'Islamscholen sluiten andere culturen uit'

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 00:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]


En @ uiterstaardig: die negers in Amerika hangen het christendom aan, net als de meeste blanken in Amerika. Zelfde religie dus.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 01:11 schreef Salvad0R het volgende:
Een volwaardig educatief systeem heeft niets met welke religie dan ook te maken.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 19:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik snap de verbazing eigenlijk niet zo. Als je de Koran doorleest weet je precies hoe er over de "ongelovigen" gedacht word. Het is dus niet vreemd dat dat door gegeven wordt aan de leerlingen. Het zou eerder hypocriet van ze zijn als ze zouden zeggen dat iedereen gelijk is, dan zouden ze tegen hun eigen principes in haan

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:04 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Yup. Ik zie Nederland dan ook als een dierentuin. Waar ze kippen en leeuwen in hetzelfde hok gooien en als de leeuwen de kippen verslonden hebben denken de opportunisten (CDA + PvDA) dat je het gewoon nog eens moet proberen. Ze denken werkelijk dat die 2 tegenstrijdigheden ooit samen kunnen leven.

De meeste autochtonen willen de moslims niet, de moslims vinden de autochtonen ongelovigen en varkens (kafirs). Als 2 kinderen met elkaar ruzie maken haal je ze uit elkaar en stuur je ze naar huis.

Maarja, Nederland zal en moet het beste jongetje van de Europese klas zijn. Ten kostte van alles.
Soms heb ik het gevoel dat ze te veel naar Amerika kijken (zoals gewoonlijk) waar negers en blanken in vrede kunnen leven. Maar daar speelt religie een veel mindere rol.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 00:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]


En @ uiterstaardig: die negers in Amerika hangen het christendom aan, net als de meeste blanken in Amerika. Zelfde religie dus.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:13 schreef Apogist het volgende:
Die Metsemakers was ook te zien in Eenvandaag , was wel grappig. Toen ze die school om reactie vroegen kregen ze een onder directrice te spreken... een nederlandse vrouw met een hoodoek om

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:13 schreef Apogist het volgende:
.. een nederlandse vrouw met een hoodoek om

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:19 schreef Ghazi het volgende:
Zo zei ze dat ze achterover sloeg, toen ze hoorde dat de kinderen verteld werd dat Maria (as) de meest voorbeeldige Moslima is (wat gewoon in de Koran staat).

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:24 schreef Ringo het volgende:

[..]

Je weet ook dat Maria is bezwangerd door de Barmhartige Samaritaan, toen Jozef aan het timmeren was? Dat verhaal van de Onbevlekte Ontvangenis is erbij bedacht om de familie niet te verontrusten.

Jezus is een bastaardkind. Alleen god wilde nog om hem geven. En zelfs die heeft het joch uiteindelijk keihard laten vallen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:28 schreef Ghazi het volgende:

Dit zou je dus op een openbare school wellicht te horen krijgen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:19 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Die Metsemakers had eigenlijk niks opzienbarends te vertellen.

Zo zei ze dat ze achterover sloeg, toen ze hoorde dat de kinderen verteld werd dat Maria (as) de meest voorbeeldige Moslima is (wat gewoon in de Koran staat).

Je gaf toch les op een Islamitische school? Dan krijgen ze toch de Islamitische leer te horen!

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:57 schreef neegij het volgende:
Dat men hier nog verbaasd over is. Men lacht ons keihard en openlijk uit, en wij stimuleren dit soort haathutjes met liefde en plezier, immers beschaafd.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 22:05 schreef maartena het volgende:

[..]


Maar toen kwamen de moslims. En die wilden ook een eigen school, en mischien zelfs ook wel een eigen sport vereniging.... of zelfs een vakbond of universiteit! En DAN is het land te klein, DAN mag het niet meer.....

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:41 schreef damian5700 het volgende:
Onzin. Dit is niet aan de orde, want islamitisch onderwijs is een feit in Nederland.

quote:

Het gaat hier over aanwijzingen dat het op deze school niet goed gaat. En dan gaat het over kinderen en hun schoolprestaties en over wat hen wordt onderwezen.
Het is prima dat je hier de moraalridder wilt uithangen, maar ik mis in jouw verhaal totaal de positie van de kinderen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 00:06 schreef maartena het volgende:

[..]

Toch zijn er genoeg mensen die van de Islam een "uitzonderingsgodsdienst" willen maken. Wel katholieke scholen, geen moslimscholen. Wel christelijke zwemverenigingen, geen moslim zwemvereniging, enzovoorts.

quote:

Het is inderdaad belangrijk dat de scholen zich aan het ministerie van onderwijs voorgestelde curriculum. Dus over WAT er hen wordt onderwezen kunnen we vrij duidelijk zijn. De staat schrijft echter alleen voor welke vakken gegeven moeten worden, maar niet wat voor extra les gegeven wordt in religieuze zaken.

quote:

Als het op deze school niet goed gaat, dan kan dat per geval worden bekeken natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 22:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, de verzuiling bestaat nog steeds. Alleen in Nederland koop je een katholieke TV gids (KRO) en een gereformeerde TV gids (NCRV), en voor de grap hebben we dan ook nog een evangelische, een socialistische, en een paar algemene.

Er zijn dorpen waar men pak-em-beet 50/50 zit met de christelijke geloven, en waar letterlijk een katholieke en een protestante bakker bestaat, terwijl het dorp klein genoeg is voor 1 bakker.

En zo doen we dit al eeuwenlang met scholen, vakbonden, sportverenigingen, universiteiten, etc....

Maar toen kwamen de moslims. En die wilden ook een eigen school, en mischien zelfs ook wel een eigen sport vereniging.... of zelfs een vakbond of universiteit! En DAN is het land te klein, DAN mag het niet meer.....

Tja, breek dan ook het Katholieke uit de Katholieke Universiteit Nijmegen - afbreken die universiteitskapel dus - en weg met die CNV vakbond, wat een Christelijke vakbond is. Maar dat gaat mensen dan toch weer te ver blijkbaar....

Er wonen 1 miljoen moslims in Nederland, en gezien de enorme daling van gelovigen, zou het me niets verbazen dat het aantal kerkgangers op zondagen weinig meer verschilt van het aantal moskeegangers op vrijdagavond.

Maar als we Protestant dit, Katholiek dat, Christelijk zus en zo gaan toelaten.... waarom zouden we dat dan moeten verbieden voor de Moslim school, de moslim sportvereniging en de moslim vakbond?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 01:03 schreef Adamo144 het volgende:

[..]

Ik heb begrip voor die gedachtegang. 'Waarom die wel en die niet?'

Het antwoord zit hem in het feit dat bij de meeste christelijke scholen je niet gek wordt aangekeken als je na de opleiding zegt dat je je eigen weg gaat volgen (zonder religie bijv). De islam verbiedt dit ten volste, het is immers strafbaar (doodstraf) om de religie te verlaten. Dat en het feit dat familie en vrienden hier niet veel problemen hebben met de religieuze keuzes die je maakt in dit leven, in tegenstelling tot de gemiddelde moslimfamilies.

Wij hebben hier in Nederland nog steeds een zeer sterke afkeer voor generalisatie en kritiek op etnische minderheden en ik riskeer zelfs met deze tekst al gebombardeerd te worden met 'racist' en weet ik veel wat maar het moet maar eens afgelopen zijn met die onzin. Ik heb het hier over de religie die mensen beďnvloed wat in mijn ogen verreweg het grootste probleem is met deze samenleving op dit moment.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 01:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
Je zou voor de gein af en toe eens op de topics over geloof moeten kijken. Daar zijn, ook tot mijn verbazing, toch nog aardig wat klachten te horen over problemen met familie en vrienden als mensen twijfelen aan hun geloof. FOK!kers kunnen al aardig tegen elkaar te keer gaan over (on)gelovigheid, laat staan je directe omgeving.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2009 13:43 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

Is dit werkelijk het enige sprookje wat ze daar horen?

... want volgens mij niet zo heel veel mis met de Koran, maaaar!

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:19 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Die Metsemakers had eigenlijk niks opzienbarends te vertellen.

Zo zei ze dat ze achterover sloeg, toen ze hoorde dat de kinderen verteld werd dat Maria (as) de meest voorbeeldige Moslima is (wat gewoon in de Koran staat).

Je gaf toch les op een Islamitische school? Dan krijgen ze toch de Islamitische leer te horen!

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 22:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Maar toen kwamen de moslims. En die wilden ook een eigen school, en mischien zelfs ook wel een eigen sport vereniging.... of zelfs een vakbond of universiteit! En DAN is het land te klein, DAN mag het niet meer.....

Tja, breek dan ook het Katholieke uit de Katholieke Universiteit Nijmegen - afbreken die universiteitskapel dus - en weg met die CNV vakbond, wat een Christelijke vakbond is. Maar dat gaat mensen dan toch weer te ver blijkbaar....

Er wonen 1 miljoen moslims in Nederland, en gezien de enorme daling van gelovigen, zou het me niets verbazen dat het aantal kerkgangers op zondagen weinig meer verschilt van het aantal moskeegangers op vrijdagavond.

Maar als we Protestant dit, Katholiek dat, Christelijk zus en zo gaan toelaten.... waarom zouden we dat dan moeten verbieden voor de Moslim school, de moslim sportvereniging en de moslim vakbond?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 01:11 schreef Salvad0R het volgende:
Een volwaardig educatief systeem heeft niets met welke religie dan ook te maken.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 10:53 schreef Matteüs het volgende:
Wat heeft onderwijs überhaupt met religie te maken? Laten ze les geven in gefundeerde en bewezen zaken.
Die prietpraat van die kinderverkrachter mohammed en een paar bijbelkrankzinnigen draagt niets toe aan de kennisontwikkeling van een kind.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:24 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Dit zeg je alleen maar om stoer over te komen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:27 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Dat zeg ik omdat het een feit is. En laat ik jou nu uiterstdom vinden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:24 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Dit zegt poster Mattheus alleen maar om stoer over te komen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:05 schreef pisnicht het volgende:

[..]

Omdat het christendom redelijk is genesteld in onze Nederlandse samenleving en de islam en zijn aanhangers niet echt verenigbaar zijn met wat wij gewend zijn. Feit is dat als je je niet wilt aanpassen, je moet opbokken maar in Nederland moeten wij ons maar schikken naar dit soort invloeden. Meer en meer mensen hebben daar geen zin meer in en worden alleen maar meer en meer gevoed zoals ook door dit nieuwsitem.

Overigens vraag ik me af in hoeverre jij nog denkt objectief te kunnen meepraten als outsider. Je hele stuk over Rijssen is ook al achterhaald bijvoorbeeld. Sure, het gros is er gelovig maar het is er allang niet meer zo'n gereformeerd bolwerk als jij doet overkomen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nou ja, hier enkele Hadith quotes:
Narrated ‘Aisha:that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old. Hisham said: I have been informed that ‘Aisha remained with the Prophet for nine years (i.e. till his death).” what you know of the Quran (by heart)’ Bukhari 7. 62. 65

Narrated ‘Ursa:The Prophet wrote the (marriage contract) with ‘Aisha while she was six years old and consummated his marriage with her while she was nine years old and she remained with him for nine years (i.e. till his death). Bukhari 7. 62. 88

Profeet Mohammed is met ten minste 11 vrouwen getrouwd. Ja het was zeker "normaal in die tijd" om met meer dan 10 vrouwen te trouwen als man
Profeet Mohammed beval zijn volgelingen zelf om maar met slechts maximaal 4 vrouwen te trouwen.

Punt 1: Mohammed deed lekker wat hij zelf wil (zelf met 11 vrouwen trouwen), maar zelf maakte hij regels wat zijn volgelingen wel en niet mochten doen (zijn volgelingen mochten maar met max. 4 vrouwen trouwen).
Punt 2: Doordat profeet Mohammed zei dat zijn volgelingen met 4 vrouwen mogen trouwens, komt polygamie nog steeds voor. Zelfs in Nederland komt dat voor, dat was te zien in een Netwerk reportage. En polygamie zal in de toekomst altijd blijven voorkomen, omdat de Koran daarvoor rechtvaardiging geeft.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nou ja, hier enkele Hadith quotes:
Narrated ‘Aisha:that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old. Hisham said: I have been informed that ‘Aisha remained with the Prophet for nine years (i.e. till his death).” what you know of the Quran (by heart)’ Bukhari 7. 62. 65

Narrated ‘Ursa:The Prophet wrote the (marriage contract) with ‘Aisha while she was six years old and consummated his marriage with her while she was nine years old and she remained with him for nine years (i.e. till his death). Bukhari 7. 62. 88

Profeet Mohammed is met ten minste 11 vrouwen getrouwd. Ja het was zeker "normaal in die tijd" om met meer dan 10 vrouwen te trouwen als man
Profeet Mohammed beval zijn volgelingen zelf om maar met slechts maximaal 4 vrouwen te trouwen.

Punt 1: Mohammed deed lekker wat hij zelf wil en hij vond zichzelf blijkbaar behoorlijk stoer(zelf met 11 vrouwen trouwen), maar zelf maakte hij regels wat zijn volgelingen wel en niet mochten doen (zijn volgelingen mochten maar met max. 4 vrouwen trouwen).
Punt 2: Doordat profeet Mohammed zei dat zijn volgelingen met 4 vrouwen mogen trouwens, komt polygamie nog steeds voor. Zelfs in Nederland komt dat voor, dat was te zien in een Netwerk reportage. En polygamie zal in de toekomst altijd blijven voorkomen, omdat de Koran daarvoor rechtvaardiging geeft.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:52 schreef Matteüs het volgende:

[..]

De islam is naar mijn idee ook bedoeld om meer seksuele controle te krijgen over vrouwen.
Man--- aard beestje

En Mohammed was de grootste viespeuk.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 01:03 schreef Adamo144 het volgende:
Het antwoord zit hem in het feit dat bij de meeste christelijke scholen je niet gek wordt aangekeken als je na de opleiding zegt dat je je eigen weg gaat volgen (zonder religie bijv). De islam verbiedt dit ten volste, het is immers strafbaar (doodstraf) om de religie te verlaten. Dat en het feit dat familie en vrienden hier niet veel problemen hebben met de religieuze keuzes die je maakt in dit leven, in tegenstelling tot de gemiddelde moslimfamilies.

quote:

Wij hebben hier in Nederland nog steeds een zeer sterke afkeer voor generalisatie en kritiek op etnische minderheden en ik riskeer zelfs met deze tekst al gebombardeerd te worden met 'racist' en weet ik veel wat maar het moet maar eens afgelopen zijn met die onzin. Ik heb het hier over de religie die mensen beďnvloed wat in mijn ogen verreweg het grootste probleem is met deze samenleving op dit moment.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nou ja, hier enkele Hadith quotes:
Narrated ‘Aisha:that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old. Hisham said: I have been informed that ‘Aisha remained with the Prophet for nine years (i.e. till his death).” what you know of the Quran (by heart)’ Bukhari 7. 62. 65

Narrated ‘Ursa:The Prophet wrote the (marriage contract) with ‘Aisha while she was six years old and consummated his marriage with her while she was nine years old and she remained with him for nine years (i.e. till his death). Bukhari 7. 62. 88

Profeet Mohammed is met ten minste 11 vrouwen getrouwd. Ja het was zeker "normaal in die tijd" om met meer dan 10 vrouwen te trouwen als man
Profeet Mohammed beval zijn volgelingen zelf om maar met slechts maximaal 4 vrouwen te trouwen.

Punt 1: Mohammed deed lekker wat hij zelf wil en hij vond zichzelf blijkbaar behoorlijk stoer(zelf met 11 vrouwen trouwen), maar zelf maakte hij regels wat zijn volgelingen wel en niet mochten doen (zijn volgelingen mochten maar met max. 4 vrouwen trouwen).
Punt 2: Doordat profeet Mohammed zei dat zijn volgelingen met 4 vrouwen mogen trouwens, komt polygamie nog steeds voor. Zelfs in Nederland komt dat voor, dat was te zien in een Netwerk reportage. En polygamie zal in de toekomst altijd blijven voorkomen, omdat de Koran daarvoor rechtvaardiging geeft.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:57 schreef Adamo144 het volgende:

[..]

Ik snap dat jouw punt refereert naar wat eerder gezegd was maar je kan net zo goed een stapje verder gaan en zeggen dat het bedoeld is om TOTALE controle te krijgen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:08 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Dat is het ook. Maar ik zit me voor te stellen hoe een idioot zoals mohammed zich in 40 dagen in de brandende woestijn al die zaken uit de duim heeft gezogen. Zijn pedofiele sexbehoeften zijn waarschijnlijk ook door zijn kop geschoten toen hij die religie verzon. Dus het is een opeenhoping van allemaal behoeften.

Geen wonder dat zijn volgeling (uit eigen wil) hoofdzakelijk tot allemaal mannen waren. Die zagen dat wel zitten.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:04 schreef uiterstaardig het volgende:
Dat vind ik erg goedkoop.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:09 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Jaloers?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:10 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Dat vind ik van jouw normen en waarden ook.
... of kun jij ook niet van kleuters afblijven toevallig? (vraagje)

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:09 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Jaloers?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:11 schreef Sturmvogel het volgende:

[..]

Of misschien heeft ie gewoon geen enkel greintje respect voor die smeerlap.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Je moet toch eens wat vaker in de Nederlandse "bijbelriem" steden gaan kijken zoals op de Veluwe, in Overijssel en in Zeeland. Mijn familie komt dus - als onderdeel van de 5% katholieken - uit een zeer streng gereformeerde stad (eentje waar de SGP de grootste partij is, CDA de 2e, ChristenUnie de 3e), en ik kan je verzekeren dat je als zwaar christelijke er op afgerekend wordt als je een andere keuze maakt.

Mijn tante, die met mijn katholieke oom wilde trouwen... was bijna zo goed als onterft en verbannen van haar eigen familie vanwege deze relatie, en deze mocht ALLEEN doorgang vinden als mijn oom zich liet bekeren - inclusief een cursus van meerdere maanden - tot gereformeerd, dat ze in de gereformeerde kerk trouwden, en plechtig beloofden dat de kinderen gereformeerd werden opgevoed, en naar een gereformeerde school gaan.

Aan de kant van mijn familie was het allemaal niet zo'n probleem, dus dat heeft hij maar gedaan.

Je hebt het echt GOED MIS als je denkt dat de streng gereformeerden in Nederland zich compleet anders gedragen dan moslims wanneer het aankomt op religie, sociale controle, etc.... want er zitten namelijk verbazend veel overeenkomsten in, men kijkt alleen naar een ander boek.
[..]

Maar wat mensen zoals jij dus eigenlijk niet begrijpen is dat het al eeuwenlang op "moslim wijze" - expres tussen quotes - eraan toe gaat in de streng gereformeerde gemeenschappen van Nederland. Waar vrouwen geen broeken mogen dragen, waar men op zondag geen televisie mag kijken, waar de familie letterlijk familieleden onterft en het contact verbreekt voor het hebben van een relatie met iemand van het andere geloof, en waar op de scholen een sociale controle is en men moet kunnen uitleggen waarom men op zondag niet in de kerk gezien was. Er zijn zelfs scholen waar je als meisje weer naar huis gestuurd wordt als je in een regenbroek aan komt zetten, want meisjes horen in een rok.

In de grotere steden van Nederland zijn de moslims inderdaad de strengst-religieuzen. In het westen zijn ook veel Nederlanders niet of nauwelijks religieus, en worden de vrije keuzes waar je het over hebt gerespecteerd. Buiten de grote steden echter zijn er grote groepen vrij streng religieuzen die qua gedrag, religieuze gewoonten en religieuze cultuur nauwelijks onder doen voor de moslims wat jij het "grootste probleem van de samenleving" noemt. Je kijkt dus voornamelijk naar de religieuze dingen van de nieuwkomers die via de voordeur naar binnen kwamen..... maar je vergeet wat je al zelf in de achtertuin hebt staan.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:05 schreef pisnicht het volgende:
Overigens vraag ik me af in hoeverre jij nog denkt objectief te kunnen meepraten als outsider. Je hele stuk over Rijssen is ook al achterhaald bijvoorbeeld. Sure, het gros is er gelovig maar het is er allang niet meer zo'n gereformeerd bolwerk als jij doet overkomen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:04 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

In die tijd waren er totaal andere regels op dat vlak. En dus gebeurden er dingen die je nu hier niet meer voor mogelijk houdt. Maar dat betekent niet dat je die zaken, op grond van onze huidige maatstaven, moet veroordelen. Dat vind ik erg goedkoop. Het is wel terecht dat je laat weten dat je blij bent dat er nu anders tegenaan gekeken wordt.
Overigens is het er op na houden van meerdere vrouwen een verschijnsel dat op de hele wereld voorkomt. Volgens jou bij moslims, al dan niet op grond van koranteksten, dat weet ik niet want ik heb dat boek niet gelezen. Wat ik wel weet is dat het steeds vaker alleen onder strikte voorwaarden mag.
Maar ook bij christenen, zowel "legaal" (op grond van bijbelteksten!! - mormonen) als illegaal (stiekem) komt het voor.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:16 schreef Adamo144 het volgende:

[..]

Ik wil onderdrukken van welk geloof dan ook nooit goedpraten en dat doe ik ook niet. Als jij serieus de vergelijking wilt maken met de bijbelriem steden in nederland (waarbij je vergeet te vertellen dat het simpel is om daaruit weg te komen zodra je oud genoeg bent, ik ken studentes die naar A'dam gekomen zijn uit staphorst) met het verstikkende controlerende gevoel van de moslim gemeenschap waar je serieus NIET uit kunt ontsnappen (mits je verbannen uit de familie/commune wilt worden) vind ik dat gewoon onverantwoordelijk.

Ik ben gewoon zeer pessimistisch gesteld over de vrijheden (en toekomstige vrijheden) van de moslims. Er gaat gewoon geen verandering in komen, vrouwen zullen onderdrukt blijven worden omdat er gewoon simpelweg geen ruimte is voor debat. De islam claimt het laatste woord van God te zijn en mag nooit bekritiseerd worden, dat is gewoon een cocktail voor ellende en die shit moet (net zoals die shit in de bijbelriem) keihard aangepakt worden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:18 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat valt dus nog vies tegen, en dan spreek ik uit persoonlijke ervaringen binnen mijn familie. En ja, het zou de afgelopen 10 jaar wel eens enorm veranderd kunnen zijn.... maar ik geloof niet dat dat ook zo is.

Lees ook dit voor de gein:

http://lc-kortemetten.blo(...)een-rok-of-jurk.html

Advertentie voor de normale krant:

[ afbeelding ]


En de advertentie voor het Gereformeerd Dagblad:

[ afbeelding ]


Maar als een krant zich zou aanpassen aan moslims....... dan heeft Wilders zijn kamervragen al klaar.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:20 schreef Adamo144 het volgende:

[..]

Wat een absolute waanzin. Dus we mogen niet veroordelen dat het vroeger normaal was om vrouwen als vee te behandelen terwijl mensen dat nu nog steeds doen en refereren naar het verleden???

Laten we ook weer heksen af gaan maken, bij de volgende harry potter premiere kunnen we wel wat meisjes oppakken.

en je laatste argument: zij doen het ook!.....

AL die shit moet gewoon keihard veroordeeld/bekritiseerd en afgeschaft worden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:24 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Natuurlijk moet het bekritiseerd en veroordeeld worden, ongeacht wie er zich schuldig aan maakt, maar in die tijd gebeurde het op grote schaal en zagen de mensen er geen kwaad in. Je kunt ze nu, honderden jaren later, niet kwalijk nemen dat ze zich destijds niet hielden aan de normen die we er nu op na houden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:24 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Natuurlijk moet het bekritiseerd en veroordeeld worden, ongeacht wie er zich schuldig aan maakt, maar in die tijd gebeurde het op grote schaal en zagen de mensen er geen kwaad in. Je kunt ze nu, honderden jaren later, niet kwalijk nemen dat ze zich destijds niet hielden aan de normen die we er nu op na houden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:25 schreef Adamo144 het volgende:

[..]

Maar je kan ze wel kwalijk nemen dat ze zich niet aan de hand van hedendaagse normen en waarden aanpassen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 10:53 schreef Matteüs het volgende:
Wat heeft onderwijs überhaupt met religie te maken? Laten ze les geven in gefundeerde en bewezen zaken.
Die prietpraat van die kinderverkrachter mohammed en een paar bijbelkrankzinnigen draagt niets toe aan de kennisontwikkeling van een kind.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:23 schreef Adamo144 het volgende:
maartena, ik vind het nobel dat je op probeert te komen voor de minderheden maar je vergeet alleen een klein ding. Christenen worden continu bekritiseerd, grappen over gemaakt, geanalyseerd en vooruit geduwd door onze maatschappij. Als jij denkt dat datzelfde krantje 50 jaar geleden ook zou kunnen ben je aan het dromen. M.a.w. het is dus WEL vooruit gegaan (te langzaam voor mijn smaak maar toch).

Dat is het grote verschil.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:20 schreef Adamo144 het volgende:
Wat een absolute waanzin. Dus we mogen niet veroordelen dat het vroeger normaal was om vrouwen als vee te behandelen terwijl mensen dat nu nog steeds doen en refereren naar het verleden???

AL die shit moet gewoon keihard veroordeeld/bekritiseerd en afgeschaft worden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 16:19 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja...... maar had je die mening ook gehad als we in de jaren 60 meteen alle gastarbeiders naar huis hadden gestuurd en er nu nauwelijks moslims zouden wonen?

Ik krijg toch vaak het idee dat het zoiets als dit gaat:

A: Moslims doen dit en dat!
A: Weg met dat achterlijke islam gedoe!
B: Christenen in Nederland doen ook dit en dat.
A: ....
A: Ehm ok. Weg met alle religieuze gedoe dan!

Een beetje een "afterthought" dus van wat oorspronkelijk de mening was, omdat men niet wist/realiseerde dat we ontzettend vergelijkbare zaken al eeuwen in onze eigen achtertuin toelaten.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 17:10 schreef Bommenlegger het volgende:
Ik vind het nog steeds knap dat maartena alle ins en outs kent wat er hier in nederland speelt.
En dat vanuit zijn veilige amerika.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 17:10 schreef Bommenlegger het volgende:
Ik vind het nog steeds knap dat maartena alle ins en outs kent wat er hier in nederland speelt.
En dat vanuit zijn veilige amerika.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 16:19 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja...... maar had je die mening ook gehad als we in de jaren 60 meteen alle gastarbeiders naar huis hadden gestuurd en er nu nauwelijks moslims zouden wonen?

Ik krijg toch vaak het idee dat het zoiets als dit gaat:

A: Moslims doen dit en dat!
A: Weg met dat achterlijke islam gedoe!
B: Christenen in Nederland doen ook dit en dat.
A: ....
A: Ehm ok. Weg met alle religieuze gedoe dan!

Een beetje een "afterthought" dus van wat oorspronkelijk de mening was, omdat men niet wist/realiseerde dat we ontzettend vergelijkbare zaken al eeuwen in onze eigen achtertuin toelaten.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 19:00 schreef maartena het volgende:

[..]

Zoals FOK!kers alle ins en outs denken te weten over Amerika, terwijl ze er nog nooit zijn geweest?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 19:00 schreef maartena het volgende:

[..]

Zoals FOK!kers alle ins en outs denken te weten over Amerika, terwijl ze er nog nooit zijn geweest?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 19:03 schreef Bommenlegger het volgende:
Dus dat is jouw excuus?
Hullie doen het ook dus ik mag het ook?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 19:02 schreef Adamo144 het volgende:
Je wilt dus serieus....serieus de Islamieten (1 miljoen en groeiende) gaan vergelijken met de inwoners uit de bijbelriem... oke...

quote:

Ik vind een miljoen moslims wel een beetje gevaarlijk worden voor onze vrijheden. Het begint met die halal schijtzooi en straks zien we zoals in groot britannie de eerste Sharia rechtbanken hier verschijnen. Neen, ik wil dat niet in mijn land, nu niet, nooit niet. Opzouten met die middeleeuwse rotzooi.

Tolerantie betekent niet dat we de vrijheid (waar jij en ik overigens geen fuck voor op hebben moeten geven of riskeren) per portie weg te excuseren aan wat middeleeuwse haatzaaiers.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 19:22 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja. En ook met Joden trouwens.

Waarom zouden we bijvoorbeeld wel Kosher mogen slachten maar niet Halal?
[..]

Ik heb ook geen problemen met het aanpakken van haatzaaien. Moslims en Christenen gelijk, want beiden zijn enorm bezig met het prediken van haat jegens bijvoorbeeld homo's. En ja, ook in het Christelijke Putten zijn homo's in elkaar geslagen door gereformeerde jongeren. Ik zit ook niet te wachten op een sharia verder.

Maar dat heeft verder weinig te maken met het bestaansrecht van een Moslim-school of Halal slager.

1 miljoen moslims inderdaad..... maar daarvan zijn er minstens 900.000 of meer gewoon normale burgers die het moslim geloof aanhangen. Net zoals de streng-gereformeerden niet spreken voor ALLE christenen, spreken de streng gelovige moslims niet voor ALLE moslims.

En om nog even terug te komen op mijn ervaringen in Nederland, die volgens sommigen niet meer gelden omdat ik niet in Nederland woon..... Ik heb de laatste 3 jaar in Nederland naast een Marokkaans gezin gewoond. Altijd goed contact mee gehad.... mijn vrouw bakte voor hen Amerikaanse chocolate chip cookies, en met het suikerfeest werden wij altijd beladen met allerlei lekkernijen. Op 9/11 stonden zij als eerste aan de deur om te vragen of alles goed was met de familie van mijn vrouw en gaf die Marokkaanse buurvrouw - uiteraard met hoofdoek en al - mijn vrouw gewoon een dikke omhelzing. Het waren gewoon normale buren, normaal contact, geen gedoe. Alleen waren ze toevallig islamitisch inderdaad en niet afkomstig uit een westers land.

Niet alle moslims zijn fundamentalisten, niet alle moslims willen haat zaaien, en niet alle moslims willen een sharia. Het zijn zoals in zoveel gevallen een kleine groep die het verpest voor het overgrote deel van de moslim-burgers in Nederland die gewoon zou goed en zo kwaad als het gaat een leven proberen te leiden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 17:04 schreef qonmann het volgende:

[..]

Moslims praten altijd alles goed.
Enige zelfreflectie is hen vreemd, een blik op de achterlijke landen waar de Islam hoogtij viert zou tot enig nadenken moeten stemmen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:13 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Wat er ook aangekaart wordt en hoe ze ook reageren, moslims zullen altijd weer aangevallen voelen, is het niet linksom dan rechtsom. Als ze ongelijk hebben krijgen ze gelijk en als ze gelijk hebben, oh wacht, dat hebben ze nooit.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat wij het nog es eens zouden worden, formidabel!

Islam; uitvinder van de bermbom, de vrouwenbesnijdenis en de burqa. Wat een wereldwonderen hebben we aan die religie toch te danken.

Gelukkig zijn er genoeg vredelievende moslims. Vreemd, als je ziet uit wat voor riool die religie voortkomt.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:18 schreef El_Matador het volgende:
Islam; uitvinder van de bermbom, de vrouwenbesnijdenis en de burqa.

quote:

World War II
One of the first examples of coordinated large-scale use of IEDs was the Belarussian Rail War launched by Belarussian guerrillas against the Germans during World War II[4][5]. Both command-detonated and delayed-fuse IEDs were used to derail thousands of German trains during 1943–1944[6].

quote:

[edit] History
This type of dress has its origins with desert times long before Islam arrived. It had two functions. Firstly as a sand mask in windy conditions. This would be worn by men and women and is still common today.

quote:

Oorsprong
De oorsprong van vrouwenbesnijdenis is uit Faraonische tijden.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:24 schreef Meh7 het volgende:

[..]

3 x onzin.

- http://en.wikipedia.org/wiki/Improvised_explosive_device
[..]

- http://en.wikipedia.org/wiki/Burqa
[..]

- http://nl.wikipedia.org/wiki/Vrouwenbesnijdenis
[..]

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:21 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Dat is de kracht van veel mensen: andermans woorden verdraaien.
Je zou de politiek in moeten gaan, succes verzekerd.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dus zelfs daarin hebben ze gefaald.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:18 schreef El_Matador het volgende:
Islam; uitvinder van de bermbom, de vrouwenbesnijdenis en de burqa.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dus zelfs daarin hebben ze gefaald.

De islam heeft niets moois voortgebracht. Op wat architectuur na, maar dat konden niet-religieuzen of anders-religieuzen ook.

Wat een religie. Agressief en bloeddorstig.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niet nodig. Politiek is de verkeerde manier om dingen aan te pakken.

Het eeuwige gejank van moslims zou gewoon lekker doodgezwegen moeten worden. Ga maar jammeren tegen je Ka'aba in die schitterende stad in dat geweldig mooie land.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:34 schreef uiterstaardig het volgende:
Overigens zijn er inderdaad groepen moslims die bepaald geen goede reclame maken voor hun religie. Maar daar kun je toch niet alle moslims de schuld van geven.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:32 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Hierin?
[..]

Idioot.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:37 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Aldus iemand met jouw onderschrift.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:37 schreef El_Matador het volgende:
Verbazingwekkend (en hoopvol) dat zoveel moslims die terreur niet uitvoeren. Maar een flinke groep die dat wel doet.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:37 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Doe ik dat?

Het is de islam zelf, niet de moslims. Een religie die in hun "heilige Donald Duck" oproept tot moord, steniging, terreur en afstraffing van alles wat niet-moslim is, kan natuurlijk nooit een mooi idee worden.

Verbazingwekkend (en hoopvol) dat zoveel moslims die terreur niet uitvoeren. Maar een flinke groep die dat wel doet.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:45 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Het gaat helemaal niet om die heilige boeken en hun boodschap.

quote:

Er zijn op de hele wereld teveel mensen die de inhoud verdraaien om op die manier zelf een machtspositie te kunnen bekleden ten koste van anderen. Dat gebeurt in moslimlanden, maar ook op andere plaatsen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Goh, laten de moslims en de imams dat nou toch niet met jou eens zijn. Wie denk je dat gelijk heeft?

De koran is een fascistisch kutboek, waar het woord "liefde" niet in voorkomt. Alleen "liefde" volgens de islam; de gruwelijke onderwerping (letterlijke betekenis van islam) aan een bloeddorstige god.
[..]

Ja, en? Wat wil je met dit gegeven? Aantonen dat de islam eigenlijk heel gaaf en verrijkend is, maar dat er "slechts" machtswellustelingen zijn die die schitterende religie misbruiken?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 01:28 schreef uiterstaardig het volgende:
ik wil alleen maar aantonen dat er mensen zijn die alles uit de kast halen om gelijk te krijgen, zelfs tegen beter weten in.

quote:

"Fascistisch kutboek" - lang over nagedacht, denk ik. Hoe vaak heb je het gelezen? Je schijnt aardig op de hoogte te zijn van de inhoud.

quote:

Hoe kan een boek nou kwaad aanrichten. Het zijn toch echt mensen die dat doen, zowel met woorden als met daden, overal ter wereld, ongeacht hun geloof.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 02:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een fascistisch wetboek waarbij vergeleken Mein Kampf een soort vriendelijk sprookje was.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dus zelfs daarin hebben ze gefaald.

quote:

De islam heeft niets moois voortgebracht. Op wat architectuur na, maar dat konden niet-religieuzen of anders-religieuzen ook.

Wat een religie. Agressief en bloeddorstig.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 01:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]

Heb het ingezien. De manier van schrijven is zo dwingend, zo wetmatig en zo agressief, dat er niet door te komen valt.

quote:

[..]

Nee, niet "ongeacht" hun geloof. Het geloof is een van de sterkste drijfveren van mensen. Kinderen die ongelovig worden of met een andersgelovige aanpappen worden letterlijk doodgemaakt. Je bloedeigen kinderen. Kom bij een gelovige (en moslims spannen daarbij de kroon) aan hun geloof, hun symboliek of hun boekie en ze beginnen te schuimbekken, te steigeren en te jammeren.

Een ongezonde fascinatie voor een waanbeeld.

Ik heb nergens gesteld dat het boek kwaad zou aanrichten. Ik heb gesteld dat het boek volstaat met agressieve teksten. Niet zo gek dus dat een religie die zo'n boek als leidraad heeft, leidt tot agressie.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 19:22 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja. En ook met Joden trouwens.

Waarom zouden we bijvoorbeeld wel Kosher mogen slachten maar niet Halal?

quote:

Ik heb ook geen problemen met het aanpakken van haatzaaien. Moslims en Christenen gelijk, want beiden zijn enorm bezig met het prediken van haat jegens bijvoorbeeld homo's. En ja, ook in het Christelijke Putten zijn homo's in elkaar geslagen door gereformeerde jongeren. Ik zit ook niet te wachten op een sharia verder.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 01:28 schreef uiterstaardig het volgende:
Hoe kan een boek nou kwaad aanrichten. Het zijn toch echt mensen die dat doen, zowel met woorden als met daden, overal ter wereld, ongeacht hun geloof.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2009 12:39 schreef BansheeBoy het volgende:
Zo is ons geloof nu eenmaal. Gezien de godsdienstvrijheid die we met zijn allen hebben in Nederland hebben "jullie" dit maar te slikken. Dus: lusten én lasten.

˛

quote:

Scholen
In Nederland bestaan drie joodse scholen, alle drie in Amsterdam: twee zijn voor respectievelijk basis- en voortgezet onderwijs vanuit een traditionele invalshoek, de derde is op een volledig orthodoxe invalshoek gebaseerd en combineert basis- en voortgezet onderwijs in een enkel gebouw en organisatie, gescheiden op geslacht. Allen zijn op geringe afstand van elkaar gevestigd in de Amsterdamse wijk Buitenveldert.

Tot deze drie scholen worden alleen halachisch joodse leerlingen toegelaten. Kinderen met alleen een joodse vader, of kinderen van wie de moeder (of grootmoeder, etc.) een bekering tot niet-orthodox jodendom heeft ondergaan, en dus naar de opvatting van het traditionele Jodendom niet als joods worden beschouwd, worden op geen van de scholen toegelaten. Dit is eind jaren '80 onderwerp van een rechtszaak geweest, toen de ouders van een kind waarvan de moeder bij de LJG was bekeerd, trachtten hun kind op de Maimonides-school toegelaten te krijgen en werd geweigerd. De Hoge Raad oordeelde destijds dat de JSG Maimonides het recht had om het kind te weigeren.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 10:01 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja Mein Kampf kan zeker ook geen kwaad he?

Als voornamelijk linkse mensen vinden dat een boek geen kwaad kan aanrichten, dan pleit ik ervoor om Mein Kampf verplicht op scholen te laten invoeren. Want een boek kan toch geen kwaad aanrichten immers?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 10:06 schreef Loedertje het volgende:

[..]


[..]

Ach

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 10:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Tja ach, maar dat is nog altijd iets anders dan kinderen en onderwijzend personeel dat niet islamitisch is, apart te zetten. Dat is nog iets anders dan moslim kinderen leren dat ze de kinderen in de klas, die niet moslim zijn, moeten zien als minderwaardig.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 10:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Tja ach, maar dat is nog altijd iets anders dan kinderen en onderwijzend personeel dat niet islamitisch is, apart te zetten. Dat is nog iets anders dan moslim kinderen leren dat ze de kinderen in de klas, die niet moslim zijn, moeten zien als minderwaardig.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 10:37 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Nou zijn het ineens weer linkse mensen die dat vinden. Heb je er onderzoek naar verricht?

Blijkbaar heb je Mein Kampf gelezen. Leg eens uit wat dat met jou gedaan heeft.
Ben jij na het lezen van dat boek anders tegen bepaalde groepen mensen gaan aankijken?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 12:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee ik heb Mein Kampf niet gelezen, maar je geeft geen antwoord op mijn vraag.

Een boek doet geen kwaad toch? Dan pleit ik ervoor om Mein Kampf verplicht te stellen als leesvoer op scholen. Immers, een boek kan geen kwaad toch volgens jou?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 13:12 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

De vrijheid hebben om te lezen wat ik wil houdt voor mij persoonlijk niet automatisch in dat zulke boeken verplicht moeten worden op scholen.
Zelf heb ik dus wel eens geprobeerd, via een internetsite, om een stukje uit dat boek te lezen. Er was echt geen doorkomen aan, afgezien van het feit dat het in het Duits was. Je maakt mij niet wijs dat dat boek de basis was voor alle ellende. De nazi's hadden wel andere methoden om de mensen voor hun zaak te winnen. De radiouitzendingen hebben veel meer mensen bereikt, want het boek leg je na enkele bladzijden al weg.

Over de inhoud van boeken mag je volgens mij pas meepraten wanneer je ze zelf gelezen hebt. Afgaan op wat anderen roepen is zo goedkoop en niet erg slim bovendien, want je weet nooit zeker of die de inhoud wel echt goed bestudeerd hebben.