OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Het blijkt dat er absoluut geen draagvlak is om nog langer in die zandbak te blijven
quote:vr 25 sep 2009, 19:44 | 1 reactie | lees voor
'Geen draagvlak langere missie'
AMSTERDAM - Een ruime meerderheid van de Nederlanders (70 procent) vindt dat de huidige militaire missie in de Afghaanse provincie Uruzgan na 2010 niet moet worden verlengd. Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond waarvan de resultaten vrijdag zijn bekendgemaakt. Nederlandse troepen leiden in Uruzgan de NAVO-troepenmacht ISAF.
Deze week ontstond politieke ophef na uitlatingen van minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) waaruit kon worden opgemaakt dat die een langer verblijf in Uruzgan niet langer uitsluit. In 2007 hebben kabinet en Tweede Kamer afgesproken dat de missie in Uruzgan volgend jaar stopt.
Van de ondervraagden vindt 57 procent dat Nederland in 2010 alle militairen moet terughalen uit Afghanistan. Bijna een kwart (23 procent) vindt dat Nederland wel actief moet blijven in het land, maar dan wel met minder
de politiek heeft een afspraak gemaaktquote:Op vrijdag 25 september 2009 20:06 schreef boyv het volgende:
Nee tuurlijk niet, maar de politiek heeft zo z'n eigen agenda.
quote:vr 25 sep 2009, 20:00 | 4 reacties | lees voor
Bos tegen langere missie Uruzgan
PITTSBURGH - Vicepremier Wouter Bos (PvdA) blijft tegen een nieuwe missie in de Afghaanse provincie Uruzgan. Daarmee dreigt een conflict binnen de coalitie, omdat minister Verhagen (CDA) en vicepremier Rouvoet (ChristenUnie) een langere Nederlandse aanwezigheid, mogelijk in afgeslankte vorm, in de Afghaanse provincie niet uitsluiten.
Alsof politici zich ooit aan hun eigen afspraken houden zeg. Droom maar lekker verderquote:Op vrijdag 25 september 2009 20:14 schreef henkway het volgende:
[..]
de politiek heeft een afspraak gemaakt
[..]
"In sinopel 3 vogels van goud, geplaatst 2 en 1."
Het is niet alleen maar onzin wat ik verkondig !!!!
Het is niet alleen maar onzin wat ik verkondig !!!!
Als hierover een referendum gehouden zou worden, was de opkomst erg groot denk ik.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Ja, referenda zijn verboden he, door dictator Balkenende , "Het volk heeft nergens verstand van"quote:Op vrijdag 25 september 2009 20:29 schreef Adfundum het volgende:
Als hierover een referendum gehouden zou worden, was de opkomst erg groot denk ik.
Helaas durven ze dat niet meer.quote:Op vrijdag 25 september 2009 20:29 schreef Adfundum het volgende:
Als hierover een referendum gehouden zou worden, was de opkomst erg groot denk ik.
Als ik nou zeg dat sommige beslissingen moeten worden overgelaten aan mensen die er verstand van hebben, ben ik dan een rechtse nazi? 
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
De politiek heeft afgesproken dat wij na 2010 geen lead nation meer zouden zijn, prima nemen de aussies de leiding toch? De leiding niet meer hebben zegt niets over het wel of niet aanwezig zijn. Dat heeft de media ervan gemaakt, dat jij nou zo kortziend en niet in staat bent om zelf na te denken om vervolgens blatend de media achterna te lopen is jouw probleem, alhoewel, nu trap ik wel een open hangaar deur in.quote:Op vrijdag 25 september 2009 20:14 schreef henkway het volgende:
de politiek heeft een afspraak gemaakt
Als men in het Vietnam tijdperk de bevolking gevraagd had dan was veel jonge gezinnen een hoop ellende bespaard gebleven.
Zelfde gaat op voor WO1, WO2, de balkan oorlogen waar maximaal genocides plaats vonden etc. Nee als het aan jou ligt mag het kwaad overheersen over de normen en waarden die wij als westerse wereld met hand en tand verdedigen. Als de wereld uit henkwaytjes bestonden...nou ja dan was de wereld al millenia's geleden uitgestorven.quote:
Als men in het Vietnam tijdperk de bevolking gevraagd had dan was veel jonge gezinnen een hoop ellende bespaard gebleven.
Maar wie zijn dan die mensen die er verstand van hebben?quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:30 schreef Karrs het volgende:
Als ik nou zeg dat sommige beslissingen moeten worden overgelaten aan mensen die er verstand van hebben, ben ik dan een rechtse nazi?
Ja, ik generaliseer.
Nou ja, er wordt een beetje gegoocheld met woorden he. De ene keer is het "de missie zal beeindigd worden", dan is het "de missie zal in zijn huidige vorm beeindigd worden" en dan is het weer "als er geen ander land bereid gevonden wordt blijven we gewoon". En er zijn volgens mij nog wel 20 andere formuleringen gebruikt, het is maar net wat de politiek op dat moment het beste uitkomt. Dat de mensen in de war raken kan ik me voorstellen, ook door de tegenstrijdige berichten die ook nu weer naar buiten komen.quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:45 schreef Bob-B het volgende:
De politiek heeft afgesproken dat wij na 2010 geen lead nation meer zouden zijn, prima nemen de aussies de leiding toch? De leiding niet meer hebben zegt niets over het wel of niet aanwezig zijn. Dat heeft de media ervan gemaakt, dat jij nou zo kortziend en niet in staat bent om zelf na te denken om vervolgens blatend de media achterna te lopen is jouw probleem, alhoewel, nu trap ik wel een open hangaar deur in.
De ministers hadden gewoon hun mond moeten houden tot ze het er allemaal over eens waren en eenduidig een boodschap moeten uitdragen. Niet het welles/niettes/misschien van nu.
Ja, ik generaliseer.
Wie heeft waar verstand van?quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:30 schreef Karrs het volgende:
Als ik nou zeg dat sommige beslissingen moeten worden overgelaten aan mensen die er verstand van hebben, ben ik dan een rechtse nazi?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als die genocideplegers eerst in een referendum hadden gevraagd of de bevolking een oorlog wilde verliezen, hadden ze nee gestemd.quote:Op vrijdag 25 september 2009 23:45 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Zelfde gaat op voor WO1, WO2, de balkan oorlogen waar maximaal genocides plaats vonden etc. Nee als het aan jou ligt mag het kwaad overheersen over de normen en waarden die wij als westerse wereld met hand en tand verdedigen. Als de wereld uit henkwaytjes bestonden...nou ja dan was de wereld al millenia's geleden uitgestorven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als 90% van de bevolking tegen dit zinloze gedoe is, hoe kan men dan hiermee doorgaan??
Bos scoort hier duidelijk punten
[ Bericht 20% gewijzigd door henkway op 26-09-2009 02:40:37 ]
Bos scoort hier duidelijk punten
[ Bericht 20% gewijzigd door henkway op 26-09-2009 02:40:37 ]
Maar wat is precies de reden waarom de bevolking zo denkt?
Ik ben zelf militair en ik wil erg graag naar uruzgan.
Gewoon om een handje te helpen met het opbouwen van Afghanistan.
Zoveel Nederlanders denken dat er daar totaal geen vooruitgang wordt geboekt maar zolang ze er niet zelf zijn geweest is het ook raar om hierover te oordelen.
Je leeft maar 1 keer en dat leven wat ze daar in Afghanistan hebben zou ik graag willen vergemakkelijken (vooral voor de volgende generaties).
Ik ben zelf militair en ik wil erg graag naar uruzgan.
Gewoon om een handje te helpen met het opbouwen van Afghanistan.
Zoveel Nederlanders denken dat er daar totaal geen vooruitgang wordt geboekt maar zolang ze er niet zelf zijn geweest is het ook raar om hierover te oordelen.
Je leeft maar 1 keer en dat leven wat ze daar in Afghanistan hebben zou ik graag willen vergemakkelijken (vooral voor de volgende generaties).
Het publiek is tegen dat kruisvaardersgedoe zonder eind, met miljarden aan belastinggeld, maar dat staat los van jouw avontuurtje, ik zou zeggen doenquote:Op zaterdag 26 september 2009 03:02 schreef cw2cu het volgende:
Maar wat is precies de reden waarom de bevolking zo denkt?
Ik ben zelf militair en ik wil erg graag naar uruzgan.
Gewoon om een handje te helpen met het opbouwen van Afghanistan.
Zoveel Nederlanders denken dat er daar totaal geen vooruitgang wordt geboekt maar zolang ze er niet zelf zijn geweest is het ook raar om hierover te oordelen.
Je leeft maar 1 keer en dat leven wat ze daar in Afghanistan hebben zou ik graag willen vergemakkelijken (vooral voor de volgende generaties).
[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 26-09-2009 10:13:01 ]
Zelf heb ik niet zoveel met Afghanistan, meer met Afrika, maar kan me voorstellen dat hoe vaker je er komt je er toch een soort band mee krijgt, tis ook zo groots allemaal daar.quote:Op zaterdag 26 september 2009 03:02 schreef cw2cu het volgende:
Maar wat is precies de reden waarom de bevolking zo denkt?
Ik ben zelf militair en ik wil erg graag naar uruzgan.
Gewoon om een handje te helpen met het opbouwen van Afghanistan.
Zoveel Nederlanders denken dat er daar totaal geen vooruitgang wordt geboekt maar zolang ze er niet zelf zijn geweest is het ook raar om hierover te oordelen.
Je leeft maar 1 keer en dat leven wat ze daar in Afghanistan hebben zou ik graag willen vergemakkelijken (vooral voor de volgende generaties).
Missie is missie, opdracht is opdracht, die heb je als militair maar uit te voeren, maar dames en heren politici, geef ons dan ook het geld dat we nodig hebben om goed te kunnen oefenen en met goed materieel te werken. En natuurlijk een leuk weekend kunnen hebben
ga maar waterputten graven in Afrika, dat lijkt me wel zinvolquote:Op zaterdag 26 september 2009 18:56 schreef hollandFTW het volgende:
[..]
Zelf heb ik niet zoveel met Afghanistan, meer met Afrika, maar kan me voorstellen dat hoe vaker je er komt je er toch een soort band mee krijgt, tis ook zo groots allemaal daar.
Missie is missie, opdracht is opdracht, die heb je als militair maar uit te voeren, maar dames en heren politici, geef ons dan ook het geld dat we nodig hebben om goed te kunnen oefenen en met goed materieel te werken. En natuurlijk een leuk weekend kunnen hebben
Toch gek dat ik niemand ken die ooit zn mening gevraagd is over bijvoorbeeld afghanistan....
Blijkt allemaal zeker weer uit een onderzoek onder 200 mensen die allemaal aanhanger zijn van groenlinks ofzo?
Blijkt allemaal zeker weer uit een onderzoek onder 200 mensen die allemaal aanhanger zijn van groenlinks ofzo?
dus waterputten in afrika is wel zinvol, zodat de afrikanen kunnen overleven. Maar zorgen dat afghanen kunnen overleven is niet zinvol?quote:Op zaterdag 26 september 2009 19:11 schreef henkway het volgende:
[..]
ga maar waterputten graven in Afrika, dat lijkt me wel zinvol
1. De bevolking is helemaal niet zo happig om als een slaafs hondje achter Amerika aan te hobbelen als de regering.quote:
Maar wat is precies de reden waarom de bevolking zo denkt?
2. Afghanistan is een berg corrupte warlords
3. De SowjetUnie kreeg ze er ook niet onder.
4. Afghanistan heeft een belangrijke drugsindustrie. Weet je zeker dat je vrienden maakt als je dat kapot maakt?
5. Landen als Afghanistan moeten hun eigen problemen oplossen. Je kan misschien helpen, maar wat nu gebeurd is onzin.
6. De deelnemende landen zijn het niet eens over de te volgen strategie.
7. Terrorisme is (mede) veroorzaakt door opportunistisch optreden van Amerika zelf. Laat ze hun eigen troep opruimen, anders leren ze het nooit. Wat dat betreft krijgt Obama minpunten voor zijn speech voor de VN.
[ Bericht 15% gewijzigd door Papierversnipperaar op 26-09-2009 19:51:31 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
geen steun voor verlenging missie bij het volk
Het volk? Aan hoeveel mensen is die vraag gesteld dan? stuk of 200? misschien 2000? Kan het verkeerd hebben hoor maar er wonen zo'n 16,8 miljoen mensen in dit land dus dat is niet "het volk" Beetje suggestief topic van je Henkway....maar goed, dat zijn we wel van je gewend
Het volk? Aan hoeveel mensen is die vraag gesteld dan? stuk of 200? misschien 2000? Kan het verkeerd hebben hoor maar er wonen zo'n 16,8 miljoen mensen in dit land dus dat is niet "het volk" Beetje suggestief topic van je Henkway....maar goed, dat zijn we wel van je gewend
Peace through power!!
Als ik jou was zou ik me dan maar eens een beetje beter gaan inlezen. En dan vooral in de verschillende kamerbrieven en antwoorden.quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:45 schreef Bob-B het volgende:
[..]
De politiek heeft afgesproken dat wij na 2010 geen lead nation meer zouden zijn, prima nemen de aussies de leiding toch? De leiding niet meer hebben zegt niets over het wel of niet aanwezig zijn. Dat heeft de media ervan gemaakt.
Als je die kritisch leest vertrekken we nl uit Uruzgan, punt. (Waar we dan heen gaan binnen Afghanistan is een tweede)
Geenstijl.nl komt uit op 75%quote:Op zaterdag 26 september 2009 20:08 schreef RaptoR-X het volgende:
geen steun voor verlenging missie bij het volk
Het volk? Aan hoeveel mensen is die vraag gesteld dan? stuk of 200? misschien 2000? Kan het verkeerd hebben hoor maar er wonen zo'n 16,8 miljoen mensen in dit land dus dat is niet "het volk" Beetje suggestief topic van je Henkway....maar goed, dat zijn we wel van je gewend
Geenstijl is dan ook van een dusdanig niveau dat je het eigenlijk niet serieus kan nemen, zeker niet in peilingen waarbij men voorkennis nodig heeft om een serieus antwoord te kunnen formuleren.quote:
Nou ja, een goed uitgevoerde steekproef is vanaf een mannetje of duizend al vrij betrouwbaar. Maar bij veel onderzoeken krijg ik het gevoel dat er iets niet helemaal betrouwbaar is. Ookal zal een groot gedeelte van de bevolking ook daadwerkelijk tegen Afghanistan zijn, daar niet van. Negentig procent lijkt me echter wat veel.quote:Op zaterdag 26 september 2009 20:08 schreef RaptoR-X het volgende:
geen steun voor verlenging missie bij het volk
Het volk? Aan hoeveel mensen is die vraag gesteld dan? stuk of 200? misschien 2000? Kan het verkeerd hebben hoor maar er wonen zo'n 16,8 miljoen mensen in dit land dus dat is niet "het volk" Beetje suggestief topic van je Henkway....maar goed, dat zijn we wel van je gewend
Overigens stem ik al mijn hele leven op partijen die links van het spectrum zijn en ben ik niet tegen dit soort missies, maar misschien ben ik wat dat betreft een beetje een vreemde eend in de bijt.
Daarnaast: de wereld is het toevallig net wel eens geworden over de te volgen strategie in Afghanistan. Daar wordt de afgelopen weken nogal veel aandacht aan besteed...
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Ik hoorde Bos in Nova zeggen dat iedereen weg moet uit Afghanistan
tot de laatste man zei hij
kon wel eens een breekpunt in de coalitie worden, of een onderhandelingspunt in de bezuinigingen
[ Bericht 63% gewijzigd door henkway op 26-09-2009 23:14:23 ]
tot de laatste man zei hij
kon wel eens een breekpunt in de coalitie worden, of een onderhandelingspunt in de bezuinigingen
[ Bericht 63% gewijzigd door henkway op 26-09-2009 23:14:23 ]
Dat is werk voor genisten, meestal voor NGO's. De Krijgsmacht moet zich vooral bezig houden met het stabiliseren van een regio. Waar we in Afganistan inderdaad mee bezig zijn.quote:Op zaterdag 26 september 2009 19:11 schreef henkway het volgende:
[..]
ga maar waterputten graven in Afrika, dat lijkt me wel zinvol
Bovendien is alleen waterputten graven in veel gebieden in Afghanistan het meest nutteloze ooit. Dat heeft bijzonder weinig zin zonder opleiding van locale inginieurs, wat op zijn beurt weer scholen met zich meebrengt, wat een stabiele staat met zich meebrengt en op zijn beurt dus veiligheid.
Full circle.
Full circle.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Wouter Bos is ook een mooie ... zit zijn achterban gewoon luchtkastelen te verkopen!!!!quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:58 schreef henkway het volgende:
Ik hoorde Bos in Nova zeggen dat iedereen weg moet uit Afghanistan
tot de laatste man zei hij
kon wel eens een breekpunt in de coalitie worden, of een onderhandelingspunt in de bezuinigingen
Zolang het een NAVO actie is KAN Nederland helemaal niet tot de laatste man terugtrekken uit Afghanistan
kan niet, gebeurt niet dan moet je uit de organisatie willen stappen en SP stemmen en niet PvdA
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op zondag 27 september 2009 01:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
Wouter Bos is ook een mooie ... zit zijn achterban gewoon luchtkastelen te verkopen!!!!
Zolang het een NAVO actie is KAN Nederland helemaal niet tot de laatste man terugtrekken uit Afghanistan
kan niet, gebeurt niet dan moet je uit de organisatie willen stappen en SP stemmen en niet PvdA
quote:Wat vicepremier Wouter Bos betreft staat de afspraak uit 2007 nog steeds. Zijn PvdA wil geen nieuwe militaire missie in Uruzgan, ook geen afgeslankte versie. Maar volgens vicepremier Andre Rouvoet (ChristenUnie) is alleen uitgesloten dat Nederland na 2010 eenzelfde zware missie op haar schouders neemt als de huidige in Uruzgan, iets wat Balkenende eerder ook al gezegd heeft.
Ook de militaire vakbonden zijn het beu. Zij vinden dat het kabinet duidelijk moet zijn voor het ongeruste thuisfront dat niet weet waar he
Maat moet je luisteren naar wat de mensen willen. Het gemiddelde IQ van de mens in dit land is rond de 100. Moet je die beslissingen laten nemen? Ik denk het niet. Wilders krijgt ook zoveel stemmen omdat het IQ zo laag ligt. Je moet die mensen tegen zichzelf beschermen en ook over belangrijke beslissingen moet je soms tegen het simpele idee van bevolking in gaan.
My soul is painted like the wings of butterflies
ik zeg toch niet dat hij die bewering niet gedaan heeft of wel somsquote:
ik zeg dat hij zijn achterban net zo goed een Nederlandse wederopbouwmissie met straaljagers van Fokker gestationeerd op Venus kan voor kan houden want dat is net zo goed mogelijk
Nederland stemt net als elke andere lidstaat om de zoveel tijd voor het verlengen van de nato missie en dient daar dan dus ook troepen voor te leveren, zo werkt de organisatie nu eenmaal
kun je 3 man zich laten vervelen bij de poort van het vliegveld bij Kabul maar zo is Nederland nog nooit met het bondgenootschap omgegaan ook niet tijdens paars
of jij hebt een en ander zelf weer een beetje aangedikt met je eigen ´feitjes´ dat zou me niets verbazen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
correctquote:Op zondag 27 september 2009 07:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zeg toch niet dat hij die bewering niet gedaan heeft of wel soms
quote:ik zeg dat hij zijn achterban net zo goed een Nederlandse wederopbouwmissie met straaljagers van Fokker gestationeerd op Venus kan voor kan houden want dat is net zo goed mogelijk
Nederland stemt net als elke andere lidstaat om de zoveel tijd voortegen het verlengen van de nato missie en dient daar dan dus ook trekt zijn troepen voor te leveren dan ook terug als het niet verlengt wordt, zo werkt de organisatie nu eenmaal
kun je 3 man zich laten vervelen bij de poort van het vliegveld bij Kabul maar zo is Nederland nog nooit met het bondgenootschap omgegaan ook niet tijdens paars
of jij hebt een en ander zelf weer een beetje aangedikt met je eigen ´feitjes´ dat zou me niets verbazen
Op dinsdag 25 september 2012 02:54 schreef dolfina-chica het volgende: zie kwiebus, zo moeilijk ben ik niet, ik geef je gewoon gelijk ;)
Hoe oud ben je, 18? Je hebt geen flauw benul jochie. Je denkt dat het allemaal maar een spelletje is.quote:Op zaterdag 26 september 2009 03:02 schreef cw2cu het volgende:
Maar wat is precies de reden waarom de bevolking zo denkt?
Ik ben zelf militair en ik wil erg graag naar uruzgan.
Gewoon om een handje te helpen met het opbouwen van Afghanistan.
Zoveel Nederlanders denken dat er daar totaal geen vooruitgang wordt geboekt maar zolang ze er niet zelf zijn geweest is het ook raar om hierover te oordelen.
Je leeft maar 1 keer en dat leven wat ze daar in Afghanistan hebben zou ik graag willen vergemakkelijken (vooral voor de volgende generaties).
Geef dan ook even aan wat voor idee jij hebt en hoe je dat zo goed weet, want het lijkt me heel erg stug dat een manspersoon in de effectenhandel even een militair gaat vertellen hoe het is.quote:
[..]
Hoe oud ben je, 18? Je hebt geen flauw benul jochie. Je denkt dat het allemaal maar een spelletje is.
geloof je er zelf uberhaupt in?quote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
je kun toch lezenquote:Op zondag 27 september 2009 07:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zeg toch niet dat hij die bewering niet gedaan heeft of wel soms
of jij hebt een en ander zelf weer een beetje aangedikt met je eigen ´feitjes´ dat zou me niets verbazen
http://www.telegraaf.nl/b(...)nnen_de_lijn___.html
quote:Wat vicepremier Wouter Bos betreft staat de afspraak uit 2007 nog steeds. Zijn PvdA wil geen nieuwe militaire missie in Uruzgan, ook geen afgeslankte versie. Maar volgens vicepremier Andre Rouvoet (ChristenUnie) is alleen uitgesloten dat Nederland na 2010 eenzelfde zware missie op haar schouders neemt als de huidige in Uruzgan, iets wat Balkenende eerder ook al gezegd heeft.
Ook de militaire vakbonden zijn het beu. Zij vinden dat het kabinet duidelijk moet zijn voor het ongeruste thuisfront dat niet weet waar he
[ Bericht 18% gewijzigd door henkway op 27-09-2009 11:51:09 ]
snap je niet wat ik probeer te zeggen ofzo ... je weet toch wat een luchtkasteel is???
hij belooft iets heel moois wat hij niet kan leveren, hij kan wel zeggen dat alle troepen terugmoeten uit Afghanistan (er staat Uruzgan maar ik ga er voor het gemak maar vanuit dat jij er niet zelf Afghanistan van gemaakt hebt omdat ik geen zin heb de daadwerkelijke uitspraken erbij te zoeken) maar dat zit er gewoon niet in zolang er een navo vlaggetje opzit
hij belooft iets heel moois wat hij niet kan leveren, hij kan wel zeggen dat alle troepen terugmoeten uit Afghanistan (er staat Uruzgan maar ik ga er voor het gemak maar vanuit dat jij er niet zelf Afghanistan van gemaakt hebt omdat ik geen zin heb de daadwerkelijke uitspraken erbij te zoeken) maar dat zit er gewoon niet in zolang er een navo vlaggetje opzit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
sp3c, laat die vent nou maar. Het heeft toch geen zin om het aan hem uit te leggen. Ook al leg je het 2000 keer aan hem uit, dan zal hij het toch niet gaan geloven omdat hij zn eigen mening er gewoon graag doorheen drukt. (hoe fout die mening ook is)quote:Op zondag 27 september 2009 12:04 schreef sp3c het volgende:
snap je niet wat ik probeer te zeggen ofzo ... je weet toch wat een luchtkasteel is???
hij belooft iets heel moois wat hij niet kan leveren, hij kan wel zeggen dat alle troepen terugmoeten uit Afghanistan (er staat Uruzgan maar ik ga er voor het gemak maar vanuit dat jij er niet zelf Afghanistan van gemaakt hebt omdat ik geen zin heb de daadwerkelijke uitspraken erbij te zoeken) maar dat zit er gewoon niet in zolang er een navo vlaggetje opzit
Peace through power!!
Stuur die lui een schep en laat ze zelf graven.quote:Op zaterdag 26 september 2009 19:11 schreef henkway het volgende:
[..]
ga maar waterputten graven in Afrika, dat lijkt me wel zinvol
Dat kan heel goed. Zodra de toegezegde termijn afloopt heb je geen enkele verplichting om te blijven.quote:Op zondag 27 september 2009 12:04 schreef sp3c het volgende:
snap je niet wat ik probeer te zeggen ofzo ... je weet toch wat een luchtkasteel is???
hij belooft iets heel moois wat hij niet kan leveren, hij kan wel zeggen dat alle troepen terugmoeten uit Afghanistan (er staat Uruzgan maar ik ga er voor het gemak maar vanuit dat jij er niet zelf Afghanistan van gemaakt hebt omdat ik geen zin heb de daadwerkelijke uitspraken erbij te zoeken) maar dat zit er gewoon niet in zolang er een navo vlaggetje opzit
lees nou ff mee
het gaat mij niet per se om de aanwezigheid in Uruzgan maar om de aanwezigheid in Afghanistan
zolang dat nog onder de NAVO vlag gebeurt waar Nederland gewoon mee ingestemd heeft kan dit niet zonder een militaire bijdrage
kan symbolisch met 3 man in een wachtpost op het vliegveld die de poort verder niet uitgaan maar dan ben je een bondgenoot van het niveau Belgie of Turkije en dat zijn we nooit geweest en ik zou het persoonlijk ook niet acceptabel vinden als we dat onder een nieuwe regering gaan worden
Bos is hypocriet bezig, hij zegt troepen weg uit Uruzgan wetende dat 90% van de mensen dit uitleggen als weg uit Afghanistan wat het populaire standpunt is nu Wilders en co dat ook willen en na de verkiezingen zegt hij ´maar niet uit Afghanistan´ en dan heeft hij niet gelogen tegen de kiezer en hij kan het internationaal ook verkopen zeker nu er in het Noorden steeds feller gevochten word omdat die figuren er met de pet naar hebben lopen gooien
het gaat mij niet per se om de aanwezigheid in Uruzgan maar om de aanwezigheid in Afghanistan
zolang dat nog onder de NAVO vlag gebeurt waar Nederland gewoon mee ingestemd heeft kan dit niet zonder een militaire bijdrage
kan symbolisch met 3 man in een wachtpost op het vliegveld die de poort verder niet uitgaan maar dan ben je een bondgenoot van het niveau Belgie of Turkije en dat zijn we nooit geweest en ik zou het persoonlijk ook niet acceptabel vinden als we dat onder een nieuwe regering gaan worden
Bos is hypocriet bezig, hij zegt troepen weg uit Uruzgan wetende dat 90% van de mensen dit uitleggen als weg uit Afghanistan wat het populaire standpunt is nu Wilders en co dat ook willen en na de verkiezingen zegt hij ´maar niet uit Afghanistan´ en dan heeft hij niet gelogen tegen de kiezer en hij kan het internationaal ook verkopen zeker nu er in het Noorden steeds feller gevochten word omdat die figuren er met de pet naar hebben lopen gooien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja zodra er iets gebeuren moet, dan kunnen die mensen het zelf uitzoeken, zijn jullie er niet he?quote:Op zondag 27 september 2009 15:44 schreef Nobu het volgende:
[..]
Stuur die lui een schep en laat ze zelf graven.
en wat doe jij ook alweer voor deze samenleving? *mompelt iets over balk en oog enzo*quote:Op zondag 27 september 2009 17:53 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja zodra er iets gebeuren moet, dan kunnen die mensen het zelf uitzoeken, zijn jullie er niet he?
Peace through power!!
wat maakt Afrika specialer om wat te laten gebeuren dan Afghanistan als ik vragen mag???quote:Op zondag 27 september 2009 17:53 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja zodra er iets gebeuren moet, dan kunnen die mensen het zelf uitzoeken, zijn jullie er niet he?
want de Afghanen mogen het wel zelf uitzoeken begrijp ik, dan mogen we er niet zijn he ... waarom niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ben er in Afghanistan net zo min bij. Punt is gewoon dat je geen militair nodig hebt om een waterput te graven, wel om vervelende, gewapende groeperingen onder de duim te houden.quote:Op zondag 27 september 2009 17:53 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja zodra er iets gebeuren moet, dan kunnen die mensen het zelf uitzoeken, zijn jullie er niet he?
Ik verdien de kost op commerciële basis, betaal 52% belasting en de overheid koopt daar pistooltjes van om stoer te doen tegenover andere landenquote:Op zondag 27 september 2009 17:59 schreef RaptoR-X het volgende:
[..]
en wat doe jij ook alweer voor deze samenleving? *mompelt iets over balk en oog enzo*
===================================================
Top drie waar volgens Nederland op bezuinigd moet worden in NOVA gisteren
1 het aantal ambtenaren
2 defensie (afghanistan)
3 de publieke omroep
(ze noemde alleen de eerste twee , ja waar je van eet dat wil je niet opnoemen he?))
Zo zie ik jullie argumenten ook eigenlijk
[ Bericht 14% gewijzigd door henkway op 27-09-2009 18:36:23 ]
Been there, done that.quote:
[..]
Ja zodra er iets gebeuren moet, dan kunnen die mensen het zelf uitzoeken, zijn jullie er niet he?
Twice.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Aaah dus zo zit bij jou de vork in de steel. Je wilt Defensie opdoeken zodat jij minder belasting kan betalen. Ook al doeken we Defensie op jij blijft gewoon dat precentage betalen aan de regering. Of je nou wilt of niet, lekker geldwolfje van mequote:Op zondag 27 september 2009 18:18 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik verdien de kost op commerciële basis, betaal 52% belasting en de overheid koopt daar pistooltjes van om stoer te doen tegenover andere landen.
Peace through power!!
nee geen 18.. Maar jij komt dus in de richting aan de manier hoe je dat kan baseren op een klein stukje tekst.quote:Op zondag 27 september 2009 10:01 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Hoe oud ben je, 18? Je hebt geen flauw benul jochie. Je denkt dat het allemaal maar een spelletje is.
Ik heb ook zo mijn collega's verloren, ga dus mij alsjeblieft niet vertellen hoe het in elkaar zit kiddo.
Toevallig zit ik nu voor 4 maanden op Curacao geen ene fuck te doen en dat alleen omdat de politiek wilde bezuinigen op Defensie en hiermee onze skills en drills naar de klote helpen omdat we hier geen mogelijkheid hebben om te oefenen.
Wat is er mis met het zijn van een bondgenoot van het niveau van Belgie? Waarom moet Nederland altijd het braafste jongetje van de klas zijn?quote:Op zondag 27 september 2009 17:50 schreef sp3c het volgende:
lees nou ff mee
het gaat mij niet per se om de aanwezigheid in Uruzgan maar om de aanwezigheid in Afghanistan
zolang dat nog onder de NAVO vlag gebeurt waar Nederland gewoon mee ingestemd heeft kan dit niet zonder een militaire bijdrage
kan symbolisch met 3 man in een wachtpost op het vliegveld die de poort verder niet uitgaan maar dan ben je een bondgenoot van het niveau Belgie of Turkije en dat zijn we nooit geweest en ik zou het persoonlijk ook niet acceptabel vinden als we dat onder een nieuwe regering gaan worden
Bos is hypocriet bezig, hij zegt troepen weg uit Uruzgan wetende dat 90% van de mensen dit uitleggen als weg uit Afghanistan wat het populaire standpunt is nu Wilders en co dat ook willen en na de verkiezingen zegt hij ´maar niet uit Afghanistan´ en dan heeft hij niet gelogen tegen de kiezer en hij kan het internationaal ook verkopen zeker nu er in het Noorden steeds feller gevochten word omdat die figuren er met de pet naar hebben lopen gooien
En misschien wordt er in het noorden wel steeds feller gevochten omdat er westerse troepen aanwezig zijn? Omdat 'wij' daar een corrupt regime aan de macht hebben gebracht. Omdat Afghanen helemaal niet zitten te wachten op al die westerse idealen? Omdat ze het gewoon niet leuk vinden dat er buitenlanders komen die ze vertellen hoe te leven?
Inderdaad als al die soldaten rap naar huis gaan is het over met de ellendequote:Op maandag 28 september 2009 08:23 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Wat is er mis met het zijn van een bondgenoot van het niveau van Belgie? Waarom moet Nederland altijd het braafste jongetje van de klas zijn?
En misschien wordt er in het noorden wel steeds feller gevochten omdat er westerse troepen aanwezig zijn? Omdat 'wij' daar een corrupt regime aan de macht hebben gebracht. Omdat Afghanen helemaal niet zitten te wachten op al die westerse idealen? Omdat ze het gewoon niet leuk vinden dat er buitenlanders komen die ze vertellen hoe te leven?
In andere delen van de wereld leeft men veel meer in armoede, en men moet zelf in opstand komen als men het er niet mee eens is
Ja zodra de militairen daar weg zijn springen overal scholen en ziekenhuizen uit de grond, is het daar veilig en leeft iedereen vrij zoals wij dat gewend zijn in ons landquote:
[..]
Inderdaad als al die soldaten rap naar huis gaan is het over met de ellende
In andere delen van de wereld leeft men veel meer in armoede, en men moet zelf in opstand komen als men het er niet mee eens is
Hoeveel pillen slik jij op een gemiddelde avond?
FYI Je betaalt nooit geen 52% belasting over je hele inkomen, enkel over het gedeelte wat in de hoogste schaal valt. Al vraag ik me af of je daar überhaupt in de buurt komt gezien je kennis over de schalen
Over de VT en de eindejaarsbonus betaal ik echt 52%quote:Op maandag 28 september 2009 10:21 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ja zodra de militairen daar weg zijn springen overal scholen en ziekenhuizen uit de grond, is het daar veilig en leeft iedereen vrij zoals wij dat gewend zijn in ons land
Dan zijn er nog wel plaaatsen waar ze dat meer warderen dan in die zandbak, als jullie dat al doen, gezien de aversie tegen waterputten graven
Waarom zouden die mensen dat willen, eigenlijk? En waarom heeft niemand ze dat ooit gevraagd, eigenlijk? Waarom denk jij te weten wat voor die mensen het beste is, eigenlijk? En waar haal je in hemelsnaam het idee vandaan dat je dat met tanks en vliegtuigen, geweren en bombardementen mag gaan afdwingen?quote:Op maandag 28 september 2009 10:21 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ja zodra de militairen daar weg zijn springen overal scholen en ziekenhuizen uit de grond, is het daar veilig en leeft iedereen vrij zoals wij dat gewend zijn in ons land
Mu!
Omdat ieder land een christelijke democratie moet worden, want anderen zijn ongelovigen, dus mag je met bombardementen die mensen veranderenquote:Op maandag 28 september 2009 11:00 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Waarom zouden die mensen dat willen, eigenlijk? En waarom heeft niemand ze dat ooit gevraagd, eigenlijk? Waarom denk jij te weten wat voor die mensen het beste is, eigenlijk? En waar haal je in hemelsnaam het idee vandaan dat je dat met tanks en vliegtuigen, geweren en bombardementen mag gaan afdwingen?
uiteraard, maar daarnaast ?quote:Op maandag 28 september 2009 11:33 schreef henkway het volgende:
[..]
Omdat ieder land een christelijke democratie moet worden, want anderen zijn ongelovigen, dus mag je met bombardementen die mensen veranderen
Mu!
je hebt er niet zo heel veel aanquote:Op maandag 28 september 2009 08:23 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Wat is er mis met het zijn van een bondgenoot van het niveau van Belgie?
er zit nogal wat speelruimte tussen het braafste jongetje van de klas en de pispaalquote:Waarom moet Nederland altijd het braafste jongetje van de klas zijn?
bovendien snap ik niet zo goed wat het probleem is met het braafste jongetje van de klas, die bij mij op school die ik nog spreek zijn goed terechtgekomen hoor
ja daarom vluchten die bewoners naar steden of gebieden die wel onder controle zijn van ISAF ... omdat ze zo´n hekel hebben aan buitenlanders en de corrupte regeringquote:En misschien wordt er in het noorden wel steeds feller gevochten omdat er westerse troepen aanwezig zijn? Omdat 'wij' daar een corrupt regime aan de macht hebben gebracht. Omdat Afghanen helemaal niet zitten te wachten op al die westerse idealen? Omdat ze het gewoon niet leuk vinden dat er buitenlanders komen die ze vertellen hoe te leven?
it all makes sense now
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Toen die mensen hun land tot een basis voor terroristen maakten en er van daaruit aanslagen op de westerse wereld werden beraamd. Zo ongeveer rond die tijd maakte het westen gebruik van het recht zichzelf te beschermen.quote:Op maandag 28 september 2009 11:00 schreef SingleCoil het volgende:
En waar haal je in hemelsnaam het idee vandaan dat je dat met tanks en vliegtuigen, geweren en bombardementen mag gaan afdwingen?
Ja, ik generaliseer.
Het moment dat de laatste NAVO soldaat vertrekt is het moment dat de slachtpartijen daar beginnen. Iedereen die ooit ook maar naar een westerling gekeken heeft wordt dan opgeknoopt.quote:Op maandag 28 september 2009 09:22 schreef henkway het volgende:
Inderdaad als al die soldaten rap naar huis gaan is het over met de ellende
Ja, ik generaliseer.
Zoals met de Europese grondwet? Noem het dan ook geen democratie...quote:Op zondag 27 september 2009 03:48 schreef scanman1 het volgende:
Maat moet je luisteren naar wat de mensen willen. Het gemiddelde IQ van de mens in dit land is rond de 100. Moet je die beslissingen laten nemen? Ik denk het niet. Wilders krijgt ook zoveel stemmen omdat het IQ zo laag ligt. Je moet die mensen tegen zichzelf beschermen en ook over belangrijke beslissingen moet je soms tegen het simpele idee van bevolking in gaan.
Ja, ik generaliseer.
omdat niemand als een pauper in zijn eigen poep wil levenquote:Op maandag 28 september 2009 11:00 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Waarom zouden die mensen dat willen, eigenlijk? En waarom heeft niemand ze dat ooit gevraagd, eigenlijk? Waarom denk jij te weten wat voor die mensen het beste is, eigenlijk? En waar haal je in hemelsnaam het idee vandaan dat je dat met tanks en vliegtuigen, geweren en bombardementen mag gaan afdwingen?
niemand wil zijn kinderen als pauper in hun eigen poep zien opgroeien en iedereen wil internet
en het word ze wel degelijk gevraagd, dagelijks bijna wat denk je dat ze tijdens al die shura´s doen naast theedrinken en roepen dat ze nog nooit Taliban gezien hebben?
die verzetsheld waarvan ik de naam kwijt ben (de leeuw van panshir ofzoiets die is vlak voor de invasie omgebracht) kwam nota bene in de VN veiligheidsraad vertellen wat er aan de hand was en smeken om hulp ... niet interessant want in Somalie kun je veel makkelijker waterputten graven etc.
nu geloof ik wel dat er een flink aantal Afghanen niet blij zijn en daarom heb je die hele hearts en minds aanpak om ze voor je te winnen en dat kan idd ook kwaadschiks met bommen en granaten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
bullshit: zoals de amerikaanse legerleiding nuook zelf toegeeft: aanslagen kun je niet voorkomen door daar een beetje de baas te spelen.Lijkt me ook vrij logisch, trouwens. Er is nog nooit een volk overwonnen, hooguit een staat. En dat verschil is hier echt heel groot, en dat weten de strategen ook heel goed.quote:Op maandag 28 september 2009 12:42 schreef Northside het volgende:
[..]
Toen die mensen hun land tot een basis voor terroristen maakten en er van daaruit aanslagen op de westerse wereld werden beraamd. Zo ongeveer rond die tijd maakte het westen gebruik van het recht zichzelf te beschermen.
Nee, dat smoesje over the war against terror is inmiddels versleten, maat...(nog los van de juridische correctheid, maar daar trekken de VS zich al jaren niks meer van aan)
Mu!
Je weet het niet, als Afghanistan niet was aangevallen waren er misschien meer grote aanslagen geweest die nu voorkomen zijn. Ik had het zelf ook anders gedaan hoor, maar toen die vliegtuigen die torens invlogen moest Amerika iets doen om geloofwaardig te blijven. Het land waar de aanval vandaan kwam binnenvallen is dan meestal wel een oplossing. De Amerikanen zelf vonden Bush in ieder geval wel een held (toen).quote:Op maandag 28 september 2009 12:51 schreef SingleCoil het volgende:
bullshit: zoals de amerikaanse legerleiding nuook zelf toegeeft: aanslagen kun je niet voorkomen door daar een beetje de baas te spelen.Lijkt me ook vrij logisch, trouwens. Er is nog nooit een volk overwonnen, hooguit een staat. En dat verschil is hier echt heel groot, en dat weten de strategen ook heel goed.
Nee, dat smoesje over the war against terror is inmiddels versleten, maat...(nog los van de juridische correctheid, maar daar trekken de VS zich al jaren niks meer van aan)
Ja, ik generaliseer.
O ja en toen ging ie naar Irakquote:Op maandag 28 september 2009 13:22 schreef Northside het volgende:
[..]
Je weet het niet, als Afghanistan niet was aangevallen waren er misschien meer grote aanslagen geweest die nu voorkomen zijn. Ik had het zelf ook anders gedaan hoor, maar toen die vliegtuigen die torens invlogen moest Amerika iets doen om geloofwaardig te blijven. Het land waar de aanval vandaan kwam binnenvallen is dan meestal wel een oplossing. De Amerikanen zelf vonden Bush in ieder geval wel een held (toen).
naar de oliebronnen
Ja en wie zijn schuld is dat??quote:Op maandag 28 september 2009 12:44 schreef Northside het volgende:
[..]
Het moment dat de laatste NAVO soldaat vertrekt is het moment dat de slachtpartijen daar beginnen. Iedereen die ooit ook maar naar een westerling gekeken heeft wordt dan opgeknoopt.
juist de landen die daar de christelijke democratie willen brengen en de opiumvelden beschermen
De amerikaanse geloofwaardigheid was een probleem voor Bush, niet voor mij en niet voor de afghanen die we nu aan het 'helpen' zijn. De feit dat de samenleving kwetsbaar is was een prima les, wellicht moeten we eens een keertje nadenken voordat we ons met veel geweld in iemand anders z'n zaken mengen.De rol "politieagent van de wereld" mag de VS dan wel een fijne vinden, de meerderheid van de wereld denkt daar toch anders over.quote:Op maandag 28 september 2009 13:22 schreef Northside het volgende:
[..]
Je weet het niet, als Afghanistan niet was aangevallen waren er misschien meer grote aanslagen geweest die nu voorkomen zijn. Ik had het zelf ook anders gedaan hoor, maar toen die vliegtuigen die torens invlogen moest Amerika iets doen om geloofwaardig te blijven. Het land waar de aanval vandaan kwam binnenvallen is dan meestal wel een oplossing. De Amerikanen zelf vonden Bush in ieder geval wel een held (toen).
Echt, ik kan geen enkel redelijk argument bedenken om naar afghanistan te gaan of waarom we daar zouden blijven. Door onze inzet daar hebben we een heel land op z'n kop gegooid, en nu we ons geen raad meer weten laten we ze maar lekker zitten. Fijn, als je Karzai bent.Of politieagent in Tarinkot.
Ik denk dat we iig de morele verplichting hebben om maar weer molukkenkampen tegaan bouwen...
Mu!
toch is er in de VN (security council en general assembly) als in de NAVO voor militaire inzet in Afghanistan gestemd ... keer op keer op keer
in de NAVO was iedereen voor en 1 land stemde niet ... en dat waren de Russen en die zijn geeneens lid
waar blijf je dan met je meerderheid van de wereld?
die laten de afghanen mooi in de kou staan dan ... of juist niet
ik ben niet voor terugtrekken dat ben jij en ik weet me nog wel raad want zo heel slecht gaat het niet
sowieso een raar verhaal want je zegt eerst geen enkel redelijk argument te kunnen bedenken om te blijven en vervolgens geef je er zelf 1
je kan het dus wel maar je wil het niet?
in de NAVO was iedereen voor en 1 land stemde niet ... en dat waren de Russen en die zijn geeneens lid
waar blijf je dan met je meerderheid van de wereld?
die laten de afghanen mooi in de kou staan dan ... of juist niet
we???????quote:Op maandag 28 september 2009 13:30 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Echt, ik kan geen enkel redelijk argument bedenken om naar afghanistan te gaan of waarom we daar zouden blijven. Door onze inzet daar hebben we een heel land op z'n kop gegooid, en nu we ons geen raad meer weten laten we ze maar lekker zitten.
ik ben niet voor terugtrekken dat ben jij en ik weet me nog wel raad want zo heel slecht gaat het niet
sowieso een raar verhaal want je zegt eerst geen enkel redelijk argument te kunnen bedenken om te blijven en vervolgens geef je er zelf 1
je kan het dus wel maar je wil het niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ja, als je dat al meerderheid van de wereld ziet...meer dan de helft van de wereld is daar niet eens democratisch vertegenwoordigd...waarom zitten er bijvoorbeeld geen afrikaanse landen in de permanente veiligheidsraad?quote:Op maandag 28 september 2009 13:39 schreef sp3c het volgende:
toch is er in de VN (security council en general assembly) als in de NAVO voor militaire inzet in Afghanistan gestemd ... keer op keer op keer
In de NAVO was iedereen vóór. Djeez...heus? Ja dan heb ik het natuurlijk mis...quote:in de NAVO was iedereen voor en 1 land stemde niet ... en dat waren de Russen en die zijn geeneens lid
waar blijf je dan met je meerderheid van de wereld?
Dat is voor mij geen argument om te blijven, dat recht hebben we simpelweg niet. Dat daar nu een groot drama op het punt staat zich te voltrekken hebben we puur en alleen aan onszelf te danken. Het enige wat we zouden kunnen proberen is, net zoals we dat in het verleden ook gedaan hebben, de aan het westen loyalen naar het westen over te brengen zodat die veilig zijn voor de (terechte) volkswoede die over hen los barst al 'we' daar weg zijn. Maar wie zit er te wachten op weer een miljoen politieke vluchtelingen? Dus ik neem aan dat we die lekker laten barsten. Denk je niet? Of denk je dat de veiligheid van die overlopers nu ons enige argument straks nog is om daar te blijven? Klinkt sterk...quote:die laten de afghanen mooi in de kou staan dan ... of juist niet
[..]
we???????
ik ben niet voor terugtrekken dat ben jij
sowieso een raar verhaal want je zegt eerst geen enkel redelijk argument te kunnen bedenken om te blijven en vervolgens geef je er zelf 1
Nee, ik weiger het. Het lijkt mij logisch dat we de soevereiniteit van andere landen en volken respecteren. Er is geen enkel bewijs te vinden dat de daders van de aanslagen van 9/11 uit afghanistan kwamen, en al was dat wel zo: dat geeft je nog niet het recht om zo'n land binnen te vallen en er zelf even de dienst uit te maken. Ook niet als dat gezichtsverlies betekent.quote:je kan het dus wel maar je wil het niet?
Misschien zou het de westerse landen beter passen eens iets meer onderdanigheid jegens andere landen, culturen en religies te tonen. De schijn-macht die de high-tech militaire industrie ten toon spreidt blijkt immers (opnieuw) niet in staat het te winnen van een stelletje grotbewoners op kamelen. Leren we daar nu een keer iets van? (Als het aan General Dynamics ligt niet natuurlijk)
Mu!
Dat zeggen alle mllitaire regimesquote:Op maandag 28 september 2009 14:37 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Dat klopt ook. Directe democratie is een kanker.
Gelukkig hebben militairen in Nederland niets te zeggen, anders werken we het hele jaar voor jullie hobbie
In Noord-Korea en Birma zijn ze het verder helemaal met je eens
Ja 't is goedquote:Op maandag 28 september 2009 14:43 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Ik zeg directe democratie, niet over onze invulling van democratie.
volgens mij hebben ze daar ook het volste recht toe, trouwens. Toen hier na de oorlog collaborateurs opgeknoopt werden klaagde er ook niemand. En toen de irakezen onder begeleiding van de yanken Sadam Hoessein doodmartelden hoorde ik ook weinig protesten.quote:Op maandag 28 september 2009 12:44 schreef Northside het volgende:
[..]
Het moment dat de laatste NAVO soldaat vertrekt is het moment dat de slachtpartijen daar beginnen. Iedereen die ooit ook maar naar een westerling gekeken heeft wordt dan opgeknoopt.
Dus laten wealstjeblieft niet in het smoesje gaan geloven dat 'we' daar nu moeten blijven om Karzai c.s. te beschermen van de wilde horden. Met alle respect voor de gesneuvelden daar, van beide zijden, hun dood was zinloos.
Of weet er hier iemand nog een zin aan te geven?
Mu!
omdat als je het bruto nationaal product van die landen bij elkaar legt je nog net geen bord boerenkool met sp3c kunt kopenquote:Op maandag 28 september 2009 13:58 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
ja, als je dat al meerderheid van de wereld ziet...meer dan de helft van de wereld is daar niet eens democratisch vertegenwoordigd...waarom zitten er bijvoorbeeld geen afrikaanse landen in de permanente veiligheidsraad?
maar goed, general assembly is de engelse term voor de algemene raad, daar zijn dus alle lidstaten vertegenwoordigd ... die hebben gewoon voor gestemd, niet allemaal neem ik aan maar het zal wel een meerderheid zijn want die resoluties zijn gewoon aangenomen
nu zijn die resoluties van de algemene raad niet bindend en kunnen er geen veto´s gebruikt worden maar ik kan er met de beste wil van de wereld niet van maken dat de meerderheid tegen is er zijn nota bene 42 landen in meer of mindere mate aanwezig in Afghanistan!!!
waar blijkt die meerderheid in godsvredesnaam uit?
ja nou wordtie helemaal mooiquote:[..]
In de NAVO was iedereen vóór. Djeez...heus? Ja dan heb ik het natuurlijk mis...
jij hebt het over een meerderheid van de wereld dat tegen is, ik noem een aantal voorbeelden waaruit het tegendeel blijkt ... ze zitten iig niet in de NAVO of in de EU dus welke landen heb je het dan over, Noord Korea, Iran, Myanmar, wat?
kun je als een kleuter op reageren maar als je geen zin hebt in deze discussie dan moet je hem niet voeren hoor
dat is niet mijn enige argument om te blijven, dat is het enige argument om te blijven wat ik van jou heb gehoordquote:[..]
Dat is voor mij geen argument om te blijven, dat recht hebben we simpelweg niet. Dat daar nu een groot drama op het punt staat zich te voltrekken hebben we puur en alleen aan onszelf te danken. Het enige wat we zouden kunnen proberen is, net zoals we dat in het verleden ook gedaan hebben, de aan het westen loyalen naar het westen over te brengen zodat die veilig zijn voor de (terechte) volkswoede die over hen los barst al 'we' daar weg zijn. Maar wie zit er te wachten op weer een miljoen politieke vluchtelingen? Dus ik neem aan dat we die lekker laten barsten. Denk je niet? Of denk je dat de veiligheid van die overlopers nu ons enige argument straks nog is om daar te blijven? Klinkt sterk..
nou hou dan dat toontje wat je daarnet gebruikte ook maar voor je want het komt nogal stom overquote:.
[..]
Nee, ik weiger het.
nou dat geloof ik wel, dat vond ik toendertijd ook en dat vind ik nu nog steedsquote:Het lijkt mij logisch dat we de soevereiniteit van andere landen en volken respecteren. Er is geen enkel bewijs te vinden dat de daders van de aanslagen van 9/11 uit afghanistan kwamen, en al was dat wel zo: dat geeft je nog niet het recht om zo'n land binnen te vallen en er zelf even de dienst uit te maken. Ook niet als dat gezichtsverlies betekent.
wat ons wel het recht geeft om zo´n land binnen te vallen zijn die VN resoluties die er liggen waarin lidstaten dus ook Nederland word opgeroepen de boel te fixen, de wereld gaf ons dat recht
daarnaast heeft het bondgenootschappelijk verband besloten zich er mee te bemoeien en we kunnen nu eenmaal niet alleen genieten van de lusten (vrede) en de lasten (een militaire bijdrage) aan de rest overlaten
kun je erover twisten of de NATO dit wel moet doen maar dat besluit is nu eenmaal genomen
Misschien zou het de westerse landen beter passen eens iets meer onderdanigheid jegens andere landen, culturen en religies te tonen. De schijn-macht die de high-tech militaire industrie ten toon spreidt blijkt immers (opnieuw) niet in staat het te winnen van een stelletje grotbewoners op kamelen. Leren we daar nu een keer iets van? (Als het aan General Dynamics ligt niet natuurlijk)
[/quote]
nou we doen het beter als de Russen iig maar je hebt er wel een beetje geduld voor nodig ja we zijn nu net aan het afbouwen in Bosnie, Afghanistan gaat een stuk langer duren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nou dan heb je niet goed geluisterdquote:Op maandag 28 september 2009 14:59 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
volgens mij hebben ze daar ook het volste recht toe, trouwens. Toen hier na de oorlog collaborateurs opgeknoopt werden klaagde er ook niemand. En toen de irakezen onder begeleiding van de yanken Sadam Hoessein doodmartelden hoorde ik ook weinig protesten.
werd gewoon geprotesteerd in beide gevallen hoor, niet zo hard want de meeste mensen zijn liever lui dan moe
nou als je halverwege vertrekt dan is het wel zinloos ja, dan hebben ze of we zo jij wil niet gevochten en verloren maar opgegeven omdat het teveel moeite kosttequote:Dus laten wealstjeblieft niet in het smoesje gaan geloven dat 'we' daar nu moeten blijven om Karzai c.s. te beschermen van de wilde horden. Met alle respect voor de gesneuvelden daar, van beide zijden, hun dood was zinloos.
Of weet er hier iemand nog een zin aan te geven?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op maandag 28 september 2009 14:59 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
volgens mij hebben ze daar ook het volste recht toe, trouwens. Toen hier na de oorlog collaborateurs opgeknoopt werden klaagde er ook niemand. En toen de irakezen onder begeleiding van de yanken Sadam Hoessein doodmartelden hoorde ik ook weinig protesten.
Dus laten wealstjeblieft niet in het smoesje gaan geloven dat 'we' daar nu moeten blijven om Karzai c.s. te beschermen van de wilde horden. Met alle respect voor de gesneuvelden daar, van beide zijden, hun dood was zinloos.
Of weet er hier iemand nog een zin aan te geven?
volgens jou is het zinloos, het is niet zinloos.
Filter het even aub. Jou mening is niet DE mening.
Enkel als we nu vertrekken zijn de doden zinloos geweest.. als daar permanente Navo aanwezigheid is totdat het probleem is opgeleverd niet. Al is dat tot 3012.
voor jou voor de rest, zie mijn reactie in topic : meer navo troepen in afghanistan
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ah...wiens mening dan wel? Die van "de meerderheid"? Maar goed: noem mij de zin maar. En ga even bij de moeders van de gevallenen checken of die het ook zo zienquote:Op maandag 28 september 2009 15:36 schreef Pumatje het volgende:
[..]
volgens jou is het zinloos, het is niet zinloos.
Filter het even aub. Jou mening is niet DE mening.
Ah...jij gaat nu uitleggen wat "het probleem" is, neem ik aan? En wat "de oplossing" is?quote:
Enkel als we nu vertrekken zijn de doden zinloos geweest.. als daar permanente Navo aanwezigheid is totdat het probleem is opgeleverd niet. Al is dat tot 3012.
Ik vraag me echt af:
1. wat we denken te bereiken met die aanwezigheid, anders dan het gezichtsverlies van de VS voorkomen(andere argumenten heb ik nog niet gehoord) ?
2. Waarom de plannen die we daar nu voor uitvoeren het gewenste effect zouden hebben?
3. Als zou blijken dat we het mis hebben, op welke manier gaan we dan de wiedergutmachungsschnitzel bakken? En wie gaat die betalen?
4. Gaan we daarna ook de schuldigen vervolgen? Oh nee, wacht even, dat mag niet van de VS...
Mu!
beter ten halve gekeerd dan ten hele gefaald. Jij zou dus gewoon door willen gaan omdat je het anders gezichtsverlies vindt? Denk nou eens na: wanneer zijn we dan klaar, daar?wat moet er dan gerealiseerd zijn?quote:Op maandag 28 september 2009 15:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou dan heb je niet goed geluisterd
werd gewoon geprotesteerd in beide gevallen hoor, niet zo hard want de meeste mensen zijn liever lui dan moe
[..]
nou als je halverwege vertrekt dan is het wel zinloos ja, dan hebben ze of we zo jij wil niet gevochten en verloren maar opgegeven omdat het teveel moeite kostte
Mu!
mwoch
als we echt op het punt komen dat we nix meer kunnen bereiken omdat de locals er gewoon niet willen komen dan moeten we vertrekken, dan hebben we verloren
zijn de doden nog niet voor niets gevallen, die zijn gevallen voor de goede zaak het bondgenootschap in dit geval
dieptriest ook als we wel ´winnen´ maar het maakt de offers niet meer of minder zinnig ... dan hebben we het in ieder geval geprobeert
als we echt op het punt komen dat we nix meer kunnen bereiken omdat de locals er gewoon niet willen komen dan moeten we vertrekken, dan hebben we verloren
zijn de doden nog niet voor niets gevallen, die zijn gevallen voor de goede zaak het bondgenootschap in dit geval
dieptriest ook als we wel ´winnen´ maar het maakt de offers niet meer of minder zinnig ... dan hebben we het in ieder geval geprobeert
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op maandag 28 september 2009 13:25 schreef henkway het volgende:
[..]
juist de landen die daar de christelijke democratie willen brengen en de opiumvelden beschermen
Heb jij enig idee wat de internationale troepenmacht eigenlijk aan het doen is in Afghanistan?
nee?quote:Op maandag 28 september 2009 15:54 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
beter ten halve gekeerd dan ten hele gefaald. Jij zou dus gewoon door willen gaan omdat je het anders gezichtsverlies vindt?
waar haal je dat nu weer vandaan?
je zit me nu gewoon woorden in de mond te leggen
ik zie gewoon niets gebeuren wat ik niet aan zag komen toen de eerste troepen er arriveerden en toen was ik ook voorstander ... dat ben ik nu nog steeds
zo slecht gaat het allemaal niet
ja er zijn van de week 3 Fransen omgekomen in een zandstorm ofzo, dat zag ik idd niet aankomen maar om nu te roepen dat we gefaald hebben terwijl we nog niet eens halverwege zijn ...
als jij na alles wat ik hier alleen al gepost heb nog steeds het lef hebt om te beweren dat ik hier nog niet over nagedacht heb dan zijn wel wel een beetje uitgepraat hoorquote:Denk nou eens na: wanneer zijn we dan klaar, daar?wat moet er dan gerealiseerd zijn?
denk zelf is na want vrijwel niets wat je zegt valt te staven met feiten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Grappig is dat er steeds om de hete brei heengedraaid wordt...maar antwoorden ho maar...geef nou es gewoon inhoudelijk antwoord in plaats van de gedraai, het maakt het beeld dat ik heb van jouw kennis terzake er niet beter op hoor.
Mu!
lol!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op maandag 28 september 2009 16:07 schreef SingleCoil het volgende:
Grappig is dat er steeds om de hete brei heengedraaid wordt...maar antwoorden ho maar...geef nou es gewoon inhoudelijk antwoord in plaats van de gedraai, het maakt het beeld dat ik heb van jouw kennis terzake er niet beter op hoor.
Heb je enig idee wat je hier zelf aan het doen bent?
Kun je asjeblieft 1 voorbeeld geven waar jij inhoudelijk op een argument ingaat en het probeert te weerleggen met feiten i.p.v jou ongezoute mening?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik vermoed sóchtends gaan er een stel met een paar jeeps op pad en dan komen ze savonds weer snel terug in de kazernequote:Op maandag 28 september 2009 16:01 schreef SolDat het volgende:
[..]
Heb jij enig idee wat de internationale troepenmacht eigenlijk aan het doen is in Afghanistan?
En dan proberen steeds grotere rondjes te rijden, de inktvlekstrategie
terug naar de kazerne ... die denkt dat er iedere avond vliegtuigen vertrekken ofzo 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
heel nederland moet maar meer geld en meer geld sturen om jullie in die zandbak te laten rijden en dan zeggen dat je de Natie aan het redden bentquote:Op maandag 28 september 2009 15:36 schreef Pumatje het volgende:
[..]
volgens jou is het zinloos, het is niet zinloos.
Filter het even aub. Jou mening is niet DE mening.
Enkel als we nu vertrekken zijn de doden zinloos geweest.. als daar permanente Navo aanwezigheid is totdat het probleem is opgeleverd niet. Al is dat tot 3012.
nog mag hopen dat het inderdaad volgend jaar over is en ze fors gaan bezuinigen op defensie
quote:Op maandag 28 september 2009 16:33 schreef henkway het volgende:
[..]
heel nederland moet maar meer geld en meer geld sturen om jullie in die zandbak te laten rijden en dan zeggen dat je de Natie aan het redden bent
nog mag hopen dat het inderdaad volgend jaar over is en ze fors gaan bezuinigen op defensie
Aha, duidelijk.
En je hoopt dat ze gaan bezuinigen zodat er meer geld vrijkomt voor het beschermen van de Pijlstaartinktvis die in de sloot bij jullie oma achter is gevonden vrijkomt of is dat een argument dat je aanvoert omdat je daarmee duidelijk tegen de schenen schopt van de personen waar je nu tegen aan het discussieren ( nou ja, bijna dan ) bent en daarmee weet dat er wel eens leuke reacties gaan komen?
Jou vermogen om te discussieren komt voort uit strijd en uitspraken die tegen schenen schoppen ( athans, dat lijkt zo ) en niet om daadwerkelijk voors en tegens af te wegen en zo nog ergens te komen Henkway.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
laat ze beginnen met onze kazernes in Afghanistan weg te bezuinigen 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jammer dat de mods niet serieus ingaan op mijn post van vanochtend. Waar halen jullie het idee vandaan dat het gerechtvaardigt is om een ander jouw manier van leven op te leggen?
Hoe zou je het vinden als China een humanitaire interventie pleegt in Nederland. Volgens de Chineze normen en waarden (die in hun ogen universeel zijn) staat het collectief immers boven het individu. En die arme Nederlanders worden geterroriseerd door een regime dat duivelse vindingen als vrijheid van meningsuiting en persvrijheid promoot De Nederlanders zullen het Chineze leger vast met open armen ontvangen, denk je niet?
Hoe zou je het vinden als China een humanitaire interventie pleegt in Nederland. Volgens de Chineze normen en waarden (die in hun ogen universeel zijn) staat het collectief immers boven het individu. En die arme Nederlanders worden geterroriseerd door een regime dat duivelse vindingen als vrijheid van meningsuiting en persvrijheid promoot
De Nederlanders zullen het Chineze leger vast met open armen ontvangen, denk je niet?
Dat je dit hier durft neer te zetten. Je wordt begraven onder de argumenten en onderbouwingen, maar in plaats van ergens op in te gaan kom je met kinderachtige antwoorden als:quote:Op maandag 28 september 2009 16:07 schreef SingleCoil het volgende:
Grappig is dat er steeds om de hete brei heengedraaid wordt...maar antwoorden ho maar...geef nou es gewoon inhoudelijk antwoord in plaats van de gedraai, het maakt het beeld dat ik heb van jouw kennis terzake er niet beter op hoor.
"In de NAVO was iedereen vóór. Djeez...heus? Ja dan heb ik het natuurlijk mis...
"Ja, je hebt het mis.
Ja, ik generaliseer.
Als wij China vanuit Nederland aanvallen hebben zij ook het volste recht om hier in te komen grijpen ja.quote:Op maandag 28 september 2009 17:02 schreef Mortaxx het volgende:
Jammer dat de mods niet serieus ingaan op mijn post van vanochtend. Waar halen jullie het idee vandaan dat het gerechtvaardigt is om een ander jouw manier van leven op te leggen?
Hoe zou je het vinden als China een humanitaire interventie pleegt in Nederland. Volgens de Chineze normen en waarden (die in hun ogen universeel zijn) staat het collectief immers boven het individu. En die arme Nederlanders worden geterroriseerd door een regime dat duivelse vindingen als vrijheid van meningsuiting en persvrijheid promoot
Ja, ik generaliseer.
stelde je die vraag specifiek aan de mods dan, daarvoor moet je in Feedback wezen ... of pmquote:Op maandag 28 september 2009 17:02 schreef Mortaxx het volgende:
Jammer dat de mods niet serieus ingaan op mijn post van vanochtend. Waar halen jullie het idee vandaan dat het gerechtvaardigt is om een ander jouw manier van leven op te leggen?
waarom moeten de mods daar op ingaan?
als China nu in Nederland moeilijk komt doen dan schieten we die twaalf landingsboten die ze hebben aan puin en praten we weer over de kredietcrisisquote:Hoe zou je het vinden als China een humanitaire interventie pleegt in Nederland. Volgens de Chineze normen en waarden (die in hun ogen universeel zijn) staat het collectief immers boven het individu. En die arme Nederlanders worden geterroriseerd door een regime dat duivelse vindingen als vrijheid van meningsuiting en persvrijheid promoot
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
stoerquote:Op maandag 28 september 2009 17:07 schreef sp3c het volgende:
[..]als China nu in Nederland moeilijk komt doen dan schieten we die twaalf landingsboten die ze hebben aan puin en praten we weer over de kredietcrisis
bedenk alleen diplomatie kan een zaak redden
als diplomatie het niet kan dan kunnen wapens het zeker niet
Dus asap weggaan en in de verdedigings mode.
niet de agressie-mode een aanvalsmode, dat leidt tot niets, echt niets, en het mooi is jullie weten het zelf ook
nou als China Nederland komt bezetten met duivelse ideeen als vrijheid van meningsuiting enzo is het wat te laat voor diplomatie denk ik ... dan schieten we die 12 landingsboten lek en hebben we het weer over de crisis
misschien stelen we er een paar en verkopen ze dan aan Equatoriaal Guinnea ofzo dan levert het wat op
kom is met fatsoenlijke argumenten
misschien stelen we er een paar en verkopen ze dan aan Equatoriaal Guinnea ofzo dan levert het wat op
kom is met fatsoenlijke argumenten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ga er nou serieus op in. Het is een voorbeeld. Hoe zou jij het vinden als een ander met militaire macht ons zou vertellen hoe te leven.quote:Op maandag 28 september 2009 17:38 schreef sp3c het volgende:
nou als China Nederland komt bezetten met duivelse ideeen als vrijheid van meningsuiting enzo is het wat te laat voor diplomatie denk ik ... dan schieten we die 12 landingsboten lek en hebben we het weer over de crisis
misschien stelen we er een paar en verkopen ze dan aan Equatoriaal Guinnea ofzo dan levert het wat op
kom is met fatsoenlijke argumenten
Want dat is wat wij doen in Afghanistan. We branden het papaverveld van een Afghaanse boer plat, want drugs zijn slecht. Jammer voor dat boertje dat hij nu geen inkomen meer heeft, maar het is voor zijn eigen bestwil. En we hebben een school gebouwd zodat zijn dochtertjes nu ook kunnen leren schrijven. Ze hebben amper te eten, maar ze kunnen straks wel schrijven! Wat zal die boer die wijze westerlingen dankbaar zijn!
stoer hoorquote:Op maandag 28 september 2009 17:38 schreef sp3c het volgende:
nou als China Nederland komt bezetten met duivelse ideeen als vrijheid van meningsuiting enzo is het wat te laat voor diplomatie denk ik ... dan schieten we die 12 landingsboten lek en hebben we het weer over de crisis
misschien stelen we er een paar en verkopen ze dan aan Equatoriaal Guinnea ofzo dan levert het wat op
kom is met fatsoenlijke argumenten
maar stoer doen daar schiet niemand iets mee op
het is een allerberoerds voorbeeld en ik ging er serieus op inquote:Op maandag 28 september 2009 17:53 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ga er nou serieus op in. Het is een voorbeeld. Hoe zou jij het vinden als een ander met militaire macht ons zou vertellen hoe te leven.
als eenander met militaire macht ons zou komen vertellen hoe te leven dan zou ik er op gaan schieten maar mijn punt was dus ... appels en peren
de activiteiten in Afghanistan worden niet uitgevoerd door 1 land dat anderen wil vertellen wat te doen maar door 42 and counting en Nederland is niet het Afghanistan van voor de invasie het was (en is) en teringbende waar iedereen schoot op iedereen en een aantal figuren veelal uit het buitenland iedereen vertelden dat hun baard zo lang moest zijn en de vliegers binnen moesten blijven of anders ... en met anders bedoel ik geen taakstraf
ik mag hopen dat ik maar wat blij zou zijn met de moeite die er genomen word om die figuren weg te jagen en mij van stroom en internet te voorzien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
tering heyquote:Op maandag 28 september 2009 17:59 schreef henkway het volgende:
[..]
stoer hoor
maar stoer doen daar schiet niemand iets mee op
nou goed, ik ben idd wel mod hier en ik moet de discussie bevorderen
ik ga wel aan jullie kant verder want op deze manier komen we nergens
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
bondgenootschappelijk verband mijn reetquote:Op zondag 27 september 2009 17:50 schreef sp3c het volgende:
lees nou ff mee
het gaat mij niet per se om de aanwezigheid in Uruzgan maar om de aanwezigheid in Afghanistan
zolang dat nog onder de NAVO vlag gebeurt waar Nederland gewoon mee ingestemd heeft kan dit niet zonder een militaire bijdrage
kan symbolisch met 3 man in een wachtpost op het vliegveld die de poort verder niet uitgaan maar dan ben je een bondgenoot van het niveau Belgie of Turkije en dat zijn we nooit geweest en ik zou het persoonlijk ook niet acceptabel vinden als we dat onder een nieuwe regering gaan worden
Bos is hypocriet bezig, hij zegt troepen weg uit Uruzgan wetende dat 90% van de mensen dit uitleggen als weg uit Afghanistan wat het populaire standpunt is nu Wilders en co dat ook willen en na de verkiezingen zegt hij ´maar niet uit Afghanistan´ en dan heeft hij niet gelogen tegen de kiezer en hij kan het internationaal ook verkopen zeker nu er in het Noorden steeds feller gevochten word omdat die figuren er met de pet naar hebben lopen gooien
wij hebben ons steentje bijgedragen, nu is het aan landen als Turkije en Griekenland
hoe kan het dat een land als griekenland nog niemand verloren is terwijl een ministaatje als Estland dat notabene pas drie kwartier lid is van hetbondgenootschap 6 doden te betreuren heeft??
als we allemaal ons eigen steentje bijdroegen zag het er een stuk beter uit nu maar dat doen we niet dus moet het maar om beurten en anders moeten er maar is een aantal landen uit he tbondgenootschap getrapt worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, geen appels en peren. De Afghanen doen precies hetzelfde. Hun land wordt bezet en ze verzetten zich.quote:Op maandag 28 september 2009 17:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is een allerberoerds voorbeeld en ik ging er serieus op in
als eenander met militaire macht ons zou komen vertellen hoe te leven dan zou ik er op gaan schieten maar mijn punt was dus ... appels en peren
Oh dus als een groep westerse en door de VS ingehuurde landen je komen vertellen hoe te leven hebben moeten ze wel gelijk hebbenquote:de activiteiten in Afghanistan worden niet uitgevoerd door 1 land dat anderen wil vertellen wat te doen maar door 42 and counting en Nederland is niet het Afghanistan van voor de invasie het was (en is) en teringbende waar iedereen schoot op iedereen en een aantal figuren veelal uit het buitenland iedereen vertelden dat hun baard zo lang moest zijn en de vliegers binnen moesten blijven of anders ... en met anders bedoel ik geen taakstraf
De Taliban hadden juist een einde gemaakt aan de burgeroorlog. Ze werden als helden ontvangen want ze brachten veiligheid. Het westen bracht oorlog. Maar hey, nu mogen ze wel weer vliegeren.
SORRY??????????quote:Op maandag 28 september 2009 18:09 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Nee, geen appels en peren. De Afghanen doen precies hetzelfde. Hun land wordt bezet en ze verzetten zich.
[..]
Oh dus als een groep westerse en door de VS ingehuurde landen je komen vertellen hoe te leven hebben moeten ze wel gelijk hebben
ze hebben duizenden raketten op Kabul afgevuurd tijdens het beleg van de stad (na het vertrek van de sovjets) mijn god wat zullen die hebben staan juichen zeg, die naar schatting 3 miljoen vluchtelingen die het land sinds die tijd zijn ontvlucht die hadden ook helemaal geen problemen met de taliban en de naar schatting 1 a 2 miljoen doden tijdens de Taliban zijn gewoon aan de ouderdom overleden zeker
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De VS lijkt me prima om mee te beginnen. De kruisvaardersziekte is vanuit die vereniging van staten langzaam aan in de Nederlander gekropen.quote:Op maandag 28 september 2009 18:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
bondgenootschappelijk verband mijn reet
wij hebben ons steentje bijgedragen, nu is het aan landen als Turkije en Griekenland
hoe kan het dat een land als griekenland nog niemand verloren is terwijl een ministaatje als Estland dat notabene pas drie kwartier lid is van hetbondgenootschap 6 doden te betreuren heeft??
als we allemaal ons eigen steentje bijdroegen zag het er een stuk beter uit nu maar dat doen we niet dus moet het maar om beurten en anders moeten er maar is een aantal landen uit he tbondgenootschap getrapt worden
Inderdaad het is een kruisvaardersziekte uit de christelijk koker van Bush, en we hopen dat het met het vertrek van dat oorlogszieke baasje daarmee ook weer geblust kan wordenquote:Op maandag 28 september 2009 18:43 schreef boyv het volgende:
[..]
De VS lijkt me prima om mee te beginnen. De kruisvaardersziekte is vanuit die vereniging van staten langzaam aan in de Nederlander gekropen.
En soldaatjes die zichzelf stoer vinden daar heeft niemand voordeel van
Dus gaan jullie maar weer gauw naar huis en o we zijn hier zo onmisbaar, ja dat zal best.
Dan zal het nooit ophouden.
slecht argument sp3c en dat weet jequote:Op maandag 28 september 2009 18:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
bondgenootschappelijk verband mijn reet
wij hebben ons steentje bijgedragen, nu is het aan landen als Turkije en Griekenland
hoe kan het dat een land als griekenland nog niemand verloren is terwijl een ministaatje als Estland dat notabene pas drie kwartier lid is van hetbondgenootschap 6 doden te betreuren heeft??
als we allemaal ons eigen steentje bijdroegen zag het er een stuk beter uit nu maar dat doen we niet dus moet het maar om beurten en anders moeten er maar is een aantal landen uit he tbondgenootschap getrapt worden
er is nooit een minimum bijdrage afgesproken voor inzet in Afghanistan, als dat zo belangrijk was dan hadden we daar toen op moeten staan ... dan was misschien niet iedereen voor zijn geweest of wel???
de lidstaten gaan allemaal zover als ze kunnen goedpraten aan de achterban en in het geval van bijvoorbeeld het door jou genoemde griekenland of turkije is dat gewoon niet zo heel ver omdat ze zelf thuis ook met problemen te maken hebben waar ze hun krijgsmacht bij nodig hebben in de eerste plaats zijn dat problemen met elkaar maar daarnaast ook problemen met respectievelijk Koerden (flinke problemen) en Albanazen (heel kleine probleempjes at the moment) waardoor ze gewoon niet op het niveau van bijvoorbeeld Nederland of Denemarken mee kunnen spelen
ten tweede is het niet netjes om te gaan schermen met de doden, die jongens (en een heel klein aantal meisjes) hebben hun dingetje gedaan voor het bondgenootschap en moet je laten rusten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kabul is niet geheel Afghanistan. Het was een bolwerk van tegenstanders van de taliban dus er was geweld nodig om het te veroveren, of is bevrijden een beter woord?quote:Op maandag 28 september 2009 18:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
SORRY??????????
ze hebben duizenden raketten op Kabul afgevuurd tijdens het beleg van de stad (na het vertrek van de sovjets) mijn god wat zullen die hebben staan juichen zeg, die naar schatting 3 miljoen vluchtelingen die het land sinds die tijd zijn ontvlucht die hadden ook helemaal geen problemen met de taliban en de naar schatting 1 a 2 miljoen doden tijdens de Taliban zijn gewoon aan de ouderdom overleden zeker
Ben eens wat gaan googlen, de Volkskrant schreef dit:
quote:De troepen van Dostum stonden bekend als plunderaars en verkrachters. Na het verwoesten van een dorp hadden zijn troepen toestemming te doen wat ze wilden. Na iedere slachtpartij kreeg Dostum een hogere rang
Lekkere mensen daar bij de Noordelijke Alliantie. Ik denk dat de mensen in Kabul erg blij met ze waren.quote:Dostum is niet de enige die besmet is door de oorlogspsychose. De troepen van Ahmad Shad Massoud (de belangrijkste commandant van de Noordelijke Alliantie die daags voor de aanslagen van 11 september werd vermoord, red.) hebben in vier jaar de stad Kabul in een ruïne veranderd. Verkrachtingen waren aan de orde van de dag, winkels werden door de soldaten leeggestolen, huizen werden van de mensen afgenomen.
En die vluchtelingen, hoeveel hiervan waren zuiver politieke vluchtelingen? En 1-2 miljoen doden, hoeveel zijn er daarvan direct te wijten aan de taliban?
nee dat is geen beter woord, niet als je per se de vergelijking met hoe de Amerikanen het gedaan hebben moet maken om te roepen dat vroeger alles beter wasquote:Op maandag 28 september 2009 20:07 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Kabul is niet geheel Afghanistan. Het was een bolwerk van tegenstanders van de taliban dus er was geweld nodig om het te veroveren, of is bevrijden een beter woord?
dat waren ze helemaal niet en dat zijn ze nog steeds niet maar ...quote:Ben eens wat gaan googlen, de Volkskrant schreef dit:
[..]
[..]
Lekkere mensen daar bij de Noordelijke Alliantie.
ik ben dan ook niet degene die beweert dat de Afghanen veel te juichen hebben gehad de laatste 30 jaarquote:Ik denk dat de mensen in Kabul erg blij met ze waren.
het gaat er van kut naar klote en weer terug ... nu hebben ze een kans op een heldere toekomst en die grijpen ze vrij behoorlijk aan, dan zouden wij ophouden omdat het allemaal niet vlot genoeg gaat ofzo??
ben ik geen voorstander van
geen flauw idee maar dat is het punt ook niet of wel???quote:En die vluchtelingen, hoeveel hiervan waren zuiver politieke vluchtelingen? En 1-2 miljoen doden, hoeveel zijn er daarvan direct te wijten aan de taliban?
punt is dat het niet 1 groot feest was toen die figuren aan de macht kwamen, althans dat was jouw punt ofzo maar dat was het niet, als het zo tof was dan had het niet zoveel slachtoffers en vluchtelingen opgelevert ... het was een burgeroorlog en wij hebben daarin partij gekozen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
kolere......jij hebt echt een kronkel in je kopquote:Op maandag 28 september 2009 19:36 schreef henkway het volgende:
[..]
Inderdaad het is een kruisvaardersziekte uit de christelijk koker van Bush, en we hopen dat het met het vertrek van dat oorlogszieke baasje daarmee ook weer geblust kan worden
En soldaatjes die zichzelf stoer vinden daar heeft niemand voordeel van
Dus gaan jullie maar weer gauw naar huis en o we zijn hier zo onmisbaar, ja dat zal best.
Dan zal het nooit ophouden.
Jij hebt gewoon last van pure haat jegens Defensie of Millitairen, en snap nou niet bepaald waarom. [ Bericht 3% gewijzigd door RaptoR-X op 28-09-2009 21:21:46 ]
Peace through power!!
quote:Op zondag 27 september 2009 03:48 schreef scanman1 het volgende:
Maat moet je luisteren naar wat de mensen willen. Het gemiddelde IQ van de mens in dit land is rond de 100. Moet je die beslissingen laten nemen? Ik denk het niet. Wilders krijgt ook zoveel stemmen omdat het IQ zo laag ligt. Je moet die mensen tegen zichzelf beschermen en ook over belangrijke beslissingen moet je soms tegen het simpele idee van bevolking in gaan.
dit meen jij heel serieus? moraal en ethisch besef heeft anders weinig met iq te maken
omdat de bezetter altijd zal verliezenquote:Op maandag 28 september 2009 20:37 schreef RaptoR-X het volgende:
[..]
kolere......jij hebt echt een kronkel in je kop
Ik ben wel voor korte snelle acties met moderne GPS gestuurde raketten maar dit heeft geen toekomst
Extreme bewinden vallen altijd van binnenuit.
[ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 28-09-2009 23:48:22 ]
Appels en peren.Ook complete speculatie en niet eerlijk hoe moeten wij dit standpunt verdedigen? Waarom zouden we? Het feit is dat in Afghanistan de meningsvrijheid nihil is onder de Taliban, en dat elk persoon vrijheid wenst en verdient. Wordt dit gelimiteerd op een niveau waardoor een land in staat is het volk te onderdrukken en gebruiken om fysieke schade, angst & terreur te brengen in andere landen is het in mijn ogen gerechtvaardigd om deze mensen te helpen, wat zij zelf ook willen, wat blijkt uit de communicatie die plaatsvind tussen de Afghaanse regering, bevolking en Nato troepen. De aanleiding voor deze oorlog is misschien niet voor iedereen even zuiver, dat maakt nu niet meer uit.quote:Op maandag 28 september 2009 17:02 schreef Mortaxx het volgende:
Jammer dat de mods niet serieus ingaan op mijn post van vanochtend. Waar halen jullie het idee vandaan dat het gerechtvaardigt is om een ander jouw manier van leven op te leggen?
Hoe zou je het vinden als China een humanitaire interventie pleegt in Nederland. Volgens de Chineze normen en waarden (die in hun ogen universeel zijn) staat het collectief immers boven het individu. En die arme Nederlanders worden geterroriseerd door een regime dat duivelse vindingen als vrijheid van meningsuiting en persvrijheid promoot
Dat punt is gepasseerd, het feit blijft dat de bevolking onderdrukt wordt, ook al mag dit worden ontkend door bepaalde personen hier. Die weten vaak totaal niet waar ze het over hebben wat niemand ze kwalijk kan nemen, ze hebben deze informatie niet en gaan af op selectieve nieuwsbronnen. Het populisme regeert. Daarnaast is het nieuws helaas niet vaak objectief.
Om terug te komen op je vraag..ja het is gerechtvaardigd omdat er een volk flink lijdt onder Taliban bewind, ook al is dit niet al te vaak naar voren gebracht. Maar dat werd tijdens de oorlog met de Nazi's 60 jaar geleden ook pas duidelijk toen het conflict beeindigd was. Ik ga de schaal en intensiviteit van Taliban nu niet op hetzelfde niveau brengen als dat van de Nationaal socialisten van Duitsland in de jaren 40, maar hun werkwijze verschilt niets en is nog steeds gebaseerd op angst, terreur en discriminatie van bepaalde geloven/rassen/sexen.
Misschien zijn de landen waar onze krijgsmacht hedendaags tegen strijd niet van hetzelfde niveau, evenals de conflicten. En zijn de groeperingen minder ontwikkeld dan onze oude vijanden. Het gaat niet om het bestrijden van een vijand als groepering, het gaat om het bevrijden van de onderdrukten.
Dat is het plan in Afghanistan. En daarom is onze aanwezigheid daar gerechtvaardigd, wees er trots op dat we er zitten.. tenslotte worden er mensen geholpen die er echt reuze dankbaar om zijn, dat is echt te merken, ook in de resultaten.. maargoed, selectieve informatiebronnen en populisme regeren vaak.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
dus....het bezetten van een land vind je niet goed. Maar een paar raketten naar een land toe smijten is wel ok.quote:Op maandag 28 september 2009 22:54 schreef henkway het volgende:
[..]
omdat de bezetter altijd zal verliezen
Ik ben wel voor korte snelle acties met moderne GPS gestuurde raketten maar dit heeft geen toekomst
dus eigenlijk zeg je van; ik vind oorlog niet ok maar vind oorlog eigenlijk ook wel ok
spijt me hoor maar dat slaat volstrekt nergens op. Maar goed....jij denkt ook een land of groepering te onderwerpen of uit te schakelen door middel van een paar raketten die kant op te gooien, dus verbaasd over je comment ben ik nou ook weer niet echt.
Peace through power!!
met een stel gerichte acties hebben wel nut om een groep uit te schakelen of een opleidingscentrum uit te wissen, maar een langdurig verblijf lokt alleen meer terroristen aan , en dan kom je niet meer weg.quote:Op maandag 28 september 2009 23:47 schreef RaptoR-X het volgende:
[..]
dus....het bezetten van een land vind je niet goed. Maar een paar raketten naar een land toe smijten is wel ok.
dus eigenlijk zeg je van; ik vind oorlog niet ok maar vind oorlog eigenlijk ook wel ok
Daar heeft hij ook gelijk in. Als ik kan kiezen tussen het bombarderen van Al-Qaeda kampen of burgers die een tankwagen leeghalen kies ik voor het eerste. Je kan een land of groepering niet onderwerpen door het te bezetten. De oorlogen in Irak en Afghanistan zijn een zegen voor terreurorganisaties, hun aanhang is gigantisch vergeleken met 8 jaar geleden.quote:Op maandag 28 september 2009 23:47 schreef RaptoR-X het volgende:
[..]
dus....het bezetten van een land vind je niet goed. Maar een paar raketten naar een land toe smijten is wel ok.
dus eigenlijk zeg je van; ik vind oorlog niet ok maar vind oorlog eigenlijk ook wel ok
quote:Op maandag 28 september 2009 18:09 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Nee, geen appels en peren. De Afghanen doen precies hetzelfde. Hun land wordt bezet en ze verzetten zich.
[..]
Oh dus als een groep westerse en door de VS ingehuurde landen je komen vertellen hoe te leven hebben moeten ze wel gelijk hebben
Neee neee neee!
Er is geen ZE ... vergeet dat.
Taliban strijders zijn Pakistanen/Afghanen/Gelovigen Moslims van omringende landen/boze amerikanen alles wat de Islam aanhangt en genoeg betaald wordt gaat naar Afghanistan voor de Jihad. Het heeft voor de Taliban niets, en dan ook totaal niets met Afghanistan als Natie te maken, echt niets. En dat is juist wel het punt voor de Nato. Als je zo vrede en rust aanhangend bent, waarom steun je dan in godsnaam niet de Nato aanwezigheid in Afghanistan?
Voor de Taliban is het een conflict om operatie grond, vrijheid van beweging en een bron van inkomsten! Niets meer, niets minder. Ik hoop dat dit echt een eye opener is voor je want uit je posts blijkt dat je dit echt totaal niet begrijpt. Elke arme trouwe moslim uit een arm gezin is als het hem uitkomt voor een dag Taliban als hij daarmee 40 dollar verdient.. als hij zich opblaast krijgt zijn familie 200 dollar. Dit gaat niet in elk geval zo maar in erg, erg veel gevallen wel. Hij pakt zijn AK-47 en gaat in de bergen zitten met wat lui en wacht een konvooi af. That's it.
Ze verdedigen niet hun land, het is niet de Afghaanse bevolking die tegen ons strijdt, het is een illegaal bedrijf, een terroristische illegale organistatie genaamd de Taliban die onze mensen vermoord , de mensen er onderdrukt, en met papaver hun geld verdient voor terroristische acties, en ja dat leverd voor de bevolking geld op, logisch.. Kut dat dat bij ons niet door de beugel kan ( papaver ) maar kom op.. bij jou wel dan?
en Henkway, je bent wel voor wat snelle GPS geleidde raketaanvallen? Maar niet om een conflict persoonlijk met menselijke aanwezigheid te benaderen?
Enig idee hoe compleet tegenstrijdig dat is met ongeveer alles wat je post op DEF is??
Enig idee hoe immoreel dat ene zinnetje van je is? Ik zal je daar aan blijven herrineren.. want ik heb over het algemeen op dit forum een uitgesproken mening, maar stuur er maar een paar GPS geleidde raketten op af, dan is het allemaal klaar.. dat veel liever dan soldaten erheen, want je vind de missie maar zinloos?
Enig idee hoe controversieel|? met alles wat je post dat is?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik weet best dat de taliban de bevolking onderdrukte. Ik weet ook dat het onmogelijk en onethisch is om jouw normen en waarden, om jouw idealen en jouw manier van leven op leggen aan anderen. Het was niet leuk geweest voor de bevolking om nog langer onder talibanbewind te leven, maar uiteindelijk zouden zij zichzelf hebben bevrijd. Kijk naar Iran, je hebt daar 40 jaar een kloteregime en nu protesteert het volk zelf. Wie heeft de Berlijnse muur laten vallen. De Oost-Duitsers waren dat zelfquote:Op maandag 28 september 2009 23:44 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Appels en peren.Ook complete speculatie en niet eerlijk hoe moeten wij dit standpunt verdedigen? Waarom zouden we? Het feit is dat in Afghanistan de meningsvrijheid nihil is onder de Taliban, en dat elk persoon vrijheid wenst en verdient. Wordt dit gelimiteerd op een niveau waardoor een land in staat is het volk te onderdrukken en gebruiken om fysieke schade, angst & terreur te brengen in andere landen is het in mijn ogen gerechtvaardigd om deze mensen te helpen, wat zij zelf ook willen, wat blijkt uit de communicatie die plaatsvind tussen de Afghaanse regering, bevolking en Nato troepen. De aanleiding voor deze oorlog is misschien niet voor iedereen even zuiver, dat maakt nu niet meer uit.
Dat punt is gepasseerd, het feit blijft dat de bevolking onderdrukt wordt, ook al mag dit worden ontkend door bepaalde personen hier. Die weten vaak totaal niet waar ze het over hebben wat niemand ze kwalijk kan nemen, ze hebben deze informatie niet en gaan af op selectieve nieuwsbronnen. Het populisme regeert. Daarnaast is het nieuws helaas niet vaak objectief.
Ah, en het Karzairegime is dat niet? Heeft hij geen wet getekend die mannen het recht geeft hun vrouwen uit te hongeren wanneer ze geen sex willen? En wanneer is de eerst gay pride is Afghanistan?quote:Om terug te komen op je vraag..ja het is gerechtvaardigd omdat er een volk flink lijdt onder Taliban bewind, ook al is dit niet al te vaak naar voren gebracht. Maar dat werd tijdens de oorlog met de Nazi's 60 jaar geleden ook pas duidelijk toen het conflict beeindigd was. Ik ga de schaal en intensiviteit van Taliban nu niet op hetzelfde niveau brengen als dat van de Nationaal socialisten van Duitsland in de jaren 40, maar hun werkwijze verschilt niets en is nog steeds gebaseerd op angst, terreur en discriminatie van bepaalde geloven/rassen/sexen.
Het plan is bevrijden van onderdrukten? En hoe ga je dat concreet bereiken? Hoeveel militairen ben je bereid op te offeren voor dat ideaal?quote:Misschien zijn de landen waar onze krijgsmacht hedendaags tegen strijd niet van hetzelfde niveau, evenals de conflicten. En zijn de groeperingen minder ontwikkeld dan onze oude vijanden. Het gaat niet om het bestrijden van een vijand als groepering, het gaat om het bevrijden van de onderdrukten.
Dat is het plan in Afghanistan. En daarom is onze aanwezigheid daar gerechtvaardigd, wees er trots op dat we er zitten.. tenslotte worden er mensen geholpen die er echt reuze dankbaar om zijn, dat is echt te merken, ook in de resultaten.. maargoed, selectieve informatiebronnen en populisme regeren vaak.
