Nou, ik voel me echt afgezet ja als ik 20 cent "te veel" betaal voor een flesje drinken ja. Maar goed, ieder z'n ding hoor. Die flauwekul van overal geld/fooi voor geven doe ik niet aan mee, maar wat zal het mij nou worst wezen of ik 40 cent betaal voor een flesje drinken of 60 cent. Het is fakking 40+ graden, ik wil drinken - dan kan mij die 20 cent gestolen worden hoorquote:Op vrijdag 17 juli 2009 20:07 schreef Djaser het volgende:
Maar je moet doen wat je zelf prettig vind en kennelijk voel je je er prettig bij om af gezet te worden bij elke gelegenheid dat je je portemonnee moet trekken.
Precies. Zoals ik in het vorige topic ook al probeerde aan te geven denk ik dat prijsverschillen in die categorie niets met afzetten te maken hebben. Een glas cola of een biertje kost hier ook niet overal evenveel tenslotte.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 21:13 schreef PimD het volgende:
[ afbeelding ]
Vorige deel
Laatste posting:
----------
[..]
Nou, ik voel me echt afgezet ja als ik 20 cent "te veel" betaal voor een flesje drinken ja.
Ik heb het even opgezochtquote:Op zaterdag 18 juli 2009 18:10 schreef PimD het volgende:
"Nee, dank je" ofzo
Dat zijn inderdaad dingen die ik totaal niet meegemaakt heb, ook niet bij de toeristische attracties. maar je bent het toch met me eens dat er verschil is tussen 100 pond fooi 'eisen' en 2 cent meer vragen voor een fles water?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 22:15 schreef Djaser het volgende:
Het jammere van de houding dat het allemaal niet uit maakt wat je betaald is dat ik hemel en aarde moet bewegen om in taxi een beetje een fatsoenlijke prijs te betalen of moet ik ruzie maken met bewakers die 100 pond baksheesh willen hebben. Want die toeristen betalen toch wel.
Inderdaad, ik ben inmiddels een paar keer in Egypte geweest en nog nooit wat mee gemaakt. Ben in Luxor, Hurghada en Marsa Alam geweest en overal gewoon vriendelijke mensen. In het centrum van Hurghada heb je wat getrek en geduw bij de winkeltjes - maar ja, daar is het dan ook de meest commerciële plek van heel Egypte voor.quote:Op zondag 19 juli 2009 00:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat zijn inderdaad dingen die ik totaal niet meegemaakt heb, ook niet bij de toeristische attracties. maar je bent het toch met me eens dat er verschil is tussen 100 pond fooi 'eisen' en 2 cent meer vragen voor een fles water?
Oja, op het moment dat dit gebeurt hoef je alleen maar heel hard TOURIST POLICE! te brullen en weg zijn ze! Die gasten die dat soort gedrag vertonen worden werkelijk zo in de bak gesmeten!quote:Op zondag 19 juli 2009 00:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat zijn inderdaad dingen die ik totaal niet meegemaakt heb, ook niet bij de toeristische attracties. maar je bent het toch met me eens dat er verschil is tussen 100 pond fooi 'eisen' en 2 cent meer vragen voor een fles water?
Mijn god, nog een indirecte belediging ook.quote:Op zondag 19 juli 2009 00:21 schreef PimD het volgende:
Wat Djaser zegt gebeurd volgens mij echt alleen maar bij van die naïeve toeristen die in hun korte broeken, petje op en camera in de hand door de winkelstraatjes in Hurghada schuifelen, bang om zich heen kijkend, met de hand op de portemonnee in het buideltasje en twee woorden Engels sprekend. Om daarna natuurlijk weer gauw terug naar het resort te gaan en bij te komen bij de all-inclusive bar waar vanaf half 9 's ochtends "gratis" bier gehaald kan worden.
Dan moet je zelf ook niet iedereen over één kam scheren he Ik zeg alleen dat ik andere ervaringen heb, en dat ik een prijsverschil van een paar cent geen oplichterspraktijken vind (waarmee ik niet wil zeggen dat die praktijken daar niet voor kunnen komen!)quote:Op zondag 19 juli 2009 13:40 schreef Djaser het volgende:
[..]
Maar goed jullie hebben je oordeel al weer heel snel klaar over mij, wees er trots op.
Taxi's had ik oha weinig problemen mee, de beste tip die ik heb gekregen was om gewoon in te stappen, niet onderhandelen, niet eens praten over de prijs. Aan het eind de gebruikelijke prijs (gepast) betalen, niet ruziemaken, gewoon uitstappen, wegwezen. In Cairo is het redelijk om voor een klein ritje 2-5 pond te betalen, tot aan 15-20 pond voor een rit dwars door de stad. Uitzonderingen zijn de echte attracties zoals de pyramides, en als je echt in de spits zit. Dan betaal je meer.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:55 schreef tass het volgende:
Iets anders dat ik heb begrepen van een Nederlandse meid die daar al jaren woont, is dat ze tegen een taxi chauffeur zegt waar ze heen wil en gelijk de prijs die ze betaalt.
Op het moment dat hij zegt dat dat niet genoeg is, zegt ze dat ze dan wel een andere neemt, en 9 van de 10 roepen dan dat die prijs goed is en stapt zij in.
Ik scheer niemand over een kam. Ik probeer alleen aan te geven dat als je steeds toegeeft teveel te betalen dat je een verwachtingspatroon kweekt waar de volgende toeristen ook aan moeten voldoen. Verder betaal ik ook vaak wat teveel, bijvoorbeeld als ik niet helemaal goed op let maar ik probeer het wel tot een minimum te houden.quote:Op zondag 19 juli 2009 13:50 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dan moet je zelf ook niet iedereen over één kam scheren he
Dat is inderdaad de ideale manier die ik ook zoveel mogelijk toepas.quote:Op zondag 19 juli 2009 14:11 schreef Farenji het volgende:
[..]
Taxi's had ik oha weinig problemen mee, de beste tip die ik heb gekregen was om gewoon in te stappen, niet onderhandelen, niet eens praten over de prijs. Aan het eind de gebruikelijke prijs (gepast) betalen, niet ruziemaken, gewoon uitstappen, wegwezen. In Cairo is het redelijk om voor een klein ritje 2-5 pond te betalen, tot aan 15-20 pond voor een rit dwars door de stad. Uitzonderingen zijn de echte attracties zoals de pyramides, en als je echt in de spits zit. Dan betaal je meer.
Je hebt het over 'jullie' Verder heb je wel gelijk, maar er zijn grenzen aan wat 'teveel' is. Tientallen euro's meer moeten betalen is inderdaad oplichterij, maar 20 of 40 cent voor een fles water, zelfs bij een aangrenzend kraampje maar zeker in een compleet andere stad, is dat niet.quote:Op zondag 19 juli 2009 14:19 schreef Djaser het volgende:
[..]
Ik scheer niemand over een kam. Ik probeer alleen aan te geven dat als je steeds toegeeft teveel te betalen dat je een verwachtingspatroon kweekt waar de volgende toeristen ook aan moeten voldoen.
Wij gaan eind november. +- 30 graden dan, dus perfect weer dan !quote:Op maandag 20 juli 2009 20:50 schreef geelkuikentje het volgende:
Wat leuk wist niet dat er een Egypte topic was. Ben er al meerdere keren geweest. Vijf duikvakanties heb ik er al gedaan. Eerste keer was El Gouna, drie keer Sharm en een keer Hurghada. Nu nog een keer de piramides bekijken, wel in de winter
Nou ik heb persoonlijk niet echt last van het lopen naar het strand. Het hotel wat voor ons zat was meteen 200 euro duurder. Het heeft dus enkel en alleen 1 ster meer door het strand. Bovendien beetje beweging met al dat eten de hele dag kan geen kwaad.quote:Op donderdag 23 juli 2009 15:23 schreef justmattie het volgende:
Leuk om te lezen Ik dacht, dit is een top hotel, tot ik dat las van het strand. Om die reden zou ik niet in zo'n hotel gaan maar dat is persoonlijk. Wij zijn ook op snorkeltrip geweest EN ook dolfijnen gespot, zwommen zelfs voor de boot uit. Was dit bij jullie ook het geval? En heb je er nog foto's van weten te maken
Dat tripje naar Luxor.. Hoelang heb je daar over gedaan? en wat kostte het
Massage 1.5 uurquote:Op donderdag 23 juli 2009 15:45 schreef Smurfin het volgende:
Leuk reisverslag
Ik wil ook alles weten van de excursies, hoelang en hoe duur enz?
Ik twijfel nog tussen Hurghada en Sharm el Sheikh, Sharm lijkt me beter en mooier,
maar is dat niet te ver voor die bekende excursies?
Ik ga pas in het najaar, anders is het me te warm.
Thanksquote:Op donderdag 23 juli 2009 16:02 schreef milkINAbag het volgende:
[..]
Massage 1.5 uur
Quad-safari: van 14:30 tot 10 uur s´avonds. 35 euro, lokale stand
Luxor: kwart voor 5 s´ochtends tot 10 uur s´avonds. 89 euro bij arke, 50 euro bij lokale bevolking in hurghada
Snorkelen: van 8 uur s´ochtends tot 6 uur s´middags. 35 euro, lokale stand
wij wilden eventueel Sharm el Sheikh bezoeken vanaf Hurghada. Dit is wel degelijk mogelijk, er gaan namelijk boten die naar Sharm el Sheikh varen. Vanaf daar ga je met een bus naar de berg van Sinai (waar Mozes volgens het bijbelverhaal de 10 geboden heeft ontvangen) verder heb je daar nog een klooster. Wij als arme studenten hebben maar besloten dit niet te doen. De kosten van de andere trips vonden wij genoeg.
Het is wel te doen, maar het blijft dan bij cairo. Reken maar op een busreis van 8 uur of meer. Sharm zelf is geloof ik meer gericht op duiken en snorkelen. Culture bezienswaardigheden zijn daar vrij schaars. Vanuit Hurghada is in principe alles te bereiken. Met of zonder overnachtingquote:Op donderdag 23 juli 2009 17:02 schreef Smurfin het volgende:
[..]
Thanks
Ik bedoel eigenlijk meer als je in Sharm verblijft en vanuit daar op excursies wil, zijn die wel te doen?
Wij vertrekken over 4 weken, en ik ben bijna 95% zeker dat ik met de bus naar Caïro ga!quote:Op donderdag 23 juli 2009 21:33 schreef justmattie het volgende:
Vanaf Sharm is Luxor best een eind ja. Aangezien Sharm aan de overkant van de zee ligt. Cairo zou dan een beter alternatief zijn. Wij gaan eind november, dan is het er nog +- 30 graden. Heerlijk weer om wat dingen te ondernemen.
Gaaf ! Het is vanuit Hurghada ook +- 8 uren rijden dacht ik met de bus. Vliegtuig kan ook hequote:Op donderdag 23 juli 2009 22:00 schreef tass het volgende:
[..]
Wij vertrekken over 4 weken, en ik ben bijna 95% zeker dat ik met de bus naar Caïro ga!
je wordt net na middernacht opgehaald bij je hotel en je bent 's ochtends rond een uur of half 8.
De bus steekt bij het Suez kanaal dan over, en zo zie je ook nog eens wat!
Tis even slapen en verder muziek luisteren, maar ik zie er heel erg naar uit!!!!
Filmpjes heb ik ook nog van de dolfijnen, vanmiddag als ik thuis ben zal ik ze allemaal ff snel in een compilatie zetten. Verder zal ik nog wat extra foto´s posten. Gisteren heb ik nog 1000 foto´s gekregen van mun reisgenoten.quote:Op donderdag 23 juli 2009 20:42 schreef justmattie het volgende:
Allereerst, ik ben jaloers op je foto's. Vorig jaar had ik foto's en filmpjes van dolfijnen met jongen die met onze boot mee zwommen. Echt aan de boeg. Helaas is m'n vriendin het toestel verloren/ of het is gejat op Schiphol.
Dat tripje naar Luxor, vind ik geen gekke prijs. M'n schoonzusje is vorig jaar ook naar Egypte geweest, (werkt op een reisbureau, dit was een ''studiereis'' dus die zien dan gelijk erg veel) en is volgens mij bij hetzelfde geweest. Of ze dat nu nog een keer wil weet ik niet. Maar m'n vriendin en ik willen dat wel graag. Morgen wordt de reis geboekt heb ik begrepen (*O*) en dan gaan we naar Makadi Bay. Zo'n 25 km van Hurghada af. Koraalriffen bij het hotel etc. (in goede kwaliteit lees ik in reviews) dus ben benieuwd
@ Smurfin, wanneer in het najaar ga je ongeveer?
Dat van die studenten kunnen we eens proberenquote:•Ook een goede tip: zeggen dat je student bent. Dan laten de verkopers je ook snel met rust.
Aangeven dat je getrouwd bent valt hier ook onder. Het respect neemt opeens 100x toe. Zeker als je jong bent doet dit goed voor de prijzen en gastvrijheid
Met de bus kost 55 euro, vliegtuig 210 ofzo. Als je meerdere dagen gaat (wat volgens mij sowieso wel aan te raden valt voor zo'n grote stad als Cairo) is het vliegtuig wel interessant - maar voor een dagtripje is het toch wel erg duur hoorquote:Op donderdag 23 juli 2009 22:01 schreef justmattie het volgende:
[..]
Gaaf ! Het is vanuit Hurghada ook +- 8 uren rijden dacht ik met de bus. Vliegtuig kan ook he
Overigens op onze trip naar luxor vroeg die gast die het paard en wagen bestuurde of wij een ferrari hadden Zo denken die mensen dus echt overigens. We hebben het hun een paar keer proberen uit te leggen, dat deze reis voor ons als studenten veel geld kost. Het gaat er niet zo goed in.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 10:08 schreef justmattie het volgende:
Kijk dat is een mooi lijstje Milk
Staan wel een paar handige dingen tussen. Overigens hebben wij vorig jaar via de touroperator in het hotel de snorkeltrip geboekt. We hadden toen een belgische gids/begeleider mee.
[..]
Dat van die studenten kunnen we eens proberen
alle bussen hebben airco,quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:21 schreef Vagere_Hein het volgende:
Iemand een idee wat een interne vlucht kost van Hurghada naar Luxor? En is dat makkelijk vanuit het hotel te regelen? Ik zie wat op tegen een busreis van 7 uur in een hele warme bus... (is die 7 uur trouwens heen en terug of een enkele reis?)
Zo goedkoop vind ik dat niet voor het naseizoen. Als je bijv. bij SkyTours kijkt zie regelmatig all-in last-minutes naar Hurghada voorbij komen voor 249/299 voor een week. Sharm zit daar meestal een euro of 50 boven.quote:Op zondag 26 juli 2009 11:30 schreef Maikuuul het volgende:
Via cheaplastminutes etc kan je begin december super goedkoop all-in hotels boeken ( 400-500 euro voor 8 dagen all in ).
Maar hoe is de temperatuur rond deze tijd in Egypte ? Sharm al Sheik bedoel ik dan, of ist daar dan rond de 20 graden dus eigenlijk te koud om te zwemmen ?
In het hoogseizoen vorig jaar waren wij p.p 660 euro kwijt.quote:Op zondag 26 juli 2009 11:39 schreef PimD het volgende:
[..]
Zo goedkoop vind ik dat niet voor het naseizoen. Als je bijv. bij SkyTours kijkt zie regelmatig all-in last-minutes naar Hurghada voorbij komen voor 249/299 voor een week. Sharm zit daar meestal een euro of 50 boven.
Ja voor 8 dagen. In het hoogseizoen betaal je sowieso al veel meer uiteraard.quote:Op zondag 26 juli 2009 12:01 schreef PimD het volgende:
Voor een week? Wij gaan twee weken naar Sharm all-inclusive ***** voor 710 p.p.
Via Vakantiekaart.nl/Neckermann. Daar krijg je sowieso 5% extra korting op de totale reis en je hebt laagste prijs garantie. Normaal gesproken ben ik niet zo'n fan van dat soort reseller-achtige praktijken, maar zowel mijn ouders als mijn broer hadden daar hun reis geboekt en dat verliep allemaal prima. Zelfde reis die wij nu hebben geboekt was bij andere organisatie ruim 150 euro p.p. duurder!quote:
Goed omschreven!quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:29 schreef TMoose het volgende:
Lekker relaxen met leuk dorpje = Dahab
Zo goedkoop mogelijk tussen alle andere resorts = Hurgada
Stappen/clubben = Sharm el sheikh (of beter gezegd, Na'ama bay)
Als je toch je resort niet uitkomt, dan maakt het niet uit waar je heengaat.
Hopen dat die wind er ook in de woestijn is .. maarja, ook weer geen zandstorm anders wordt het zandhappenquote:Op woensdag 12 augustus 2009 20:48 schreef justmattie het volgende:
Wij hadden aan het strand 42 graden. Maar met een briesje erbij merk je dr niks van. Je moet alleen niet door het fijne zand lopen op blote voeten
Co, heb je je duikbrevet dan eigenlijk? Wist ik helemaal niet!quote:Op maandag 17 augustus 2009 23:38 schreef conleche het volgende:
Even een TVP. Ik ga in oktober 9 dagen. 1e dag reis. Dan 2 dagen Cairo, met de nachtrein naar Luxor. Daar 2 dagen en dan nog 2 dagen duiken in Sharm el-Naga en nog 1 dag in Cairo. Best veel in die week, maar heb er erg veel zin in!!
Nope! Maar je kan daar introductieduiken doen of zoiets en dat ga ik doen! En als ik het dan leuk vind wil ik m'n brevet gaan halen (heet dat eigenlijk zo, brevet?? )quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 09:42 schreef Greys het volgende:
[..]
Co, heb je je duikbrevet dan eigenlijk? Wist ik helemaal niet!
Vertelquote:Op vrijdag 4 december 2009 17:02 schreef justmattie het volgende:
En weer thuis
Lekker weer gehad, dagelijks 30 graden ongeveer. Het hotel was groot, te groot voor ons, eten was wel goed en gevarieerd. Zouden van alles doen, maar het lag zoooo lekker in de zon op het strand dus nergens heen geweest. Volgend jaar maar hoorquote:
Excursies gaan ALTIJD door. Zeker naar Luxorquote:Op dinsdag 19 januari 2010 12:00 schreef LordLynx het volgende:
. Excursies naar Luxor en dergelijk, gaan die nog gewoon? En zijn er nog wel wat mensen of zijn die resorts allemaal uitgestorven?
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 19:55 schreef Lemans24 het volgende:
Wordt er zo weinig gepraat over Egypte, ondanks al een 6e deel?
Zorg dat je goed geslapen hebt voor je die trein neemt.quote:Op donderdag 22 juli 2010 09:40 schreef Lemans24 het volgende:
Ik vlieg waarschijnlijk in november met Egyptair richting Azië en kan dus een gratis een stopover maken in Caïro.
Ik wil er een week of twee te blijven en iig een paar dagen Caïro doen, de trein naar Luxor nemen, wellicht naar de rode zee. Verder geen idee, dus tips over zelfstandig in Egypte rondreizen zijn welkom!
Cairo is echt een belevenis. Echt een geweldige stadquote:Op woensdag 1 september 2010 16:59 schreef Ace1 het volgende:
Mensen die naar Egypte gaan en dan alleen in Hurghada verblijven Als je naar Egypte gaat ga je toch naar plaatsen als Cairo, Luxor, Aswan, Edna, Edfu etc.. daar valt tenminste wat te zien.
Maar hoe toeristisch is het er nu nog?quote:Op zondag 19 september 2010 21:30 schreef PimD het volgende:
Gewoon Sharm el Sheikh of Hurghada dan. Hurghada is vaak wat goedkoper, maar ook wat toeristischer en daardoor IMO niet zo leuk. Maar ja, als je een week ofzo aan zee wilt zitten is het prima te doen hoor
Egyptair heeft een lijndienst tussen Hurghada en Cario, tig keer per dag, dus dat is absoluut een optie.quote:Op dinsdag 21 september 2010 15:24 schreef Xlarge het volgende:
Aankomende zaterdag vertrek ik naar Makadi Bay onder Hurghada, het wordt mijn eerste keer
Nu wil ik ook een dag naar Cairo, maar ik heb niet zo'n zin in een lange busreis.
Weet iemand of er binnenlandse vluchten zijn, die ik in de ochtend heen, en later op de dag weer terug kan nemen ?
Ik dacht er aan om het zo op te lossen, en met een taxi oid Cairo in te gaan/Pyramides te bezoeken.
Dank je, voor je antwoord dan weet ik iig dat het mogelijk is.quote:Op woensdag 22 september 2010 16:23 schreef LordLynx het volgende:
[..]
Egyptair heeft een lijndienst tussen Hurghada en Cario, tig keer per dag, dus dat is absoluut een optie.
Je hebt vanuit Hurghada ook excursies per vliegtuig naar Cairo en Aswan, maar de prijzen hiervan zijn natuurlijk wel een stuk hoger dan met een bus....
Kan ik me voorstellen, ik heb het vorige keer wel gedaan omdat mijn vakanitedinnetje het niet zo op vliegen had, maar rond 1 uur 's nachts opgehaald worden en de nacht erna pas tegen 3en 's nachts terug is niet echt ideaal.......quote:Op donderdag 23 september 2010 08:49 schreef Xlarge het volgende:
[..]
Dank je, voor je antwoord dan weet ik iig dat het mogelijk is.
Geld maakt niet zo gek veel uit, als het tenminste redelijk blijft.
Ik heb alleen geen zin om 2*6 uur in de bus te zitten.
euh nee. Ik ga om te duiken... daar valt ook iets te zien. Binnen twee weekjes weer richting het prachtige land en zee!quote:Op woensdag 1 september 2010 16:59 schreef Ace1 het volgende:
Mensen die naar Egypte gaan en dan alleen in Hurghada verblijven Als je naar Egypte gaat ga je toch naar plaatsen als Cairo, Luxor, Aswan, Edna, Edfu etc.. daar valt tenminste wat te zien.
Ik ben zelf in Dahab geweest, een leuk 'hippie'-plaatsje waar je fantastisch kunt duiken/snorkelen. Ligt ongeveer 60 km boven Sharm El Sheikh, waar ik niet geweest ben, maar dat lijken me met Hurghada wel ontzettende toeristenplaatsen die lijken op plaatsen waar ik wel geweest ben en die je ermee zou moeten kunnen vergelijken (Playa de las Americas en Playa de l'Ingles op de Canarische eilanden bijv).Dan vond ik het sfeertje in Dahab veel leuker.quote:[b] Op woensdag 22 december 2010 13:02Er moet sowieso genoeg te doen te zijn in de stad/omgeving. Zijn er andere mooie plaatsen die ook een optie zijn?
Amman is totaal niet de moeite imho, het is geen mooie stad, geen leuk oud-gedeelte en bijzonder weinig te zien. Tijd kan je beter besteden aan Cairo. (Of Petra in Jordanië, maar dan moet je wel openstaan voor wat gereis)quote:Op maandag 17 januari 2011 19:03 schreef PLAE@ het volgende:
Goed ik heb me om laten lullen. Ik ga 11 dagen naar Sharm El Sheikh in een all-in resort. Het is voor mij weer eens iets heel anders. Maar ik blijf niet op dat resort zitten begin ik me nu te bedenken. Cairo is een uurtje vliegen en het kost geen drol. 6 uur met de bus kan ook maarja...daar lijk je me wel erg brak van te worden.Misschien is een uitstapje naar Amman ook nog een mogelijkheid.
Afhankelijk waar in Giza, maar de metro komt daar ook, als je niet te ver van een metro station zit ben je snel in het centrum. Een taxi zal ook geen bijzondere uitgave zijn terug naar je hotel, 20 a 40 LE, afhankelijk van je Arabisch & onderhandelingskunsten.quote:Op zondag 23 januari 2011 19:57 schreef WooZ het volgende:
Ik heb in april lekker paar weekjes vrij en ik zit eens te oriënteren waar ik een leuk stedentripje naartoe kan maken en Caïro lijkt me wel wat
Wat zijn ervaringen hier wat je in 5 volle dagen kunt doen (za heen, vr terug)? Ik zat zelf te bedenken om dan 3 dagen Cairo en 2 dagen incl 1 overnachting in Alexandrie t doen.
Er zijn in Cairo best wat hotels die niet in het centrum liggen, maar meer in de buurt van Gizeh. Deze hotels zijn over het algemeen iets goedkoper, maar hoe makkelijk is het centrum te bereiken vanaf daar?
Wij hebben dit vanuit Luxor naar Cairo gedaan, idee was 7:30 heen en 22:30 ofzo terug. Helaas had de ochtend vlucht 6 uur vertraging Maar het is zeker mogelijk, en niet erg duur! Ik geloof dat de vlucht voor 2 personen omgerekend rond 100 euro was.quote:Op dinsdag 21 september 2010 15:24 schreef Xlarge het volgende:
Aankomende zaterdag vertrek ik naar Makadi Bay onder Hurghada, het wordt mijn eerste keer
Nu wil ik ook een dag naar Cairo, maar ik heb niet zo'n zin in een lange busreis.
Weet iemand of er binnenlandse vluchten zijn, die ik in de ochtend heen, en later op de dag weer terug kan nemen ?
Ik dacht er aan om het zo op te lossen, en met een taxi oid Cairo in te gaan/Pyramides te bezoeken.
Nou ik heb nu al spijt. Het is er 38 graden overdag, 30 's nachts en een UV-straling van 11 (das gewoon ongezond).quote:Op maandag 17 januari 2011 19:03 schreef PLAE@ het volgende:
Goed ik heb me om laten lullen. Ik ga 11 dagen naar Sharm El Sheikh in een all-in resort. Het is voor mij weer eens iets heel anders. Maar ik blijf niet op dat resort zitten begin ik me nu te bedenken. Cairo is een uurtje vliegen en het kost geen drol. 6 uur met de bus kan ook maarja...daar lijk je me wel erg brak van te worden.Misschien is een uitstapje naar Amman ook nog een mogelijkheid.
Wow 48..dat is wel erg weinig.quote:Op woensdag 8 juni 2011 12:15 schreef PimD het volgende:
Net terug van een weekje Sharm el Sheikh. Bizar hoe rustig het er is nu. Nauwelijks toeristen (in ons hotel zaten welgeteld 48 gasten). Schijnbaar durven een hoop mensen nog niet naar Egypte na de rellen enzo in januari dit jaar.
Weer lekker gedoken, gezwommen etc. Hopelijk aan het eind van het jaar nog een keer een weekje.
Welke nationaliteiten waren dat zowel? Nederlanders? Duitsers? Russen?quote:Op woensdag 8 juni 2011 12:15 schreef PimD het volgende:
Net terug van een weekje Sharm el Sheikh. Bizar hoe rustig het er is nu. Nauwelijks toeristen (in ons hotel zaten welgeteld 48 gasten). Schijnbaar durven een hoop mensen nog niet naar Egypte na de rellen enzo in januari dit jaar.
Weer lekker gedoken, gezwommen etc. Hopelijk aan het eind van het jaar nog een keer een weekje.
Welk hotel zat je als ik vragen mag? Opzich is iets rustiger niet erg (lekker veel ruimte bij t zwembad en strand) maar helemaal leeg is ook niet echt gezellig haha.quote:Op woensdag 8 juni 2011 15:14 schreef PimD het volgende:
Wat ik heb begrepen van diverse mensen is dat er zo'n 30/40% minder toerisme is op het moment. Andere jaren lagen de stranden helemaal vol en zaten er altijd zat mensen in zee, zag je overal boten op zee - maar nu niet. Vorig jaar zijn wij ook rond deze tijd gegaan en toen was het een stuk drukker. Dus ik gok dat het ook in het hoogseizoen over een paar weken goed te merken zal zijn.
Nou ik ben op beide plekken geweest (Canarische eilanden in mei, Egypte in januari) en ik vond Egypte veeeeeeeeeeeeel warmer. Op Tenerife/Gran Canaria krijg je altijd een lekker windje vanaf de Atlantische Oceaan maar in Egypte zit je echt in die verzengende Sahara-hitte.quote:Op donderdag 9 juni 2011 01:07 schreef Merkie het volgende:
Egypte ligt zo'n beetje op dezelfde breedtegraad als de Canarisch Eilanden, dus als je die overleefd hebt zou Egypte ook moeten lukken denk ik.
Een stuk of 5, 6 Nederlanders. Een paar Polen en voor de rest waren het eigenlijk allemaal Egyptenaren zelf.quote:Op woensdag 8 juni 2011 16:20 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Welke nationaliteiten waren dat zowel? Nederlanders? Duitsers? Russen?
Corendon is goedkoop, die biedt trouwens ook via vakantieveilingen reisjes aan.quote:Op woensdag 13 juli 2011 18:29 schreef Pielemuisje het volgende:
Iemand nog een goeie site voor een goedkope (all in?) reis naar Egypte rond september?
De nachttrein zelf was redelijk brak, we hebben ook nog ergens 3 uur midden in de rimboe stilgestaan. En veel kakkerlakken, vrij kut want ik durfde amper met m'n hoofd tegen de muur te slapen omdat ik bang was dat ze mijn haar in zouden lopen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:54 schreef douche-eendje het volgende:
Ik denk dat het een week met gebroken nachten gaat worden, ook met het vluchtschema . Jij hebt de nachttrein dus ook gedaan, hoe was het naast het gebrek aan slaap?
Precies die reis heb ik gedaan 2 jaar geleden, ook met Shoestring. Vermoeiend, soms niet al te beste hotels, maar toch was het fantastisch; je doet en ziet in korte tijd zoveel en dat vind ik altijd wel fijn en dan het snorkelen op het einde daar in Sharm el Naga was ook lekker als afsluiting. Toen ik daar was, was het daar een oase van rust, met alleen de hutjes waar wij in zaten, (met uitzicht op zee) hoop dat dat nog zo is, want ik zag in de verte wel complexen in aanbouw.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:27 schreef douche-eendje het volgende:
Caïro, Luxor en Sharm el-Naga . Deze reis:
http://shoestring.nl/afri(...)-en-cultuur/reisinfo
Ik vond het anders behoorlijk benauwd.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 12:39 schreef conleche het volgende:
Wij hadden geluk en een hele wagon voor onszelf trouwens, dat was wel koel.
Ja had ik ook, je hoort vantevoren die 'it's sooooooooo beautiful' verhalen en dan denk je 'zal allemaal wel meevallen, misschien zie je een haring'. Maar eenmaal onder water zit je meteen op de set van Finding Nemo.quote:heb echt nog nooit zo iets gezien! Het water was kristalhelder (en warm!), en de kleuren van de duizenden vissen......echt wonderbaarlijk mooi.
En Nemo en consorten waren ook helemaal niet bang, je zwom er echt tussen! En voor TS: als je iets verder zwemt, zo achter wat rotsen rechts, daar waren van die hele grote papegaaivissen. Ik zou je niet kunnen vertellen of ze daar nog steeds wonen, maar ik zou gaan kijken!quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 12:46 schreef Silenus het volgende:
Ja had ik ook, je hoort vantevoren die 'it's sooooooooo beautiful' verhalen en dan denk je 'zal allemaal wel meevallen, misschien zie je een haring'. Maar eenmaal onder water zit je meteen op de set van Finding Nemo.
Dat visumverhaal weet ik niet meer precies, maar volgens mij moet je gewoon wat euro's geven (15 geloof ik?) aan een balie op het vliegveld en dat is het. Niks bijzonders.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 13:00 schreef douche-eendje het volgende:
Ow god, dat rennen over straat gaat nog wat worden. Ik zie geen diepte en kan aankomend verkeer niet zo goed inschatten
Conleche, leuk dat jij die reis ook hebt gemaakt, vooral de tips over de restaurantjes zijn erg handig. Dat van de hotels had ik al begrepen maar zal mij niet weerhouden van een reis, heb de afgelopen jaren al aardig wat aan "ranzigheid" meegemaakt en de vloek van de Farao heb ik in Barcelona en Ierland ook al gehad... Hoe was het visumverhaal en de aankomst op het vliegveld bij jou geregeld? Vind de informatie die ik tot nu toe heb gekregen nog niet echt duidelijk, maar ik ben dan ook soms iets te met alles willen weten .
Zijn jullie daar wezen duiken of snorkelen? Vraag mij af hoe ik dat moet gaan doen met mijn bril, hehe.
Ze hebben vast gerenoveerd.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 13:09 schreef douche-eendje het volgende:
Nu is het visum door shoestring al geregeld, verplicht. Maar moet nog maar zien hoe dat gaat lopen . Het is voor mij de eerste keer dat ik buiten Europa reis dus bepaalde dingen zijn nieuw voor mij.
Cairo geloof ik Indiana hotel? Ach, dat klinkt net zo slecht als het hotel in Barcelona waar ik 2 jaar geleden was. Ook vies, de meest enge lift die ik ooit mee heb gemaakt, onvriendelijk personeel, niet al te nette kamers (denk aan vlekken in het tapijt waarvan je de herkomst niet wilt weten ) en een airco die snachts de kamer liet afkoelen tot vriespunt. Ach, hoort erbij
Hoe was het verder, om alleen te gaan, en wat vond je het leukste van je vakantie? Zijn toch veel stelletjes in het vliegtuig en ook op je bestemming. Maar je hebt er al vrienden schrijf jequote:Op vrijdag 13 mei 2011 21:20 schreef Keios het volgende:
Ik ben net terug van de 5e keer Egypte. Och, wat hou ik van dat land! Altijd mooi weer, mooie zee, prachtige woestijn en leuke mensen.
Alleen... Ik was er dit keer op mn alleen. Ik wou weer gaan duiken, wat relaxen, vrienden bezoeken. Als vele van die Egyptenaren een vrouw alleen zien, denken ze onmiddellijk: aha, easy sex! Veel Duitse en Russische vrouwen gaan er namelijk alleen om te neuken. Maar niet alle vrouwen zijn zo.
Soms is het wel beu... Maar toch, ik blijf terug gaan en eigenlijk nog altijd liefst alleen.
In Hurghada was het natuurlijk schitterend weer, maar als het dan toch aardig waait (is normaal daar) houd ik het met nog warmer weer ook prima uit. In Luxor was het 35° en dat is wel warm in de zon, omdat er bijna geen wind staat en de lucht zeer transparant is.quote:Op zondag 23 oktober 2011 16:50 schreef douche-eendje het volgende:
Eind september nog aangenamer als in nog warmer? Ik ben blij dat ik volgende week juist ga, warm maar niet te overdreven... haha.
Oh lekker, kan ik niet mee in je koffier?quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 15:08 schreef TripleS het volgende:
Hallo allemaal ,
Volgende week vertrek ik voor 8 dagen richting Hurghada e.o., we hebben bij Skytours een 4* Bingoreis geboekt , dat houdt in dat we op het vliegveld pas weten in welk 4* hotel we terecht komen.
We gaan puur voor een luie strandvakantie maar ik wil toch nog ff wat van het land zien , heeft iemand nog tips voor leuke uitstapjes?
Nou, niet gerenoveerd maar het was te merken dat de toeristensector echt een gigantische klap heeft gehad de laatste maanden; wat zijn we ontzettend verwend in dat hotel! Alles was ook redelijk schoon te noemen, ik had de eerste nachten daar een kamer waarvan de badkamer zo groot is als mijn huidige kamer ( ) en op de kamer zelf een gigantisch bed, een paar banken en stoelen en nog meer gigantische meubels. Het personeel was heel erg vriendelijk en deed ook erg zijn best om je overal mee bij te staan, soms tot het vervelende aan toe.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 13:11 schreef conleche het volgende:
[..]
Ze hebben vast gerenoveerd.
Yup, dat is het.
Wat ik boven omschreef bij luxor kan ik je zeker aanraden, vooral de ballontocht . Daar betaal je zo'n 595 pond voor, dat is zo'n 65 euro. In Nederland betaal je al snel 150 euro voor een ballonvaart en is het uitzicht lang niet zo mooi! Dat kun je dan prima combineren met wat bezoekjes aan bijvoorbeeld de vallei en de tempels omdat je dan vroeg vertrekt en het nog lang niet zo warm is in de woestijn. En vergeet niet te genieten, het is voorbij voordat je er erg in hebt!quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 15:08 schreef TripleS het volgende:
Hallo allemaal ,
Volgende week vertrek ik voor 8 dagen richting Hurghada e.o., we hebben bij Skytours een 4* Bingoreis geboekt , dat houdt in dat we op het vliegveld pas weten in welk 4* hotel we terecht komen.
We gaan puur voor een luie strandvakantie maar ik wil toch nog ff wat van het land zien , heeft iemand nog tips voor leuke uitstapjes?
Tempel van Amon (Karnak), Luxor Tempel, Vallei der Koningen bedoel je? Even een brutale vraag aan de mensen die een all-in reisje doen, wat is daar nou leuk aan? Ik heb zo genoten van de cultuur en de lokale bevolking in Caïro en Luxor... 2 dagen Sharm el-Naga was voor even leuk, maar had liever nog meer tijd gehad in een stad als Caïro.quote:Op donderdag 15 maart 2012 21:39 schreef mar456 het volgende:
Zijn er toevallig ook mensen naar hurghada geweest en daar in het Titanic Palace/Beach hebben gezeten?
Wij wel en het was een fantastisch hotel. Dicht bij de zee en lekker eten . Ook naar luxor geweest en daar naar die tempels en graven geweest, is ook een aanrader om te doen.
Ziet er goed uit! Vanaf 820 euro inclusief excursies is niet duur! Misschien is het wat onlogisch om met het strand te beginnen. Meestal eerst het intensieve gedeelte (cultuur) en daarna uitrusten in een van de badplaatsen. In maart is het dankzij de hogere zonnestand meestal al heerlijk weer, zeker in het Nijldal.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 16:05 schreef uniekhoorn het volgende:
http://www.lidl-reizen.nl(...)vakantie_HRG328.html
In maart 2013?
Lijkt mij echt ontzettend tof....
Kenners, wat denken jullie?
Ik ben niet in Hurghada of Sharm geweest, maar naar wat ik erover gehoord heb zou ik persoonlijk beide mijden en naar Dahab gaan, daar ben ik wel geweest en dat is best tof. Wat kleinschaliger en gezelliger.quote:Op donderdag 13 september 2012 17:04 schreef BramKVO het volgende:
Thanks ! Zolang je in clubs en bars alcohol hebt, is het goed voor mij
Is het rondje cairo - Luxor - hurghada oke of raad je iets anders aan ? Sharm El sheikh ipv hurghada Bvb ?
En als je tof wilt duiken en snorkelen en geen behoefte hebt aan megaresorts, Sharm el Nagaquote:Op donderdag 13 september 2012 17:04 schreef BramKVO het volgende:
Thanks ! Zolang je in clubs en bars alcohol hebt, is het goed voor mij
Is het rondje cairo - Luxor - hurghada oke of raad je iets anders aan ? Sharm El sheikh ipv hurghada Bvb ?
Je kan in Dahab prima uitgaan maar verwacht geen megadisco's of wilde feesten tot het ochtendgloren. Het is allemaal vrij laid back en kleinschalig.quote:Op vrijdag 14 september 2012 00:08 schreef BramKVO het volgende:
Maar ik heb wel behoefte aan uitgaan. Kan dat in Dahab en sharm El naga ?
Vind het raar dat de vakanties dan zo duur blijven, 3 jaar geleden zat je voor net 400 euro een week in een 5 sterren, nu is het uitgestorven daar en zie je allemaal prijzen van 600+ als je goed zoekt....quote:Op zondag 23 september 2012 18:17 schreef revpolen het volgende:
nu net klein weekje terug gelukkig zit ik over 5 maanden er weer
wat me opviel... erg rustig momenteel! ( resort had net aan 20% bezetting )
NL mensen blijven veel in het resort ( denken dat het daar buiten gevaarlijk is... )
wel positief.. de excursies zijn daar door goedkoper geworden en de winkeltjes ook wel lijkt..
Is er geen veilig OV. Dan ?quote:Op zondag 23 september 2012 23:31 schreef revpolen het volgende:
persoonlijk verkies is sharm boven hurghada ( moderner en heb der vrienden wonen )
maar sowieso het echte egypte vind je enkel in Cairo
Sharm/hurghada is gewoon veilig! echter de weg van cairo naar sharm kan gevaarlijk zijn! ( daarom vliegen )
Natuurlijk is het openbaar vervoer veilig, er zijn alleen nogal wat incidenten geweest in Sinaï. De kans dat er iets ernstig met je gebeurd is nihil, dus ik zou gewoon de bus pakken tenzij je jezelf niet veilig voelt of het geld voor het vliegtuig kan missen. Houd er rekening mee dat bussen in Egypte niet altijd even comfortabel of snel zijn.quote:Op maandag 24 september 2012 16:41 schreef BramKVO het volgende:
[..]
Is er geen veilig OV. Dan ?
Dus je raadt me cairo - Luxor - hurghada aan ipv cairo-Luxor-sharm vanwege de veiligheid ?
Sharm el Sheik is een graadje warmer dan Hurghada.quote:Op woensdag 26 september 2012 07:23 schreef BramKVO het volgende:
I know, maar ja, het is nu zo vanwege verlof enzo en naar verluidt is het aan de rode zee wel rond de 22 graden dan en in cairo inderdaad wat frisser .
De pyramides heb ik niet gezien, ben zelf in Hurghada geweest in 2010. Gewoon een al inclusive strandvakantie. Na een paar dagen wilden we echter ook wat cultuur zien, dus boekten we via een TUI medewerker op het resort een busreis naar Luxor (iets van 5 uur reizen in een hete bus). De karnak tempel en de vallei der koningen waren het reizen zeker waard. Duiken kan geloof ik ook wel in Hurghada.quote:Op donderdag 22 juni 2017 11:55 schreef Roces18 het volgende:
Zo de laatste reactie is al best oud.
Nu ben ik van plan om naar Egypte op vakantie te gaan, zeker in combinatie met de lage prijzen is het ideaal. Ik wil graag naar een duikresort (of all inclusive hotel + aparte duikschool) en daarna of daarvoor nog wat cultuur snuiven zoals de piramides in Cairo. Of zijn er andere must-see dingen. Ik hoef echt niet elke tempel te zien. Bedoel is een week of 2 er te blijven en het groote gedeelte aan het strand te vertoeven. Nu zag ik ook bijv. Aboe Simbel maar dat ligt helemaal in Zuid Egypte en zelf denk ik dat Cairo the most bang for your bucks is wat betreft cultuur. Klopt dit een beetje? Of mis ik dan echt hoogtepunten...
Ik dacht zelf aan Dahab + Cairo dan of zijn er betere opties?
Ik vond zelf Luxor wel een hoogtepunt qua cultuur (Luxor tempel, Karnak tempel, vallei der koningen/koninginnen). De pyramides van Giza bij Cairo vond ik eigenlijk nogal tegenvallen. Wel een bucket list item, maar uiteindelijk vond ik het niet zo indrukwekkend. Het is er godsgruwelijk toeristisch en het wemelt er van de heel nare hustlers. In Luxor waren die (voor mijn gevoel) minder irritant aanwezig, en Luxor is leuker/mooier dan Cairo.quote:Op donderdag 22 juni 2017 11:55 schreef Roces18 het volgende:
Zo de laatste reactie is al best oud.
Nu ben ik van plan om naar Egypte op vakantie te gaan, zeker in combinatie met de lage prijzen is het ideaal. Ik wil graag naar een duikresort (of all inclusive hotel + aparte duikschool) en daarna of daarvoor nog wat cultuur snuiven zoals de piramides in Cairo. Of zijn er andere must-see dingen. Ik hoef echt niet elke tempel te zien. Bedoel is een week of 2 er te blijven en het groote gedeelte aan het strand te vertoeven. Nu zag ik ook bijv. Aboe Simbel maar dat ligt helemaal in Zuid Egypte en zelf denk ik dat Cairo the most bang for your bucks is wat betreft cultuur. Klopt dit een beetje? Of mis ik dan echt hoogtepunten...
Ik dacht zelf aan Dahab + Cairo dan of zijn er betere opties?
Klopt. Maar als je naar Egypte gaat is ene piramide wel een must-see , snap je.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:21 schreef PimD het volgende:
Luxor vond ik ook meer de moeite waard ja. Pyramides zijn indrukwekkend, maar dat ik het nou 8+ uur in een busje zitten waard vond... Daarna wordt je weer langs de papyruswinkeltjes geleidt etc. Vreselijk.
Duiken kan overal, hoewel er in Hurghada meestal maar amper iets te zien is. Alles is dood op de plekken waar veel wordt gedoken (logisch). In Sharm El Sheikh of Marsa Alam vond ik het een stuk mooier, maar geen idee hoe het daar inmiddels is.
Ik was twee jaar geleden in Dahab en het was daar onder water nog net zo prachtig en levend als 10 jaar geleden toen ik daar voor het eerst was. Het staat nog steeds in mijn top 3 en dat zegt veel, want ik heb echt op heel veel mooie plekken gedoken. Bij Sharm wordt er veel intensiever gedoken, ook veel lompe russen daar, dus daar zal de koraalschade groter zijn.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:21 schreef PimD het volgende:
Luxor vond ik ook meer de moeite waard ja. Pyramides zijn indrukwekkend, maar dat ik het nou 8+ uur in een busje zitten waard vond... Daarna wordt je weer langs de papyruswinkeltjes geleidt etc. Vreselijk.
Duiken kan overal, hoewel er in Hurghada meestal maar amper iets te zien is. Alles is dood op de plekken waar veel wordt gedoken (logisch). In Sharm El Sheikh of Marsa Alam vond ik het een stuk mooier, maar geen idee hoe het daar inmiddels is.
Ja mooi rondje van 2 weken. Van Cairo naar Luxor is leuk om te doen met de trein. Ik vond die treinreis schitterend.quote:Op donderdag 22 juni 2017 13:10 schreef Roces18 het volgende:
Ik snap dat je eigenlijk beide moet doen, maar ik wil sowieso wel piramides checken (oke het is maar een berg stenen, maar dat is de chinese muur ook) Lastig..
Misschien is de beste optie -> Cairo -> Luxor -> Dahab (of een andere plek) en dan weer naar huis..
Als je geen bezwaar hebt tegen lange busreizen is dat goed te doen, voor weinig geld. 10 jaar geleden heb ik in een klein maandje vanaf Cairo een tocht gemaakt langs een paar oases, door de witte woestijn (die overigens ook adembenemend mooi is). Daarna taxi naar Luxor en vanaf daar met een lange nachtbus naar Dahab.quote:Op donderdag 22 juni 2017 13:10 schreef Roces18 het volgende:
Ik snap dat je eigenlijk beide moet doen, maar ik wil sowieso wel piramides checken (oke het is maar een berg stenen, maar dat is de chinese muur ook) Lastig..
Misschien is de beste optie -> Cairo -> Luxor -> Dahab (of een andere plek) en dan weer naar huis..
Ja, heb ik ook gedaan, was tof! Weet nog dat wij geland zijn op het land van een boer, en die kwam toen met een hele meute inclusief hooivorken woedend op ons af gerend. Maar met wat smeergeld werd ie weer blij.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:11 schreef douche-eendje het volgende:
Luxor, Karnak en de vallei der Koningen is mij ook zeker bijgebleven. Ook de ballonvaart over de vallei, dat was zo gaaf
Hahaha. Soms zou je denken dat ze het erom doen ookquote:Op donderdag 22 juni 2017 17:23 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ja, heb ik ook gedaan, was tof! Weet nog dat wij geland zijn op het land van een boer, en die kwam toen met een hele meute inclusief hooivorken woedend op ons af gerend. Maar met wat smeergeld werd ie weer blij.
Ik ben eens gedurende een vakantie met vrienden middenin de vakantie vanuit Sharm voor 3 dagen naar Caïro gevlogen. Kon voor ¤100 business class en dan daar een hotel en zelf wat doen (kan voor heel weinig). Tijd van mijn leven gehad. En daarna weer terug naar de weinig avontuurlijke vrienden in het resort in Sharm.quote:Op zondag 2 juli 2017 19:27 schreef Roces18 het volgende:
Dan kan ik net zo goed in mijn hotel blijven zitten en een of andere dure excursie boeken naar Cairo...
Wat moet ik nu doen?
Heb al wat geregeld, thanks thoughquote:Op zaterdag 15 juli 2017 16:57 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Ook een keer accomodatie en vluchten los van elkaar geboekt (accomodatie los via its.de in NL vind ik daar weinig voor) en gestart met een paar dagen Caïro. Zie een paar posten hierboven uit 2013. Zo ingewikkeld is het niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |