NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja tuurlijk laten we er nog meer geld in stoppen.quote:'Islamscholen sluiten andere culturen uit'
http://www.spitsnieuws.nl(...)uiten_andere_cu.html
Binnen orthodoxe islamitische scholen is totaal geen ruimte voor andere culturen en geloven. Tot die conclusie komt Hennie Metsemakers, een onderwijzeres die een jaar gewerkt heeft op de As Siddieqschool in Amsterdam.
Metsemakers vertelt haar ervaringen in het Parool van vandaag, als reactie op de oproep van stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch om orthodoxe bewegingen van subsidie te voorzien. "We moesten apart eten in de pauzes. Ook werden we anders begroet, en als ongelovig bestempeld", aldus Metsemakers, die ook de onderwijsinspectie heeft ingeschakeld.
Verboden
Metsemakers kreeg naar eigen zeggen de opdracht om kinderen wijs te maken dat het christendom zou worden afgeschaft. "Rond de kerst had ik grachtenhuizen met lichtjes in de klas gezet, om iets te vertellen over het feest zonder het over kerstmis te hebben. Dat werd me verboden", aldus de onderwijzeres in de krant.
Ik ben van mening dat je kinderen sowieso niet moet misbruiken, geestelijk geweld moet aandoen door hen te leren dat hun vriendjes na hun verdiende dood eeuwig en voor altijd zullen branden omdat ze nu eenmaal in een andere Sinterklaas geloven. Maar de echte Sinterklaas houdt van iedereen, hè!
Toch slaat 'islamscholen' hier kennelijk op 'de school waar ik gewerkt heb'.
Toch slaat 'islamscholen' hier kennelijk op 'de school waar ik gewerkt heb'.
quote:AMSTERDAM - Orthodoxe islamitische scholen bieden geen enkele ruimte aan andere culturen en geloven. Zij werken de integratie tegen. Niet-moslimleraren op deze scholen worden vriendelijk, met alle egards, maar niet als volwaardige collega's behandeld.
Dit stelt onderwijzeres Hennie Metsemakers, die een jaar gewerkt heeft bij de As Siddieqschool, nadat deze twee van de drie gesloten scholen van Siba (Stichting Islamitische Basisscholen Amsterdam) had overgenomen.
Aanleiding voor haar noodkreet, die vandaag in Het Parool te lezen is, was de oproep van stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch orthodoxe bewegingen te subsidiëren. Volgens Metsemakers is de democratie hiermee niet gediend.
Metsemakers meent dat zij en andere niet-moslimleden van het onderwijzend team van de As Siddieq ('De waarheidsgetrouwe') in Zeeburg subtiel werden buitengesloten.
''In de pauzes moesten we apart eten,'' zegt Metsemakers. ''Wij mochten niet hetzelfde begroet worden als moslimonderwijzers, niet met het woord salem, vrede, want niet-moslims kunnen niet weten wat vrede is. Andersdenkenden worden bestempeld als ongelovig.''
Metsemakers heeft inmiddels de onderwijsinspectie ingeschakeld. Ze werd anderhalf jaar geleden geschorst omdat zij ook de gebruiken van andere religies in de lessen noemde. Metsemakers, van wie het jaarcontract vorig jaar niet werd verlengd: ''Ik had een tijdbalk getekend en daarop de belangrijkste gebeurtenissen van een aantal geloven vermeld.''
''Ook had ik rond de kerst grachtenhuizen met lichtjes in de klas laten zetten om iets te vertellen over het feest rond het licht zonder het speciaal over kerstmis te hebben. Dat werd me verboden.'' Het ergste, zo zegt Metsemakers, vond ze nog dat ze de opdracht kreeg de kinderen te vertellen dat het christendom afgeschaft zal worden.
Enkele jaren geleden vertrokken ook al enkele onderwijzers bij de As Siddieqschool wegens een 'uitzonderlijk orthodoxe houding van het bestuur'. Een interimbestuurder werd weggestuurd.
Volgens Metsemakers is het bestuur er inmiddels in geslaagd de orthodoxe signatuur in alle gelederen door te voeren, ook al bestaat de helft van het team uit niet-moslimleerkrachten.
Metsemakers is niet over één nacht ijs gegaan. ''Nadat ik mijn ervaringen vele maanden heb laten bezinken, heb ik besloten om mijn verhaal aan een groter publiek toe te vertrouwen.''
Zij was vol idealen bij de school gaan werken. ''Ik ging ervan uit dat gezinnen die hun kinderen naar deze school sturen, meer cohesie vertonen dan gezinnen waar men nergens bij betrokken is. De leiding was attent en lief, maar blijkt een onderliggende agenda te hanteren.''
De school wil volgens haar kinderen leren dat zij geen vrienden mogen zijn van ongelovigen. ''Alleen moslims kunnen immers goede mensen zijn.''
Bij As Siddieq is men niet bereikbaar voor commentaar. Een medewerker zegt wel dat hij Metsemakers een goede collega vindt, maar dat hij een spreekverbod heeft. Bij het bestuur van de school, ondergebracht bij administratiekantoor Al ASR, is niemand te bereiken. (TON DAMEN)
Zo is ons geloof nu eenmaal. Gezien de godsdienstvrijheid die we met zijn allen hebben in Nederland hebben "jullie" dit maar te slikken. Dus: lusten én lasten. 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Uhm lusten?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 12:39 schreef BansheeBoy het volgende:
Zo is ons geloof nu eenmaal. Gezien de godsdienstvrijheid die we met zijn allen hebben in Nederland hebben "jullie" dit maar te slikken. Dus: lusten én lasten.
Ach, orthodoxe scholen zijn niet nieuw, wij hebben hier een reformatorische school, waar de meisjes verplicht een rokje aan moeten enzo. Me dunkt dat daar ook geen plaats is voor andere culturen en geloven.
Geen idee of die wel subsidie krijgen trouwens, maar dat lijkt me ook geen goed idee.
Geen idee of die wel subsidie krijgen trouwens, maar dat lijkt me ook geen goed idee.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ja, dat is precies zo.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 12:42 schreef Hukkie het volgende:
Ach, orthodoxe scholen zijn niet nieuw, wij hebben hier een reformatorische school, waar de meisjes verplicht een rokje aan moeten enzo. Me dunkt dat daar ook geen plaats is voor andere culturen en geloven.
Geen idee of die wel subsidie krijgen trouwens, maar dat lijkt me ook geen goed idee.
Godsdienst is een verrijking voor elke samenleving, elke erudiete persoon zal dit kunnen bevestigen. Ik begrijp de (welse) selectie verontwaardiging niet. Zeker niet van die lerares, wel zolang mogelijk inkomen vergaren aldaar en pas als ze er niet meer werkt een boekje open doen.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik blijf door dit soort berichten voorstander van het afschaffen van alle bijzonder onderwijs.
Gewoon één soort onderwijs, waar aandacht besteed kan worden aan elk geloof, zodat kinderen leren begrip te hebben voor andere geloven, zonder één geloof in het bijzonder belangrijker te achten. Verder vind ik dat op een dergelijke school geen geloven gepraktiseert mogen worden. Onderwijs en geloof dus in die zin gescheiden houden. Je geloof belijden doe je maar thuis of in een gebedshuis, niet op school.
Gewoon één soort onderwijs, waar aandacht besteed kan worden aan elk geloof, zodat kinderen leren begrip te hebben voor andere geloven, zonder één geloof in het bijzonder belangrijker te achten. Verder vind ik dat op een dergelijke school geen geloven gepraktiseert mogen worden. Onderwijs en geloof dus in die zin gescheiden houden. Je geloof belijden doe je maar thuis of in een gebedshuis, niet op school.
Zodra een katholieke school het dragen van hoofddoekjes niet toe wil staan is de wereld te klein. Terwijl moslimkindjes in elk geval wel welkom zijn op die school.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 12:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Godsdienst is een verrijking voor elke samenleving, elke erudiete persoon zal dit kunnen bevestigen. Ik begrijp de (welse) selectie verontwaardiging niet. Zeker niet van die lerares, wel zolang mogelijk inkomen vergaren aldaar en pas als ze er niet meer werkt een boekje open doen.
Wmb wordt deze school keihard de les gelezen.
Mits er wordt verteld dat het allemaal onzinnig geloof is, niet strookt met de werkelijkheid. Ja.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 12:56 schreef Gia het volgende:
Gewoon één soort onderwijs, waar aandacht besteed kan worden aan elk geloof
Op alle scholen in nederland moeten gewoon alle culturen behandeld worden, ook op islamscholen, daar moeten dus ook het christendom/jodendom/boedhisme en andere culturen
En als op een reformatorische school vrouwen een rok moeten dragen, en TV en internet thuis gefilterd moeten worden anders wordt je niet toegelaten, haalt vrijwel iedereen zijn schouders op en beschouwd het als een soort 'plaatselijke gekte', moeten ze toch zelf weten ..quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 12:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Zodra een katholieke school het dragen van hoofddoekjes niet toe wil staan is de wereld te klein. Terwijl moslimkindjes in elk geval wel welkom zijn op die school.
Wmb wordt deze school keihard de les gelezen.
pleased to meet you
Hé, als meisjes op een islamitische school een hoofddoek willen dragen, mogen ze dat toch ook zelf weten. Als ze in hun vrije tijd een hoofddoek willen dragen, omdat ze denken dat hun geloof dat voorschrijft, mogen ze dat ook zelf weten.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:11 schreef moussie het volgende:
[..]
En als op een reformatorische school vrouwen een rok moeten dragen, en TV en internet thuis gefilterd moeten worden anders wordt je niet toegelaten, haalt vrijwel iedereen zijn schouders op en beschouwd het als een soort 'plaatselijke gekte', moeten ze toch zelf weten ..
Ik bemoei me toch niet met hun privéleven, waarom dan wel commentaar geven op het privéleven van gereformeerden?
Waarom zouden meiden in een gereformeerde gemeenschap dan geen rok mogen dragen?
Verder vind ik ook dat een niet reformatorische school van dergelijke meisjes mag eisen dat ze bij de gymles of zo gewoon een broek dragen. Net zoals ze dit van moslim meisjes moeten mogen eisen.
Natuurlijk is het ook nog eens zo dat een hoofddoek zonder meer een geloofsuiting is. Het dragen van een rok is dat niet. Ik draag vaak genoeg een rok en ben niet gereformeerd.
En dan zijn er nog zelfhatende idioten die een totalitaire ideologie als de Islam in bescherming gaan nemen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Zelfhatende Nederlanders die opkomen voor de rechten van individuen,quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:33 schreef Tarak het volgende:
En dan zijn er nog zelfhatende idioten die een totalitaire ideologie als de Islam in bescherming gaan nemen.
.
Is dit werkelijk het enige sprookje wat ze daar horen?quote:Metsemakers kreeg naar eigen zeggen de opdracht om kinderen wijs te maken dat het christendom zou worden afgeschaft.
Heb het nu niet over de Koran, want volgens mij niet zo heel veel mis met de Koran, maaaar!
Vrees meer voor lesgeven in discriminatie. Hoe anderen te discrimineren op niet-geloof etc, etc.
Begin die indoctrinatie van wat rechtvaardigheid is voor die schoolleiding, terwijl dit voor ons discriminatie is eng te vinden.
Het niet mogen praten met een ongelovige. Of het niet mogen helpen van een ongelovige? Dit gaat mij dus allemaal veel te ver. Apart zitten op een andere plek omdat je geen moslim bent? Sluiten die schoollll!.
En even voor de duidelijkheid. heb het niet over elke moslim, want heb dat nog nooit meegemaakt hier met moslims.
Op deze school leren ze dus de Apartheid/racisme/discriminatie?
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
De Islam is juist tegen rechten voor individuen, de Islam is een collectieve ideologie waarin individuele rechten ondergeschikt zijn aan de ideologie. Juist mensen die voor individuele rechten zijn, bekritiseren het verwerpelijke waardensysteem van de Islam.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zelfhatende Nederlanders die opkomen voor de rechten van individuen,
Het is niet voor niets dat het met de rechten van individuen zo slecht gesteld is in de Islamitische wereld dat is een logisch uitvloeisel van de aangehangen ideologie.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Bekritiseren het, ja, en gaan het dan niet verbieden en gunnen de individuen hun rechten.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:48 schreef Tarak het volgende:
Juist mensen die voor individuele rechten zijn, bekritiseren het verwerpelijke waardensysteem van de Islam.
ik zeg "állemaal aan de gebroeders Grimm"!
Never be bullied into silence. Never allow yourself to be made a victim. Accept no one's definition of your life; define yourself.
Ja, want islamieten zijn door "progressief links" als zielig gedefinieerd en zielige mensen mogen het wel. Primair onderscheid tussen goed en kwaad, dat onderscheid weet links niet meer te maken....quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:43 schreef Waterwereld het volgende:
Op deze school leren ze dus de Apartheid/racisme/discriminatie?
Zie ook deze link:
http://www.euronet.nl/users/bc/boek/solli.html
quote:De wetten van het progressieve denken
1
De intellectuelen die voor de nare gewoonten van andere culturen overlopen van begrip, die beweren dat we onze waarden niet zomaar aan de immigranten mogen opleggen omdat waarden nu eenmaal relatief zijn en het uiterst imperialistisch en paternalistisch, zo niet racistisch is om te menen dat onze waarden beter zijn dan de waarden van andere culturen; diezelfde intellectuelen leggen ten aanzien van het verleden vaak wel een grote mate van waardenvastheid aan de dag. Het koloniseren van Afrika was bijzonder schandalig, de Amerikaanse slavenhouders waren grote schoften, Columbus was een grote schoft, enzovoorts. Ook deze schoften leefden in een cultuur die, dit keer door de afstand in de tijd, beduidend van de onze afweek, maar merkwaardig genoeg is dat geen grond voor clementie.
Een opmerkelijk verschijnsel, want je zou verwachten dat waarden ofwel als absoluut werden beschouwd; geldig op alle plaatsen en in alle tijden; ofwel als relatief; zowel plaatsgebonden als tijdgebonden. De combinatie van relativisme met betrekking tot plaats en absolutisme met betrekking tot tijd is dus nogal raadselachtig.
Maar dit raadsel verdwijnt al snel zodra de eerste wet van Croughs wordt toegepast: 'De wet van het abjecte Westen'. Deze wet luidt: 'Bij een conflict tussen westers en niet-westers kiest de progressieve intellectueel voor niet-westers'.
Door toepassing van de wet van het abjecte Westen wordt het samengaan van cultuurrelativisme en 'tijdsabsolutisme' afdoende verklaard. Columbus versus de indianen, de Amerikaanse slavenhouders versus de slaven, de kolonialen versus de gekoloniseerden : dit zijn allemaal gevallen van conflicten tussen 'westers' en 'niet-westers'. In deze gevallen zou waardenrelativisme te zeer in het voordeel uitvallen van 'het Westen'. (Bijvoorbeeld: 'je moet de daden van de kolonialen zien in hun tijd, toen vond men dat nu eenmaal gewoon', etc.) Bij tegenwoordige conflicten tussen 'westers' en 'niet-westers' past wel waardenrelativisme, omdat dit in het voordeel uitvalt van 'niet-westers'.
Ook het opmerkelijke verschijnsel dat de onderdrukking van de zwarte bevolking in Zuid-Afrika op een voortdurende stroom van heftige veroordelingen van onze intellectuelen kon rekenen, terwijl de vaak veel zwaardere onderdrukking van de zwarte bevolking in andere delen van Afrika nauwelijks enige belangstelling wist te wekken, kan met behulp van de wet van het abjecte Westen eenvoudig werden verklaard. In Zuid-Afrika was sprake van een conflict tussen westers (blank) en niet-westers (zwart); dit in tegenstelling tot de overige delen van Afrika, waar het conflict ging tussen niet-westers en niet-westers - en dus niet interessant was voor onze intellectuelen. Het welzijn van de zwarte bevolking kon onze menslievende intellectuelen duidelijk gestolen werden; hen was het er alleen om te doen 'het Westen' aan te vallen en als 'antiracist' te poseren.
Een ander merkwaardig verschijnsel is met deze wet ook te verklaren: het feit dat verlichte geesten nog dagelijks emmeren over het schandelijke onrecht van de westerse slavenhandel, terwijl over de slavenhandel door Arabieren nooit met een woord gerept wordt; en dat terwijl in het Westen de slavenhandel al in de vorige eeuw is afgeschaft, terwijl de Arabieren de slavenhandel pas in de jaren zestig en zeventig van deze eeuw begonnen af te schaffen. (In Mauretanie werd de slavernij pas in 1980 afgeschaft, terwijl in Soedan in 1990 nog steeds slavenhandel plaatsvond; zie The economist, 6 januari 1990). De wet van het abjecte Westen weet dit opmerkelijke fenomeen zonder problemen te verklaren.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ja dus:quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:43 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Is dit werkelijk het enige sprookje wat ze daar horen?
Heb het nu niet over de Koran, want volgens mij niet zo heel veel mis met de Koran, maaaar!
Vrees meer voor lesgeven in discriminatie. Hoe anderen te discrimineren op niet-geloof etc, etc.
Begin die indoctrinatie van wat rechtvaardigheid is voor die schoolleiding, terwijl dit voor ons discriminatie is eng te vinden.
Het niet mogen praten met een ongelovige. Of het niet mogen helpen van een ongelovige? Dit gaat mij dus allemaal veel te ver. Apart zitten op een andere plek omdat je geen moslim bent? Sluiten die schoollll!.
En even voor de duidelijkheid. heb het niet over elke moslim, want heb dat nog nooit meegemaakt hier met moslims.
Op deze school leren ze dus de Apartheid/racisme/discriminatie?
quote:De school wil volgens haar kinderen leren dat zij geen vrienden mogen zijn van ongelovigen. ''Alleen moslims kunnen immers goede mensen zijn.''
Welke link?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:55 schreef Monidique het volgende:
Zie hier deze link om duidelijk te maken hoe ik denk.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Behalve 'Witte linkse intellectuelen schenken aandacht aan Zuid-Afrikaans racisme!' en 'Witte linkse intellectuelen schenken geen aandacht aan Soedan!' nog enige concrete onderbouwing voor de stelling dat de progressieve houding ervan uitgaat dat de niet-blanken zielig zijn en niet bekritiseerd mogen worden? Of hebben we hier toch meer te doen met een zogenaamd stroman-argument?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:55 schreef Tarak het volgende:
[..]
Ja, want islamieten zijn door "progressief links" als zielig gedefinieerd en zielige mensen mogen het wel. Primair onderscheid tussen goed en kwaad, dat onderscheid weet links niet meer te maken....
Zie ook deze link:
http://www.euronet.nl/users/bc/boek/solli.html
[..]
Nee, ik gun niemand het recht om mannen en vrouwen structureel ongelijkwaardig te behandelen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
Bekritiseren het, ja, en gaan het dan niet verbieden en gunnen de individuen hun rechten.
Een overseksueel wereldbeeld waarin vrouwen hun haren voor mannen moeten bedekken met een volkomen achterlijk kuisheidsideaal is abject.
Bovendien gaat het hier om groepen die migreren naar het grondgebied van een ander volk, en dan streven naar segregatie van datzelfde volk. Daar is Nederland niet mee gediend.
Migreren betekent kiezen voor een ander land, kiezen voor een ander volk. Jezelf verbinden met in dit geval het Nederlandse volk.
Een passend remigratiebeleid voor deze groep orthodoxe Islamieten die duidelijk aansturen op structurele segregatie lijkt me dan ook gepast. Nederland is niet gebaat hierbij.
Stond ook nog een artikel in de Volkskrant gisteren over het verband tussen de oorlog en multicultureel samenleven, dit verband was - niet verbazingwekkend - zeer, zeer, positief correlerend:
http://extra.volkskrant.n(...)_conflict_management
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Snap je niet. Je springt van een islam-school (een enkele school, want denk echt niet dat elke islamitische school zo is|) opCongo?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
Behalve 'Witte linkse intellectuelen schenken aandacht aan Zuid-Afrikaans racisme!' en 'Witte linkse intellectuelen schenken geen aandacht aan Soedan!' nog enige concrete onderbouwing voor de stelling dat de progressieve houding ervan uitgaat dat de niet-blanken zielig zijn en niet bekritiseerd mogen worden? Of hebben we hier toch meer te doen van een zogenaamd stroman-argument?
Zit je niet in het verkeerde topic? We hebben het hier over een school in Nederland, die kinderen racisme en discriminatie leert.
Wat bedoel je nu met niet-blanken die niet bekritiseert mogen worden?
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Wat is dat 'welse' toch? Ik ken het woord niet.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 12:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Godsdienst is een verrijking voor elke samenleving, elke erudiete persoon zal dit kunnen bevestigen. Ik begrijp de (welse) selectie verontwaardiging niet. Zeker niet van die lerares, wel zolang mogelijk inkomen vergaren aldaar en pas als ze er niet meer werkt een boekje open doen.
Godsdienst is helemaal geen verrijking voor de samenleving. En speciaal onderwijs zou moeten worden afgeschaft opdat jonge mensen later zelf kunnen beslissen hoe ze wensen te denken over een god en hun medemens.
[ Bericht 0% gewijzigd door Disana op 15-08-2009 14:17:05 ]
Neuh, ik zie die correlatie niet zo in dat opiniestuk. Maar: Ik zie eerder een verband tussen oorlog en gevoelens en beleid van vermeende etnische superioriteit (a la onze grote leider Geert Wilders). Er was geen burgeroorlog in Rwanda omdat er Hutu's en Tutsi's woonden, er was een burgeroorlog omdat Tutsi's voorgetrokken werden. Er was geen burgeroorlog in Joegoslavië omdat er van alles leefde, maar omdat de Serviërs een Groot-Servië probeerden te creëren.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:02 schreef Tarak het volgende:
Stond ook nog een artikel in de Volkskrant gisteren over het verband tussen de oorlog en multicultureel samenleven, dit verband was - niet verbazingwekkend - zeer, zeer, positief correlerend:
http://extra.volkskrant.n(...)_conflict_management
Hoi.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:03 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Snap je niet. Je springt van een islam-school (een enkele school, want denk echt niet dat elke islamitische school zo is|) opCongo?
Zit je niet in het verkeerde topic? We hebben het hier over een school in Nederland, die kinderen racisme en discriminatie leert.
Wat bedoel je nu met niet-blanken die niet bekritiseert mogen worden?
Toch wel apart hoe er word gevonden dat er vanuit hun kant wel gediscrimineerd mag worden maar als er op een manier kritiek word geuit of ook maar een stripje in een krant word gezet dan is die partij weer slecht en is discriminatie weer fout.
Wij zijn artificial intelligence. Overclock jezelf maar hou jezelf wel goed koel.
Ik ben gematigd verslaafd aan drugs-ik kan stoppen voor een periode of altijd-maar altijd is zo lang-leef in zonde met mate(n)
http://pc-fr34k.hyves.nl/blog/
Ik ben gematigd verslaafd aan drugs-ik kan stoppen voor een periode of altijd-maar altijd is zo lang-leef in zonde met mate(n)
http://pc-fr34k.hyves.nl/blog/
Wat dacht je van de hele allochtonen discussie in Nederland?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
Behalve 'Witte linkse intellectuelen schenken aandacht aan Zuid-Afrikaans racisme!' en 'Witte linkse intellectuelen schenken geen aandacht aan Soedan!' nog enige concrete onderbouwing voor de stelling dat de progressieve houding ervan uitgaat dat de niet-blanken zielig zijn en niet bekritiseerd mogen worden? Of hebben we hier toch meer te doen met een zogenaamd stroman-argument?
Of dat er zo'n dom PvdA wethoudertje akkoord gaat met gescheiden loketten, dat Marcouch sekse gescheiden entrees bij bibliotheken voorstelt en dat hij daar mee wegkomt, het hele gebrek aan kritiek op vrouwen die zo'n overseksueel wereldbeeld hebben dat ze een hoofddoek dragen en voor sekse segregatie zijn.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ik snap het verband in een ander soort topic wel, maar niet in dit topicquote:
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Ik geloof dat je punt een beetje mist .. die meiden 'mogen' geen rok dragen, die moeten een rok dragen, als ze met een broek of legging komen, zelfs al is het stervenskoud buiten, komen ze de school niet in. Daarnaast bemoeit de school zich actief met het leven thuis, als je thuis geen filter hebt op je TV en internet kom je de school niet in, dus zelfs thuis wordt 'onchristelijke' informatie niet toegestaan .. het gaat dus nog een stapje verder dan wat er op deze school gebeurdquote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Hé, als meisjes op een islamitische school een hoofddoek willen dragen, mogen ze dat toch ook zelf weten. Als ze in hun vrije tijd een hoofddoek willen dragen, omdat ze denken dat hun geloof dat voorschrijft, mogen ze dat ook zelf weten.
Ik bemoei me toch niet met hun privéleven, waarom dan wel commentaar geven op het privéleven van gereformeerden?
Waarom zouden meiden in een gereformeerde gemeenschap dan geen rok mogen dragen?
Verder vind ik ook dat een niet reformatorische school van dergelijke meisjes mag eisen dat ze bij de gymles of zo gewoon een broek dragen. Net zoals ze dit van moslim meisjes moeten mogen eisen.
Natuurlijk is het ook nog eens zo dat een hoofddoek zonder meer een geloofsuiting is. Het dragen van een rok is dat niet. Ik draag vaak genoeg een rok en ben niet gereformeerd.
pleased to meet you
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Neuh, ik zie die correlatie niet zo in dat opiniestuk. Maar: Ik zie eerder een verband tussen oorlog en gevoelens en beleid van vermeende etnische superioriteit (a la onze grote leider Geert Wilders). Er was geen burgeroorlog in Rwanda omdat er Hutu's en Tutsi's woonden, er was een burgeroorlog omdat Tutsi's voorgetrokken werden. Er was geen burgeroorlog in Joegoslavië omdat er van alles leefde, maar omdat de Serviërs een Groot-Servië probeerden te creëren.
En die miljoen Serven die tijdens WO II vermoord werden om hun grondgebied af te pakken? Of de Servische provincie Kosovo waar ethnisch Albanezen de macht probeerden te grijpen en Servië mocht zich daar niet eens tegen verdedigen. In elke multicultureel land is er oorlog want je krijgt altijd een strijd om de macht tussen verschillende groepen. De loyaliteitslijnen gaan anders lopen. Natiestaten zijn niet voor niets ontstaan. Multiculturalisme is weer dat typisch "maakbare samenlevingsdenken", het werkt niet, het heeft nooit gewerkt en het zal nooit werken. Ondertussen vallen er wel weer miljoenen doden door, maar die miljoenen doden hebben linkse mensen toch altijd over voor dat mooie ideaal, toch?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
De Tweede Wereldoorlog? Ja, duidelijk een gevalletje overdreven multiculturalisme.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:13 schreef Tarak het volgende:
[..]
En die miljoen Serven die tijdens WO II vermoord werden om hun grondgebied af te pakken?
Revisionisme.quote:Of de Servische provincie Kosovo waar ethnisch Albanezen de macht probeerden te grijpen en Servië mocht zich daar niet eens tegen verdedigen.
Waar haal je dit nu weer vandaan? Dit heb ik echt nog nooit gehoord? Hoe moet de school dat controleren dan? Komen ze bij je langs?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:11 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik geloof dat je punt een beetje mist .. die meiden 'mogen' geen rok dragen, die moeten een rok dragen, als ze met een broek of legging komen, zelfs al is het stervenskoud buiten, komen ze de school niet in. Daarnaast bemoeit de school zich actief met het leven thuis, als je thuis geen filter hebt op je TV en internet kom je de school niet in, dus zelfs thuis wordt 'onchristelijke' informatie niet toegestaan .. het gaat dus nog een stapje verder dan wat er op deze school gebeurd
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
*zucht*quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:14 schreef Monidique het volgende:
[..]
De Tweede Wereldoorlog? Ja, duidelijk een gevalletje overdreven multiculturalisme.
Je begrijpt me dondersgoed, er zat een voorgeschiedenis aan vast. De Kroaten vochten voor de Duitsers en de Serven vochten voor de geallieerden en natuurlijk werd ook dit conflict weer gebruikt om de Serven van hun grondgebied te verdrijven
Wat? De bewuste kolonisatie door ethnisch Albanezen? Het verkrachten en doden van Servische vrouwen?quote:Revisionisme.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Volgens mij zit jij hier het paard achter de wagen te spannen .. het is niet we ooit een multiculti wereld waren en van daaruit maar naties zijn ontstaan .. nee we, zijn van klein naar groot gegroeid .. en naarmate er meer 'vreemdelingen' onder een hoed gevangen worden en gemeenschappelijke belangen hebben neemt de kans op oorlog afquote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:13 schreef Tarak het volgende:
[..]
En die miljoen Serven die tijdens WO II vermoord werden om hun grondgebied af te pakken? Of de Servische provincie Kosovo waar ethnisch Albanezen de macht probeerden te grijpen en Servië mocht zich daar niet eens tegen verdedigen. In elke multicultureel land is er oorlog want je krijgt altijd een strijd om de macht tussen verschillende groepen. De loyaliteitslijnen gaan anders lopen. Natiestaten zijn niet voor niets ontstaan. Multiculturalisme is weer dat typisch "maakbare samenlevingsdenken", het werkt niet, het heeft nooit gewerkt en het zal nooit werken. Ondertussen vallen er wel weer miljoenen doden door, maar die miljoenen doden hebben linkse mensen toch altijd over voor dat mooie ideaal, toch?
pleased to meet you
Die gescheiden loketten zijn er volgens mij al niet meer. Vond ik ook een hele vreemde beslissing.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:08 schreef Tarak het volgende:
[..]
Wat dacht je van de hele allochtonen discussie in Nederland?
Of dat er zo'n dom PvdA wethoudertje akkoord gaat met gescheiden loketten, dat Marcouch sekse gescheiden entrees bij bibliotheken voorstelt en dat hij daar mee wegkomt, het hele gebrek aan kritiek op vrouwen die zo'n overseksueel wereldbeeld hebben dat ze een hoofddoek dragen en voor sekse segregatie zijn.
Zou het voor eigen moslims zijn, dus over geloofszaken etc etc moeten ze zelf weten binnen hun moskee. Dat respecteer ik wel.
Wanneer het gemeentelijke zaken betreft sta ik niet achter gescheiden loketten voor mannen en vrouwen
Ik vind het gedoe van deze school wel eng, want zijn kinderen van onze toekomst.
Een apart bejaardenhuis zou ik weer wel kunnen begrijpen.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
De Duitsers? Ik dacht dat dit allemaal te maken had met een multicultureel conflict? Schijnbaar krijg je problemen als een bezettende macht het een en ander door elkaar schopt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:18 schreef Tarak het volgende:
Je begrijpt me dondersgoed, er zat een voorgeschiedenis aan vast. De Kroaten vochten voor de Duitsers en de Serven vochten voor de geallieerden en natuurlijk werd ook dit conflict weer gebruikt om de Serven van hun grondgebied te verdrijven
Nee, dat is geen revisionisme a la Holocaust-ontkenning (of klimaatverandering-ontkenning of evolutie-ontkenning, whatever), dit wel: "Of de Servische provincie Kosovo waar ethnisch Albanezen de macht probeerden te grijpen en Servië mocht zich daar niet eens tegen verdedigen."quote:Wat? De bewuste kolonisatie door ethnisch Albanezen? Het verkrachten en doden van Servische vrouwen?
Opbokken met die flauwekul.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 12:39 schreef BansheeBoy het volgende:
Zo is ons geloof nu eenmaal. Gezien de godsdienstvrijheid die we met zijn allen hebben in Nederland hebben "jullie" dit maar te slikken. Dus: lusten én lasten.
In mijn geloof zijn vrome baardapen inferieure wezens waarvan de menselijkheid nog altijd niet wetenschappelijk is vastgesteld. Het is onze religieuze plicht hen elke vrijdagmiddag wreed te bespugen en de korans die ze bij zich dragen met een dronken zwabberlul onder te pissen. Inshallah.
Gezien de godsdienstvrijheid die we met zijn allen hebben in Nederland hebben "jullie" dit maar te slikken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dit kan ik uiteraard bevestigen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 12:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Godsdienst is een verrijking voor elke samenleving, elke erudiete persoon zal dit kunnen bevestigen.
Stapje verder?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:11 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik geloof dat je punt een beetje mist .. die meiden 'mogen' geen rok dragen, die moeten een rok dragen, als ze met een broek of legging komen, zelfs al is het stervenskoud buiten, komen ze de school niet in. Daarnaast bemoeit de school zich actief met het leven thuis, als je thuis geen filter hebt op je TV en internet kom je de school niet in, dus zelfs thuis wordt 'onchristelijke' informatie niet toegestaan .. het gaat dus nog een stapje verder dan wat er op deze school gebeurd
We hebben het hier verdorie niet over wel of geen hoofddoekje, maar over op een apart bankje gezet worden omdat je niet gelooft!
Wat boeien mij die filters en aparte loketjes voor vrouwen binnen een moskee.
Deze kinderen leren discrimineren van niet-gelovigen door ze als minder te behandelen. Ze verbieden bij moslimkinderen te laten zitten.
Ik vind je voorbeelden dus niet ergens op slaan.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Dit ontken ik niet eensquote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:23 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dit kan ik uiteraard bevestigen.
Veroordeel discriminatie dus wel. En dit is gewoon discriminatie in de puurste vorm
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Wat een nonsens. Natiestaten zijn rond de 16e eeuw ontstaan, Nederland was juist één van de eerste. Het is juist gegaan van imperialisme naar natiestaten. Het hele dekolonisatieproces was (in principe) ook de ontwikkeling van imperialisme naar onafhankelijke, vrije natiestaten.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:18 schreef moussie het volgende:
[..]
Volgens mij zit jij hier het paard achter de wagen te spannen .. het is niet we ooit een multiculti wereld waren en van daaruit maar naties zijn ontstaan .. nee we, zijn van klein naar groot gegroeid .. en naarmate er meer 'vreemdelingen' onder een hoed gevangen worden en gemeenschappelijke belangen hebben neemt de kans op oorlog af
En onzin als een gemeenschappelijk belang dat is onzinnig wensdenken.
Dat zie je nu ook bij de EU...........Idiote Nederlanders die geregeerd willen worden vanuit Brussel met minder invloed dan de SGP op het Nederlandse Parlement heeft........en dan denken dat het goed voor Nederland is.....
Het is niets anders dan een nieuwe vorm van imperialisme zoals de geschiedenis die al eeuwen laten zien, en zoals elke vorm van imperialisme zal dus ook de EU tot onderdrukking gaan leiden, want ja....dat gemeenschappelijke belang blijkt flinterdun en dan gaat men ineens alle krachten van buiten en binnen als een bedreiging zien met onderdrukking en "geleichschaltung" tot gevolg. Tot de zaak weer uit elkaar valt natuurlijk.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
En wanneer is iets een bezettende macht?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 14:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
De Duitsers? Ik dacht dat dit allemaal te maken had met een multicultureel conflict? Schijnbaar krijg je problemen als een bezettende macht het een en ander door elkaar schopt.
De aansluiting van Sudeten Duitsland bij Duitsland omdat Duitsland verweet dat de Sudeten Duitsers ongelijk behandeld werden? Of was dat een stroman van meneer Adolf H.?
Marokko en Turkije zijn Marokkanen en Turken als de zoveelste provincie van Turkije / Marokko. Die bedrijven als land bewust kolonisatiepolitiek en blijven bewust proberen dat mensen van Turkse en Marokkaanse afkomst zich niet gaan verbinden met het Nederlandse Volk.
Dus als Marokkanen in Nieuw West zich ongelijk behandeld voelen en zich af willen scheiden van Nederland dan juich jij dat toe omdat Nederland Nieuw West bezet?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Waarom niet? Ik vind het nogal een stompzinnige dooddoener. Genoeg landen en beschavingen voorhanden, heden en verleden, waarin geloof juist een gif is dat de maatschappij heeft lamgelegd. Of waar gelovigen niet bepaald tot het intellectuele deel der natie behoren maar juist tot de kudde bange prevelaars. Genoeg landen ook waarin het niet mogelijk is om met een alternatieve levensfilosofie naar buiten te komen omdat een almachtige staatsgodsdienst tot in de uithoeken van het land het voor het zeggen heeft.quote:
Beweren dat godsdienst een verrijking is voor het land, is net zoiets als zeggen dat je van ieder mens iets kunt leren. Dat zal best, maar dan hebben we het niet gehad over de klootzakken die je beter met een nekschot de rivier in kunt gooien. Daar zijn er ook genoeg van.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je kinderen hebben dus veel respect voor moslims en jijzelf voelt je niet verheven omdat *jouw sprookjesboek* beter zou zijn ?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 12:56 schreef Gia het volgende:
Ik blijf door dit soort berichten voorstander van het afschaffen van alle bijzonder onderwijs.
Gewoon één soort onderwijs, waar aandacht besteed kan worden aan elk geloof, zodat kinderen leren begrip te hebben voor andere geloven, zonder één geloof in het bijzonder belangrijker te achten. Verder vind ik dat op een dergelijke school geen geloven gepraktiseert mogen worden. Onderwijs en geloof dus in die zin gescheiden houden. Je geloof belijden doe je maar thuis of in een gebedshuis, niet op school.
Kom op Gia..je bent zelf vol overtuiging katholiek, je kinderen gingen naar commune , je maakt mij dus écht niet wijs dat onderstaande voor jou en je gezin niet opgaat
Dat doe je dus wél want anders had je niet gekozen voor het *katholiek zijn*quote:zonder één geloof in het bijzonder belangrijker te achten
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
