen dat zulke uitspraken niet echt maatschappelijk geaccepteerd zijn.
Dat ligt eraan welke lading je geeft aan het woord 'afwijking'.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:28:12 #206
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_74364713
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:11 schreef Triggershot het volgende:
Homoseksualiteit komt ook veelvuldig onder dieren voor dus wat is een afwijking, misschien is heteroseksualiteit wel een afwijking, afhankelijk van je perspectief.
Veelvuldig? Neen.

Bij uitzonderlijke gevallen? Ja.

Ik heb trouwens niks tegen homo's.

Wel tegen nichten (die mannen die nog verwijfder zijn dan vrouwen).
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:28:45 #207
160521 Lakitu
De allervieste.
pi_74364739
Wat een belachelijke discussie, het lijkt me meer dan logisch dat het niet het beste voor een kind is als het door een homopaar wordt opgevoed.
Op maandag 7 juni 2010 23:23 schreef Skylark. het volgende:
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
pi_74364781
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:43 schreef Karammel het volgende:
Het lijkt me duidelijk dat homoseksualiteit een afwijking is. Zoals al eerder gezegd is het leven van vrijwel alle andere organismen gericht op voortplanting. Voortplanten is waar het allemaal om draait. Wat dat betreft is homoseksualiteit een afwijking.
Als voortplanting is waar alles om draait is kinderloosheid dus de afwijking en zijn homo's met kinderen normaler dan hetero's zonder kinderen.
Kortom, the usual.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:30:45 #209
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74364823
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 20:53 schreef Seven. het volgende:

[..]

Bronnen?
Google maar eens op adoptieproblemen, gebroken gezinnen etc.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:30:58 #210
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74364830
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:29 schreef Pokkehontas het volgende:
Als voortplanting is waar alles om draait is kinderloosheid dus de afwijking en zijn homo's met kinderen normaler dan hetero's zonder kinderen.
Sowee.... jij bent wakker

Pokkehontas for President
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:31:36 #211
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74364864
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:30 schreef Sachertorte het volgende:
Google maar eens op adoptieproblemen, gebroken gezinnen etc.
Nee, dat moet jij doen, want jij begon erover en schijnt de 'allerlei onderzoeken' te kennen.

Hup hup, aan de slag jij
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:31:45 #212
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74364872
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:28 schreef Lakitu het volgende:
Wat een belachelijke discussie, het lijkt me meer dan logisch dat het niet het beste voor een kind is als het door een homopaar wordt opgevoed.
Maar aan wie is het om dat te beslissen? Want zo ken ik dus ook genoeg heteroparen die geen kinderen op zouden moeten voeden.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:32:10 #213
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74364888
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:28 schreef Lakitu het volgende:
Wat een belachelijke discussie, het lijkt me meer dan logisch dat het niet het beste voor een kind is als het door een homopaar wordt opgevoed.
Leuk dat je het met me eens bent, maar het zou nog leuker zijn als je ook argumenten had.
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:32:39 #214
160521 Lakitu
De allervieste.
pi_74364911
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:31 schreef Seven. het volgende:

[..]

Maar aan wie is het om dat te beslissen? Want zo ken ik dus ook genoeg heteroparen die geen kinderen op zouden moeten voeden.
Ja, die mogen van mij ook geen kinderen opvoeden. Maar dat neemt het eerdere punt niet weg.
Op maandag 7 juni 2010 23:23 schreef Skylark. het volgende:
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:33:54 #215
160521 Lakitu
De allervieste.
pi_74364959
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:32 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Leuk dat je het met me eens bent, maar het zou nog leuker zijn als je ook argumenten had.
Ik heb deze discussie al zovaak zien langskomen op Fok, dat ik geen zin heb om weer in herhaling te vallen. Uiteindelijk luistert er toch niemand.
Op maandag 7 juni 2010 23:23 schreef Skylark. het volgende:
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:34:41 #216
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74364998
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:33 schreef Lakitu het volgende:

[..]

Ik heb deze discussie al zovaak zien langskomen op Fok, dat ik geen zin heb om weer in herhaling te vallen. Uiteindelijk luistert er toch niemand.
De mensen die hun plan al klaar hebben in ieder geval niet...
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:35:59 #217
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74365056
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:24 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Eh, refereer je hier aan een van je eerdere posts? Want die kan ik even niet vinden. Ik denk overigens dat het voornamelijk onwenselijk is vanuit het kind gezien.
Vriendin van me, ouders kwamen beide uit de kast nadat ze uit elkaar gingen.
quote:
Als antwoord op je andere 2 posts, ik denk dat ons meningsverschil er voornamelijk uit bestaat, dat ik van mening ben dat je het belang van de natuurlijke band onderschat. Dat, en het feit dat de situatie verwarrend is voor het kind. Want waarom vindt mama die andere mevrouw liever dan papa?
Ja, maar wie zegt dat het rolmodel ook daadwerkelijk de biologische papa zal zijn? Er zijn zoveel mogelijkheden. Ik zou in ieder geval een mannelijk rolmodel in het leven van mijn kinderen willen, maar dat hoeft niet persé de donor te zijn. Het kan ook een homo of hetero zijn die gewoon heel graag voor kinderen wil zorgen zonder dat hij gelijk een relatie moet hebben ofwel een kind moet adopteren. Of een ander (een)ouder gezin. De mannelijke rolmodel kan op vele manieren ingevuld worden.

Bij meerdere kinderen zou ik wel altijd voor dezelfde donor kiezen.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:37:05 #218
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74365120
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:30 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Google maar eens op adoptieproblemen, gebroken gezinnen etc.
En wat hebben die termen te maken met homoseksuele ouders?
Resistance is futile.
pi_74365207
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:28 schreef Lakitu het volgende:
Wat een belachelijke discussie, het lijkt me meer dan logisch dat het niet het beste voor een kind is als het door een homopaar wordt opgevoed.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:33 schreef Lakitu het volgende:

[..]

Ik heb deze discussie al zovaak zien langskomen op Fok, dat ik geen zin heb om weer in herhaling te vallen. Uiteindelijk luistert er toch niemand.
Ik vind die twee quote's elkaar toch tegen spreken op de een of andere manier.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:38:52 #220
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74365209
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:34 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

De mensen die hun plan al klaar hebben in ieder geval niet...
De ideeën, Ego, de ideeën. Het is helemaal niet gezegd dat ik ooit kinderen zal krijgen maar áls het lot mij gunstig gezind is en ik vind binnen 10 jaar de vrouw van mijn leven en zij wil ook graag kinderen, dan zou ik het het liefst zo aanpakken. Wie weet heeft zij daar totaal andere ideeën over.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:39:46 #221
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74365246
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:31 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Nee, dat moet jij doen, want jij begon erover en schijnt de 'allerlei onderzoeken' te kennen.

Hup hup, aan de slag jij
Waarom zou ik. Ik weet toch dat ik gelijk heb, en ik ga jou toch niet overtuigen (ik vermoed dat je lesbisch bent, en dus ook helemaal niet overtuigd wil worden).

Het is overigens te gek voor woorden dat je niet eens bekend bent met adoptieproblematiek, en de problemen in hebroken gezinnen. Dat zegt iets over je kennisniveau.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:41:57 #222
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74365346
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:37 schreef Seven. het volgende:

[..]

En wat hebben die termen te maken met homoseksuele ouders?
In ieder geval een van de ouders is niet de biologische ouder. De vader c.q. moeder ontbreekt in het gezin. Dat zijn m.i. allemaal geen pluspunten, vanuit het kind gezien.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:42:17 #223
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74365360
Aah, baggertorte heeft geen bewijs en kakelt zijn SPW-boekjes na. Schattig.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:42:30 #224
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74365370
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

De ideeën, Ego, de ideeën. Het is helemaal niet gezegd dat ik ooit kinderen zal krijgen maar áls het lot mij gunstig gezind is en ik vind binnen 10 jaar de vrouw van mijn leven en zij wil ook graag kinderen, dan zou ik het het liefst zo aanpakken. Wie weet heeft zij daar totaal andere ideeën over.
Dan heeft het lot gelukkig nog genoeg speelruimte om e.e.a. te voorkomen
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:43:12 #225
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74365409
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:42 schreef Seven. het volgende:
Aah, baggertorte heeft geen bewijs en kakelt zijn SPW-boekjes na. Schattig.
Flikker op, domme trut.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:43:34 #226
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74365425
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:41 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

In ieder geval een van de ouders is niet de biologische ouder. De vader c.q. moeder ontbreekt in het gezin. Dat zijn m.i. allemaal geen pluspunten, vanuit het kind gezien.
Je vergelijkt appels met peren. Want lesbo's en homo's kunnen een twee-oudergezin vormen.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:44:16 #227
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74365460
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:43 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Flikker op, domme trut.
Het feit dat je gelijk begint te schelden, zegt iets over jouw verbale capaciteiten.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:44:41 #228
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74365481
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:42 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

Dan heeft het lot gelukkig nog genoeg speelruimte om e.e.a. te voorkomen
Klopt.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:44:47 #229
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74365484
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:44 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het feit dat je gelijk begint te schelden, zegt iets over jouw verbale capaciteiten.
jij begon, onnozelaartje van me.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:45:56 #230
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74365532
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:39 schreef Sachertorte het volgende:
Waarom zou ik. Ik weet toch dat ik gelijk heb, en ik ga jou toch niet overtuigen (ik vermoed dat je lesbisch bent, en dus ook helemaal niet overtuigd wil worden).
He wat flauw
quote:
Het is overigens te gek voor woorden dat je niet eens bekend bent met adoptieproblematiek, en de problemen in hebroken gezinnen. Dat zegt iets over je kennisniveau.
En wat zegt dat dan over mijn kennisniveau? Of wil je dat ook niet zeggen?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:46:12 #231
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74365542
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:43 schreef Seven. het volgende:

[..]

Je vergelijkt appels met peren. Want lesbo's en homo's kunnen een twee-oudergezin vormen.
Juist, dat ontken ik niet. Ik denk echter dat juist het twee ouder gezin niet wezenlijk is, maar het feit dat het gaat om een mannetje en een vrouwtje, die samen een kindje maken. De bloedband dus. Dat ik daarin gelijk heb, blijkt wel uit de problemen die veel adoptiekinderen op latere leeftijd krijgen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:47:14 #232
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74365582
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:41 schreef Sachertorte het volgende:
In ieder geval een van de ouders is niet de biologische ouder. De vader c.q. moeder ontbreekt in het gezin. Dat zijn m.i. allemaal geen pluspunten, vanuit het kind gezien.
Armoede, honger, ziekte, incest, analfabetisme en criminaliteit ook niet. Maar je punt is....?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:48:47 #233
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74365653
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:46 schreef Sachertorte het volgende:
Juist, dat ontken ik niet. Ik denk echter dat juist het twee ouder gezin niet wezenlijk is, maar het feit dat het gaat om een mannetje en een vrouwtje, die samen een kindje maken. De bloedband dus. Dat ik daarin gelijk heb, blijkt wel uit de problemen die veel adoptiekinderen op latere leeftijd krijgen.
En als ik nou eens beweer dat die problemen voornamelijk een culturele achtergrond hebben?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:49:04 #234
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74365665
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:44 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

jij begon, onnozelaartje van me.
Baggertorte is een liefdevolle verbastering. Flikker op, domme trut is gewoon dom en ordinair.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:46 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Juist, dat ontken ik niet. Ik denk echter dat juist het twee ouder gezin niet wezenlijk is, maar het feit dat het gaat om een mannetje en een vrouwtje, die samen een kindje maken. De bloedband dus. Dat ik daarin gelijk heb, blijkt wel uit de problemen die veel adoptiekinderen op latere leeftijd krijgen.
En dat is dus een kontargument want als die bloedband echt zo belangrijk was, dan voelen zowel ouders als kind haarfijn aan dat ze biologisch niet bij elkaar passen. De biologische band doet er pas toe op het moment dat de vader en kind het rationeel weten. Aangeleerd gedrag dus en niet natuurlijk gedrag.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:50:56 #235
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74365747
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:47 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Armoede, honger, ziekte, incest, analfabetisme en criminaliteit ook niet. Maar je punt is....?
Die kies je niet. Dit kies je welbewust. Beter van niet, denk ik zo. Maar ik ga het je niet verbieden hoor, doe wat je niet laten kan.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:51:40 #236
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74365766
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:48 schreef ElisaB het volgende:

[..]

En als ik nou eens beweer dat die problemen voornamelijk een culturele achtergrond hebben?
Dan geloof ik je niet.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:52:37 #237
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74365807
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:51 schreef Sachertorte het volgende:
Dan geloof ik je niet.
Nou, dan geloven we elkaar niet. Opgelost
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:54:43 #238
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74365900
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:50 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Die kies je niet. Dit kies je welbewust. Beter van niet, denk ik zo. Maar ik ga het je niet verbieden hoor, doe wat je niet laten kan.
Die kies je wel. Feitelijk zeg je dat hetero's slachtoffers zijn van hun omstandigheden maar dan toch gewoon voor kindjes moeten gaan, ondanks dat ze geen rooie rotcent hebben bijvoorbeeld. Hoeveel egotrippende hetero's beginnen aan kinderen ondanks the odds? Ook dat is een bewuste keuze.

Ik denk dat homokoppels er honderd keer beter bij stilstaan dan de gemiddelde hetero's. Juist omdat het in de praktijk lastiger is.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:57:57 #239
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74366028
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:49 schreef Seven. het volgende:

[..]

Baggertorte is een liefdevolle verbastering.
quote:
Flikker op, domme trut is gewoon dom en ordinair.
Klopt. Oog om oog, tand om tand.
quote:
[..]

En dat is dus een kontargument want als die bloedband echt zo belangrijk was, dan voelen zowel ouders als kind haarfijn aan dat ze biologisch niet bij elkaar passen. De biologische band doet er pas toe op het moment dat de vader en kind het rationeel weten. Aangeleerd gedrag dus en niet natuurlijk gedrag.
Dat is echt onzin. Ik ken toevallig (als we even op de persoonlijke toer mogen gaan) iemand waarvan de vader niet de biologische vader is. Dat wist ze al lang voor het verteld werd, gewoon omdat er veel te weinig overeenkomsten waren. Zo herken ik van mezelf een heleboel terug in mijn ouders, en dat geldt voor zoveel mensen om me heen. Voor de geadopteerden geldt dat dan weer niet. Voor mijn (biologische) familie ga ik ook onvoorwaardelijk door het vuur (d.i. tot aan zelfopoffering aan toe), dat doe ik bij vrienden e.d. niet. Het zijn toch je eigen genen, he.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  Boks-Chick dinsdag 3 november 2009 @ 22:05:07 #240
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_74366358
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:57 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dat is echt onzin. Ik ken toevallig (als we even op de persoonlijke toer mogen gaan) iemand waarvan de vader niet de biologische vader is. Dat wist ze al lang voor het verteld werd, gewoon omdat er veel te weinig overeenkomsten waren. Zo herken ik van mezelf een heleboel terug in mijn ouders, en dat geldt voor zoveel mensen om me heen. Voor de geadopteerden geldt dat dan weer niet. Voor mijn (biologische) familie ga ik ook onvoorwaardelijk door het vuur (d.i. tot aan zelfopoffering aan toe), dat doe ik bij vrienden e.d. niet. Het zijn toch je eigen genen, he.
hier breek ik toch even in in de discussie.
ik heb mijn jeugd 'mogen' opgroeien bji mijn biologische ouders die mij en mijn broertje op zijn zachtst gezegd nou niet bepaald vriendelijk behandelden.
Doe mij dan maar niet-biologische ouders die wel gewoon van je houden en niet op de meest rare manieren verrampeneren. En nee, ik overdrijf niets. En helaas zijn mijn broertje en ik niet de enigen die dit hebben 'mogen' ervaren bij zijn of haar biologische ouders.

Die onvoorwaardelijke biologische-ouderliefdeshit mag van mij zo in de kliko. En ik durf te wedden dat ik daar niet alleen in sta die daar zo over denkt

En verder allemaal: hou het ajb een beetje fatsoenlijk naar elkaar toe. Schelden of verwensingen maken de discussie onvolwaardig. Thanks.
lolwut
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:06:17 #241
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74366408
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:57 schreef Sachertorte het volgende:

[..]


[..]

Klopt. Oog om oog, tand om tand.
[..]

Dat is echt onzin. Ik ken toevallig (als we even op de persoonlijke toer mogen gaan) iemand waarvan de vader niet de biologische vader is. Dat wist ze al lang voor het verteld werd, gewoon omdat er veel te weinig overeenkomsten waren. Zo herken ik van mezelf een heleboel terug in mijn ouders, en dat geldt voor zoveel mensen om me heen. Voor de geadopteerden geldt dat dan weer niet. Voor mijn (biologische) familie ga ik ook onvoorwaardelijk door het vuur (d.i. tot aan zelfopoffering aan toe), dat doe ik bij vrienden e.d. niet. Het zijn toch je eigen genen, he.
1 uitzondering maakt geen regel. En verder: 5 tot 10% van de kinderen heeft een andere biologische vader zonder het te weten en die merken het bijna allemaal niet. Ik vermoed dat je kennis rationele aanwijzingen had. Volgens jouw definitie ben ik van mijn vader niet het biologische kind. Dat maakt het dus geen regel.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:09:33 #242
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74366558
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:54 schreef Seven. het volgende:

[..]

Die kies je wel. Feitelijk zeg je dat hetero's slachtoffers zijn van hun omstandigheden maar dan toch gewoon voor kindjes moeten gaan, ondanks dat ze geen rooie rotcent hebben bijvoorbeeld.
Ik denk inderdaad dat je in zo'n situatie beter geen kinderen kunt krijgen, gezien vanuit het kind.
quote:
Hoeveel egotrippende hetero's beginnen aan kinderen ondanks the odds? Ook dat is een bewuste keuze.
Denk je dat ik dat wenselijk vind?
quote:
Ik denk dat homokoppels er honderd keer beter bij stilstaan dan de gemiddelde hetero's. Juist omdat het in de praktijk lastiger is.
Oh, ik denk wel dat ze er meer over nadenken. Maar met dat nadenken kunnen ze 'hun' (hun tussen aanhalingstekens, want het is geen gezamenlijk kind) kind nog altijd niet een bloedband van twee liefhebbende ouders bieden. Ook leuk: ben je bekend met het gegeven dat moeders de ontlasting van hun eigen kind (= biologisch) niet vinden stinken, of althans veel minder dan van niet biologische kinderen? De biologie heeft allerlei van dit soort zaken ingebouwd, om de eigen genen te kunnen laten overleven. Het is aanmatigend om te denken dat je miljoenen jaren van dit soort evolutie met je cultuuropvattingen wel even kunt passeren. Dit zit diep ingebakken, heel diep (anders waren we ook allemaal al lang uitgestorven geweest...).
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:13:48 #243
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74366756
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:09 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad dat je in zo'n situatie beter geen kinderen kunt krijgen, gezien vanuit het kind.
[..]

Denk je dat ik dat wenselijk vind?
[..]

Oh, ik denk wel dat ze er meer over nadenken. Maar met dat nadenken kunnen ze 'hun' (hun tussen aanhalingstekens, want het is geen gezamenlijk kind) kind nog altijd niet een bloedband van twee liefhebbende ouders bieden. Ook leuk: ben je bekend met het gegeven dat moeders de ontlasting van hun eigen kind (= biologisch) niet vinden stinken, of althans veel minder dan van niet biologische kinderen? De biologie heeft allerlei van dit soort zaken ingebouwd, om de eigen genen te kunnen laten overleven. Het is aanmatigend om te denken dat je miljoenen jaren van dit soort evolutie met je cultuuropvattingen wel even kunt passeren. Dit zit diep ingebakken, heel diep (anders waren we ook allemaal al lang uitgestorven geweest...).
Ja, ben ik bekend mee. Ik zeg ook niet dat de cultuuropvattingen de natuur aanpassen. Maar wél dat de natuur van de mens er in deze tijden gewoon niet meer toe doet omdat we daar allemaal, homo en hetero, aan voorbij hollen met onze moderne wensen.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:14:14 #244
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74366784
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:05 schreef BrandX het volgende:

[..]

hier breek ik toch even in in de discussie.
ik heb mijn jeugd 'mogen' opgroeien bji mijn biologische ouders die mij en mijn broertje op zijn zachtst gezegd nou niet bepaald vriendelijk behandelden.
Doe mij dan maar niet-biologische ouders die wel gewoon van je houden en niet op de meest rare manieren verrampeneren. En nee, ik overdrijf niets. En helaas zijn mijn broertje en ik niet de enigen die dit hebben 'mogen' ervaren bij zijn of haar biologische ouders.

Die onvoorwaardelijke biologische-ouderliefdeshit mag van mij zo in de kliko. En ik durf te wedden dat ik daar niet alleen in sta die daar zo over denkt

En verder allemaal: hou het ajb een beetje fatsoenlijk naar elkaar toe. Schelden of verwensingen maken de discussie onvolwaardig. Thanks.
Ja, ook biologische ouders kunnen slechte ouders zijn. Ik denk echter dat als alle andere omstandigheden gelijk zijn, biologische ouders te preferen zijn. Dat is eigenlijk mijn kernpunt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:16:56 #245
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74366928
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

1 uitzondering maakt geen regel. En verder: 5 tot 10% van de kinderen heeft een andere biologische vader zonder het te weten en die merken het bijna allemaal niet. Ik vermoed dat je kennis rationele aanwijzingen had. Volgens jouw definitie ben ik van mijn vader niet het biologische kind. Dat maakt het dus geen regel.
Ze had geen rationele aanwijzingen, en ze ´wist´ het al op zeer jeudige leeftijd, waar haar niets was verteld. Gewoon, omdat ze helemaal niet leek op haar vader, ze voelde geen verwantschap. Overigens een prima vader, maar toch niet als ´echt´.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_74366934
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:09 schreef Sachertorte het volgende:

Maar met dat nadenken kunnen ze 'hun' (hun tussen aanhalingstekens, want het is geen gezamenlijk kind) kind nog altijd niet een bloedband van twee liefhebbende ouders bieden.
Een bloedband houdt lang niet altijd het hebben van twee liefhebbende ouders in en géén bloedband hebben sluit niet het wél hebben van twee liefhebbende ouders uit.
Kortom, the usual.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:17:34 #247
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74366952
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:14 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ja, ook biologische ouders kunnen slechte ouders zijn. Ik denk echter dat als alle andere omstandigheden gelijk zijn, biologische ouders te preferen zijn. Dat is eigenlijk mijn kernpunt.
OK, mijn kernpunt is dus dat dat in deze tijden een achterhaald standpunt is.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:19:20 #248
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74367022
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:13 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ja, ben ik bekend mee. Ik zeg ook niet dat de cultuuropvattingen de natuur aanpassen. Maar wél dat de natuur van de mens er in deze tijden gewoon niet meer toe doet omdat we daar allemaal, homo en hetero, aan voorbij hollen met onze moderne wensen.
Ik ben me er van bewust dat ik eigenlijk vrij weinig sturing heb over mijn diepste drijfveren, zeg maar gerust bijna niets. Ik kan het mooi beschouwen, maar daar houdt de invloed van de ratio wel zo´n beetje op. Ik denk dat daar ook de kern van ons meningsverschil ligt. Ik denk dat nature voor het overgrote deel bepalend is, waar jij meer een nurture lijn kiest.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  Boks-Chick dinsdag 3 november 2009 @ 22:19:48 #249
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_74367045
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:14 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ja, ook biologische ouders kunnen slechte ouders zijn. Ik denk echter dat als alle andere omstandigheden gelijk zijn, biologische ouders te preferen zijn. Dat is eigenlijk mijn kernpunt.
mjah, daarin verschillen we dan van mening .

Als je ook ziet hoe historisch gezien kinderen werden opgevoed door alle vrouwen van de stam en niet specifiek en alleen de moeder, vaak zelfs zonder vader die weken van kamp weg was op jacht....

Tuurlijk, biologische ouders kan heel prima werken, maar of het persée beter is als niet biologische ouders? Nee. Dat denk ik niet. En het gegeven dat geadopteerde kinderen hun biologische ouders willen zoeken zit hem meestal meer gegeven in natuurlijke nieuwsgierigheid dan wat anders.

En ja, daar ken ik in persoonlijke sfeer een voorbeeld van. Indonesische meisje, geadopteerd toen ze 2 was. Op 16 jarige leeftijd samen met haar niet biologische ouders gaan zoeken naar haar 'echte' ouders. Gevonden, gesproken, was spannend, emotioneel en what not, maar ze is gewoon mee terug gegaan naar Nederland en heeft ze nooit meer gezien. Dat is nu bijna 20 jaar geleden. Ze zei dat ze wel een soort van band voelde, maar dat dat meer een gevoel was omdat dat van haar werd verwacht dan wat anders. Ze denkt nog wel eens aan ze, maar voelt er zeer weinig tot niets mee. En dan is zei een van de warmste personen die ik ken.

Wat dat betreft is het allemaal heel erg gelegen aan de omstandigheden denk ik. En tja, de een zal wel zichzelf helemaal verliezen in de net gevonden biologische ouders, waar de ander reageert zoals die kennis van mij. En alles wat er tussen zit.
lolwut
  Boks-Chick dinsdag 3 november 2009 @ 22:23:03 #250
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_74367193
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:16 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ze had geen rationele aanwijzingen, en ze ´wist´ het al op zeer jeudige leeftijd, waar haar niets was verteld. Gewoon, omdat ze helemaal niet leek op haar vader, ze voelde geen verwantschap. Overigens een prima vader, maar toch niet als ´echt´.
kan heel goed hoor
Doch hoor je het ook wel andersom. Kinderen die dat ook voelen, maar dan is de ouder in kwestie toch ècht wel hun echte ouder!
Er zijn er zelfs die hun ouder(s) vermoorden omdat ze er geen gevoel voor hebben en hun vervelend vonden.

Ik denk gewoon dat er voor beide standpunten van alles te vinden is. Bottom line is echter gewoon dat wie of wat er in welke omstandigheid dan ook begint aan een kind: zorg dat je er van kan houden (nummer 1) en dan dat je er ook op een goede manier voor kan zorgen. En met dat laatste betekent het niet dat de ouders vermogend moeten zijn. Niet rijjk zijn hoeft geen beperkende factor te zijn als het kind een dak boven zijn hoofd heeft en eten op tafel. Rijkdom zit hem in zo veel andere dingen.
lolwut
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:26:47 #251
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74367375
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:19 schreef BrandX het volgende:

[..]

mjah, daarin verschillen we dan van mening .

Als je ook ziet hoe historisch gezien kinderen werden opgevoed door alle vrouwen van de stam en niet specifiek en alleen de moeder, vaak zelfs zonder vader die weken van kamp weg was op jacht....

Tuurlijk, biologische ouders kan heel prima werken, maar of het persée beter is als niet biologische ouders? Nee. Dat denk ik niet. En het gegeven dat geadopteerde kinderen hun biologische ouders willen zoeken zit hem meestal meer gegeven in natuurlijke nieuwsgierigheid dan wat anders.

En ja, daar ken ik in persoonlijke sfeer een voorbeeld van. Indonesische meisje, geadopteerd toen ze 2 was. Op 16 jarige leeftijd samen met haar niet biologische ouders gaan zoeken naar haar 'echte' ouders. Gevonden, gesproken, was spannend, emotioneel en what not, maar ze is gewoon mee terug gegaan naar Nederland en heeft ze nooit meer gezien. Dat is nu bijna 20 jaar geleden. Ze zei dat ze wel een soort van band voelde, maar dat dat meer een gevoel was omdat dat van haar werd verwacht dan wat anders. Ze denkt nog wel eens aan ze, maar voelt er zeer weinig tot niets mee. En dan is zei een van de warmste personen die ik ken.

Wat dat betreft is het allemaal heel erg gelegen aan de omstandigheden denk ik. En tja, de een zal wel zichzelf helemaal verliezen in de net gevonden biologische ouders, waar de ander reageert zoals die kennis van mij. En alles wat er tussen zit.
Nou, ik denk dat je na zo´n lange periode heel moeilijk een natuurlijk band opbouwt. Dit meisje had haar ouders eigenlijk nooit gekend, je begint vanaf nul. Dat vereist flink investeren, en dat op zo´n afstand, dus kans van slagen niet erg groot. Daarbij had ze al liefhebbende adoptieouders.

Kijk, ik zeg niet dat adoptie altijd verkeerd is of tot ellende zal leiden, zo ook natuurlijk voor homostellen met kinderwens. Het zal heus vaak goed gaan, en in voorkomende gevallen zelfs beter zijn dan de natuurlijke situatie. Toch denk ik dat als je kunt kiezen, het natuurlijke gezin de voorkeur heeft, de redenen daarvoor heb ik gegeven. Dat is alles.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:28:36 #252
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_74367468
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:16 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ze had geen rationele aanwijzingen, en ze ´wist´ het al op zeer jeudige leeftijd, waar haar niets was verteld. Gewoon, omdat ze helemaal niet leek op haar vader, ze voelde geen verwantschap. Overigens een prima vader, maar toch niet als ´echt´.
Dat is toch gewoon een rationele aanwijzing?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:32:09 #253
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74367646
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:28 schreef wonderer het volgende:

[..]

Dat is toch gewoon een rationele aanwijzing?
Ja hallo, je lijkt praktisch nooit op mensen die geen familie van je zijn.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:33:26 #254
64108 EgoTrippin
what I mean, not what I say
pi_74367716
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

1 uitzondering maakt geen regel. En verder: 5 tot 10% van de kinderen heeft een andere biologische vader zonder het te weten en die merken het bijna allemaal niet.
En die vinden het natuurlijk ook helemaal niet erg als ze daar tenslotte achter komen...
of niet
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:34:55 #255
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74367782
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:33 schreef EgoTrippin het volgende:

[..]

En die vinden het natuurlijk ook helemaal niet erg als ze daar tenslotte achter komen...
Ja, maar dat is dan weer het rationele gebeuren. Voor die tijd interesseert het ze niet eens en gaan ze er klakkeloos vanuit dat het in orde is. Ze voelen zelden dat er geen biologische band is met hun vader.
Resistance is futile.
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:51:43 #256
278075 TeaserRay
Deception, so is life.
pi_74368651
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:32 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Eens een keer een homoseksueel contact maakt je geen homo. Je moet echt sterke voorkeuren in die richting hebben dan. En zo bezien worden mijn cijfers inderdaad door wiki bevestigd, ik zit zelfs nog aan de hoge kant.
Nee maar dit maakt je wel 100% bi. Niets mis mee, en dat meen ik, twee van mijn goede vrienden zijn 100% homo en ik respecteer ze misschien wel juist daarom des te meer. Maar ik als 100% hetero, walg eigenlijk al bij het zien van een piemel. En NEE ik ben niet homofoob, want ik knuffel mijn vrienden zo af en toe. En op de sportschool douche ik ook gewoon met mannen zonder me te generen of ergens over te denken.
Maar het zijn toch vrouwen, vrouwelijk gedrag, vrouwelijke uitstraling, vrouwelijke meningen, elegantie van de vrouw het hele uiterlijk en lichaam van de vrouw die mij aantrekken.
Mannen zijn m'n matties en die zie ik in de kroeg, drink ik een biertje mee...
Maar als een van die gasten z'n tong in m'n mond steekt. Of we zijn met vrienden op vakantie en liggen met vier kerels in een tent en eentje begint me af te zuigen. Dan ben ik wel degene die opstaat, wegrent en de tent achter mij dichtdoet. Een zogenaamde heteroman die in zijn vrije uurtjes z'n matties pijpt, die is ZEKER geen hetero...
Dat maak je mij niet wijs...
Life's often a bitch, cherish your bitch
  dinsdag 3 november 2009 @ 22:55:37 #257
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_74368854
@ Sachertorte: Het komt bij lesbiennes nog al eens voor dat er voor een donor wordt gekozen die familie is van de ander, zodat van beide kanten het kind bloedverwant is. En zo kunnen homo's er ook voor kiezen een zus of nicht als draagmoeder te vragen met het sperma van de ander.

Keur je dit dan ook af (beetje grof gezegd)?
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_74369585
In plaats van een lange tekst, heb ik een afbeelding gemaakt om mijn mening weer te geven:



Duidelijker dan dit kan ik niet zijn.
  dinsdag 3 november 2009 @ 23:27:36 #259
278075 TeaserRay
Deception, so is life.
pi_74370187
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 21:42 schreef Seven. het volgende:
Aah, baggertorte heeft geen bewijs en kakelt zijn SPW-boekjes na. Schattig.
Geadresseerd aan 'Seven' en consorten:
Ieder zijn mening... heb géén enkel probleem met homoseksualiteit in context dat twee mensen die bij elkaar horen een innige relatie aangaan, dus ook homosex hebben enz. Ik heb een huisgenoot één van m'n beste vrienden (die van z'n relaties overigens een complete puinzooi maakt) die ik avond na avond moet horen, stoor ik mij niet aan en in de zin dat het gedrag zou afwijken van de norm, heb ik allang mijn vrede gesloten met het feit dat dit kan...
Maar gezinnen waarin beide ouders van gelijke sexe zijn, dat komt op mij nogal vreemd over. En dit is niet in het voordeel van het kind. Een argument als: ja maar, sommige heterostellen maken er een potje van, wij kunnen het vast beter... dat vind ik een zwak argument. Dat zegt niets positiefs over homohuwelijk + kind in het algemeen. Da's alleen maar iets anders afzeiken zodat het 'eigen' wel goed lijkt.

Mannen (baby's/kinderen/volwassenen) hebben een voorbeeld nodig om naar op te kijken van hun eigen sexe, dit is bewezen. En zij hebben het nodig een innige familierelatie aan te gaan met iemand van het andere geslacht om zo ook om te leren gaan met het andere geslacht. Respectievelijk de vader en de moeder (het is niet voor niets dat mannen vaak op vrouwen vallen die in meer of mindere mate op hun moeder lijken in gedrag en uiterlijk).
Vrouwen (baby's/kinderen/volwassenen) hebben ook een voorbeeld nodig om naar op te kijken van hun eigen sexe. En zij hebben het ook nodig een innige familierelatie aan te gaan met iemand van het andere geslacht om zo ook om te leren gaan met het andere geslacht. Respectievelijk de moeder en de vader (het is niet voor niets dat mannen vaak op vrouwen vallen die in meer of mindere mate op hun moeder lijken in gedrag en uiterlijk).

Hierop verder geredeneerd, is het zo dat mannen mannen blijven wat voor etiket ze seksueel ook op hebben geplakt gekregen door hunzelf of de maatschappij. Daar horen ook bepaalde kenmerken bij. Mannenkenmerken. En als je dat gaat bagataliseren, dan stuit je op twee (bijvoorbeeld mannelijke) ouders die een soort "midden" zijn in hun gedrag. Het zijn mannen met zegmaar soms zachte vrouwelijke kenmerken. Andersom zijn het dan vaak vrouwen met wat meer pontificale trekken die normaal mannen ook hebben. Je krijgt een soort gemiddelden.
De man en vrouw zijn qua overbrengen van gedrag en kenmerken juist sterk OMDAT ze uitersten zijn van elkaar. OMDAT ze veel van elkaar verschillen. Mannen en vrouwen heffen elkaar letterlijk op en vullen elkaar aan (dan wil ik niet gaan lopen beweren dat dit 'spiritueel/individueel/conseptueel' niet kan met gelijke stellen / homostellen), maar het zijn die uitersten die een kind nodig heeft om te leren kennen wat jij zelf bent. Óf een man óf een vrouw. En het is geen waardeoordeel, maar we weten allemaal homo's inclusief, dat homoseksuelen qua gedrag, temperament en andere kenmerken leunen naar hun seksuele tegenpool.
Dus als je in de volle overtuiging bent dat homo's / lesbo's perfect kinderen kunnen opvoeden, dan heb je het mis. Strikt genomen kunnen ze dat WEL... maar er zijn vele psychologische invloeden die dat heeft op een kind en het ervaren van een eigen seksuele identiteit.

En misschien is dit wel een vooroordeel, maar ik zou mij voor kunnen stellen, omdat ik denk dat ik dat zou doen als ik homo was: dat je bijna prefereert dat je kinderen een dergelijk hang naar homoseksualiteit ook hebben. En dan vind ik de wens dat je kinderen perfect in de samenleving passen en dat je dus NIET hoopt op een dergelijk identiteit voor je kind, dan denk ik dat je verkeert redeneert. Een zorgeloze jeugd zonder vragen over eigen seksualiteit voor je kinderen die opgroeien in een homogezin, kan MISSCHIEN, maar dan krijg je een andere; kinderen kunnen dan in de wereld en op school gediscrimineerd gaan worden omdat de ouders anders zijn.

GEEN WAARDEOORDEEL. ALLEEN DE WAARHEID
Life's often a bitch, cherish your bitch
  dinsdag 3 november 2009 @ 23:29:34 #260
278075 TeaserRay
Deception, so is life.
pi_74370251
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 23:12 schreef isogram het volgende:
In plaats van een lange tekst, heb ik een afbeelding gemaakt om mijn mening weer te geven:

[ afbeelding ]

Duidelijker dan dit kan ik niet zijn.
Wat kan niet duidelijker zijn?????
Life's often a bitch, cherish your bitch
  dinsdag 3 november 2009 @ 23:34:35 #261
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_74370417
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 23:27 schreef TeaserRay het volgende:

[..] kinderen kunnen dan in de wereld en op school gediscrimineerd gaan worden omdat de ouders anders zijn.
En wiens schuld is dat?

Juist, van de hetero-oudders die hun kinderen leren dat flikkers vies en onnatuurlijk zijn.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 3 november 2009 @ 23:37:06 #262
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74370485
Ik ben even discussie-moe.
Resistance is futile.
pi_74370495
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 23:29 schreef TeaserRay het volgende:
Wat kan niet duidelijker zijn?????
Ik niet. Ik kan het niet duidelijker uitbeelden dan hoe ik met dat plaatje heb gedaan. Dit is mijn opvatting en reëel gezien ook de waarheid. Klinkt arrogant, maar je moet feitelijk kijken naar begrippen als 'sekse' (wat geslacht betekent) en wat we verstaan onder seksualiteit. Ik versta onder seks: gemeenschap tussen twee wilsbekwame mensen. Alles wat binnen die definitie valt, betitel ik als variatie. Alles wat er niet binnenvalt, betitel ik als afwijking. Voorbeelden zijn pedofilie, polygamie, necrofilie, etc.
  dinsdag 3 november 2009 @ 23:42:36 #264
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_74370651
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 23:27 schreef TeaserRay het volgende:
Dus als je in de volle overtuiging bent dat homo's / lesbo's perfect kinderen kunnen opvoeden, dan heb je het mis. Strikt genomen kunnen ze dat WEL... maar er zijn vele psychologische invloeden die dat heeft op een kind en het ervaren van een eigen seksuele identiteit.
Ik zou het redelijk met je eens zijn als het kind uitsluitend de ouders zag in zijn leven. De invloed (goed en fout) van anderen dan de ouders alleen laat je helemaal buiten beschouwing en dáár ga je de mist in.
quote:
En misschien is dit wel een vooroordeel, maar ik zou mij voor kunnen stellen, omdat ik denk dat ik dat zou doen als ik homo was: dat je bijna prefereert dat je kinderen een dergelijk hang naar homoseksualiteit ook hebben.


Echt onzin. Hoe kom je erbij

Ouders willen dat hun kinderen gelukkig zijn. Daar zijn hoowmoows niet anders in dan heeteroos.
quote:
GEEN WAARDEOORDEEL. ALLEEN DE WAARHEID
Geen waardeoordeel maar de waarheid? Je maakt een grapje
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 3 november 2009 @ 23:42:36 #265
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74370652
Sinds wanneer heeft polygamie met wilsonbekwaamheid te maken?
Resistance is futile.
pi_74370887
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 23:42 schreef Seven. het volgende:
Sinds wanneer heeft polygamie met wilsonbekwaamheid te maken?
Beter lezen. Waar polygamie afwijkt is op het getal twee, niet op de wilsbekwaamheid. De voorbeelden van afwijkingen heb ik vlug gekozen; het is niet zo bijster relevant, het gaat me meer om de gedachte erachter: normale vormen van seksualiteit (variaties) en abnormale vormen (afwijkingen).

Beste voorbeeld is dat een pedofiel zowel heteroseksueel, biseksueel als homoseksueel geörienteerd kan zijn, als je zijn seksuele voorkeur (let op: sekse betekent gewoon geslacht) rangschikt naar geslacht. Wat er afwijkend (en ziek) aan is, is de behoefte van de pedofiel om die seks te bedrijven met kinderen, in plaats van wilsbekwame volwassenen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2009 23:51:16 ]
pi_74371539
tuurlijk is het een afwijking. dat er niks mis mee is, duidelijk. maar het is een afwijking
  woensdag 4 november 2009 @ 00:21:48 #268
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74371702
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:55 schreef Qebbel het volgende:
@ Sachertorte: Het komt bij lesbiennes nog al eens voor dat er voor een donor wordt gekozen die familie is van de ander, zodat van beide kanten het kind bloedverwant is. En zo kunnen homo's er ook voor kiezen een zus of nicht als draagmoeder te vragen met het sperma van de ander.

Keur je dit dan ook af (beetje grof gezegd)?
Afkeuren is een groot woord, maar heel erg wenselijk acht ik het niet.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  woensdag 4 november 2009 @ 00:23:04 #269
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74371719
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:34 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ja, maar dat is dan weer het rationele gebeuren. Voor die tijd interesseert het ze niet eens en gaan ze er klakkeloos vanuit dat het in orde is. Ze voelen zelden dat er geen biologische band is met hun vader.
Nee nee, dat is een gevoelskwestie. Het heeft weinig met rationaliteit te maken, als dat zo was kan ik me niet voorstellen dat er iemand een probleem mee zou hebben.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  woensdag 4 november 2009 @ 00:32:53 #270
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_74371879
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 23:27 schreef TeaserRay het volgende:

[..]

Geadresseerd aan 'Seven' en consorten:
Ieder zijn mening... heb géén enkel probleem met homoseksualiteit in context dat twee mensen die bij elkaar horen een innige relatie aangaan, dus ook homosex hebben enz. Ik heb een huisgenoot één van m'n beste vrienden (die van z'n relaties overigens een complete puinzooi maakt) die ik avond na avond moet horen, stoor ik mij niet aan en in de zin dat het gedrag zou afwijken van de norm, heb ik allang mijn vrede gesloten met het feit dat dit kan...
Maar gezinnen waarin beide ouders van gelijke sexe zijn, dat komt op mij nogal vreemd over. En dit is niet in het voordeel van het kind. Een argument als: ja maar, sommige heterostellen maken er een potje van, wij kunnen het vast beter... dat vind ik een zwak argument. Dat zegt niets positiefs over homohuwelijk + kind in het algemeen. Da's alleen maar iets anders afzeiken zodat het 'eigen' wel goed lijkt.
Nou, het zegt in dusverre iets positiefs, wat al eerder is genoemd in dit topic: homostellen zullen er hoogstwaarschijnlijk minder snel een potje van maken (gemiddeld gezien) dan heterostellen, omdat ze nooit per ongeluk zwanger kunnen worden, of ongewenst kinderen op de wereld kunnen zetten!
En het mag op jou dan vreemd overkomen. Er zijn tig verschillende soorten gezinssituaties op te noemen, die onder het kopje "vreemd" zouden kunnen vallen. Is vreemd voor jou per defenitie minder goed? Beetje een achterhaalde gedachte, alles wat niet volgens de meerderheid gaat, is ondergeschikt?
quote:
Mannen (baby's/kinderen/volwassenen) hebben een voorbeeld nodig om naar op te kijken van hun eigen sexe, dit is bewezen. En zij hebben het nodig een innige familierelatie aan te gaan met iemand van het andere geslacht om zo ook om te leren gaan met het andere geslacht. Respectievelijk de vader en de moeder (het is niet voor niets dat mannen vaak op vrouwen vallen die in meer of mindere mate op hun moeder lijken in gedrag en uiterlijk).
Vrouwen (baby's/kinderen/volwassenen) hebben ook een voorbeeld nodig om naar op te kijken van hun eigen sexe. En zij hebben het ook nodig een innige familierelatie aan te gaan met iemand van het andere geslacht om zo ook om te leren gaan met het andere geslacht. Respectievelijk de moeder en de vader (het is niet voor niets dat mannen vaak op vrouwen vallen die in meer of mindere mate op hun moeder lijken in gedrag en uiterlijk).
Wat een ongelooflijke bull shit. Geef op zn minst een fatsoenlijke bron erbij. Geniaal echt! Het enige wat belangrijk is voor kinderen is een rustige, stabiele, veilige en liefdevolle omgeving waarin ze opgroeien. Normen en waarden over de andere sekse kunnen door iedere ouder bijgebracht worden. Bovendien zijn er veel meer opvoedfactoren in de omgeving van een kind(rest familie/school/clubs). Er zijn ook kinderen uit heteroreleaties die zonder 1 van de ouders opgroeien. Missen zij ook een gezaghebbend persoon van het andere geslacht in hun leven?? Of ben jij van mening dat er echt maar 1 juiste gezinsvorm bestaat?
[/quote]
quote:
Hierop verder geredeneerd, is het zo dat mannen mannen blijven wat voor etiket ze seksueel ook op hebben geplakt gekregen door hunzelf of de maatschappij. Daar horen ook bepaalde kenmerken bij. Mannenkenmerken. En als je dat gaat bagataliseren, dan stuit je op twee (bijvoorbeeld mannelijke) ouders die een soort "midden" zijn in hun gedrag. Het zijn mannen met zegmaar soms zachte vrouwelijke kenmerken. Andersom zijn het dan vaak vrouwen met wat meer pontificale trekken die normaal mannen ook hebben. Je krijgt een soort gemiddelden.
De man en vrouw zijn qua overbrengen van gedrag en kenmerken juist sterk OMDAT ze uitersten zijn van elkaar. OMDAT ze veel van elkaar verschillen. Mannen en vrouwen heffen elkaar letterlijk op en vullen elkaar aan (dan wil ik niet gaan lopen beweren dat dit 'spiritueel/individueel/conseptueel' niet kan met gelijke stellen / homostellen), maar het zijn die uitersten die een kind nodig heeft om te leren kennen wat jij zelf bent. Óf een man óf een vrouw. En het is geen waardeoordeel, maar we weten allemaal homo's inclusief, dat homoseksuelen qua gedrag, temperament en andere kenmerken leunen naar hun seksuele tegenpool.
Dus als je in de volle overtuiging bent dat homo's / lesbo's perfect kinderen kunnen opvoeden, dan heb je het mis. Strikt genomen kunnen ze dat WEL... maar er zijn vele psychologische invloeden die dat heeft op een kind en het ervaren van een eigen seksuele identiteit.
Nog een keer bull shit. Over onderzoeken gesproken: ga maar eens zoeken naar onderzoeken naar kinderen van homoseksuele ouders. Het blijkt juist dat zij het uitstekend doen in de maatschappij, ze in hun jeugd absoluut niet ongelukkiger zijn geweest dan andere kinderen en er totaal geen zorgelijke verschillen te vinden zijn tussen hun en de rest. Even geen zin meer om de bron op te zoeken, maar stond onlangs nog een heel stuk over in de NRC Next en de Metro.
En dan reageer ik nog niet eens op die onzin over vrouwelijke homo's en mannelijke lesbo's. Ik ken zat heterostellen waarbij de vrouw stoerder is dan de man, of andersom. So what? Iedereen is anders, ieder zn ding. Heeft NIKS te maken met wat je overbrengt op je kinderen!
quote:
En misschien is dit wel een vooroordeel, maar ik zou mij voor kunnen stellen, omdat ik denk dat ik dat zou doen als ik homo was: dat je bijna prefereert dat je kinderen een dergelijk hang naar homoseksualiteit ook hebben. En dan vind ik de wens dat je kinderen perfect in de samenleving passen en dat je dus NIET hoopt op een dergelijk identiteit voor je kind, dan denk ik dat je verkeert redeneert. Een zorgeloze jeugd zonder vragen over eigen seksualiteit voor je kinderen die opgroeien in een homogezin, kan MISSCHIEN, maar dan krijg je een andere; kinderen kunnen dan in de wereld en op school gediscrimineerd gaan worden omdat de ouders anders zijn.

GEEN WAARDEOORDEEL. ALLEEN DE WAARHEID
JOUW waarheid. Maar niet de mijne en ik denk ook niet van heel veel anderen! En kinderen die gediscrimineerd worden op school: ben jij vroeger nooit gepest? Het hangt er maar net vanaf hoe de school ermee omgaat. Kinderen kunnen juist heel flexibel zijn. Ouders daarintegen kunnen struikelblokken vormen. Ik hoop dat als jouw kind in de klas komt bij iemand met homo ouders, dat je hem toch deze onzin niet bijbrengt. Laat staan als je kind zelf homo blijkt te zijn.
Laatst een heel programma gezien hierover. Lesbostel met 3 kinderen en hoe die kinderen dat ervaren met vriendjes en op school enzo. Geen problemen! Post morgen wel een linkje.

Verder mag je natuurlijk absoluut hierover denken wat je wilt. Ieder zn mening en die respecteer ik ook. Maar ik ben het gewoon niet met je eens.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_74372186
Niks mis met homoseksuelen, maar het is duidelijk een afwijking van de norm: je aangetrokken voelen tot het andere geslacht. Anders is voortplanting niet mogelijk en was den mensch er niet eens geweest.

Wat interessanter is, is de bron van de grote groepen homoseksuelen onder de mensheid vergeleken met de dierenpopulatie (waar wij uiteraard deels toe behoren, maar niet gelijk aan zijn). Naar mijn mening is de bron van de grote groep homoseksuelen die wij kennen vergeleken met de dierenpopulatie te wijten aan de maatschappelijke acceptatie die er eeuwenlang niet is geweest.

Dieren doen immers waar zij zin in hebben, als zij op hun soortgenoot vallen, dan hebben ze daar seks mee en planten zij zich logischerwijs niet voort. Zij voelen zich niet gedwongen met de andere sekse te paren vanwege sociale druk. De mens doet dit wél. Eeuwenlang zijn er mensen geweest die, ondanks dat zij zich niet tot de andere sekse aangetrokken voelden, toch voortgeplant hebben. Dit alles vanwege de sociale druk om vooral maar normaal te doen. Dit heeft er naar mijn mening voor gezorgd dat homoseksuele genen door de jaren heen hebben kunnen 'overleven' in de genenpoel. Want het ís een genetische afwijking. Wacht een jaar of x en denk dan aan deze post terug wanneer het gen dat homoseksualiteit veroorzaakt gevonden wordt.

Aardig detail aan deze visie is dat wanneer de maatschappij homoseksualiteit volledig accepteert, deze vrijwel geheel zal verdwijnen omdat homoseksuelen zich dan niet langer gedwongen zullen voelen aan het heteroseksuele standaardbeeld te voldoen, waarmee ze zich meer dan eens voortplanten tegen hun natuur in. Dit gaat uiteraard slechts op wanneer er geen kunstmatige ingrepen als draagmoeders oid aan te pas komen.

Je zou eens met dit verhaal naar de kerk moeten gaan, zij blij want als ze het accepteren dan is de verwachting dat het fenomeen verdwijnt, homo's blij want eindelijk geaccepteerd. Wat een feest.

-disclaimer- Ik heb niets, maar dan ook NIETS tegen homoseksuelen. Dit is dan ook helemaal niet als negatief verhaal bedoeld ondanks dat enkele debielen het toch als zodanig zullen opvatten. Ik heb een hele goede vriend van me die een tijd geleden uit de kast is gekomen en die ik onvoorwaardelijk zou steunen en ook gesteund heb. Homoseksualiteit is geen ziekte, het is niet slecht, het is volkomen natuurlijk. Je tegen je zin voortplanten met een vrouw als mannelijke homo is daarentegen wel onnatuurlijk in mijn ogen.

Oh en jullie hebben wel altijd hele leuke feestjes waar ik graag naartoe ga, omdat jullie in tegenstelling tot de gemiddelde heteroseksueel wél weten hoe je een mooie partij bouwt.
pi_74372936
quote:
Op woensdag 4 november 2009 00:53 schreef WTFbbq het volgende:
Niks mis met homoseksuelen, maar het is duidelijk een afwijking van de norm: je aangetrokken voelen tot het andere geslacht. Anders is voortplanting niet mogelijk en was den mensch er niet eens geweest.
Niet mee eens. De norm is dat je op den duur seksuele gevoelens ontwikkelt als mens (op een kleine groep aseksuelen na) en die gevoelens kunnen zich dan richten op het andere geslacht, zelfde geslacht of allebei. Seks is meer dan alleen een manier van voortplanting. Je kunt seks hebben zonder dat het leidt tot voortplanting. Zelfs omgekeerd kan: je kunt je voortplanten zonder dat er seks bij komt kijken.
quote:
Op woensdag 4 november 2009 00:53 schreef WTFbbq het volgende:
Dit heeft er naar mijn mening voor gezorgd dat homoseksuele genen door de jaren heen hebben kunnen 'overleven' in de genenpoel. Want het ís een genetische afwijking. Wacht een jaar of x en denk dan aan deze post terug wanneer het gen dat homoseksualiteit veroorzaakt gevonden wordt.
Als een gen iets veroorzaakt, is dat nog niet meteen een afwijking. Er zijn ook genen die ervoor zorgen dat mensen blauwe ogen of blond haar krijgen. Ik zou zoiets kenmerken willen noemen, in plaats van afwijkingen.
quote:
Op woensdag 4 november 2009 00:53 schreef WTFbbq het volgende:
Aardig detail aan deze visie is dat wanneer de maatschappij homoseksualiteit volledig accepteert, deze vrijwel geheel zal verdwijnen omdat homoseksuelen zich dan niet langer gedwongen zullen voelen aan het heteroseksuele standaardbeeld te voldoen, waarmee ze zich meer dan eens voortplanten tegen hun natuur in. Dit gaat uiteraard slechts op wanneer er geen kunstmatige ingrepen als draagmoeders oid aan te pas komen.
Homoseksueel zijn hangt niet af van maatschappelijke acceptatie. Je homoseksueel gedragen voor een bepaalde groep mensen wel. Een kind van een homo is niet automatisch een homo, net zo min als dat het kind van een hetero automatisch hetero is...
pi_74372948
Laat iedereen in zijn waarde

En als dat gay is so be it
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
pi_74372976
het is een afwijking en tegen de natuur in

sex is bedoeld om ons voort te planten

2 mannen alleen kunnen nooit

2 vrouwen alleen ook niet

het ei en het zaad moet bij elkaar (zo werkt de natuur)
en dat kan alleen met 'n man EN 'n vrouw
pi_74374213
vrouwen die geen kinderen kunnen krijgen zijn ook een afwijking, waarom word hier geen topic over geopend?
Voices tell me I'm the shit.
pi_74374900
quote:
Op woensdag 4 november 2009 02:04 schreef LongTallErnie het volgende:
het is een afwijking en tegen de natuur in

sex is bedoeld om ons voort te planten

2 mannen alleen kunnen nooit

2 vrouwen alleen ook niet

het ei en het zaad moet bij elkaar (zo werkt de natuur)
en dat kan alleen met 'n man EN 'n vrouw
nee, sex is om je driften en lusten bot te vieren , eventuele voortplanting is soms het gevolg, (al dan niet gewenst)
Maar je kunt ook een kindspersoon adopteren als je dat persee wil
En hoe meer homo's hoe minder concurrentie zeg ik maar
  woensdag 4 november 2009 @ 09:28:54 #277
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_74375544
quote:
Op woensdag 4 november 2009 02:04 schreef LongTallErnie het volgende:
het is een afwijking en tegen de natuur in

sex is bedoeld om ons voort te planten
Bij mensen gaat dat al lang niet meer op. Gezinnen met 13 of meer kinderen zie ik in ieder geval niet zo heel erg veel meer..
  woensdag 4 november 2009 @ 09:56:00 #278
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_74376186
Zoals beloofd, filmpje:
Opvoeden doe je zo Twee moeders, een gezin.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
  woensdag 4 november 2009 @ 10:53:59 #279
251745 Baltar
Did you see me coming
pi_74377871
quote:
Op woensdag 4 november 2009 02:04 schreef LongTallErnie het volgende:
het is een afwijking en tegen de natuur in

sex is bedoeld om ons voort te planten

2 mannen alleen kunnen nooit

2 vrouwen alleen ook niet

het ei en het zaad moet bij elkaar (zo werkt de natuur)
en dat kan alleen met 'n man EN 'n vrouw


De kerk heeft het ervan gemaakt, dat sex enkel voor de voortplanting is
Het komt goed. Zo niet, dan toch
  woensdag 4 november 2009 @ 11:33:18 #280
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74379312
quote:
Op woensdag 4 november 2009 09:56 schreef Qebbel het volgende:
Zoals beloofd, filmpje:
Opvoeden doe je zo Twee moeders, een gezin.
Tof filmpje!
Resistance is futile.
  woensdag 4 november 2009 @ 11:41:20 #281
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_74379613
quote:
Op woensdag 4 november 2009 11:33 schreef Seven. het volgende:

[..]

Tof filmpje!
Wel schrijnend dat zelfs de kinderen van lesbo's zo geindoctrineerd worden door de "buitenwereld" dat ze gaan denken dat gezinnen met twee moeders niet kunnen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  woensdag 4 november 2009 @ 11:43:09 #282
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74379681
quote:
Op woensdag 4 november 2009 11:41 schreef wonderer het volgende:

[..]

Wel schrijnend dat zelfs de kinderen van lesbo's zo geindoctrineerd worden door de "buitenwereld" dat ze gaan denken dat gezinnen met twee moeders niet kunnen.
Ja. Maar die twee pakken het dan wel weer relaxt op, tenminste, dat lijkt toch zo.
Resistance is futile.
  woensdag 4 november 2009 @ 11:52:42 #283
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_74380031
quote:
Op woensdag 4 november 2009 11:43 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ja. Maar die twee pakken het dan wel weer relaxt op, tenminste, dat lijkt toch zo.
MIsschien nu, maar ik kan me levendig voorstellen dat ze wel even moesten slikken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_74380805
quote:
Op woensdag 4 november 2009 09:56 schreef Qebbel het volgende:
Zoals beloofd, filmpje:
Opvoeden doe je zo Twee moeders, een gezin.
wat ik dan wel weer denk bij die twee is; ze vallen op vrouwen terwijl ze er beide bepaald niet vrouwelijk uitzien. dan denk ik, dan kun je toch net zo goed alsnog een vent nemen

[ Bericht 0% gewijzigd door apenkutkop op 04-11-2009 12:25:20 ]
  woensdag 4 november 2009 @ 12:22:37 #285
221559 JarnoF
De goede goedzak
pi_74380960
Big deal !!
Laat ze gewoon in hun waarde.
Steek geen moeite in een vrouw, maar je penis
  woensdag 4 november 2009 @ 13:10:25 #286
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_74382522
quote:
Op woensdag 4 november 2009 12:16 schreef apenkutkop het volgende:

[..]

wat ik dan wel weer denk bij die twee is; ze vallen op vrouwen terwijl ze er beide bepaald niet vrouwelijk uitzien. dan denk ik, dan kun je toch net zo goed alsnog een vent nemen
De domheid...
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_74386570
Afwijking of niet, homoseksuelen blijven bestaan.
Daar doe je niks aan. People die iemand proberen te 'genezen' (wat natuurlijk belachelijk is, ook al bestaan er wel priesters in vooral Amerika die het proberen) 'genezen' dan misschien wel 1 iemand, maar elders zal er weer een homoseksueel geboren worden.
Ik heb zelf geen problemen met homo's/lesbiennes, aangezien zij ook tot mijn vriendenkring behoren.
Men vergeet vaak gewoon dat we allemaal mensen zijn, ongeacht wel ras of afkomst, of seksuele voorkeur!
Het enigste dat we zeker weten, is dat we twijfelen...
  woensdag 4 november 2009 @ 17:32:30 #288
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74391582
Als je het biologisch/wetenschappelijk bekijkt is het geen afwijking, want het hoort zo bij die mensen. Maar als je hebt in context met hetero's zet wel natuurlijk. Evenals pedofilie is dat gewoon het resultaat van processen in je hoofd, en zeker geen persoonlijke voorkeur of keuze.
  woensdag 4 november 2009 @ 17:33:46 #289
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74391616
quote:
Op woensdag 4 november 2009 15:07 schreef ninedollarbill het volgende:
Afwijking of niet, homoseksuelen blijven bestaan.
Daar doe je niks aan. People die iemand proberen te 'genezen' (wat natuurlijk belachelijk is, ook al bestaan er wel priesters in vooral Amerika die het proberen) 'genezen' dan misschien wel 1 iemand, maar elders zal er weer een homoseksueel geboren worden.
Ik heb zelf geen problemen met homo's/lesbiennes, aangezien zij ook tot mijn vriendenkring behoren.
Men vergeet vaak gewoon dat we allemaal mensen zijn, ongeacht wel ras of afkomst, of seksuele voorkeur!
Je kunt net zogoed iemand genezen van homo zijn als dat je iemand zijn lievelingskleur kunt veranderen naar goudkleurig
pi_74391729
Misschien door invloeden uit de vroege vroege jeugd?
Zelf denk ik dat het geen afwijking is. Het is al eeuwenoud, en we dienen eenieder simpelweg te respecteren. Waarom wordt er eigenlijk een kwestie gemaakt over homo's?
"Wat is er voor kwaad in, een man te zien die bezit neemt van een vrouw! Is het de bedoeling, dat de dieren meer vrijheid zullen genieten dan wij mensen?" - Pietro Aretino (⨂1492, Arezzo - † 1556, Venetië)
  woensdag 4 november 2009 @ 17:39:54 #291
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_74391791
TVP, dit wil ik nog even lezen straks.
Niet meer actief op Fok!
  woensdag 4 november 2009 @ 17:41:53 #292
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_74391844
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vrouwelijk homoseksualiteit is geen afwijking, maar een verrijking.
Voor wie? Niet voor de mannen in ieder geval! .

En je meent toch niet serieus dat homoseksualiteit af te leren is? .
Niet meer actief op Fok!
  Boks-Chick woensdag 4 november 2009 @ 17:49:41 #293
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')