geen steun voor verlenging missie bij het volk

quote:

Op zondag 27 september 2009 17:53 schreef henkway het volgende:

[..]

Ja zodra er iets gebeuren moet, dan kunnen die mensen het zelf uitzoeken, zijn jullie er niet he?

Been there, done that. Twice.

quote:

Op zondag 27 september 2009 18:18 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik verdien de kost op commerciële basis, betaal 52% belasting en de overheid koopt daar pistooltjes van om stoer te doen tegenover andere landen.

Aaah dus zo zit bij jou de vork in de steel. Je wilt Defensie opdoeken zodat jij minder belasting kan betalen. Ook al doeken we Defensie op jij blijft gewoon dat precentage betalen aan de regering. Of je nou wilt of niet, lekker geldwolfje van me

quote:

Op zondag 27 september 2009 10:01 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Hoe oud ben je, 18? Je hebt geen flauw benul jochie. Je denkt dat het allemaal maar een spelletje is.

nee geen 18.. Maar jij komt dus in de richting aan de manier hoe je dat kan baseren op een klein stukje tekst.
Ik heb ook zo mijn collega's verloren, ga dus mij alsjeblieft niet vertellen hoe het in elkaar zit kiddo.
Toevallig zit ik nu voor 4 maanden op Curacao geen ene fuck te doen en dat alleen omdat de politiek wilde bezuinigen op Defensie en hiermee onze skills en drills naar de klote helpen omdat we hier geen mogelijkheid hebben om te oefenen.

quote:

Op zondag 27 september 2009 17:50 schreef sp3c het volgende:
lees nou ff mee

het gaat mij niet per se om de aanwezigheid in Uruzgan maar om de aanwezigheid in Afghanistan
zolang dat nog onder de NAVO vlag gebeurt waar Nederland gewoon mee ingestemd heeft kan dit niet zonder een militaire bijdrage

kan symbolisch met 3 man in een wachtpost op het vliegveld die de poort verder niet uitgaan maar dan ben je een bondgenoot van het niveau Belgie of Turkije en dat zijn we nooit geweest en ik zou het persoonlijk ook niet acceptabel vinden als we dat onder een nieuwe regering gaan worden

Bos is hypocriet bezig, hij zegt troepen weg uit Uruzgan wetende dat 90% van de mensen dit uitleggen als weg uit Afghanistan wat het populaire standpunt is nu Wilders en co dat ook willen en na de verkiezingen zegt hij ´maar niet uit Afghanistan´ en dan heeft hij niet gelogen tegen de kiezer en hij kan het internationaal ook verkopen zeker nu er in het Noorden steeds feller gevochten word omdat die figuren er met de pet naar hebben lopen gooien

Wat is er mis met het zijn van een bondgenoot van het niveau van Belgie? Waarom moet Nederland altijd het braafste jongetje van de klas zijn?

En misschien wordt er in het noorden wel steeds feller gevochten omdat er westerse troepen aanwezig zijn? Omdat 'wij' daar een corrupt regime aan de macht hebben gebracht. Omdat Afghanen helemaal niet zitten te wachten op al die westerse idealen? Omdat ze het gewoon niet leuk vinden dat er buitenlanders komen die ze vertellen hoe te leven?

quote:

Op maandag 28 september 2009 09:22 schreef henkway het volgende:

[..]

Inderdaad als al die soldaten rap naar huis gaan is het over met de ellende
In andere delen van de wereld leeft men veel meer in armoede, en men moet zelf in opstand komen als men het er niet mee eens is

Ja zodra de militairen daar weg zijn springen overal scholen en ziekenhuizen uit de grond, is het daar veilig en leeft iedereen vrij zoals wij dat gewend zijn in ons land
Hoeveel pillen slik jij op een gemiddelde avond?
FYI Je betaalt nooit geen 52% belasting over je hele inkomen, enkel over het gedeelte wat in de hoogste schaal valt. Al vraag ik me af of je daar überhaupt in de buurt komt gezien je kennis over de schalen

quote:

Op maandag 28 september 2009 10:21 schreef Bob-B het volgende:

[..]

Ja zodra de militairen daar weg zijn springen overal scholen en ziekenhuizen uit de grond, is het daar veilig en leeft iedereen vrij zoals wij dat gewend zijn in ons land

Waarom zouden die mensen dat willen, eigenlijk? En waarom heeft niemand ze dat ooit gevraagd, eigenlijk? Waarom denk jij te weten wat voor die mensen het beste is, eigenlijk? En waar haal je in hemelsnaam het idee vandaan dat je dat met tanks en vliegtuigen, geweren en bombardementen mag gaan afdwingen?

quote:

Op maandag 28 september 2009 11:33 schreef henkway het volgende:

[..]

Omdat ieder land een christelijke democratie moet worden, want anderen zijn ongelovigen, dus mag je met bombardementen die mensen veranderen

uiteraard, maar daarnaast ?

quote:

Op maandag 28 september 2009 08:23 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Wat is er mis met het zijn van een bondgenoot van het niveau van Belgie?

je hebt er niet zo heel veel aan

quote:

Waarom moet Nederland altijd het braafste jongetje van de klas zijn?

er zit nogal wat speelruimte tussen het braafste jongetje van de klas en de pispaal

bovendien snap ik niet zo goed wat het probleem is met het braafste jongetje van de klas, die bij mij op school die ik nog spreek zijn goed terechtgekomen hoor

quote:

En misschien wordt er in het noorden wel steeds feller gevochten omdat er westerse troepen aanwezig zijn? Omdat 'wij' daar een corrupt regime aan de macht hebben gebracht. Omdat Afghanen helemaal niet zitten te wachten op al die westerse idealen? Omdat ze het gewoon niet leuk vinden dat er buitenlanders komen die ze vertellen hoe te leven?

ja daarom vluchten die bewoners naar steden of gebieden die wel onder controle zijn van ISAF ... omdat ze zo´n hekel hebben aan buitenlanders en de corrupte regering

it all makes sense now

quote:

Op maandag 28 september 2009 11:00 schreef SingleCoil het volgende:

En waar haal je in hemelsnaam het idee vandaan dat je dat met tanks en vliegtuigen, geweren en bombardementen mag gaan afdwingen?

Toen die mensen hun land tot een basis voor terroristen maakten en er van daaruit aanslagen op de westerse wereld werden beraamd. Zo ongeveer rond die tijd maakte het westen gebruik van het recht zichzelf te beschermen.

quote:

Op maandag 28 september 2009 09:22 schreef henkway het volgende:

Inderdaad als al die soldaten rap naar huis gaan is het over met de ellende

Het moment dat de laatste NAVO soldaat vertrekt is het moment dat de slachtpartijen daar beginnen. Iedereen die ooit ook maar naar een westerling gekeken heeft wordt dan opgeknoopt.

quote:

Op zondag 27 september 2009 03:48 schreef scanman1 het volgende:
Maat moet je luisteren naar wat de mensen willen. Het gemiddelde IQ van de mens in dit land is rond de 100. Moet je die beslissingen laten nemen? Ik denk het niet. Wilders krijgt ook zoveel stemmen omdat het IQ zo laag ligt. Je moet die mensen tegen zichzelf beschermen en ook over belangrijke beslissingen moet je soms tegen het simpele idee van bevolking in gaan.

Zoals met de Europese grondwet? Noem het dan ook geen democratie...

quote:

Op maandag 28 september 2009 11:00 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Waarom zouden die mensen dat willen, eigenlijk? En waarom heeft niemand ze dat ooit gevraagd, eigenlijk? Waarom denk jij te weten wat voor die mensen het beste is, eigenlijk? En waar haal je in hemelsnaam het idee vandaan dat je dat met tanks en vliegtuigen, geweren en bombardementen mag gaan afdwingen?

omdat niemand als een pauper in zijn eigen poep wil leven
niemand wil zijn kinderen als pauper in hun eigen poep zien opgroeien en iedereen wil internet

en het word ze wel degelijk gevraagd, dagelijks bijna wat denk je dat ze tijdens al die shura´s doen naast theedrinken en roepen dat ze nog nooit Taliban gezien hebben?

die verzetsheld waarvan ik de naam kwijt ben (de leeuw van panshir ofzoiets die is vlak voor de invasie omgebracht) kwam nota bene in de VN veiligheidsraad vertellen wat er aan de hand was en smeken om hulp ... niet interessant want in Somalie kun je veel makkelijker waterputten graven etc.

nu geloof ik wel dat er een flink aantal Afghanen niet blij zijn en daarom heb je die hele hearts en minds aanpak om ze voor je te winnen en dat kan idd ook kwaadschiks met bommen en granaten

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:42 schreef Northside het volgende:

[..]

Toen die mensen hun land tot een basis voor terroristen maakten en er van daaruit aanslagen op de westerse wereld werden beraamd. Zo ongeveer rond die tijd maakte het westen gebruik van het recht zichzelf te beschermen.

bullshit: zoals de amerikaanse legerleiding nuook zelf toegeeft: aanslagen kun je niet voorkomen door daar een beetje de baas te spelen.Lijkt me ook vrij logisch, trouwens. Er is nog nooit een volk overwonnen, hooguit een staat. En dat verschil is hier echt heel groot, en dat weten de strategen ook heel goed.

Nee, dat smoesje over the war against terror is inmiddels versleten, maat...(nog los van de juridische correctheid, maar daar trekken de VS zich al jaren niks meer van aan)

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:51 schreef SingleCoil het volgende:

bullshit: zoals de amerikaanse legerleiding nuook zelf toegeeft: aanslagen kun je niet voorkomen door daar een beetje de baas te spelen.Lijkt me ook vrij logisch, trouwens. Er is nog nooit een volk overwonnen, hooguit een staat. En dat verschil is hier echt heel groot, en dat weten de strategen ook heel goed.

Nee, dat smoesje over the war against terror is inmiddels versleten, maat...(nog los van de juridische correctheid, maar daar trekken de VS zich al jaren niks meer van aan)

Je weet het niet, als Afghanistan niet was aangevallen waren er misschien meer grote aanslagen geweest die nu voorkomen zijn. Ik had het zelf ook anders gedaan hoor, maar toen die vliegtuigen die torens invlogen moest Amerika iets doen om geloofwaardig te blijven. Het land waar de aanval vandaan kwam binnenvallen is dan meestal wel een oplossing. De Amerikanen zelf vonden Bush in ieder geval wel een held (toen).

quote:

Op maandag 28 september 2009 13:25 schreef henkway het volgende:

[..]

en de opiumvelden beschermen

Vroeg me al af hoe lang het ging duren

quote:

Op maandag 28 september 2009 13:22 schreef Northside het volgende:

[..]

Je weet het niet, als Afghanistan niet was aangevallen waren er misschien meer grote aanslagen geweest die nu voorkomen zijn. Ik had het zelf ook anders gedaan hoor, maar toen die vliegtuigen die torens invlogen moest Amerika iets doen om geloofwaardig te blijven. Het land waar de aanval vandaan kwam binnenvallen is dan meestal wel een oplossing. De Amerikanen zelf vonden Bush in ieder geval wel een held (toen).

De amerikaanse geloofwaardigheid was een probleem voor Bush, niet voor mij en niet voor de afghanen die we nu aan het 'helpen' zijn. De feit dat de samenleving kwetsbaar is was een prima les, wellicht moeten we eens een keertje nadenken voordat we ons met veel geweld in iemand anders z'n zaken mengen.De rol "politieagent van de wereld" mag de VS dan wel een fijne vinden, de meerderheid van de wereld denkt daar toch anders over.
Echt, ik kan geen enkel redelijk argument bedenken om naar afghanistan te gaan of waarom we daar zouden blijven. Door onze inzet daar hebben we een heel land op z'n kop gegooid, en nu we ons geen raad meer weten laten we ze maar lekker zitten. Fijn, als je Karzai bent.Of politieagent in Tarinkot.
Ik denk dat we iig de morele verplichting hebben om maar weer molukkenkampen tegaan bouwen...

toch is er in de VN (security council en general assembly) als in de NAVO voor militaire inzet in Afghanistan gestemd ... keer op keer op keer

in de NAVO was iedereen voor en 1 land stemde niet ... en dat waren de Russen en die zijn geeneens lid

waar blijf je dan met je meerderheid van de wereld?

die laten de afghanen mooi in de kou staan dan ... of juist niet

quote:

Op maandag 28 september 2009 13:30 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Echt, ik kan geen enkel redelijk argument bedenken om naar afghanistan te gaan of waarom we daar zouden blijven. Door onze inzet daar hebben we een heel land op z'n kop gegooid, en nu we ons geen raad meer weten laten we ze maar lekker zitten.

we???????

ik ben niet voor terugtrekken dat ben jij en ik weet me nog wel raad want zo heel slecht gaat het niet

sowieso een raar verhaal want je zegt eerst geen enkel redelijk argument te kunnen bedenken om te blijven en vervolgens geef je er zelf 1

je kan het dus wel maar je wil het niet?

quote:

Op maandag 28 september 2009 13:39 schreef sp3c het volgende:
toch is er in de VN (security council en general assembly) als in de NAVO voor militaire inzet in Afghanistan gestemd ... keer op keer op keer

ja, als je dat al meerderheid van de wereld ziet...meer dan de helft van de wereld is daar niet eens democratisch vertegenwoordigd...waarom zitten er bijvoorbeeld geen afrikaanse landen in de permanente veiligheidsraad?

quote:

in de NAVO was iedereen voor en 1 land stemde niet ... en dat waren de Russen en die zijn geeneens lid

waar blijf je dan met je meerderheid van de wereld?

In de NAVO was iedereen vóór. Djeez...heus? Ja dan heb ik het natuurlijk mis...

quote:

die laten de afghanen mooi in de kou staan dan ... of juist niet
[..]

we???????

ik ben niet voor terugtrekken dat ben jij

sowieso een raar verhaal want je zegt eerst geen enkel redelijk argument te kunnen bedenken om te blijven en vervolgens geef je er zelf 1

Dat is voor mij geen argument om te blijven, dat recht hebben we simpelweg niet. Dat daar nu een groot drama op het punt staat zich te voltrekken hebben we puur en alleen aan onszelf te danken. Het enige wat we zouden kunnen proberen is, net zoals we dat in het verleden ook gedaan hebben, de aan het westen loyalen naar het westen over te brengen zodat die veilig zijn voor de (terechte) volkswoede die over hen los barst al 'we' daar weg zijn. Maar wie zit er te wachten op weer een miljoen politieke vluchtelingen? Dus ik neem aan dat we die lekker laten barsten. Denk je niet? Of denk je dat de veiligheid van die overlopers nu ons enige argument straks nog is om daar te blijven? Klinkt sterk...

quote:

je kan het dus wel maar je wil het niet?

Nee, ik weiger het. Het lijkt mij logisch dat we de soevereiniteit van andere landen en volken respecteren. Er is geen enkel bewijs te vinden dat de daders van de aanslagen van 9/11 uit afghanistan kwamen, en al was dat wel zo: dat geeft je nog niet het recht om zo'n land binnen te vallen en er zelf even de dienst uit te maken. Ook niet als dat gezichtsverlies betekent.

Misschien zou het de westerse landen beter passen eens iets meer onderdanigheid jegens andere landen, culturen en religies te tonen. De schijn-macht die de high-tech militaire industrie ten toon spreidt blijkt immers (opnieuw) niet in staat het te winnen van een stelletje grotbewoners op kamelen. Leren we daar nu een keer iets van? (Als het aan General Dynamics ligt niet natuurlijk)

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:44 schreef Northside het volgende:

[..]

Het moment dat de laatste NAVO soldaat vertrekt is het moment dat de slachtpartijen daar beginnen. Iedereen die ooit ook maar naar een westerling gekeken heeft wordt dan opgeknoopt.

volgens mij hebben ze daar ook het volste recht toe, trouwens. Toen hier na de oorlog collaborateurs opgeknoopt werden klaagde er ook niemand. En toen de irakezen onder begeleiding van de yanken Sadam Hoessein doodmartelden hoorde ik ook weinig protesten.

Dus laten wealstjeblieft niet in het smoesje gaan geloven dat 'we' daar nu moeten blijven om Karzai c.s. te beschermen van de wilde horden. Met alle respect voor de gesneuvelden daar, van beide zijden, hun dood was zinloos.

Of weet er hier iemand nog een zin aan te geven?

quote:

Op maandag 28 september 2009 13:58 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

ja, als je dat al meerderheid van de wereld ziet...meer dan de helft van de wereld is daar niet eens democratisch vertegenwoordigd...waarom zitten er bijvoorbeeld geen afrikaanse landen in de permanente veiligheidsraad?

omdat als je het bruto nationaal product van die landen bij elkaar legt je nog net geen bord boerenkool met sp3c kunt kopen

maar goed, general assembly is de engelse term voor de algemene raad, daar zijn dus alle lidstaten vertegenwoordigd ... die hebben gewoon voor gestemd, niet allemaal neem ik aan maar het zal wel een meerderheid zijn want die resoluties zijn gewoon aangenomen

nu zijn die resoluties van de algemene raad niet bindend en kunnen er geen veto´s gebruikt worden maar ik kan er met de beste wil van de wereld niet van maken dat de meerderheid tegen is er zijn nota bene 42 landen in meer of mindere mate aanwezig in Afghanistan!!!

waar blijkt die meerderheid in godsvredesnaam uit?

quote:

[..]

In de NAVO was iedereen vóór. Djeez...heus? Ja dan heb ik het natuurlijk mis...

ja nou wordtie helemaal mooi
jij hebt het over een meerderheid van de wereld dat tegen is, ik noem een aantal voorbeelden waaruit het tegendeel blijkt ... ze zitten iig niet in de NAVO of in de EU dus welke landen heb je het dan over, Noord Korea, Iran, Myanmar, wat?

kun je als een kleuter op reageren maar als je geen zin hebt in deze discussie dan moet je hem niet voeren hoor

quote:

[..]

Dat is voor mij geen argument om te blijven, dat recht hebben we simpelweg niet. Dat daar nu een groot drama op het punt staat zich te voltrekken hebben we puur en alleen aan onszelf te danken. Het enige wat we zouden kunnen proberen is, net zoals we dat in het verleden ook gedaan hebben, de aan het westen loyalen naar het westen over te brengen zodat die veilig zijn voor de (terechte) volkswoede die over hen los barst al 'we' daar weg zijn. Maar wie zit er te wachten op weer een miljoen politieke vluchtelingen? Dus ik neem aan dat we die lekker laten barsten. Denk je niet? Of denk je dat de veiligheid van die overlopers nu ons enige argument straks nog is om daar te blijven? Klinkt sterk..

dat is niet mijn enige argument om te blijven, dat is het enige argument om te blijven wat ik van jou heb gehoord

quote:

.
[..]

Nee, ik weiger het.

nou hou dan dat toontje wat je daarnet gebruikte ook maar voor je want het komt nogal stom over

quote:

Het lijkt mij logisch dat we de soevereiniteit van andere landen en volken respecteren. Er is geen enkel bewijs te vinden dat de daders van de aanslagen van 9/11 uit afghanistan kwamen, en al was dat wel zo: dat geeft je nog niet het recht om zo'n land binnen te vallen en er zelf even de dienst uit te maken. Ook niet als dat gezichtsverlies betekent.

nou dat geloof ik wel, dat vond ik toendertijd ook en dat vind ik nu nog steeds
wat ons wel het recht geeft om zo´n land binnen te vallen zijn die VN resoluties die er liggen waarin lidstaten dus ook Nederland word opgeroepen de boel te fixen, de wereld gaf ons dat recht
daarnaast heeft het bondgenootschappelijk verband besloten zich er mee te bemoeien en we kunnen nu eenmaal niet alleen genieten van de lusten (vrede) en de lasten (een militaire bijdrage) aan de rest overlaten

kun je erover twisten of de NATO dit wel moet doen maar dat besluit is nu eenmaal genomen


Misschien zou het de westerse landen beter passen eens iets meer onderdanigheid jegens andere landen, culturen en religies te tonen. De schijn-macht die de high-tech militaire industrie ten toon spreidt blijkt immers (opnieuw) niet in staat het te winnen van een stelletje grotbewoners op kamelen. Leren we daar nu een keer iets van? (Als het aan General Dynamics ligt niet natuurlijk)
[/quote]
nou we doen het beter als de Russen iig maar je hebt er wel een beetje geduld voor nodig ja we zijn nu net aan het afbouwen in Bosnie, Afghanistan gaat een stuk langer duren

quote:

Op maandag 28 september 2009 14:59 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

volgens mij hebben ze daar ook het volste recht toe, trouwens. Toen hier na de oorlog collaborateurs opgeknoopt werden klaagde er ook niemand. En toen de irakezen onder begeleiding van de yanken Sadam Hoessein doodmartelden hoorde ik ook weinig protesten.

nou dan heb je niet goed geluisterd

werd gewoon geprotesteerd in beide gevallen hoor, niet zo hard want de meeste mensen zijn liever lui dan moe

quote:

Dus laten wealstjeblieft niet in het smoesje gaan geloven dat 'we' daar nu moeten blijven om Karzai c.s. te beschermen van de wilde horden. Met alle respect voor de gesneuvelden daar, van beide zijden, hun dood was zinloos.

Of weet er hier iemand nog een zin aan te geven?

nou als je halverwege vertrekt dan is het wel zinloos ja, dan hebben ze of we zo jij wil niet gevochten en verloren maar opgegeven omdat het teveel moeite kostte

quote:

Op maandag 28 september 2009 14:59 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

volgens mij hebben ze daar ook het volste recht toe, trouwens. Toen hier na de oorlog collaborateurs opgeknoopt werden klaagde er ook niemand. En toen de irakezen onder begeleiding van de yanken Sadam Hoessein doodmartelden hoorde ik ook weinig protesten.

Dus laten wealstjeblieft niet in het smoesje gaan geloven dat 'we' daar nu moeten blijven om Karzai c.s. te beschermen van de wilde horden. Met alle respect voor de gesneuvelden daar, van beide zijden, hun dood was zinloos.

Of weet er hier iemand nog een zin aan te geven?

volgens jou is het zinloos, het is niet zinloos.
Filter het even aub. Jou mening is niet DE mening.

Enkel als we nu vertrekken zijn de doden zinloos geweest.. als daar permanente Navo aanwezigheid is totdat het probleem is opgeleverd niet. Al is dat tot 3012.

voor jou voor de rest, zie mijn reactie in topic : meer navo troepen in afghanistan

quote:

Op maandag 28 september 2009 15:36 schreef Pumatje het volgende:

[..]

volgens jou is het zinloos, het is niet zinloos.
Filter het even aub. Jou mening is niet DE mening.

Ah...wiens mening dan wel? Die van "de meerderheid"? Maar goed: noem mij de zin maar. En ga even bij de moeders van de gevallenen checken of die het ook zo zien

quote:

Enkel als we nu vertrekken zijn de doden zinloos geweest.. als daar permanente Navo aanwezigheid is totdat het probleem is opgeleverd niet. Al is dat tot 3012.

Ah...jij gaat nu uitleggen wat "het probleem" is, neem ik aan? En wat "de oplossing" is?

Ik vraag me echt af:

1. wat we denken te bereiken met die aanwezigheid, anders dan het gezichtsverlies van de VS voorkomen(andere argumenten heb ik nog niet gehoord) ?
2. Waarom de plannen die we daar nu voor uitvoeren het gewenste effect zouden hebben?
3. Als zou blijken dat we het mis hebben, op welke manier gaan we dan de wiedergutmachungsschnitzel bakken? En wie gaat die betalen?
4. Gaan we daarna ook de schuldigen vervolgen? Oh nee, wacht even, dat mag niet van de VS...

quote:

Op maandag 28 september 2009 15:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou dan heb je niet goed geluisterd

werd gewoon geprotesteerd in beide gevallen hoor, niet zo hard want de meeste mensen zijn liever lui dan moe


[..]

nou als je halverwege vertrekt dan is het wel zinloos ja, dan hebben ze of we zo jij wil niet gevochten en verloren maar opgegeven omdat het teveel moeite kostte

beter ten halve gekeerd dan ten hele gefaald. Jij zou dus gewoon door willen gaan omdat je het anders gezichtsverlies vindt? Denk nou eens na: wanneer zijn we dan klaar, daar?wat moet er dan gerealiseerd zijn?

mwoch

als we echt op het punt komen dat we nix meer kunnen bereiken omdat de locals er gewoon niet willen komen dan moeten we vertrekken, dan hebben we verloren

zijn de doden nog niet voor niets gevallen, die zijn gevallen voor de goede zaak het bondgenootschap in dit geval
dieptriest ook als we wel ´winnen´ maar het maakt de offers niet meer of minder zinnig ... dan hebben we het in ieder geval geprobeert

quote:

Op maandag 28 september 2009 13:25 schreef henkway het volgende:

[..]
juist de landen die daar de christelijke democratie willen brengen en de opiumvelden beschermen

Heb jij enig idee wat de internationale troepenmacht eigenlijk aan het doen is in Afghanistan?

quote:

Op maandag 28 september 2009 15:54 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

beter ten halve gekeerd dan ten hele gefaald. Jij zou dus gewoon door willen gaan omdat je het anders gezichtsverlies vindt?

nee?

waar haal je dat nu weer vandaan?
je zit me nu gewoon woorden in de mond te leggen

ik zie gewoon niets gebeuren wat ik niet aan zag komen toen de eerste troepen er arriveerden en toen was ik ook voorstander ... dat ben ik nu nog steeds

zo slecht gaat het allemaal niet

ja er zijn van de week 3 Fransen omgekomen in een zandstorm ofzo, dat zag ik idd niet aankomen maar om nu te roepen dat we gefaald hebben terwijl we nog niet eens halverwege zijn ...

quote:

Denk nou eens na: wanneer zijn we dan klaar, daar?wat moet er dan gerealiseerd zijn?

als jij na alles wat ik hier alleen al gepost heb nog steeds het lef hebt om te beweren dat ik hier nog niet over nagedacht heb dan zijn wel wel een beetje uitgepraat hoor

denk zelf is na want vrijwel niets wat je zegt valt te staven met feiten

Grappig is dat er steeds om de hete brei heengedraaid wordt...maar antwoorden ho maar...geef nou es gewoon inhoudelijk antwoord in plaats van de gedraai, het maakt het beeld dat ik heb van jouw kennis terzake er niet beter op hoor.

lol!

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:07 schreef SingleCoil het volgende:
Grappig is dat er steeds om de hete brei heengedraaid wordt...maar antwoorden ho maar...geef nou es gewoon inhoudelijk antwoord in plaats van de gedraai, het maakt het beeld dat ik heb van jouw kennis terzake er niet beter op hoor.

Heb je enig idee wat je hier zelf aan het doen bent?
Kun je asjeblieft 1 voorbeeld geven waar jij inhoudelijk op een argument ingaat en het probeert te weerleggen met feiten i.p.v jou ongezoute mening?

terug naar de kazerne ... die denkt dat er iedere avond vliegtuigen vertrekken ofzo

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:33 schreef henkway het volgende:

[..]

heel nederland moet maar meer geld en meer geld sturen om jullie in die zandbak te laten rijden en dan zeggen dat je de Natie aan het redden bent
nog mag hopen dat het inderdaad volgend jaar over is en ze fors gaan bezuinigen op defensie

Aha, duidelijk.
En je hoopt dat ze gaan bezuinigen zodat er meer geld vrijkomt voor het beschermen van de Pijlstaartinktvis die in de sloot bij jullie oma achter is gevonden vrijkomt of is dat een argument dat je aanvoert omdat je daarmee duidelijk tegen de schenen schopt van de personen waar je nu tegen aan het discussieren ( nou ja, bijna dan ) bent en daarmee weet dat er wel eens leuke reacties gaan komen?


Jou vermogen om te discussieren komt voort uit strijd en uitspraken die tegen schenen schoppen ( athans, dat lijkt zo ) en niet om daadwerkelijk voors en tegens af te wegen en zo nog ergens te komen Henkway.

laat ze beginnen met onze kazernes in Afghanistan weg te bezuinigen

Jammer dat de mods niet serieus ingaan op mijn post van vanochtend. Waar halen jullie het idee vandaan dat het gerechtvaardigt is om een ander jouw manier van leven op te leggen?

Hoe zou je het vinden als China een humanitaire interventie pleegt in Nederland. Volgens de Chineze normen en waarden (die in hun ogen universeel zijn) staat het collectief immers boven het individu. En die arme Nederlanders worden geterroriseerd door een regime dat duivelse vindingen als vrijheid van meningsuiting en persvrijheid promoot De Nederlanders zullen het Chineze leger vast met open armen ontvangen, denk je niet?

quote:

Op maandag 28 september 2009 16:07 schreef SingleCoil het volgende:
Grappig is dat er steeds om de hete brei heengedraaid wordt...maar antwoorden ho maar...geef nou es gewoon inhoudelijk antwoord in plaats van de gedraai, het maakt het beeld dat ik heb van jouw kennis terzake er niet beter op hoor.

Dat je dit hier durft neer te zetten. Je wordt begraven onder de argumenten en onderbouwingen, maar in plaats van ergens op in te gaan kom je met kinderachtige antwoorden als:
"In de NAVO was iedereen vóór. Djeez...heus? Ja dan heb ik het natuurlijk mis... "

Ja, je hebt het mis.

quote:

Op maandag 28 september 2009 17:02 schreef Mortaxx het volgende:
Jammer dat de mods niet serieus ingaan op mijn post van vanochtend. Waar halen jullie het idee vandaan dat het gerechtvaardigt is om een ander jouw manier van leven op te leggen?

Hoe zou je het vinden als China een humanitaire interventie pleegt in Nederland. Volgens de Chineze normen en waarden (die in hun ogen universeel zijn) staat het collectief immers boven het individu. En die arme Nederlanders worden geterroriseerd door een regime dat duivelse vindingen als vrijheid van meningsuiting en persvrijheid promoot De Nederlanders zullen het Chineze leger vast met open armen ontvangen, denk je niet?

Als wij China vanuit Nederland aanvallen hebben zij ook het volste recht om hier in te komen grijpen ja.

quote:

Op maandag 28 september 2009 17:02 schreef Mortaxx het volgende:
Jammer dat de mods niet serieus ingaan op mijn post van vanochtend. Waar halen jullie het idee vandaan dat het gerechtvaardigt is om een ander jouw manier van leven op te leggen?

stelde je die vraag specifiek aan de mods dan, daarvoor moet je in Feedback wezen ... of pm

waarom moeten de mods daar op ingaan?

quote:

Hoe zou je het vinden als China een humanitaire interventie pleegt in Nederland. Volgens de Chineze normen en waarden (die in hun ogen universeel zijn) staat het collectief immers boven het individu. En die arme Nederlanders worden geterroriseerd door een regime dat duivelse vindingen als vrijheid van meningsuiting en persvrijheid promoot De Nederlanders zullen het Chineze leger vast met open armen ontvangen, denk je niet?

als China nu in Nederland moeilijk komt doen dan schieten we die twaalf landingsboten die ze hebben aan puin en praten we weer over de kredietcrisis

nou als China Nederland komt bezetten met duivelse ideeen als vrijheid van meningsuiting enzo is het wat te laat voor diplomatie denk ik ... dan schieten we die 12 landingsboten lek en hebben we het weer over de crisis

misschien stelen we er een paar en verkopen ze dan aan Equatoriaal Guinnea ofzo dan levert het wat op

kom is met fatsoenlijke argumenten

quote:

Op maandag 28 september 2009 17:38 schreef sp3c het volgende:
nou als China Nederland komt bezetten met duivelse ideeen als vrijheid van meningsuiting enzo is het wat te laat voor diplomatie denk ik ... dan schieten we die 12 landingsboten lek en hebben we het weer over de crisis

misschien stelen we er een paar en verkopen ze dan aan Equatoriaal Guinnea ofzo dan levert het wat op

kom is met fatsoenlijke argumenten

Ga er nou serieus op in. Het is een voorbeeld. Hoe zou jij het vinden als een ander met militaire macht ons zou vertellen hoe te leven.

Want dat is wat wij doen in Afghanistan. We branden het papaverveld van een Afghaanse boer plat, want drugs zijn slecht. Jammer voor dat boertje dat hij nu geen inkomen meer heeft, maar het is voor zijn eigen bestwil. En we hebben een school gebouwd zodat zijn dochtertjes nu ook kunnen leren schrijven. Ze hebben amper te eten, maar ze kunnen straks wel schrijven! Wat zal die boer die wijze westerlingen dankbaar zijn!