'Islamscholen sluiten andere culturen uit'

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 00:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]


En @ uiterstaardig: die negers in Amerika hangen het christendom aan, net als de meeste blanken in Amerika. Zelfde religie dus.

Maar daar zijn ook enorme tegenstellingen tussen de verschillende stromingen. En de ultraconservatieve christenen (KKK etc) hebben opvattingen die vaak niet veel beter zijn dan die van extremistische moslims.
Dan heb ik het over twee groepen die ik niet graag in mijn omgeving heb.

Een volwaardig educatief systeem heeft niets met welke religie dan ook te maken.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 01:11 schreef Salvad0R het volgende:
Een volwaardig educatief systeem heeft niets met welke religie dan ook te maken.

Klopt helemaal!!!

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 19:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik snap de verbazing eigenlijk niet zo. Als je de Koran doorleest weet je precies hoe er over de "ongelovigen" gedacht word. Het is dus niet vreemd dat dat door gegeven wordt aan de leerlingen. Het zou eerder hypocriet van ze zijn als ze zouden zeggen dat iedereen gelijk is, dan zouden ze tegen hun eigen principes in haan

Je spreekt maar de halve waarheid!

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:04 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Yup. Ik zie Nederland dan ook als een dierentuin. Waar ze kippen en leeuwen in hetzelfde hok gooien en als de leeuwen de kippen verslonden hebben denken de opportunisten (CDA + PvDA) dat je het gewoon nog eens moet proberen. Ze denken werkelijk dat die 2 tegenstrijdigheden ooit samen kunnen leven.

De meeste autochtonen willen de moslims niet, de moslims vinden de autochtonen ongelovigen en varkens (kafirs). Als 2 kinderen met elkaar ruzie maken haal je ze uit elkaar en stuur je ze naar huis.

Maarja, Nederland zal en moet het beste jongetje van de Europese klas zijn. Ten kostte van alles.
Soms heb ik het gevoel dat ze te veel naar Amerika kijken (zoals gewoonlijk) waar negers en blanken in vrede kunnen leven. Maar daar speelt religie een veel mindere rol.

Ik hoor het al: jij bent een van de kippen.
Calimero!

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 00:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]


En @ uiterstaardig: die negers in Amerika hangen het christendom aan, net als de meeste blanken in Amerika. Zelfde religie dus.

Tja, dat helpt ze dus niet zo veel, toch?
Dus misschien is de islam zelf wel minder oorzaak dan jij denkt. Of misschien heb je een te rooskleurig beeld van het christendom.

Die Metsemakers was ook te zien in Eenvandaag , was wel grappig. Toen ze die school om reactie vroegen kregen ze een onder directrice te spreken... een nederlandse vrouw met een hoodoek om

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:13 schreef Apogist het volgende:
Die Metsemakers was ook te zien in Eenvandaag , was wel grappig. Toen ze die school om reactie vroegen kregen ze een onder directrice te spreken... een nederlandse vrouw met een hoodoek om

Die Metsemakers had eigenlijk niks opzienbarends te vertellen.

Zo zei ze dat ze achterover sloeg, toen ze hoorde dat de kinderen verteld werd dat Maria (as) de meest voorbeeldige Moslima is (wat gewoon in de Koran staat).

Je gaf toch les op een Islamitische school? Dan krijgen ze toch de Islamitische leer te horen!

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:13 schreef Apogist het volgende:
.. een nederlandse vrouw met een hoodoek om

tja ...

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:19 schreef Ghazi het volgende:
Zo zei ze dat ze achterover sloeg, toen ze hoorde dat de kinderen verteld werd dat Maria (as) de meest voorbeeldige Moslima is (wat gewoon in de Koran staat).

Je weet ook dat Maria is bezwangerd door de Barmhartige Samaritaan, toen Jozef aan het timmeren was? Dat verhaal van de Onbevlekte Ontvangenis is erbij bedacht om de familie niet te verontrusten.

Jezus is een bastaardkind. Alleen god wilde nog om hem geven. En zelfs die heeft het joch uiteindelijk keihard laten vallen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:24 schreef Ringo het volgende:

[..]

Je weet ook dat Maria is bezwangerd door de Barmhartige Samaritaan, toen Jozef aan het timmeren was? Dat verhaal van de Onbevlekte Ontvangenis is erbij bedacht om de familie niet te verontrusten.

Jezus is een bastaardkind. Alleen god wilde nog om hem geven. En zelfs die heeft het joch uiteindelijk keihard laten vallen.

Dit zou je dus op een openbare school wellicht te horen krijgen.

"Islamscholen sluiten andere culturen uit" - Welke niet-moslim wil er nou op zo'n school zitten?

Het is dan wel niet rechtvaardig dat er geen mensen van andere culturen op Islamscholen mogen zitten, maar een school kan toch iedereen weigeren die ze willen? Op basis van religie (en in dit geval is de religie hetzelfde als de cultuur) bij een zeer religieuze school is dat niet zo raar. Toch zou het niet moeten kunnen.

Wat ik toch niet blijf snappen, is waarom je als niet-moslim op zo'n school zou willen zitten. Dan ben je wel de enige, en dat zal hoogstwaarschijnlijk lijden tot gepest etc. En in zo'n geval denk ik dat de school dat gepeste kind liever van school trapt dan om hem te helpen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:28 schreef Ghazi het volgende:

Dit zou je dus op een openbare school wellicht te horen krijgen.

Niet op de mijne althans.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:19 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Die Metsemakers had eigenlijk niks opzienbarends te vertellen.

Zo zei ze dat ze achterover sloeg, toen ze hoorde dat de kinderen verteld werd dat Maria (as) de meest voorbeeldige Moslima is (wat gewoon in de Koran staat).

Je gaf toch les op een Islamitische school? Dan krijgen ze toch de Islamitische leer te horen!

daar struikelde ik dan ook niet over hoor. Hoe ze die fabeltjes aan elkaar uitleggen maakt mij niets uit. Echter dat vrouwen apart moesten eten in het bestuur vond ik dan wat minder...

Dat men hier nog verbaasd over is. Men lacht ons keihard en openlijk uit, en wij stimuleren dit soort haathutjes met liefde en plezier, immers beschaafd.

Sluiten die shit, haatdragende kolonisten. Er moet gewoon zeer streng naar religieuze scholen gekeken worden, zowel christelijke als islamitische scholen.

gatver

Ach, ik weet dat het op gereformeerde scholen hetzelfde is..... in Rijssen, de plaats waar veel van mijn - overigens katholieke - familie vandaan komt heb je ook een aantal streng gereformeerde scholen. En op die scholen heerst een zeer strenge sociale controle.... zo wordt er op maandag gevraagd waarom je op zondag niet in de kerk gezien was, en/of waarom je op zondag werkend gezien was in een restaurant etc.

Ruimte voor andere geloven is er ook niet. Niet voor de Islam, maar ook niet voor Katholieken. In Rijssen, waar 90% gereformeerd is, 5% Katholiek, en wellicht een paar procentjes moslim.... worden ook de Katholieken met de nek aangekeken. De Katholieken mogen immers op zondag wel in de kroeg zitten, en op zondag mogen zij wel voetballen bij de heren veteranen......

Je kunt het ook gewoon oplossen zoals in Amerika: Alle scholen die belastinggeld krijgen zijn seculaire scholen, en als je een bepaalde godsdienst wil handhaven, dan zorg je maar voor je eigen financiering. Uiteraard moeten ALLE scholen het curriculum volgen dat de staat heeft uitgezet.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:57 schreef neegij het volgende:
Dat men hier nog verbaasd over is. Men lacht ons keihard en openlijk uit, en wij stimuleren dit soort haathutjes met liefde en plezier, immers beschaafd.

Tja, de verzuiling bestaat nog steeds. Alleen in Nederland koop je een katholieke TV gids (KRO) en een gereformeerde TV gids (NCRV), en voor de grap hebben we dan ook nog een evangelische, een socialistische, en een paar algemene.

Er zijn dorpen waar men pak-em-beet 50/50 zit met de christelijke geloven, en waar letterlijk een katholieke en een protestante bakker bestaat, terwijl het dorp klein genoeg is voor 1 bakker.

En zo doen we dit al eeuwenlang met scholen, vakbonden, sportverenigingen, universiteiten, etc....

Maar toen kwamen de moslims. En die wilden ook een eigen school, en mischien zelfs ook wel een eigen sport vereniging.... of zelfs een vakbond of universiteit! En DAN is het land te klein, DAN mag het niet meer.....

Tja, breek dan ook het Katholieke uit de Katholieke Universiteit Nijmegen - afbreken die universiteitskapel dus - en weg met die CNV vakbond, wat een Christelijke vakbond is. Maar dat gaat mensen dan toch weer te ver blijkbaar....

Er wonen 1 miljoen moslims in Nederland, en gezien de enorme daling van gelovigen, zou het me niets verbazen dat het aantal kerkgangers op zondagen weinig meer verschilt van het aantal moskeegangers op vrijdagavond.

Maar als we Protestant dit, Katholiek dat, Christelijk zus en zo gaan toelaten.... waarom zouden we dat dan moeten verbieden voor de Moslim school, de moslim sportvereniging en de moslim vakbond?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 22:05 schreef maartena het volgende:

[..]


Maar toen kwamen de moslims. En die wilden ook een eigen school, en mischien zelfs ook wel een eigen sport vereniging.... of zelfs een vakbond of universiteit! En DAN is het land te klein, DAN mag het niet meer.....

Onzin. Dit is niet aan de orde, want islamitisch onderwijs is een feit in Nederland.

Het gaat hier over aanwijzingen dat het op deze school niet goed gaat. En dan gaat het over kinderen en hun schoolprestaties en over wat hen wordt onderwezen.
Het is prima dat je hier de moraalridder wilt uithangen, maar ik mis in jouw verhaal totaal de positie van de kinderen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:41 schreef damian5700 het volgende:
Onzin. Dit is niet aan de orde, want islamitisch onderwijs is een feit in Nederland.

Toch zijn er genoeg mensen die van de Islam een "uitzonderingsgodsdienst" willen maken. Wel katholieke scholen, geen moslimscholen. Wel christelijke zwemverenigingen, geen moslim zwemvereniging, enzovoorts.

quote:

Het gaat hier over aanwijzingen dat het op deze school niet goed gaat. En dan gaat het over kinderen en hun schoolprestaties en over wat hen wordt onderwezen.
Het is prima dat je hier de moraalridder wilt uithangen, maar ik mis in jouw verhaal totaal de positie van de kinderen.

Het is inderdaad belangrijk dat de scholen zich aan het ministerie van onderwijs voorgestelde curriculum. Dus over WAT er hen wordt onderwezen kunnen we vrij duidelijk zijn. De staat schrijft echter alleen voor welke vakken gegeven moeten worden, maar niet wat voor extra les gegeven wordt in religieuze zaken.

Als het op deze school niet goed gaat, dan kan dat per geval worden bekeken natuurlijk. Mijn post was meer gericht op de algemene tendens die in dit en andere topics heersen waarin men moslims niet de ruimte gunt voor een eigen "iets", waar dat met christenen wel het geval is.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 00:06 schreef maartena het volgende:

[..]

Toch zijn er genoeg mensen die van de Islam een "uitzonderingsgodsdienst" willen maken. Wel katholieke scholen, geen moslimscholen. Wel christelijke zwemverenigingen, geen moslim zwemvereniging, enzovoorts.

Je bedoelt borrelpraat? Er is in de samenleving (dus ook in de politiek) geen breed draagvlak om artikel 23 aan te passen of te schrappen.

quote:

Het is inderdaad belangrijk dat de scholen zich aan het ministerie van onderwijs voorgestelde curriculum. Dus over WAT er hen wordt onderwezen kunnen we vrij duidelijk zijn. De staat schrijft echter alleen voor welke vakken gegeven moeten worden, maar niet wat voor extra les gegeven wordt in religieuze zaken.

Deze school staat al onder extra toezicht van de Onderwijsinspectie en dat is niet voor niets.

quote:

Als het op deze school niet goed gaat, dan kan dat per geval worden bekeken natuurlijk.

Daar gaat het nu ook om. Er zijn aanwijzingen dat het slecht gaat en de Inspectie houdt de school onder de loep.
Zo'n verhaal van jou is politiek correct, maar funest voor de kansen van de kinderen die zaken worden onderwezen waar ze feitelijk hier niets aan hebben en hen ook niet vooruit zal helpen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 22:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, de verzuiling bestaat nog steeds. Alleen in Nederland koop je een katholieke TV gids (KRO) en een gereformeerde TV gids (NCRV), en voor de grap hebben we dan ook nog een evangelische, een socialistische, en een paar algemene.

Er zijn dorpen waar men pak-em-beet 50/50 zit met de christelijke geloven, en waar letterlijk een katholieke en een protestante bakker bestaat, terwijl het dorp klein genoeg is voor 1 bakker.

En zo doen we dit al eeuwenlang met scholen, vakbonden, sportverenigingen, universiteiten, etc....

Maar toen kwamen de moslims. En die wilden ook een eigen school, en mischien zelfs ook wel een eigen sport vereniging.... of zelfs een vakbond of universiteit! En DAN is het land te klein, DAN mag het niet meer.....

Tja, breek dan ook het Katholieke uit de Katholieke Universiteit Nijmegen - afbreken die universiteitskapel dus - en weg met die CNV vakbond, wat een Christelijke vakbond is. Maar dat gaat mensen dan toch weer te ver blijkbaar....

Er wonen 1 miljoen moslims in Nederland, en gezien de enorme daling van gelovigen, zou het me niets verbazen dat het aantal kerkgangers op zondagen weinig meer verschilt van het aantal moskeegangers op vrijdagavond.

Maar als we Protestant dit, Katholiek dat, Christelijk zus en zo gaan toelaten.... waarom zouden we dat dan moeten verbieden voor de Moslim school, de moslim sportvereniging en de moslim vakbond?

Ik heb begrip voor die gedachtegang. 'Waarom die wel en die niet?'

Het antwoord zit hem in het feit dat bij de meeste christelijke scholen je niet gek wordt aangekeken als je na de opleiding zegt dat je je eigen weg gaat volgen (zonder religie bijv). De islam verbiedt dit ten volste, het is immers strafbaar (doodstraf) om de religie te verlaten. Dat en het feit dat familie en vrienden hier niet veel problemen hebben met de religieuze keuzes die je maakt in dit leven, in tegenstelling tot de gemiddelde moslimfamilies.

Wij hebben hier in Nederland nog steeds een zeer sterke afkeer voor generalisatie en kritiek op etnische minderheden en ik riskeer zelfs met deze tekst al gebombardeerd te worden met 'racist' en weet ik veel wat maar het moet maar eens afgelopen zijn met die onzin. Ik heb het hier over de religie die mensen beïnvloed wat in mijn ogen verreweg het grootste probleem is met deze samenleving op dit moment.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 01:03 schreef Adamo144 het volgende:

[..]

Ik heb begrip voor die gedachtegang. 'Waarom die wel en die niet?'

Het antwoord zit hem in het feit dat bij de meeste christelijke scholen je niet gek wordt aangekeken als je na de opleiding zegt dat je je eigen weg gaat volgen (zonder religie bijv). De islam verbiedt dit ten volste, het is immers strafbaar (doodstraf) om de religie te verlaten. Dat en het feit dat familie en vrienden hier niet veel problemen hebben met de religieuze keuzes die je maakt in dit leven, in tegenstelling tot de gemiddelde moslimfamilies.

Wij hebben hier in Nederland nog steeds een zeer sterke afkeer voor generalisatie en kritiek op etnische minderheden en ik riskeer zelfs met deze tekst al gebombardeerd te worden met 'racist' en weet ik veel wat maar het moet maar eens afgelopen zijn met die onzin. Ik heb het hier over de religie die mensen beïnvloed wat in mijn ogen verreweg het grootste probleem is met deze samenleving op dit moment.

Vet van mij.
Je zou voor de gein af en toe eens op de topics over geloof moeten kijken. Daar zijn, ook tot mijn verbazing, toch nog aardig wat klachten te horen over problemen met familie en vrienden als mensen twijfelen aan hun geloof. FOK!kers kunnen al aardig tegen elkaar te keer gaan over (on)gelovigheid, laat staan je directe omgeving.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 01:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
Je zou voor de gein af en toe eens op de topics over geloof moeten kijken. Daar zijn, ook tot mijn verbazing, toch nog aardig wat klachten te horen over problemen met familie en vrienden als mensen twijfelen aan hun geloof. FOK!kers kunnen al aardig tegen elkaar te keer gaan over (on)gelovigheid, laat staan je directe omgeving.

Uiteraard, je hebt dat soort mensen in elk land/streek/stad/dorpje. Maar de mate waarin het voorkomt is gewoon verschrikkelijk verschillend. Het contrast tussen moslims en christenen hierin is gewoon eng. Het feit dat leden van het comité voor ex moslims met de dood bedreigd worden is al bewijs genoeg...zoiets DOE je gewoon niet, de islam verlaten...

Wij hebben hier vrijheid voor en vooral ook VAN religie.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2009 13:43 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

Is dit werkelijk het enige sprookje wat ze daar horen?

... want volgens mij niet zo heel veel mis met de Koran, maaaar!

Een fascistisch wetboek waarbij vergeleken Mein Kampf een soort vriendelijk sprookje was.