De twee vriendinnen liepen op het Leidseplein in Amsterdam, toen ze plotseling - zonder enige aanleiding - door twee mannen op een scooter belaagd werden. Een van de vrouwen werd zo geschopt en geslagen dat ze buiten westen raakte. Beide slachtoffers liggen met breuken aan neus, kaak en jukbeen in het ziekenhuis, schrijft AT5.
Van de daders ontbreekt nog ieder spoor. De politie is op zoek naar getuigen. Mocht u iets gezien hebben, bel dan met politienummer 0900-8844.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ar_mishandeld__.html
Hmm jongens op een scooter die vrouwen lastig vallen. Is er iemand die iets meer over de daders kan vertellen? In ieder geval hoop ik dat ze een fikse taakstraf krijgen als ze worden gepakt.
Die moet je 10 jaar vastzetten op water en brood en dagelijks in hun cel belagen op een scooter en buiten westen schoppen.
[ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 21:26:21 (troll maar ergens anders) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 21:27:52 (onnodig) ]
Dat zal ze leren!
quote:Nog beter is ze in de cel te zetten en enkele grote luidsprekers daar in te plaatsen (hufterproof uiteraard) met enkel scootergeluid. Dat 24 uur per dag. Plus geen halalvlees te vreten geven, enkel varkensvlees.Op maandag 29 juni 2009 20:08 schreef Biogarde het volgende:
Taakstraf? Haha
Die moet je 10 jaar vastzetten op water en brood en dagelijks in hun cel belagen op een scooter en buiten westen schoppen.
Breek hen, en dan hervoed ze opnieuw op.
quote:Dat terwijl het 30 graden in die cel is, waar ze elke dag een flesje spuug van 2 liter krijgen.Op maandag 29 juni 2009 20:29 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Nog beter is ze in de cel te zetten en enkele grote luidsprekers daar in te plaatsen (hufterproof uiteraard) met enkel scootergeluid. Dat 24 uur per dag. Plus geen halalvlees te vreten geven, enkel varkensvlees.
Breek hen, en dan hervoed ze opnieuw op.
quote:Welk punt probeer je nou eigenlijk te maken? In misschien wel 9 van de 10 gevallen blijkt het toch echt om Finnen te gaan. Zo vreemd is het dus niet dat die conclusie getrokken word.Op maandag 29 juni 2009 20:10 schreef Remake het volgende:
marokaneh!! compote! comproen!
[ afbeelding ]
zo un zwart joekul!
quote:Sláán! Met stokken!
Misschien hebben ze het wel zelf uitgelokt.
Hier videoreportage van AT5:
http://www.regionieuws.nl(...)_op_Leidseplein.html
quote:Wie heeft de OP hier wel gelezen? Iedereen heeft het over "finnen" (Op maandag 29 juni 2009 21:00 schreef qonmann het volgende:
[..]
Types als Mey 7 gaan nooit in op de OP, dat geldt voor meer.
Ze lezen de OP niet eens maar spelen onmiddellijk de racisme/generalisatie/wij zijn zielig/moslim kaart
), terwijl er niets over de afkomst staat in de OP.Ik vind dit soort gedrag fout ONGEACHT afkomst.
quote:Hmm dit is een goeie tip. Wie weet wat voor volk vrouwen anspreekt met psst pssst ?Op maandag 29 juni 2009 21:00 schreef Perrin het volgende:
'Hee psst psst'
Hier videoreportage van AT5:
http://www.regionieuws.nl(...)_op_Leidseplein.html
quote:Maar is het misschien niet zo dat dit gedrag meestal wordt veroorzaakt door mensen met een bepaalde afkomst?Op maandag 29 juni 2009 21:01 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wie heeft de OP hier wel gelezen? Iedereen heeft het over "finnen" (
Ik vind dit soort gedrag fout ONGEACHT afkomst.
Dat moeten dus wel Marokkanen geweest zijn, Nederlanders maken geen slisgeluiden naar vrouwen. En Finnen ook niet..
Overigens heb ik zelf een vergelijkbaar verhaal meegemaakt.. alleen zonder het "Meisje", 2 Marokannen, die zonder reden ons in elkaar sloegen, inclusief vrouw.
Ik heb een ENORME HEKEL aan dat soort.
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 21:32:07 (wordt tijd dat jij ook ff weggaat) ]
Ik woon in Koblenz, een stad zonder allochtonen! Tenminste, ik zie ze niet. Je hebt ze wel, voornamelijk Turks. Prima mensen.
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 21:31:37 (gewoon niet op reageren aub) ]
quote:En de dames vervolgens in elkaar mept als die aangeven niet in het onopgevoede en agressieve scootertuig geinteresseerd zijn?Op maandag 29 juni 2009 21:03 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Hmm dit is een goeie tip. Wie weet wat voor volk vrouwen anspreekt met psst pssst ?
Goh.. *denkt diep na*
quote:Dat risico loop je he, als mensen daar niet volwassen mee om kunnen gaan.Op maandag 29 juni 2009 21:16 schreef Py het volgende:
Als het maar niet zo is dat ze niets meer over daders gaan zeggen omdat dat Wilders in de kaart speelt
Misschien waren het wel de loverboys van die dames
.quote:Tering. Bij deze gasten moet je echt het hart uit hun lijf rukken.Op maandag 29 juni 2009 20:05 schreef Harde_Kip het volgende:
De twee vriendinnen liepen op het Leidseplein in Amsterdam, toen ze plotseling - zonder enige aanleiding - door twee mannen op een scooter belaagd werden. Een van de vrouwen werd zo geschopt en geslagen dat ze buiten westen raakte. Beide slachtoffers liggen met breuken aan neus, kaak en jukbeen in het ziekenhuis, schrijft AT5.
quote:Het gaat door merg en been ...Op maandag 29 juni 2009 21:19 schreef cheqy het volgende:
[..]
Tering. Bij deze gasten moet je echt het hart uit hun lijf rukken.
Je begrijpt niet dat "mensen " tot zoiets in staat zijn
.quote:Zit wat in.Op maandag 29 juni 2009 21:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat risico loop je he, als mensen daar niet volwassen mee om kunnen gaan.
quote:Nee zo denk ik ook altijd maar aan de andere kant kan ik me wel voorstellen dat ze gewoon bang waren en dat je niet weet wat je moet doen in deze situatie.Op maandag 29 juni 2009 21:25 schreef Dartanion het volgende:
Er waren 4 vriendinnen 1 scooter jongen..... Waarom deden ze niks? Ik vind die vrouwen laf en die 2 die er ongeschonden vanaf zijn gekomen mogen zich geen vriendin noemen
quote:Bekijk het filmpje even voordat je oordeeltOp maandag 29 juni 2009 21:25 schreef Dartanion het volgende:
Er waren 4 vriendinnen 1 scooter jongen..... Waarom deden ze niks? Ik vind die vrouwen laf en die 2 die er ongeschonden vanaf zijn gekomen mogen zich geen vriendin noemen
quote:Ze hebben het uiterlijk van mensen en daarmee houdt verder elke vergelijking op.Op maandag 29 juni 2009 21:20 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het gaat door merg en been ...
Je begrijpt niet dat "mensen " tot zoiets in staat zijn
quote:Er zijn ook steeds meer Nederlanders die zich een "Marokkaans" accent aanmeten en de bijbehorende maniertjes. Daar heb ik pas écht een hekel aan.Op maandag 29 juni 2009 21:04 schreef Oksel het volgende:
"Hey.. psst, psst meisje.."
Dat moeten dus wel Marokkanen geweest zijn, Nederlanders maken geen slisgeluiden naar vrouwen. En Finnen ook niet..
quote:Ben het met je eens. Wat ik ook jammer vind is dat een mod ermee begon.Op maandag 29 juni 2009 21:01 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wie heeft de OP hier wel gelezen? Iedereen heeft het over "finnen" (
Ik vind dit soort gedrag fout ONGEACHT afkomst.
quote:Nee.
Ik zeg dat ik het raar vindt dat er helemaal niets over de daders gezegd is, terwijl ze daar een goed signalement van moeten hebben. En als het maar niet zo is dat ze daar niets over zeggen "omdat dat weer zo stigmatiserend werkt".
En dan zeg jij dat dat niet raar is met die onvolwassen reacties? Nou, dan vraag ik me af welke reacties?
quote:Die passen zich aan, aan hun omgeving en dan is het nog steeds niet goed? Het is ook nooit goed.Op maandag 29 juni 2009 21:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er zijn ook steeds meer Nederlanders die zich een "Marokkaans" accent aanmeten en de bijbehorende maniertjes. Daar heb ik pas écht een hekel aan.
quote:Ja, één meisje laat zich op het lichaam van haar inmiddels bewusteloos getrapte vriendin vallen om de klappen te incasseren die anders haar vriendin wellicht het leven zouden kosten. En die vrouw is laf!Op maandag 29 juni 2009 21:25 schreef Dartanion het volgende:
Er waren 4 vriendinnen 1 scooter jongen..... Waarom deden ze niks? Ik vind die vrouwen laf en die 2 die er ongeschonden vanaf zijn gekomen mogen zich geen vriendin noemen
Terwijl het individu dat -waarschijnlijk onder de drugs- zich fysiek helemaal uitleeft op een jong meisje een held is.
Zijn dat jouw normen en waarden voor wat betreft "laf' en "dapper"
quote:wtf?Op maandag 29 juni 2009 21:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
3e, 4e, 6e, 7e, 8e, reactie en zo voorts.
Tenzij dat in jouw wereld "volwassen" is.
Dus omdat er in dit topic onvolwassen gereageerd wordt vindt jij het niet raar als kranten geen signalementen meer zouden geven?
quote:Weet niet wat het is, alles wat niet Marokkaan is interesseert ze niet,Op maandag 29 juni 2009 21:29 schreef cheqy het volgende:
[..]
Ze hebben het uiterlijk van mensen en daarmee houdt elke vergelijking op.
Ze kennen geen gevoel en geen mededogen met Niet-Marokkanen.
Lijkt wel in hun genen te zitten, zo vaak komt het voor.
quote:Dat klopt ja, dat is het gevolg. Zoals uit dit topic blijkt kunnen mensen daar kennelijk niet volwassen mee om gaan.Op maandag 29 juni 2009 21:32 schreef Py het volgende:
[..]
wtf?
Dus omdat er in dit topic onvolwassen gereageerd wordt vindt jij het niet raar als kranten geen signalementen meer zouden geven?
quote:Slechte opvoeding mischien? Slechte kutscholen, niet geaccepteerd door de rest van Nederland, straatcultuur in allochtonenwijken enz. Ze worden door iedereen behalve hun eigen makkers uitgekotst, ik zou me dan ook niet al te fijn voelen.Op maandag 29 juni 2009 21:33 schreef Disorder het volgende:
Wát maakt jonge Marokkaanse mannen zo gewelddadig en opgefokt dat ze zonder aanleiding mensen helemaal kapot slaan en schoppen? Is dat normaal in Marokko?
quote:Wat is dat nou voor domme retorische vraag?Op maandag 29 juni 2009 21:33 schreef Disorder het volgende:
Wát maakt jonge Marokkaanse mannen zo gewelddadig en opgefokt dat ze zonder aanleiding mensen helemaal kapot slaan en schoppen? Is dat normaal in Marokko?
quote:Is misschien normaal, zouden ze eens onderzoek naar moeten doen, tenslotte is het ganster-gen ook al gevondenOp maandag 29 juni 2009 21:33 schreef Disorder het volgende:
Wát maakt jonge Marokkaanse mannen zo gewelddadig en opgefokt dat ze zonder aanleiding mensen helemaal kapot slaan en schoppen? Is dat normaal in Marokko?
quote:Ow ja, dan zeggen ze zelfs pak die kopjeOp maandag 29 juni 2009 21:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er zijn ook steeds meer Nederlanders die zich een "Marokkaans" accent aanmeten en de bijbehorende maniertjes. Daar heb ik pas écht een hekel aan.
Of van die meisjes die Marokkaanse woordjes proberen te brabbelen, te triest. quote:Ik zou het heel wat plezieriger vinden als Marokkanen dit niet deden.Op maandag 29 juni 2009 21:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan had jij geen reet meer te doen, dus ik geloof niet dat jij daar blij mee bent. Jij leeft voor dit soort topics.
Dan zou dit topic ook niet bestaan.
1 meisje word in elkaar getrapt: 3 kijken braaf toe
Meisje 1 is half dood geschopt en meisje nr 2 kan het niet mee aanzien en werpt zich op de dame (beter laat dan nooit zullen we maar zeggen) 2 meisjes kijken braaf toe
Nieuwe (gewenste situatie):
1 meisje word in elkaar getrapt: 3 helden schoppen dader in elkaar.
Waarom gewenst? Omdat ik het belachelijk vind dat je wel de moed hebt om je op iemand te werpen, maar niet het benul om voordat dat nodig is in te grijpen. Ohjah, dan zouden die 2 kijkende schaapjes zich ook nog nuttig hebben gemaakt want ze hebben ook geen duidelijk signalement of kenteken van de scooter onthouden
quote:Integratie werkt twee kanten op.Op maandag 29 juni 2009 21:36 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ow ja, dan zeggen ze zelfs pak die kopje
quote:Het percentage gewelddadige jonge Marokkanen in Nederland is erg hoog. Dan moet er een oorzaak voor zijn. Ik wil graag beantwoord zien waar het geweld vandaan komt, zodat het probleem kan worden aangepakt. Zouden jullie ook eens moeten doen, in plaats van bagatelliseren of net doen of het niet bestaat.Op maandag 29 juni 2009 21:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor domme retorische vraag?
quote:Krijgen we dat weer.Op maandag 29 juni 2009 21:35 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Slechte kutscholen, niet geaccepteerd door de rest van Nederland,
Scholen werden pas kutscholen toen ze steeds zwarter werden.
quote:Ik hoor en lees nog steeds nergens dat het om Marokkanen gaat. Kun je een bron geven?Op maandag 29 juni 2009 21:38 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ik zou het heel wat plezieriger vinden als Marokkanen dit niet deden.
Dan zou dit topic ook niet bestaan.
quote:Ik zou zeggen, maak Nederland een betere plaats en accepteer degene die zich wél normaal gedragen, in plaats van hen over één kam te scheren.Op maandag 29 juni 2009 21:38 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ik zou het heel wat plezieriger vinden als Marokkanen dit niet deden.
Dan zou dit topic ook niet bestaan.
quote:En daarna lopen zeiken dat ze nergens worden aangenomen, ik vind het een slechte zaak maargoed.
[ Bericht 85% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 21:52:37 (sarcasme niet begrepen, wel fout moment :')) ]
quote:Is er niet.Op maandag 29 juni 2009 21:39 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik hoor en lees nog steeds nergens dat het om Marokkanen gaat. Kun je een bron geven?
quote:Als je die vraag beantwoord wil hebben, waarom stel je die dan niet? Waarom stel je dan eerste van die achterlijke retorische vragen waar je het antwoord zelf al op weet. Jij doet precies het tegenovergestelde van bagatelliseren, namelijk overdrijven en de problematiek aanpakken om domme posts te plaatsen met betrekking tot bevolkingsgroepen - zie bijvoorbeeld je "troll post" met het plaatje van die Marokkanen.Op maandag 29 juni 2009 21:38 schreef Disorder het volgende:
[..]
Het percentage gewelddadige jonge Marokkanen in Nederland is erg hoog. Dan moet er een oorzaak voor zijn. Ik wil graag beantwoord zien waar het geweld vandaan komt, zodat het probleem kan worden aangepakt. Zouden jullie ook eens moeten doen, in plaats van bagatelliseren of net doen of het niet bestaat.
quote:Eigen schuld, dikke bult.Op maandag 29 juni 2009 21:40 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
En daarna lopen zeiken dat ze nergens worden aangenomen, ik vind het een slechte zaak maargoed.
quote:Ja laten we vooral de inhoud van de kranten laten afhangen van een paar anonieme reacties op een forum die elkaar continu in de haren vliegen. Dat is wel erg gevaarlijk mensen als je leest hoe onvolwassen ze daar reageren, we kunnen beter straks helemaal geen berichten meer plaatsen
[..]
Dat klopt ja, dat is het gevolg. Zoals uit dit topic blijkt kunnen mensen daar kennelijk niet volwassen mee om gaan.
quote:Daar heb je een punt.Op maandag 29 juni 2009 21:38 schreef cheqy het volgende:
[..]
Krijgen we dat weer.
Scholen werden pas kutscholen toen ze steeds zwarter werden.
[ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 21:44:19 (STOP DAAR MEE !! ) ]
quote:Toen ik een keer ooit een 9 voor een tentamen Latijn had gehaald, trapte ik uit woede de prullenbak van de school kapot.Op maandag 29 juni 2009 21:33 schreef Disorder het volgende:
Wát maakt jonge Marokkaanse mannen zo gewelddadig en opgefokt dat ze zonder aanleiding mensen helemaal kapot slaan en schoppen? Is dat normaal in Marokko?
Maar ik ben geen Marokkaan.
quote:
maar ondertussen betaal jij hun uitkering.quote:Nee hoor, die "anonieme" reacties zijn namelijk ook prima te vertalen naar reacties binnen de samenleving.Op maandag 29 juni 2009 21:41 schreef Py het volgende:
[..]
Ja laten we vooral de inhoud van de kranten laten afhangen van een paar anonieme reacties op een forum die elkaar continu in de haren vliegen. Dat is wel erg gevaarlijk mensen als je leest hoe onvolwassen ze daar reageren, we kunnen beter straks helemaal geen berichten meer plaatsen
quote:Ik mag graag de draak steken met mislukte integratiecampagnes, die juist door een aaneenschakeling van gewelddadige incidenten met betrekking tot jonge Marokkaanse mannen om zeep zijn geholpen.Op maandag 29 juni 2009 21:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als je die vraag beantwoord wil hebben, waarom stel je die dan niet? Waarom stel je dan eerste van die achterlijke retorische vragen waar je het antwoord zelf al op weet. Jij doet precies het tegenovergestelde van bagatelliseren, namelijk overdrijven en de problematiek aanpakken om domme posts te plaatsen met betrekking tot bevolkingsgroepen - zie bijvoorbeeld je "troll post" met het plaatje van die Marokkanen.
En dit is al de zoveelste keer dat ik deze vraag stel.
Oh, en ik stop pas met 'trollen' wanneer daar geen reden meer toe is.
Hoe komt dat nu? Marokkanen lijken qua uiterlijk meer op Nederlanders dan Chinezen. Als het allemaal racisme was zou je eerder verwachten dat Chinezen in een achterstandspositie geduwd werden. Maar dat is dus niet gebeurd. De aard van het beestje heeft er zeker wel mee te maken.
quote:Volgens mij verschillen jullie niet zoveel van mening in het algemeen, misverstand misschien of de warmte?Op maandag 29 juni 2009 21:41 schreef Py het volgende:
[..]
Ja laten we vooral de inhoud van de kranten laten afhangen van een paar anonieme reacties op een forum die elkaar continu in de haren vliegen. Dat is wel erg gevaarlijk mensen als je leest hoe onvolwassen ze daar reageren, we kunnen beter straks helemaal geen berichten meer plaatsen
Het zijn trouwens niet alleen fora hoor, helaas. Als je de online kranten een beetje volgt en dan vooral de artikelen waarop gereageerd kan worden, dan zie je dat het heel wijdverbreid is. Overal worden moslims/Marokkanen/allochtonen bij gesleept.
quote:De vraag is ook waar die woede en aversie vandaan komen.Op maandag 29 juni 2009 21:42 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Toen ik een keer ooit een 9 voor een tentamen Latijn had gehaald, trapte ik uit woede de prullenbak van de school kapot.
Maar ik ben geen Marokkaan.
quote:Geef die meisjes maar de schuldOp maandag 29 juni 2009 21:38 schreef Dartanion het volgende:
Even een reactie voor de slimme reageerders
1 meisje word in elkaar getrapt: 3 kijken braaf toe
Meisje 1 is half dood geschopt en meisje nr 2 kan het niet mee aanzien en werpt zich op de dame (beter laat dan nooit zullen we maar zeggen) 2 meisjes kijken braaf toe
Nieuwe (gewenste situatie):
1 meisje word in elkaar getrapt: 3 helden schoppen dader in elkaar.
Waarom gewenst? Omdat ik het belachelijk vind dat je wel de moed hebt om je op iemand te werpen, maar niet het benul om voordat dat nodig is in te grijpen. Ohjah, dan zouden die 2 kijkende schaapjes zich ook nog nuttig hebben gemaakt want ze hebben ook geen duidelijk signalement of kenteken van de scooter onthouden
. Ik ken Nederland uit een tijd toen het een land was om trots op te zijn en waar je als vrouw gewoon over straat kon lopen, zonder lastig te worden gevallen door jongens die: "Hey pssst meisje" roepen. Die meiden verwachten niet dat ze uit het niet aangevallen worden door 2 van die ontzettende losers. Maar ja, jij bent slim he?
quote:De draak steken in dergelijke topics is niets meer dan een trollposts plaatsen. Ik ben blij dat je dat erkent. En dit is de eerste keer dat je die vraag direct stelt zonder enige insinuatie of lompe retoriek. De oorzaak is niet eenduidig aan te wijzen en de factoren die een rol spelen zijn vele malen besproken in talloze topics.Op maandag 29 juni 2009 21:43 schreef Disorder het volgende:
[..]
Ik mag graag de draak steken met mislukte integratiecampagnes, die juist door een aaneenschakeling van gewelddadige incidenten met betrekking tot jonge Marokkaanse mannen om zeep zijn geholpen.
En dit is al de zoveelste keer dat ik deze vraag stel.
quote:Ja ik heb echt nog nooit last gehad van een Chinees, behalve van hun vieze keuken misschien..Op maandag 29 juni 2009 21:44 schreef LXIV het volgende:
Het is wel zo dat andere minderheidsgroepen, zoals bijvoorbeeld Chinezen, dit soort zaken niet doet en dus ook geen stigma gekregen heeft. En dus ook hun opleiding gewoon afmaakt, welkom is op een sollicitatiegesprek en net met de nek wordt aangekeken wanneer ze over straat lopen.
Hoe komt dat nu? Marokkanen lijken qua uiterlijk meer op Nederlanders dan Chinezen. Als het allemaal racisme was zou je eerder verwachten dat Chinezen in een achterstandspositie geduwd werden. Maar dat is dus niet gebeurd. De aard van het beestje heeft er zeker wel mee te maken.
quote:Waarom zou dat zijn, denk je?Op maandag 29 juni 2009 21:44 schreef Disana het volgende:
[..]
Volgens mij verschillen jullie niet zoveel van mening in het algemeen, misverstand misschien of de warmte?
Het zijn trouwens niet alleen fora hoor, helaas. Als je de online kranten een beetje volgt en dan vooral de artikelen waarop gereageerd kan worden, dan zie je dat het heel wijdverbreid is. Overal worden moslims/Marokkanen/allochtonen bij gesleept.
quote:Dan lees je niet goed. Ik heb echt minstens vijf keer openlijk hier de vraag gesteld of iemand een idee had waar die agressie vandaan komt. Misschien dan maar een ander topic om die kwestie onder de loep te nemen?Op maandag 29 juni 2009 21:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dit is de eerste keer dat je die vraag direct stelt zonder enige insinuatie of lompe retoriek
quote:Chinezen vormen een gesloten gemeenschap, dat heeft voor en nadelen. Nogal vreemd om dergelijke gemeenschappen met elkaar te gaan vergelijken - helemaal raar om te claimen dat er ineens geen sprake meer is van racisme.Op maandag 29 juni 2009 21:44 schreef LXIV het volgende:
Het is wel zo dat andere minderheidsgroepen, zoals bijvoorbeeld Chinezen, dit soort zaken niet doet en dus ook geen stigma gekregen heeft. En dus ook hun opleiding gewoon afmaakt, welkom is op een sollicitatiegesprek en net met de nek wordt aangekeken wanneer ze over straat lopen.
Hoe komt dat nu? Marokkanen lijken qua uiterlijk meer op Nederlanders dan Chinezen. Als het allemaal racisme was zou je eerder verwachten dat Chinezen in een achterstandspositie geduwd werden. Maar dat is dus niet gebeurd. De aard van het beestje heeft er zeker wel mee te maken.
quote:Ik doe een gooi: het is stoer, het mag, het kan, er is een zondebok gevonden, wat vreemd is lusten we niet.
Naar ik meen is er fors op Wilders gestemd buiten de probleemsteden, dus aan de kutmarokkaantjes kan het niet liggen.
quote:Ik vind ook niet dat het noodzakelijk zou moeten zijn dat meisjes moeten kunnen vechten omdat ze anders half dood getrapt worden. Ik ken Nederland ook nog uit de tijd dat het gewoon not done was om ze halfdood te trappen.Op maandag 29 juni 2009 21:45 schreef pussydeluxe het volgende:
[..]
Geef die meisjes maar de schuld
Maar ja, jij bent slim he?
quote:Niemand heeft last van ze ..Op maandag 29 juni 2009 21:46 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja ik heb echt nog nooit last gehad van een Chinees, behalve van hun vieze keuken misschien..
quote:Helemaal niet. Hij neemt de insinuaties van "racisme!!" onder de loep en trekt een eerlijke vergelijking met een andere buitenlandse kliek.Op maandag 29 juni 2009 21:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Chinezen vormen een gesloten gemeenschap, dat heeft voor en nadelen. Nogal vreemd om dergelijke gemeenschappen met elkaar te gaan vergelijken - helemaal raar om te claimen dat er ineens geen sprake meer is van racisme.
quote:Doe dat, het antwoord (hoe oneenduidig het ook is) is talloze malen gegeven in talloze topics. Je loopt hier lang rond, dus het lijkt mij erg sterk dat jij dat niet meegekregen hebt.Op maandag 29 juni 2009 21:46 schreef Disorder het volgende:
[..]
Dan lees je niet goed. Ik heb echt minstens vijf keer openlijk hier de vraag gesteld of iemand een idee had waar die agressie vandaan komt. Misschien dan maar een ander topic om die kwestie onder de loep te nemen?
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 21:54:36 (onnodig) ]
quote:Het aantal Chinezentopics op FOK! valt nogal mee. En zo kan ik nog wel 10 minderheidsgroeperingen noemen die geen probleem vormen. In ieder geval niet bovenmatig.Op maandag 29 juni 2009 21:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Chinezen vormen een gesloten gemeenschap, dat heeft voor en nadelen. Nogal vreemd om dergelijke gemeenschappen met elkaar te gaan vergelijken - helemaal raar om te claimen dat er ineens geen sprake meer is van racisme.
quote:Ja, en dat hoort ook zo met gebeurtenissen die in het nieuws komen. Daar wordt op gereageerd. Maar dan zou men de reactie erger vinden dan wat hier met die meiden is gebeurd en dat men de daders wil pakken.
[..]
Nee hoor, die "anonieme" reacties zijn namelijk ook prima te vertalen naar reacties binnen de samenleving.
Kan me trouwens moeilijk iets voorstellen bij onvolwassen reageren op zo'n bericht. Tis ziek
quote:Volgens mij doen ze het soms ook gewoon om ruzie te zoeken, ik had het laatst zelfs terwijl mn vriend naast me liep. Dan doen ze het dus gewoon om je te zieken of beter gezegd om je vriend te zieken.Op maandag 29 juni 2009 21:45 schreef pussydeluxe het volgende:
[..]
Geef die meisjes maar de schuld
quote:En dat is dus onlogisch, alsof racisme een op een te vergelijken is met bevolkingsgroepen. Zo zullen in de VS in bepaalde delen aziaten meer racistisch bejegend worden dan negers. De correlatie ontgaat me.Op maandag 29 juni 2009 21:48 schreef Disorder het volgende:
[..]
Helemaal niet. Hij neemt de insinuaties van "racisme!!" onder de loep en trekt een eerlijke vergelijking met een andere buitenlandse kliek.
quote:En welke tijd mag dat dan zijn ?Op maandag 29 juni 2009 21:45 schreef pussydeluxe het volgende:
[..]
Geef die meisjes maar de schuld
quote:Chinezen hebben ook zo nu en dan hun vooroordelen. Bijv. menig Chinees kijkt neer op een zwarte.
[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 21:54:57 ]
quote:Hoeveel Chinezen wonen er in Nederland? Waarom negeer jij het feit dat de Chineze gemeenschap gesloten is? Je zou ook kunnen stellen dat Marokkanen juist minder gemeen hebben met Nederlanders, omdat ze religieus zijn - je vergelijkingen raken kant noch wal.Op maandag 29 juni 2009 21:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het aantal Chinezentopics op FOK! valt nogal mee. En zo kan ik nog wel 10 minderheidsgroeperingen noemen die geen probleem vormen. In ieder geval niet bovenmatig.
quote:In Rotterdam is er veel op Wilders gestemd en Overvecht Utrecht, wel degelijk probleem steden/wijken dus.Op maandag 29 juni 2009 21:48 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik doe een gooi: het is stoer, het mag, het kan, er is een zondebok gevonden, wat vreemd is lusten we niet.
Naar ik meen is er fors op Wilders gestemd buiten de probleemsteden, dus aan de kutmarokkaantjes kan het niet liggen.
quote:Ja, indien de reactie structurele discriminatie blijkt te zijn, is dat erger. Normaal gesproken zou zo'n afweging niet moeten hoeven, omdat je dan uit gaat van rationele mensen die kunnen relativeren.Op maandag 29 juni 2009 21:49 schreef Py het volgende:
[..]
Ja, en dat hoort ook zo met gebeurtenissen die in het nieuws komen. Daar wordt op gereageerd. Maar dan zou men de reactie erger vinden dan wat hier met die meiden is gebeurd en dat men de daders wil pakken.
Kan me trouwens moeilijk iets voorstellen bij onvolwassen reageren op zo'n bericht. Tis ziek
quote:De jaren 20-40?
quote:Die meiden wisten niet wat ze overkwam, dat verwacht toch geen mens dat je door een stel inteelt schoffies zonder enige reden op een dergelijke manier in elkaar gerost wordt..Op maandag 29 juni 2009 21:38 schreef Dartanion het volgende:
Even een reactie voor de slimme reageerders
1 meisje word in elkaar getrapt: 3 kijken braaf toe
Meisje 1 is half dood geschopt en meisje nr 2 kan het niet mee aanzien en werpt zich op de dame (beter laat dan nooit zullen we maar zeggen) 2 meisjes kijken braaf toe
Nieuwe (gewenste situatie):
1 meisje word in elkaar getrapt: 3 helden schoppen dader in elkaar.
Waarom gewenst? Omdat ik het belachelijk vind dat je wel de moed hebt om je op iemand te werpen, maar niet het benul om voordat dat nodig is in te grijpen. Ohjah, dan zouden die 2 kijkende schaapjes zich ook nog nuttig hebben gemaakt want ze hebben ook geen duidelijk signalement of kenteken van de scooter onthouden
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 21:55:34 (op de man = onnodig) ]
quote:Tijden veranderen, het probleem is er. Je kan er alleen nog maar op reageren. Ik vind het ook heel jammer dat een dame niet meer in haar eentje overstraat kan. Maar dat konden ze 40 jaar geleden al niet. En 80 jaar geleden ook niet. Dus ik weet niet naar welke geweldslose periode jij verwijst?Op maandag 29 juni 2009 21:45 schreef pussydeluxe het volgende:
[..]
Geef die meisjes maar de schuld
Verder vind ik het heel jammer dat zij 2 vriendinnen heeft waar zij in nood niet op kan rekenen.
quote:Alsof Marokkanen dat niet doen. Het is niet leuk om te zeggen maar er zitten bij elk volk wel mensen die neerkijken op zwarten en negers.Op maandag 29 juni 2009 21:50 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Chinezen hebben ook zo nu en dan hun vooroordelen. Bijv. menig Chinees kijkt neer op een zwarte.
quote:Als Marokkanen zich normaal zouden hebben gedragen, of gewoon gemiddeld, dan was er echt niks aan de hand geweest nu.Op maandag 29 juni 2009 21:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dat is dus onlogisch, alsof racisme een op een te vergelijken is met bevolkingsgroepen. Zo zullen in de VS in bepaalde delen aziaten meer racistisch bejegend worden dan negers. De correlatie ontgaat me.
Ja. Marokkanen worden ondertussen door de meerderheid van de bevolking met de nek aangekeken. Maar weinig bedrijven durven er nog eentje aan te nemen. Veel mensen zijn gewoon bang voor hen. Een groot deel van de bevolking zou ze inderdaad liever deporteren. Er is zelfs een deel dat er geen probleem mee zou hebben wanneer ze eenvoudigweg uitgeroeid zouden worden. En ja, dat is racisme.
Maar je moet je afvragen hoe dat gekomen is. Hebben de Marokkanen hier dan zelf helemaal geen debet aan? Is het allemaal de schuld van die boze, blanke Hollanders?
quote:Wat een kul dit en vreselijk achterhaald.
[..]
Ik doe een gooi: het is stoer, het mag, het kan, er is een zondebok gevonden, wat vreemd is lusten we niet.
Naar ik meen is er fors op Wilders gestemd buiten de probleemsteden, dus aan de kutmarokkaantjes kan het niet liggen.
En dat van buiten de probleemsteden is ook onzin.
quote:Hoe hoog was de opkomst? Heb ik de afgelopen verkiezingen gemist?Op maandag 29 juni 2009 21:51 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
In Rotterdam is er veel op Wilders gestemd en Overvecht Utrecht, wel degelijk probleem steden/wijken dus.
quote:Hij is alleen maar hier zodat het topic een andere wending krijgt en dat is gelukt, gaat in elk Marokkanen topic zo.Op maandag 29 juni 2009 21:49 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat een walgelijk goed-praat-mannetje ben jij.
quote:
[..]
die meiden wisten niet wat ze overkwam, dat verwacht toch geen mens dat je door een stel inteelt schoffies zonder enige reden op een dergelijke manier in elkaar gerost wordt..
Als zo iets bij een van mn vrienden gebeurd dan ben ik de eerste die helpt. Maar ik vind het wel leuk dat je direct aan een internetheld denkt, slaat misschien meer op jou dan op mij?[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 21:56:17 ]
quote:Ik kan me geen tijd herinneren dat je in Nederland als vrouw wel ongestoord over straat kon lopen dus ik ben benieuwd. Zeker als PR figuur van FOK! heb je je feiten op een rij neem ik aan.
quote:Klopt, racisme komt onder Marokkaanse jongeren ook veel voor. Maar de vraag is of het diepgewortelde racisme is of racisme uit baldadigheid om de mensen te stangen en te provoceren? Ik denk met name de laatste.
quote:Nee die EU verkiezingen bedoel ik dan natuurlijk, ik ging er vanuit dat zij het ook daarover had.Op maandag 29 juni 2009 21:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoe hoog was de opkomst? Heb ik de afgelopen verkiezingen gemist?
quote:Nog geen 20 jaar geleden konden vrouwen met een gerust hart alleen over straat lopen hoor!!! Ook 's avonds. Dat jij alleen al denkt dat de huidige situatie normaal is zegt genoeg!Op maandag 29 juni 2009 21:52 schreef Dartanion het volgende:
[..]
Tijden veranderen, het probleem is er. Je kan er alleen nog maar op reageren. Ik vind het ook heel jammer dat een dame niet meer in haar eentje overstraat kan. Maar dat konden ze 40 jaar geleden al niet. En 80 jaar geleden ook niet. Dus ik weet niet naar welke geweldslose periode jij verwijst?
Verder vind ik het heel jammer dat zij 2 vriendinnen heeft waar zij in nood niet op kan rekenen.
Waar ik woon fietsen vrouwen 's avonds ook gewoon alleen over straat. Maar dat is dan niet in de Randstad. Ik zou ook nooit daar willen wonen en als het over 10 jaar hier hetzelfde is dan ben ik weg.
quote:Het is geen onzin, je mag het zelf nazoeken.Op maandag 29 juni 2009 21:53 schreef Py het volgende:
[..]
Wat een kul dit en vreselijk achterhaald.
En dat van buiten de probleemsteden is ook onzin.
quote:De jaren 60 van de vorige eeuw bijvoorbeeld.
Toen je nog gewoon voor jezelf op kon komn zonder het risico te lopen de volgende dag opgewacht te worden door de vrienden en kennissen van je tegenstrever die verhaal komen halen met messen en ander wapentuig zoals tegenwoordig.
quote:Een van de redenen is dat ze eindeloos verdedigd worden door andere MarokkkanenOp maandag 29 juni 2009 21:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als Marokkanen zich normaal zouden hebben gedragen, of gewoon gemiddeld, dan was er echt niks aan de hand geweest nu.
Ja. Marokkanen worden ondertussen door de meerderheid van de bevolking met de nek aangekeken. Maar weinig bedrijven durven er nog eentje aan te nemen. Veel mensen zijn gewoon bang voor hen. Een groot deel van de bevolking zou ze inderdaad liever deporteren. Er is zelfs een deel dat er geen probleem mee zou hebben wanneer ze eenvoudigweg uitgeroeid zouden worden. En ja, dat is racisme.
Maar je moet je afvragen hoe dat gekomen is. Hebben de Marokkanen hier dan zelf helemaal geen debet aan? Is het allemaal de schuld van die boze, blanke Hollanders?
Ook in dit topic.
quote:Toen Remlof en ik nog doktertje speelden natuurlijk
.Ik ben zelf van Indische afkomst en ik ben in mijn jeugd goed gediscrimeerd. Echter, de Indische Nederlanders hebben zich zonder al te veel problemen aangepast in Nederland. Chinezen ook. Hindoestanen zijn in Den Haag alleen de grootste groep allochtonen. Daar hoor je nooit iets over.
quote:Onzin, kijk alleen al naar hetgeen Turken ondervinden in de praktijk.Op maandag 29 juni 2009 21:53 schreef LXIV het volgende:
Als Marokkanen zich normaal zouden hebben gedragen, of gewoon gemiddeld, dan was er echt niks aan de hand geweest nu.
quote:Onzin.Ja. Marokkanen worden ondertussen door de meerderheid van de bevolking met de nek aangekeken.
quote:Onzin.Maar weinig bedrijven durven er nog eentje aan te nemen.
quote:Onzin.Veel mensen zijn gewoon bang voor hen.
quote:Onzin.Een groot deel van de bevolking zou ze inderdaad liever deporteren.
quote:Klopt.Er is zelfs een deel dat er geen probleem mee zou hebben wanneer ze eenvoudigweg uitgeroeid zouden worden. En ja, dat is racisme.
quote:Nee hoor, alleen de schuldvraag is nu wel behoorlijk verschoven.Maar je moet je afvragen hoe dat gekomen is. Hebben de Marokkanen hier dan zelf helemaal geen debet aan? Is het allemaal de schuld van die boze, blanke Hollanders?
quote:Moet je hem hier nu uit de hoogte zien zitten doen zeg
[..]
Ja, indien de reactie structurele discriminatie blijkt te zijn, is dat erger. Normaal gesproken zou zo'n afweging niet moeten hoeven, omdat je dan uit gaat van rationele mensen die kunnen relativeren.
Als het steeds dezelfden zijn en dat wordt benoemd dan is dat geen dicriminatie dan is dat het beestje bij zijn naam noemen.
quote:Op maandag 29 juni 2009 21:56 schreef pussydeluxe het volgende:
[..]
Toen Remlof en ik nog doktertje speelden natuurlijk
Ik ben zelf van Indische afkomst en ik ben in mijn jeugd goed gediscrimeerd. Echter, de Indische Nederlanders hebben zich zonder al te veel problemen aangepast in Nederland. Chinezen ook. Hindoestanen zijn in Den Haag alleen de grootste groep allochtonen. Daar hoor je nooit iets over.
quote:Wat hebben sommige mensen toch een bizarre visie op het verleden van dit land...Op maandag 29 juni 2009 21:55 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
De jaren 60 van de vorige eeuw bijvoorbeeld.
Toen je nog gewoon voor jezelf op kon komn zonder het risico te lopen de volgende dag opgewacht te worden door de vrienden en kennissen van je tegenstrever die verhaal komen halen met messen en ander wapentuig zoals tegenwoordig.
quote:Ik woon in een redelijk zwarte wijk in R'dam, om 1 uur 2 uur snachts fietsen bloedmooie blanke blonde dames door mijn straat.Op maandag 29 juni 2009 21:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nog geen 20 jaar geleden konden vrouwen met een gerust hart alleen over straat lopen hoor!!! Ook 's avonds. Dat jij alleen al denkt dat de huidige situatie normaal is zegt genoeg!
Waar ik woon fietsen vrouwen 's avonds ook gewoon alleen over straat. Maar dat is dan niet in de Randstad. Ik zou ook nooit daar willen wonen en als het over 10 jaar hier hetzelfde is dan ben ik weg.
quote:We praten hier over vrouwen muts.Op maandag 29 juni 2009 21:54 schreef Dartanion het volgende:
[..]
Niet over jou en je stoere maatjes.
quote:20 Jaar geleden kon het ook al niet. Zeker niet in de grotere steden. Ik vind het niet normaal dat het niet kan, dat geef ik ook nergens aan. Het enige wat ik wilde aangeven is dat het probleem er is en je dus niet moet gaan janken dat het "vroegah" wel kon. Maar actie moet ondernemen.Op maandag 29 juni 2009 21:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nog geen 20 jaar geleden konden vrouwen met een gerust hart alleen over straat lopen hoor!!! Ook 's avonds. Dat jij alleen al denkt dat de huidige situatie normaal is zegt genoeg!
Waar ik woon fietsen vrouwen 's avonds ook gewoon alleen over straat. Maar dat is dan niet in de Randstad. Ik zou ook nooit daar willen wonen en als het over 10 jaar hier hetzelfde is dan ben ik weg.
quote:Ik noem het benoemen zelf geen discriminatie, je moet leren lezen knul. Ik zeg dat de daaruit voortvloeiende reacties discriminatoir kunnen zijn, zodanig dat het de gehele bevolkingsgroep aantast.Op maandag 29 juni 2009 21:56 schreef Py het volgende:
[..]
Moet je hem hier nu uit de hoogte zien zitten doen zeg
Als het steeds dezelfden zijn en dat wordt benoemd dan is dat geen dicriminatie dan is dat het beestje bij zijn naam noemen.
quote:Ik heb er al een halve eeuw op zitten, en geloof me in de jaren 60/70 kon een vrouw gewoon 's nachts naar huis lopen na een avondje stappen.Op maandag 29 juni 2009 21:57 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat hebben sommige mensen toch een bizarre visie op het verleden van dit land...
quote:Dat is dus alleen maar goed. Blij te horen dat dit daar ook nog kan.Op maandag 29 juni 2009 21:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik woon in een redelijk zwarte wijk in R'dam, om 1 uur 2 uur snachts fietsen bloedmooie blanke blonde dames door mijn straat.
quote:Wat het laatste betreft geef ik je gelijk. Je verwacht van je vrienden of vriendinnen dat zij je helpen in zo'n geval. Maar iedereen kan wel zeggen: Ik spring er tussen, maar er zijn er maar weinig die dat echt doen. De meeste mensen zijn te geschockeerd om iets te doen en waarschijnlijk duurde het hele voorval niet zo lang.Op maandag 29 juni 2009 21:52 schreef Dartanion het volgende:
[..]
Tijden veranderen, het probleem is er. Je kan er alleen nog maar op reageren. Ik vind het ook heel jammer dat een dame niet meer in haar eentje overstraat kan. Maar dat konden ze 40 jaar geleden al niet. En 80 jaar geleden ook niet. Dus ik weet niet naar welke geweldslose periode jij verwijst?
Verder vind ik het heel jammer dat zij 2 vriendinnen heeft waar zij in nood niet op kan rekenen.
quote:En dat langharige werkschuwe tuig (nozems) die met hun puch de straten terroriseerden en de vrouwen lastig vielen?Op maandag 29 juni 2009 21:55 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
De jaren 60 van de vorige eeuw bijvoorbeeld.
Toen je nog gewoon voor jezelf op kon komn zonder het risico te lopen de volgende dag opgewacht te worden door de vrienden en kennissen van je tegenstrever die verhaal komen halen met messen en ander wapentuig zoals tegenwoordig.
quote:Niet zo slim van die meisjes dan, ooit zij een agent tegen mij je kan beter door het bos fietsen dan door de stad.Op maandag 29 juni 2009 21:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik woon in een redelijk zwarte wijk in R'dam, om 1 uur 2 uur snachts fietsen bloedmooie blanke blonde dames door mijn straat.
quote:JIJ hoort daar nooit iets over. Misschien lees je enkel de FP, dat kan. Misschien ben je wat treinkapingen vergeten. Dat kan ook.Op maandag 29 juni 2009 21:56 schreef pussydeluxe het volgende:
[..]
Toen Remlof en ik nog doktertje speelden natuurlijk
Ik ben zelf van Indische afkomst en ik ben in mijn jeugd goed gediscrimeerd. Echter, de Indische Nederlanders hebben zich zonder al te veel problemen aangepast in Nederland. Chinezen ook. Hindoestanen zijn in Den Haag alleen de grootste groep allochtonen. Daar hoor je nooit iets over.
quote:Ik ken genoeg vrouwen die hun vriendin zouden helpen, nee geen manwijven maar gewone jonge dame's. Die wel weten dat schaapachtig toekijken niet hoort.
[..]
We praten hier over vrouwen muts.
Niet over jou en je stoere maatjes.
quote:Lol, en dat stangen en provoceren bestaat tegenwoordig uit dames het ziekenhuis in slaan?Op maandag 29 juni 2009 21:54 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Klopt, racisme komt onder Marokkaanse jongeren ook veel voor. Maar de vraag is of het diepgewortelde racisme is of racisme uit baldadigheid om de mensen te stangen en te provoceren? Ik denk met name de laatste.
quote:Die sloegen vrouwen echt niet half dood.Op maandag 29 juni 2009 21:59 schreef Ghazi het volgende:
[..]
En dat langharige werkschuwe tuig (nozems) die met hun puch de straten terroriseerden en de vrouwen lastig vielen?
Ook vroeger werd er wel gevochten. Maar dat was man tegen man en meestal gewoon met de vuisten. Dat is toch iets heel anders dan dit!
quote:Hoeveel meisjes zijn er van hun fiets af getrapt en verkracht midden in de stad? Hoeveel zijn er van hun fiets afgetrapt in een park of bos en daar overvallen en verkracht - ik ben benieuwd.Op maandag 29 juni 2009 21:59 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Niet zo slim van die meisjes dan, ooit zij een agent tegen mij je kan beter door het bos fietsen dan door de stad.
quote:Ja maar als je dit soort dingen nooit hebt meegemaakt weet je misschien wel helemaal niet wat je moet doen en sta je alleen maar dom te kijken, dat kan.Op maandag 29 juni 2009 22:00 schreef Dartanion het volgende:
[..]
Ik ken genoeg vrouwen die hun vriendin zouden helpen, nee geen manwijven maar gewone jonge dame's. Die wel weten dat schaapachtig toekijken niet hoort.
quote:Toen werden er geen vrouwen lastig gevallen en verkracht, ofzo ? Dat is pas sinds een paar decennia zo ?Op maandag 29 juni 2009 21:59 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Ik heb er al een halve eeuw op zitten, en geloof me in de jaren 60/70 kon een vrouw gewoon 's nachts naar huis lopen na een avondje stappen.
quote:Dat is de dagelijkse gang van zaken blijkbaar omdat jij dat zo goed weet.Op maandag 29 juni 2009 22:00 schreef Dartanion het volgende:
[..]
Ik ken genoeg vrouwen die hun vriendin zouden helpen, nee geen manwijven maar gewone jonge dame's. Die wel weten dat schaapachtig toekijken niet hoort.
quote:Ja ik ook.Op maandag 29 juni 2009 22:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoeveel meisjes zijn er van hun fiets af getrapt en verkracht midden in de stad? Hoeveel zijn er van hun fiets afgetrapt in een park of bos en daar overvallen en verkracht - ik ben benieuwd.
Ik denk dat het nog een rare uitkomst zou kunnen zijn. Ik dacht ook altijd dat je in de stad veiliger zou zijn maar volgens hem was dat echt niet zo.quote:Natuurlijk gebeurde dat toen ook. Maar door enge mannetjes die ze achter de bosjes opwachtten. Met een heel andere motivatie dan bij dit incident.Op maandag 29 juni 2009 22:01 schreef gelly het volgende:
[..]
Toen werden er geen vrouwen lastig gevallen en verkracht, ofzo ? Dat is pas sinds een paar decennia zo ?
DIe enge mannetjes zijn er ook nog steeds. De amokmakers zijn er bij gekomen. De schaal waarop het gebeurt is veel groter geworden. Vroeger waren het echt incidenten, nu lees ik iedere week wel een dergelijk bericht.
quote:Ja zo werkt dat. Straalt af. Net als het succes van Aboutaleb ook een beetje afstraalt op de andere Marokkanen.
[..]
Ik noem het benoemen zelf geen discriminatie, je moet leren lezen knul. Ik zeg dat de daaruit voortvloeiende reacties discriminatoir kunnen zijn, zodanig dat het de gehele bevolkingsgroep aantast.
En het beestje bij zijn naam noemen is gewoon handig bij het communiceren. Iedereen weet dat je met die kutmarokkanen niet Aboutaleb bedoeld. Dus het is alleen jij die dan denkt dat het over álle Marokkanen gaat.
Of net wil doen alsof het over alle Marokkanen gaat
quote:Het zal incidenteel vast ook wel eens gebeurt zijn, maar het was geen schering en inslag zoals tegenwoordig.Op maandag 29 juni 2009 22:01 schreef gelly het volgende:
[..]
Toen werden er geen vrouwen lastig gevallen en verkracht, ofzo ? Dat is pas sinds een paar decennia zo ?
En ik ken genoeg vrouwen die toentertijd gewoon 's nachts naar huis liepn na een avondje stappen en er gebeurde nooit iets.
quote:Op maandag 29 juni 2009 22:04 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Het zal incidenteel vast ook wel eens gebeurt zijn, maar het was geen schering en inslag zoals tegenwoordig.
En ik ken genoeg vrouwen die toentertijd gewoon 's nachts naar huis liepn na een avondje stappen en er gebeurde nooit iets.
En nu is het wel schering en inslag?quote:Aboutaleb straalt af naar andere Marokkanen? Dat heb ik niet meegemaakt, net zo min dat Najib Amhali, Hafid Bouazza of wat dan ook afstraalt. Jij weet net zo goed als ik dat negatieve aspecten langer en beter blijven hangen, er is niets mis met het beestje bij zijn naam noemen. Maar men moet zeker in de gaten houden wat voor reacties dat oplevert, als het volk er niet mee om kan gaan dan moet daar maar geen openheid over worden gegeven.Op maandag 29 juni 2009 22:04 schreef Py het volgende:
[..]
Ja zo werkt dat. Straalt af. Net als het succes van Aboutaleb ook een beetje afstraalt op de andere Marokkanen.
En het beestje bij zijn naam noemen is gewoon handig bij het communiceren. Iedereen weet dat je met die kutmarokkanen niet Aboutaleb bedoeld. Dus het is alleen jij die dan denkt dat het over álle Marokkanen gaat.
Of net wil doen alsof het over alle Marokkanen gaat
quote:En nu worden alle vrouwen die je kent onderweg naar huis verkracht?
[..]
Het zal incidenteel vast ook wel eens gebeurt zijn, maar het was geen schering en inslag zoals tegenwoordig.
En ik ken genoeg vrouwen die toentertijd gewoon 's nachts naar huis liepn na een avondje stappen en er gebeurde nooit iets.
Op maandag 29 juni 2009 22:03 schreef LXIV het volgende:[..]
DIe enge mannetjes zijn er ook nog steeds. De amokmakers zijn er bij gekomen. De schaal waarop het gebeurt is veel groter geworden. Vroeger waren het echt incidenten, nu lees ik iedere week wel een dergelijk bericht.
[/quote
het is onmogelijk dat de media er meer aandacht aan schenkt dan vroeger?
quote:Nederlanders laten nog juist veel over zich heenlopen. Een Nederlandse jongen moet eens proberen om een Marokkaanse moeder te beroven en daarbij te mishandelen. Dan krijgt die Nederlandse jongen meteen de zoon van die Marokkaanse moeder en z'n vrienden over zich heen "om verhaal te halen".Op maandag 29 juni 2009 22:07 schreef Mutant01 het volgende:
Maar men moet zeker in de gaten houden wat voor reacties dat oplevert, als het volk er niet mee om kan gaan dan moet daar maar geen openheid over worden gegeven.
Iedereen zou daar op den duur beroerd van worden.
quote:Nederlanders weten dondersgoed wat ze wel en niet moeten en kunnen doen.Op maandag 29 juni 2009 22:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nederlanders laten nog juist veel over zich heenlopen. Een Nederlandse jongen moet eens proberen om een Marokkaanse moeder te beroven en daarbij te mishandelen. Dan krijgt die Nederlandse jongen meteen de zoon van die Marokkaanse moeder en z'n vrienden over zich heen "om verhaal te halen".
quote:Ga nova maar kijken, overigens had netwerk ook een mooie reportage vandaag.Op maandag 29 juni 2009 22:10 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me wel ontzettend kut om een "goede" Marokkaan te zijn, die niet crimineel is, zijn studie afgemaakt heeft, gewoon werkt voor zijn geld en nooit iemand lastigvalt, en ondertussen door heel veel mensen met de nek aangekeken worden "daar heb je er weer zo eentje" Of dat van je verwacht wordt dat je telkens weer het gedrag van je landgenoten veroordeelt.
Iedereen zou daar op den duur beroerd van worden.
quote:Ik ken ook genoeg vrouwen die dat nu doen en nooit problemen hebben. Is dat een argument of zullen we het gewoon bij de feiten houden ? Ook nu zijn het incidenten, je kunt ook nu als vrouw prima over straat. Het is zelfs veiliger dan "vroeger" op straat.Op maandag 29 juni 2009 22:04 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Het zal incidenteel vast ook wel eens gebeurt zijn, maar het was geen schering en inslag zoals tegenwoordig.
En ik ken genoeg vrouwen die toentertijd gewoon 's nachts naar huis liepn na een avondje stappen en er gebeurde nooit iets.
quote:Alleen niet altijd he..Op maandag 29 juni 2009 22:12 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik ken ook genoeg vrouwen die dat nu doen en nooit problemen hebben. Is dat een argument of zullen we het gewoon bij de feiten houden ? Ook nu zijn het incidenten, je kunt ook nu als vrouw prima over straat. Het is zelfs veiliger dan "vroeger" op straat.
Filmpje al bekeken ?
quote:Heb je je visie gecorrigeerd op de bevolkingsgroei en het feit dat er nu zoiets is als massamedia/internet?Op maandag 29 juni 2009 22:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk gebeurde dat toen ook. Maar door enge mannetjes die ze achter de bosjes opwachtten. Met een heel andere motivatie dan bij dit incident.
DIe enge mannetjes zijn er ook nog steeds. De amokmakers zijn er bij gekomen. De schaal waarop het gebeurt is veel groter geworden. Vroeger waren het echt incidenten, nu lees ik iedere week wel een dergelijk bericht.
quote:Snap je het gewoon niet of wat ?Op maandag 29 juni 2009 22:13 schreef qonmann het volgende:
[..]
Alleen niet altijd he..
Filmpje al bekeken ?
quote:De Marokkanen die ik ken die 'goed' zijn (WO studie, goede baan), gedragen zich ook niet als kut-marokkaan.Op maandag 29 juni 2009 22:10 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me wel ontzettend kut om een "goede" Marokkaan te zijn, die niet crimineel is, zijn studie afgemaakt heeft, gewoon werkt voor zijn geld en nooit iemand lastigvalt, en ondertussen door heel veel mensen met de nek aangekeken worden "daar heb je er weer zo eentje" Of dat van je verwacht wordt dat je telkens weer het gedrag van je landgenoten veroordeelt.
Iedereen zou daar op den duur beroerd van worden.
Voorbeeld op mijn werk in de consultancy:
Ze hebben geen bondkraagje om het zo maar te zeggen, dragen gewoon een goed pak, en op de zaak normaal casual. Wonen niet in Kanaleneiland. Rijden een normale leaseauto. Spreken gewoon abn net als jij en ik. Ze bidden ook niet tijdens werk. Ramadan doen ze dan weer wel, maar alleen als je vraagt of ze er aan mee doen praten ze er over.
Net als dat ik Indo's niet als 'buitenlanders' zie, zo zie ik die mensen eigenlijk ook niet als 'buitenlander'.
quote:Dus alle "slechte mensen" zijn buitenlanders. Wat is deze visie heerlijk naïef en simplistisch. No offence.Op maandag 29 juni 2009 22:15 schreef capricia het volgende:
[..]
De Marokkanen die ik ken die 'goed' zijn (WO studie, goede baan), gedragen zich ook niet als kut-marokkaan.
Voorbeeld op mijn werk in de consultancy:
Ze hebben geen bondkraagje om het zo maar te zeggen, dragen gewoon een goed pak, en op de zaak normaal casual. Wonen niet in Kanaleneiland. Rijden een normale leaseauto. Spreken gewoon abn net als jij en ik. Ze bidden ook niet tijdens werk. Ramadan doen ze dan weer wel, maar alleen als je vraagt of ze er aan mee doen praten ze er over.
Net als dat ik Indo's niet als 'buitenlanders' zie, zo zie ik die mensen eigenlijk ook niet als 'buitenlander'.
quote:Omdat Aboutaleb in zijn eentje ook niet al die rottigheid van de rest kan wegpoetsen. Hij sneeuwt onder.
[..]
Aboutaleb straalt af naar andere Marokkanen? Dat heb ik niet meegemaakt, net zo min dat Najib Amhali, Hafid Bouazza of wat dan ook afstraalt. Jij weet net zo goed als ik dat negatieve aspecten langer en beter blijven hangen, er is niets mis met het beestje bij zijn naam noemen. Maar men moet zeker in de gaten houden wat voor reacties dat oplevert, als het volk er niet mee om kan gaan dan moet daar maar geen openheid over worden gegeven.
Als er alleen Aboutaleb en Najib waren geweest had iedereen Marokkanen toffe lui gevonden.
quote:Er zijn heel veel goede Marokkanen. Alleen loopt een deel v/d goede Marokkanen dat irriterende gedrag van rotjongens constant goed te paraten. En daarmee daalt het imago van Marokkanen in het algemeen nog verder naar beneden.Op maandag 29 juni 2009 22:15 schreef capricia het volgende:
[..]
De Marokkanen die ik ken die 'goed' zijn (WO studie, goede baan), gedragen zich ook niet als kut-marokkaan.
Voorbeeld op mijn werk in de consultancy:
Ze hebben geen bondkraagje om het zo maar te zeggen, dragen gewoon een goed pak, en op de zaak normaal casual. Wonen niet in Kanaleneiland. Rijden een normale leaseauto. Spreken gewoon abn net als jij en ik. Ze bidden ook niet tijdens werk. Ramadan doen ze dan weer wel, maar alleen als je vraagt of ze er aan mee doen praten ze er over.
Net als dat ik Indo's niet als 'buitenlanders' zie, zo zie ik die mensen eigenlijk ook niet als 'buitenlander'.
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 22:26:44 (nuttig! NOT) ]
quote:Het probleem is wel dat juist die Marokkanen het op een zeker moment gezien hebben in Nederland en denken "zoek het maar uit"' en vervolgens met hun opleiding ergens anders naar toe verliezen.Op maandag 29 juni 2009 22:15 schreef capricia het volgende:
[..]
De Marokkanen die ik ken die 'goed' zijn (WO studie, goede baan), gedragen zich ook niet als kut-marokkaan.
Voorbeeld op mijn werk in de consultancy:
Ze hebben geen bondkraagje om het zo maar te zeggen, dragen gewoon een goed pak, en op de zaak normaal casual. Wonen niet in Kanaleneiland. Rijden een normale leaseauto. Spreken gewoon abn net als jij en ik. Ze bidden ook niet tijdens werk. Ramadan doen ze dan weer wel, maar alleen als je vraagt of ze er aan mee doen praten ze er over.
Net als dat ik Indo's niet als 'buitenlanders' zie, zo zie ik die mensen eigenlijk ook niet als 'buitenlander'.
Dat is niet alleen jammer vanwege de belastinginkomsten, maar nog veel meer omdat juist deze groep een voortrekkersrol zou kunnen vervullen.
quote:Je schreef eerder zelf dat het afstraalt:Op maandag 29 juni 2009 22:17 schreef Py het volgende:
[..]
Omdat Aboutaleb in zijn eentje ook niet al die rottigheid van de rest kan wegpoetsen. Hij sneeuwt onder.
Als er alleen Aboutaleb en Najib waren geweest had iedereen Marokkanen toffe lui gevonden.
quote:Op maandag 29 juni 2009 22:04 schreef Py het volgende:
[..]
Ja zo werkt dat. Straalt af. Net als het succes van Aboutaleb ook een beetje afstraalt op de andere Marokkanen.
En het beestje bij zijn naam noemen is gewoon handig bij het communiceren. Iedereen weet dat je met die kutmarokkanen niet Aboutaleb bedoeld. Dus het is alleen jij die dan denkt dat het over álle Marokkanen gaat.
Of net wil doen alsof het over alle Marokkanen gaat
quote:Ik moet daar ook iedere week zijn.Op maandag 29 juni 2009 22:17 schreef M_Schtoppel het volgende:
[ Bericht 30% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 22:27:40 (quote aangepast) ]
quote:Nederlanders weten dat als ze een probleem met één van die ratten hebben, dat er vanuit het niets ineens 20 anderen zich er mee gaan bemoeien en bedreigen. Laffe honden zijn het.Op maandag 29 juni 2009 22:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nederlanders laten nog juist veel over zich heenlopen. Een Nederlandse jongen moet eens proberen om een Marokkaanse moeder te beroven en daarbij te mishandelen. Dan krijgt die Nederlandse jongen meteen de zoon van die Marokkaanse moeder en z'n vrienden over zich heen "om verhaal te halen".
quote:Nee, want dan zou er spontaan gesproken worden over "Nederlanders" het fenomeen komt ook vaker voor op TV trouwens - goede Marokkanen zijn "Nederlanders". Anderen niet. Dus Marokkanen zouden dan niet eens bestaan.Op maandag 29 juni 2009 22:17 schreef Py het volgende:
[..]
Omdat Aboutaleb in zijn eentje ook niet al die rottigheid van de rest kan wegpoetsen. Hij sneeuwt onder.
Als er alleen Aboutaleb en Najib waren geweest had iedereen Marokkanen toffe lui gevonden.
Marokkanen hebben politici geleverd, kunstenaars, schrijvers en caberatiers. Ze zitten op allerlei posities in Nederland. Daar hoor ik niemand over. Hoeveel Chinezen zie je die positie bekleden. Daarentegen zijn er ook slechte zaken te benoemen, die Chinezen weer niet hebben.
Relativeren, op een rationele manier, ik ga nu nova kijken.
quote:Dat is het grote verschil met Niet-MarokkanenOp maandag 29 juni 2009 22:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Er zijn heel veel goede Marokkanen. Alleen loopt een deel v/d goede Marokkanen dat irriterende gedrag van rotjongens constant goed te paraten. En daarmee daalt het negatieve imago van Marokkanen in het algemeen nog verder naar beneden.
Het wordt treffend in dit topic geïllustreerd.
Alles wordt altijd goed gepraat, de schuld ligt altijd bij anderen
quote:Op maandag 29 juni 2009 22:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, want dan zou er spontaan gesproken worden over "Nederlanders" het fenomeen komt ook vaker voor op TV trouwens - goede Marokkanen zijn "Nederlanders". Anderen niet. Dus Marokkanen zouden dan niet eens bestaan.
Marokkanen hebben politici geleverd, kunstenaars, schrijvers en caberatiers. Ze zitten op allerlei posities in Nederland. Daar hoor ik niemand over. Hoeveel Chinezen zie je die positie bekleden. Daarentegen zijn er ook slechte zaken te benoemen, die Chinezen weer niet hebben.
Relativeren, op een rationele manier, ik ga nu nova kijken.
quote:Waar zeg ik dat dan precies?Op maandag 29 juni 2009 22:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus alle "slechte mensen" zijn buitenlanders. Wat is deze visie heerlijk naïef en simplistisch. No offence.
Volgens mij heb jij er een handje van om juist het meest negatieve uit een post te halen, of niet soms?
quote:Ik denk dat de meeste mensen liever willen dat mensen van een willekeurige bevolkingsgroep zich gewoon fatsoenlijk gedragen en dan maar geen prominenten aflevert op TV en in de kunst.Op maandag 29 juni 2009 22:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, want dan zou er spontaan gesproken worden over "Nederlanders" het fenomeen komt ook vaker voor op TV trouwens - goede Marokkanen zijn "Nederlanders". Anderen niet. Dus Marokkanen zouden dan niet eens bestaan.
Marokkanen hebben politici geleverd, kunstenaars, schrijvers en caberatiers. Ze zitten op allerlei posities in Nederland. Daar hoor ik niemand over. Hoeveel Chinezen zie je die positie bekleden. Daarentegen zijn er ook slechte zaken te benoemen, die Chinezen weer niet hebben.
Relativeren, op een rationele manier, ik ga nu nova kijken.
quote:Heb je ook zo een voorbeeld waar dat gebeurt ? Ze zijn het enkel een beetje zat steeds maar weer verantwoording te moeten afleggen voor figuren en incidenten waar ze zelf part noch deel van zijn, behalve hun gedeelde afkomst. Ik ken maar weinig mensen die zich excuseren voor rottigheid die andere mensen uithalen enkel omdat hun ouders uit hetzelfde land komen. Jij wel ?Op maandag 29 juni 2009 22:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Er zijn heel veel goede Marokkanen. Alleen loopt een deel v/d goede Marokkanen dat irriterende gedrag van rotjongens constant goed te paraten. En daarmee daalt het imago van Marokkanen in het algemeen nog verder naar beneden.
Daarom is het ook zo verdomde hypocriet om dat van "Marokkanen" wel te verlangen.
quote:Ja maar als er dan weer vier Marokkanen een meid de auto intrekken en twee anderen er een paar meiden de vernieling inslaan omdat de meiden niet op "psst psst" ingingen. Aboutaleb kan in zijn eentje tegen duizenden van zijn kutlandgenoten niet het beeld doen kantelen.
[..]
Je schreef eerder zelf dat het afstraalt:
[..]
quote:Vreemd genoeg komt dat juist omdat zij overlast veroorzaken. Met positieve discriminatie probeert de regering de groep weer op het rechte pad te krijgen. "Zie je wel dat je ook kunt opklimmen als je je best doet!"Op maandag 29 juni 2009 22:20 schreef Mutant01 het volgende:
Marokkanen hebben politici geleverd, kunstenaars, schrijvers en caberatiers. Ze zitten op allerlei posities in Nederland. Daar hoor ik niemand over. Hoeveel Chinezen zie je die positie bekleden. Daarentegen zijn er ook slechte zaken te benoemen, die Chinezen weer niet hebben.
Relativeren, op een rationele manier, ik ga nu nova kijken.
Net zoals er keer op keer bakken met geld naar Marokkaanse probleemgroepen gaan. De Chinezen krijgen nooit iets. Net zoals de Nederlanders. Die moeten er zelf voor knokken en werken.
quote:filmpje al bekeken intussen?Op maandag 29 juni 2009 22:23 schreef gelly het volgende:
[..]
Heb je ook zo een voorbeeld waar dat gebeurt ? Ze zijn het enkel een beetje zat steeds maar weer verantwoording te moeten afleggen voor figuren en incidenten waar ze zelf part noch deel van zijn, behalve hun gedeelde afkomst. Ik ken maar weinig mensen die zich excuseren voor rottigheid die andere mensen uithalen enkel omdat hun ouders uit hetzelfde land komen. Jij wel ?
Daarom is het ook zo verdomde hypocriet om dat van "Marokkanen" wel te verlangen.
quote:En wat is 'het antwoord'?Op maandag 29 juni 2009 21:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Doe dat, het antwoord (hoe oneenduidig het ook is) is talloze malen gegeven in talloze topics. Je loopt hier lang rond, dus het lijkt mij erg sterk dat jij dat niet meegekregen hebt.
quote:Links discrimineert idd de minderheidsgroepen die zich in het algemeen wel fatsoenlijk kunnen gedragen. Die krijgen echt niet zomaar zoveel gratis subsidies.Op maandag 29 juni 2009 22:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Vreemd genoeg komt dat juist omdat zij overlast veroorzaken. Met positieve discriminatie probeert de regering de groep weer op het rechte pad te krijgen. "Zie je wel dat je ook kunt opklimmen als je je best doet!"
Net zoals er keer op keer bakken met geld naar Marokkaanse probleemgroepen gaan. De Chinezen krijgen nooit iets. Net zoals de Nederlanders. Die moeten er zelf voor knokken en werken.
quote:Wat verandert dat aan hetgeen ik schreef ? (poging 2)
quote:Ik heb geen medelijden met ze. Ook zij praten de daden van dat tuig goed en ontkennen dat er een structureel probleem is met die gastenOp maandag 29 juni 2009 22:10 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me wel ontzettend kut om een "goede" Marokkaan te zijn, die niet crimineel is, zijn studie afgemaakt heeft, gewoon werkt voor zijn geld en nooit iemand lastigvalt, en ondertussen door heel veel mensen met de nek aangekeken worden "daar heb je er weer zo eentje" Of dat van je verwacht wordt dat je telkens weer het gedrag van je landgenoten veroordeelt.
Iedereen zou daar op den duur beroerd van worden.
quote:Autochtonen ook niet. Die moeten zelf ook hard knokken voor hun kinderen e.d.Op maandag 29 juni 2009 22:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Links discrimineert idd de minderheidsgroepen die zich in het algemeen wel fatsoenlijk kunnen gedragen. Die krijgen echt niet zomaar zoveel gratis subsidies.
quote:Waarom zou je subsidies moeten geven voor het bestrijden van specifiek wangedrag aan groepen die dergelijke wangedrag niet vertonen ? Die logica ontgaat mij even. En wat "Links" daarmee van doen heeft evenmin.Op maandag 29 juni 2009 22:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Links discrimineert idd de minderheidsgroepen die zich in het algemeen wel fatsoenlijk kunnen gedragen. Die krijgen echt niet zomaar zoveel gratis subsidies.
quote:Dan hoeven ze niet alsnog dat rotjochie-gedrag goed gaan lopen te praten.Op maandag 29 juni 2009 22:23 schreef gelly het volgende:
[..]
Heb je ook zo een voorbeeld waar dat gebeurt ? Ze zijn het enkel een beetje zat steeds maar weer verantwoording te moeten afleggen voor figuren en incidenten waar ze zelf part noch deel van zijn, behalve hun gedeelde afkomst. Ik ken maar weinig mensen die zich excuseren voor rottigheid die andere mensen uithalen enkel omdat hun ouders uit hetzelfde land komen. Jij wel ?
Daarom is het ook zo verdomde hypocriet om dat van "Marokkanen" wel te verlangen.
Er is een verschil tussen zeggen "ik heb er niks mee te maken, ze hebben toevallig hetzelfde huidskleurtje als mij en "bwehhhh het ligt niet aan ons, het ligt aan de onbeschofte Nederlanders, bwehh, andere minderheidsgroepen kunnen zich wel gedragen maar-dat-vergeet-ik-maar-even"
quote:Het kan kut zijn als je überhaupt een niet westerse allochttoon bent, ik neem een klein beetje aanstoot aan je post. Ik praat helemaal niets goedOp maandag 29 juni 2009 22:26 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Ik heb geen medelijden met ze. Ook zij praten de daden van dat tuig goed en ontkennen dat er een structureel probleem is met die gasten
quote:Nee, er zijn niet talloze projecten en subsidies om autochtone jeugd e.d. te vermaken ? Ik vind het mooi dat je een mening hebt, maar het is natuurlijk nog mooier als je het gewoon bij de feiten houdt en niet je eigen wereldbeeld voor waarheid predikt.Op maandag 29 juni 2009 22:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Autochtonen ook niet. Die moeten zelf ook hard knokken voor hun kinderen e.d.
quote:Logisch toch? Ik hoor zelden over criminele praktijken van Chinezen. Die zullen er ongetwijfeld zijn, maar daar worden kennelijk weinig mensen bij in elkaar geslagen of aangerand. Met alle respect, maar dat soort berichten zijn behoorlijk vaak in het nieuws gekomen als het over Marokkanen gaat. Mensen geven geen fuck om goed nieuws. Goed nieuws heeft geen invloed op mensen. Slecht nieuws wel. Slecht nieuws vormt een bedreiging.Op maandag 29 juni 2009 22:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, want dan zou er spontaan gesproken worden over "Nederlanders" het fenomeen komt ook vaker voor op TV trouwens - goede Marokkanen zijn "Nederlanders". Anderen niet. Dus Marokkanen zouden dan niet eens bestaan.
Marokkanen hebben politici geleverd, kunstenaars, schrijvers en caberatiers. Ze zitten op allerlei posities in Nederland. Daar hoor ik niemand over. Hoeveel Chinezen zie je die positie bekleden. Daarentegen zijn er ook slechte zaken te benoemen, die Chinezen weer niet hebben.
quote:Omdat elke minderheidsgroep problemen heeft. Andere minderheidsgroepen krijgen lang niet zoveel subsidie als Marokkanen om hun problemen op te lossen. Terwijl er bij Marokkanen ook nog een heel stel jongens zit die dit hele land overhoop lopen te halen.Op maandag 29 juni 2009 22:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Waarom zou je subsidies moeten geven voor het bestrijden van specifiek wangedrag aan groepen die dergelijke wangedrag niet vertonen ? Die logica ontgaat mij even. En wat "Links" daarmee van doen heeft evenmin.
Zelfde bij geloof: moslims krijgen veel subsidies bij Ramadan. Andere gelovigen van etnische minderheden krijgen echt niet zoveel subsidie als zij een religieus feest hebben.
quote:Ik vroeg dus om een voorbeeld waarbij dat gebeurt. En ik wacht nog steeds.Op maandag 29 juni 2009 22:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan hoeven ze niet alsnog dat rotjochie-gedrag goed gaan lopen te praten.
quote:Wat ?Er is een verschil tussen zeggen "ik heb er niks mee te maken, ze hebben toevallig hetzelfde huidskleurtje als mij en "bwehhhh het ligt niet aan ons, het ligt aan de onbeschofte Nederlanders, bwehh, andere minderheidsgroepen kunnen zich wel gedragen maar-dat-vergeet-ik-maar-even"
quote:Op zich wel grappig. Hoeveel zijn ervan en ken je? Er zijn er maar ze vallen niet op OMDAT er geen rottigheid is met chinezen. Zo zijn er vast wel meer buitenlanders die hier iets doen, ze vallen niet zo op omdat ze ergens vandaan komen waar we geen kutzooi aan kunnen linken. ( in nederland)Op maandag 29 juni 2009 22:20 schreef Mutant01 het volgende:
Marokkanen hebben politici geleverd, kunstenaars, schrijvers en caberatiers. Ze zitten op allerlei posities in Nederland. Daar hoor ik niemand over. Hoeveel Chinezen zie je die positie bekleden.
quote:Die maken vooral elkaar het leven zuur. Afpersingen, mishandelingen, moord. Kennelijk ben je enorm goed aangepast en niemand tot last als je niemand op straat lastig valt. Dat lijkt mij persoonlijk een vorm van oogkleppenmentaliteit waar de linkse kerk nog een puntje aan kan zuigen, vind je niet ?Op maandag 29 juni 2009 22:30 schreef Disorder het volgende:
[..]
Logisch toch? Ik hoor zelden over criminele praktijken van Chinezen. Die zullen er ongetwijfeld zijn, maar daar worden kennelijk weinig mensen bij in elkaar geslagen of aangerand.
quote:Ik zeg niet dat ze er niet zijn, maar ze zijn er een stuk minder dan Marokkanen. Zowel in positieve als in negatieve zin, dat kan je niet ontkennen en dat hoef je ook niet te ontkennen.Op maandag 29 juni 2009 22:31 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Op zich wel grappig. Hoeveel zijn ervan en ken je? Er zijn er maar ze vallen niet op OMDAT er geen rottigheid is met chinezen. Zo zijn er vast wel meer buitenlanders die hier iets doen, ze vallen niet zo op omdat ze ergens vandaan komen waar we geen kutzooi aan kunnen linken. ( in nederland)
quote:Eigen ervaring. Ik ga zelf veel allochtonen om, dus ook met Marokkanen. En een deel van hen wijst inderdaad het gedrag van rotjochies af. Maar een ander deel loopt alles goed te praten.Op maandag 29 juni 2009 22:30 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik vroeg dus om een voorbeeld waarbij dat gebeurt. En ik wacht nog steeds.
[..]
Wat ?
quote:Zeg ik dan dat er geen subsidies zijn voor de autochtone jeugd? Selectief lezen is ook een kunst...hè.Op maandag 29 juni 2009 22:29 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, er zijn niet talloze projecten en subsidies om autochtone jeugd e.d. te vermaken ? Ik vind het mooi dat je een mening hebt, maar het is natuurlijk nog mooier als je het gewoon bij de feiten houdt en niet je eigen wereldbeeld voor waarheid predikt.
quote:Vreemd, maar ik lees niet zo vaak (lees nooit) dat er een Chinees is vermoord. Heb je hier misschien een bron van?Op maandag 29 juni 2009 22:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Die maken vooral elkaar het leven zuur. Afpersingen, mishandelingen, moord. Kennelijk ben je enorm goed aangepast en niemand tot last als je niemand op straat lastig valt. Dat lijkt mij persoonlijk een vorm van oogkleppenmentaliteit waar de linkse kerk nog een puntje aan kan zuigen, vind je niet ?
quote:Goed, geen onderbouwing dus.
quote:Men praat het gedrag van die rotjochies niet goed, men ageert tegen de mongolen (want dat zijn het) aan de andere kant die zich niet kunnen gedragen zodra dit onderwerp aan de kaak wordt gesteld. Probeer maar eens een fatsoenlijke discussie te beginnen m.b.t. de problematiek, binnen no time een troll post met overdrijvingen en generalisering.Op maandag 29 juni 2009 22:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan hoeven ze niet alsnog dat rotjochie-gedrag goed gaan lopen te praten.
Er is een verschil tussen zeggen "ik heb er niks mee te maken, ze hebben toevallig hetzelfde huidskleurtje als mij en "bwehhhh het ligt niet aan ons, het ligt aan de onbeschofte Nederlanders, bwehh, andere minderheidsgroepen kunnen zich wel gedragen maar-dat-vergeet-ik-maar-even"
quote:Oh, ik dacht de autochtone slachtofferrol te herkennen waarin gejammerd werd dat een ander alles krijgt en "hij" overal zelf voor moet opdraaien.Op maandag 29 juni 2009 22:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeg ik dan dat er geen subsidies zijn voor de autochtone jeugd? Selectief lezen is ook een kunst...hè.
quote:Chinezen vermoorden elkaar. Daar hebben Nederlanders geen last van. Behalve dan als er weer eens over en weer geschoten wordt op de A4 ofzo.Op maandag 29 juni 2009 22:36 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Vreemd, maar ik lees niet zo vaak (lees nooit) dat er een Chinees is vermoord. Heb je hier misschien een bron van?
quote:Kom maar eens een keer met me mee om ze te ontmoeten. Dan duw ik die onderbouwing door je neus.
quote:Dan is het nu eindelijk mijn beurt om met "CIJFERS!!!" te roepen. Kom maar op. Ik ken de verhalen ook, maar heb ze nooit bevestigd zien worden.Op maandag 29 juni 2009 22:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Die maken vooral elkaar het leven zuur. Afpersingen, mishandelingen, moord. Kennelijk ben je enorm goed aangepast en niemand tot last als je niemand op straat lastig valt. Dat lijkt mij persoonlijk een vorm van oogkleppenmentaliteit waar de linkse kerk nog een puntje aan kan zuigen, vind je niet ?
quote:Ik heb niet het idee dat jij vragen stelt om er wijzer van te worden, dus doe zelf maar even je best.Op maandag 29 juni 2009 22:36 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Vreemd, maar ik lees niet zo vaak (lees nooit) dat er een Chinees is vermoord. Heb je hier misschien een bron van?
quote:Jij wordt ook steeds agressiever he.Op maandag 29 juni 2009 22:38 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Kom maar eens een keer met me mee om ze te ontmoeten. Dan duw ik die onderbouwing door je neus.
quote:Ik begrijp je standpunt hoor. Maar jij reageert wel voornamelijk op die trolls en overdrijvingen..Op maandag 29 juni 2009 22:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Men praat het gedrag van die rotjochies niet goed, men ageert tegen de mongolen (want dat zijn het) aan de andere kant die zich niet kunnen gedragen zodra dit onderwerp aan de kaak wordt gesteld. Probeer maar eens een fatsoenlijke discussie te beginnen m.b.t. de problematiek, binnen no time een troll post met overdrijvingen en generalisering.
quote:Misschien dat er overheem hebt gelezen maar ik heb om een (betrouwbare) bron gevraagd. Jouw persoonlijke mening vind ik eerlijk gezegd niet zo'n betrouwbare bron.Op maandag 29 juni 2009 22:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Chinezen vermoorden elkaar. Daar hebben Nederlanders geen last van. Behalve dan als er weer eens over en weer geschoten wordt op de A4 ofzo.
quote:Ik denk wel dat de autochtone NL iets meer bijdraagt aan de schatkist dan de gemiddelde Marokkaan hier btw.Op maandag 29 juni 2009 22:38 schreef gelly het volgende:
[..]
Oh, ik dacht de autochtone slachtofferrol te herkennen waarin gejammerd werd dat een ander alles krijgt en "hij" overal zelf voor moet opdraaien.
Echte onderbouwing heb ik niet, onderbuikgevoel zeg maar...maar wat denk je zelf? Dat het procentueel in evenwicht is?
En dat subsidies ook in evenwicht zijn?
Het subsidie systeem begint al bij de basisschool in groep 1 waarin er een aantal leerlingen geen Nederlands spreken en dat nog moeten leren op 4 jarige leeftijd. Daar begint de achterstand en de subsidiekraan al...
quote:http://books.google.com/books?id=IAJwrMppsLkC&pg=PA247&lpg=PA247&dq=Criminaliteit+chinezen&source=bl&ots=IG-gRaKB82&sig=jgSFjnhdriEWzEsa2QCmQqvdNf0&hl=en&ei=eyZJSuapDIfH-Qbpxrgr&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7Op maandag 29 juni 2009 22:38 schreef Disorder het volgende:
[..]
Dan is het nu eindelijk mijn beurt om met "CIJFERS!!!" te roepen. Kom maar op. Ik ken de verhalen ook, maar heb ze nooit bevestigd zien worden.
Hier, een leuk boek.
quote:Zegt degene die "kanker op" heeft gezegd..
quote:Niet zo gek he.Op maandag 29 juni 2009 22:39 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik begrijp je standpunt hoor. Maar jij reageert wel voornamelijk op die trolls en overdrijvingen..
quote:Dit is hilarisch. Meneer Gelly die zelf altijd om harde cijfers riep en nu het hem niet uitkomt wil meneer er niets van weten. Ah gossie toch.Op maandag 29 juni 2009 22:39 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat jij vragen stelt om er wijzer van te worden, dus doe zelf maar even je best.
quote:http://www.burojansen.nl/traa/b8_2_37.htmOp maandag 29 juni 2009 22:38 schreef Disorder het volgende:
[..]
Dan is het nu eindelijk mijn beurt om met "CIJFERS!!!" te roepen. Kom maar op. Ik ken de verhalen ook, maar heb ze nooit bevestigd zien worden.
quote:Zozo, denderende cijfers hoor.Op maandag 29 juni 2009 22:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
http://books.google.com/books?id=IAJwrMppsLkC&pg=PA247&lpg=PA247&dq=Criminaliteit+chinezen&source=bl&ots=IG-gRaKB82&sig=jgSFjnhdriEWzEsa2QCmQqvdNf0&hl=en&ei=eyZJSuapDIfH-Qbpxrgr&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7
Hier, een leuk boek.
quote:Nahja
[..]
Nee, want dan zou er spontaan gesproken worden over "Nederlanders" het fenomeen komt ook vaker voor op TV trouwens - goede Marokkanen zijn "Nederlanders". Anderen niet. Dus Marokkanen zouden dan niet eens bestaan.
Alle buitenlanders die normaal meedoen in Nederland zijn Nederlanders. En als ze dan iets extra goeds doen, en 'wij', de autochtonen, trots roepen "die hoort bij ons!", is het weer niet goed. Moeten we ze dan maar weer discrimineren? "Bwach viel wel mee die prestatie, het was maar een Marokkaan"
quote:Nou even een applausje dan voor mensen die gewoon meedoen en er iets van lijken te willen maken. Chinees, Italiaans, Roemeens, Russisch, Peruaans, Zimbabwaans, slim, snel, groot, sterk, klein, simpel, religieus, homo het maakt me allemaal geen zak uit. Ik denk dat we hier allemaal wel door hebben dat we met veel uiteenlopende kleuren en smaken te maken hebben in onze samenleving. We zijn een welvarend land met uitgebreidde sociale voorzieningen en instanties die mensen op weg kunnen helpen op allerlei gebieden. Allemaal beschikbaar voor alle kleuren en smaken mensen hier. Het enige wat we vragen is dat je niet tot overlast bent voor de samenleving. En op dit moment is er één clubje wat er structureel uitspringt met specifiek irritant gedrag. Een type overlast die het best omschreven kan worden met straatterreur.Marokkanen hebben politici geleverd, kunstenaars, schrijvers en caberatiers. Ze zitten op allerlei posities in Nederland. Daar hoor ik niemand over. Hoeveel Chinezen zie je die positie bekleden. Daarentegen zijn er ook slechte zaken te benoemen, die Chinezen weer niet hebben.
Daar wordt heftiger op gereageerd dan op een schilderijtje ja. Logisch.
quote:Relativeren, op een rationele manier, ik ga nu nova kijken.
quote:Daarvoor moet je bij Sun zijn, niet bij mij.Op maandag 29 juni 2009 22:00 schreef gelly het volgende:
[..]
JIJ hoort daar nooit iets over. Misschien lees je enkel de FP, dat kan. Misschien ben je wat treinkapingen vergeten. Dat kan ook.
quote:Ah, hier kunnen we iets mee.Op maandag 29 juni 2009 22:42 schreef gelly het volgende:
[..]
http://www.burojansen.nl/traa/b8_2_37.htm
Feit blijft echter dat zolang een bevolkingsgroep alleen zichzelf uitroeit niemand er een fuck om geeft.
quote:http://www.bndestem.nl/al(...)and-zien-vaak-af.ece
Tussen 1992 en 2007 werden 48 Chinezen in Nederland vermoord, vrijwel allemaal bij afrekeningen.
Zelfs andere allochtonen, zelfs andere islamieten, beginnen al te roepen dat ze alle Marokkanen het land uit moeten trappen. Dat wil toch wel wat zeggen.
quote:Nee, maar je geeft een paar voorbeelden van een op zich hele grote groep waar we problemen mee hebben. Guess what? we hebben wel meer groepen waar we problemen mee hebben. Antlliaanen bv. Dan kan er een opstaan en zeggen dat er ook goede zijn maar daar gaat het niet over.
Als je een probleem hebt pak je die aan. is het 1 marokkaan focus je meer op de 2 chinezen. Zijn het 2 marokaanen en 1 chinees focus je je op de marokaanen. (heel simpel gezegd)
Het probleem met de marokkaanen is dat ze HEEL erge overlast bezorgen nu. Dat dient naar beheersbare proporties teruggebracht te worden. Ofwel, naar normale percentages. (liefst nul maar goed)
Het kan wel. Je hebt de voorbeelden van jezelf en trouwens, jijzelf lijkt me wel een goeie om mee te ouwehoeren. Maar met alles te bagataliseren komen we nergens.
quote:"Dat wil toch wel wat zeggen".Op maandag 29 juni 2009 22:44 schreef LXIV het volgende:
Maar niemand kan toch met droge ogen ontkennen dat Marokkanen als groep bovenmatig veel overlast veroorzaken. Let wel, het is maar 5% van de bevolking of zoiets! Terwijl je met een dergelijke TT er al voetstoots vanuit gaat dat het wel weer Marokkanen zijn geweest. En 9 van de 10 keer krijg je nog gelijk ook. Dat beeld is niet uit het niets gekomen.
Zelfs andere allochtonen, zelfs andere islamieten, beginnen al te roepen dat ze alle Marokkanen het land uit moeten trappen. Dat wil toch wel wat zeggen.
Wat wil je daar in vredesnaam mee insinueren?
quote:Op maandag 29 juni 2009 22:43 schreef Py het volgende:
[..]
Nahja
Alle buitenlanders die normaal meedoen in Nederland zijn Nederlanders. En als ze dan iets extra goeds doen, en 'wij', de autochtonen, trots roepen "die hoort bij ons!", is het weer niet goed. Moeten we ze dan maar weer discrimineren? "Bwach viel wel mee die prestatie, het was maar een Marokkaan"
[..]
Nou even een applausje dan voor mensen die gewoon meedoen en er iets van lijken te willen maken. Chinees, Italiaans, Roemeens, Russisch, Peruaans, Zimbabwaans, slim, snel, groot, sterk, klein, simpel, religieus, homo het maakt me allemaal geen zak uit. Ik denk dat we hier allemaal wel door hebben dat we met veel uiteenlopende kleuren en smaken te maken hebben in onze samenleving. We zijn een welvarend land met uitgebreidde sociale voorzieningen en instanties die mensen op weg kunnen helpen op allerlei gebieden. Allemaal beschikbaar voor alle kleuren en smaken mensen hier. Het enige wat we vragen is dat je niet tot overlast bent voor de samenleving. En op dit moment is er één clubje wat er structureel uitspringt met specifiek irritant gedrag. Een type overlast die het best omschreven kan worden met straatterreur.
Daar wordt heftiger op gereageerd dan op een schilderijtje ja. Logisch.
[..]
Mooi verwoord!
quote:Lijkt me duidelijk toch?Op maandag 29 juni 2009 22:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
"Dat wil toch wel wat zeggen".
Wat wil je daar in vredesnaam mee insinueren?
quote:Ik vergelijk liever niet met andere bevolkingsgroepen, dat doen anderen liever om zo te laten zien hoe "extreem" het gesteld is met Marokkanen. Dan moeten diezelfde mensen niet gaan huilen als ik dezelfde bevolkingsgroepen in hun nadeel ga vergelijken.Op maandag 29 juni 2009 22:45 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Nee, maar je geeft een paar voorbeelden van een op zich hele grote groep waar we problemen mee hebben. Guess what? we hebben wel meer groepen waar we problemen mee hebben. Antlliaanen bv. Dan kan er een opstaan en zeggen dat er ook goede zijn maar daar gaat het niet over.
Als je een probleem hebt pak je die aan. is het 1 marokkaan focus je meer op de 2 chinezen. Zijn het 2 marokaanen en 1 chinees focus je je op de marokaanen. (heel simpel gezegd)
Het probleem met de marokkaanen is dat ze HEEL erge overlast bezorgen nu. Dat dient naar beheersbare proporties teruggebracht te worden. Ofwel, naar normale percentages. (liefst nul maar goed)
Het kan wel. Je hebt de voorbeelden van jezelf en trouwens, jijzelf lijkt me wel een goeie om mee te ouwehoeren. Maar met alles te bagataliseren komen we nergens.
quote:Post je nou express zon lang stuk in de hoop dat mensen het niet lezenOp maandag 29 juni 2009 22:42 schreef gelly het volgende:
[..]
http://www.burojansen.nl/traa/b8_2_37.htm
Jij hebt het blijkbaar wel gelezen. vertel, hoeveel chinezen hebben iemand vermoord in de laatste 20 jaar?
quote:Nog even citeren. Goed verwoord inderdaad.Op maandag 29 juni 2009 22:43 schreef Py het volgende:
[..]
Nahja
Alle buitenlanders die normaal meedoen in Nederland zijn Nederlanders. En als ze dan iets extra goeds doen, en 'wij', de autochtonen, trots roepen "die hoort bij ons!", is het weer niet goed. Moeten we ze dan maar weer discrimineren? "Bwach viel wel mee die prestatie, het was maar een Marokkaan"
[..]
Nou even een applausje dan voor mensen die gewoon meedoen en er iets van lijken te willen maken. Chinees, Italiaans, Roemeens, Russisch, Peruaans, Zimbabwaans, slim, snel, groot, sterk, klein, simpel, religieus, homo het maakt me allemaal geen zak uit. Ik denk dat we hier allemaal wel door hebben dat we met veel uiteenlopende kleuren en smaken te maken hebben in onze samenleving. We zijn een welvarend land met uitgebreidde sociale voorzieningen en instanties die mensen op weg kunnen helpen op allerlei gebieden. Allemaal beschikbaar voor alle kleuren en smaken mensen hier. Het enige wat we vragen is dat je niet tot overlast bent voor de samenleving. En op dit moment is er één clubje wat er structureel uitspringt met specifiek irritant gedrag. Een type overlast die het best omschreven kan worden met straatterreur.
Daar wordt heftiger op gereageerd dan op een schilderijtje ja. Logisch.
[..]
quote:Op maandag 29 juni 2009 22:47 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Post je nou express zon lang stuk in de hoop dat mensen het niet lezen
Jij hebt het blijkbaar wel gelezen. vertel, hoeveel chinezen hebben iemand vermoord in de laatste 20 jaar?
quote:Op maandag 29 juni 2009 22:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
http://www.bndestem.nl/al(...)and-zien-vaak-af.ece
Tussen 1992 en 2007 werden 48 Chinezen in Nederland vermoord, vrijwel allemaal bij afrekeningen.
quote:Ik vind jou eigenlijk wel een voorbeeld van iemand die het allemaal probeert te bagitaliseren.Op maandag 29 juni 2009 22:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
"Dat wil toch wel wat zeggen".
Wat wil je daar in vredesnaam mee insinueren?
Terwijl toch wel ieder weldenkend mens weet dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn bij groepen die ellende en overlast in de maatschappij veroorzaken.
Vreemd hoor.
quote:Slechts 2%Op maandag 29 juni 2009 22:44 schreef LXIV het volgende:
Maar niemand kan toch met droge ogen ontkennen dat Marokkanen als groep bovenmatig veel overlast veroorzaken. Let wel, het is maar 5% van de bevolking of zoiets!
quote:Het is wel typisch, al het "slechts" is buitenlands en al het "goeds" is Nederlander. Wees dan niet zo hypocriet, want dat ligt er nu mijlen dik bovenop.Op maandag 29 juni 2009 22:43 schreef Py het volgende:
[..]
Nahja
Alle buitenlanders die normaal meedoen in Nederland zijn Nederlanders. En als ze dan iets extra goeds doen, en 'wij', de autochtonen, trots roepen "die hoort bij ons!", is het weer niet goed. Moeten we ze dan maar weer discrimineren? "Bwach viel wel mee die prestatie, het was maar een Marokkaan"
quote:Zal ik hem dan maar inkoppen? DAT IEDEREEN DIE MAROKKANEN BEU IS.Op maandag 29 juni 2009 22:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
"Dat wil toch wel wat zeggen".
Wat wil je daar in vredesnaam mee insinueren?
quote:Wat lul je toch dom? Waar zie jij mij iets bagetalliseren? Loop toch niet zo te insinueren zeg.Op maandag 29 juni 2009 22:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind jou eigenlijk wel een voorbeeld van iemand die het allemaal probeert te bagitaliseren.
Terwijl toch wel ieder weldenkend mens weet dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn bij groepen die ellende en overlast in de maatschappij veroorzaken.
Vreemd hoor.
quote:Dus je bent het er wel mee eens dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in het zich misdragen, het veroorzaken van ellende en overlast in de maatschappij?Op maandag 29 juni 2009 22:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat lul je toch dom? Waar zie jij mij iets bagetalliseren? Loop toch niet zo te insinueren zeg.
quote:Biedt eerst maar eens je verontschuldiging aan. Eerst insinueren en dan vragen.Op maandag 29 juni 2009 22:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus je bent het er wel mee eens dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in het zich misdragen, het veroorzaken van ellende in de maatschappij?
quote:Het is een simpele vraag Mutant. Ja of Nee.Op maandag 29 juni 2009 22:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Biedt eerst maar eens je verontschuldiging aan.
quote:Punt is dat er steeds gehamerd wordt op aanpassen, integreren e.d. als oorzaak voor wangedrag. De Nederlandse Marokkanen zijn, gek genoeg, nu juist een groep die zich in de Nederlandse samenleving beweegt en aangepast is, al doet men anders vermoeden. Er zijn nauwelijks nog dingen te herkennen als typisch Marokkaans onder de jongeren. Juist als ze zich niet aangepast hadden had niemand last van ze gehad. Het zijn ook niet de onaangepaste oudere generaties die voor problemen zorgen.Op maandag 29 juni 2009 22:44 schreef Disorder het volgende:
[..]
Ah, hier kunnen we iets mee.
Feit blijft echter dat zolang een bevolkingsgroep alleen zichzelf uitroeit niemand er een fuck om geeft.
En juist de Nederlandse Chinezen worden aangemerkt als groep die aangepast en niemand tot last zou zijn.
Als mensen hun feiten niet kennen, hoe kan je dan in hemelsnaam tot een oplossing komen ?
quote:Dat het te ver gekomen is en dat ze het veel te bont gemaakt hebben. Niet alleen in de ogen van de Nederlanders, maar ook in de ogen van allochtonen en zelfs van moslims. De meeste Turken die ik ken kotsen ook op Marokkanen.Op maandag 29 juni 2009 22:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
"Dat wil toch wel wat zeggen".
Wat wil je daar in vredesnaam mee insinueren?
quote:Wow, erg apart - dat wat jij zegt herken ik namelijk TOTAAL niet. En ik durf hier heel veel Turken bij te halen die compleet het tegenovergestelde durven te beweren van wat jij hier nu weer loopt te lullen. Jij kent zeker een apart slag Turken dan.Op maandag 29 juni 2009 22:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat het te ver gekomen is en dat ze het veel te bont gemaakt hebben. Niet alleen in de ogen van de Nederlanders, maar ook in de ogen van allochtonen en zelfs van moslims. De meeste Turken die ik ken kotsen ook op Marokkanen.
Je bent weer aan het OVERDRIJVEN. Iets waar ik al eerder op wees, het doet de discussie niet goed.
quote:Het ook niet alleen om integratie en de Nederlandse taal leren. Het gaat er ook om of "een bevolkingsgroep" niet voor buitenproportioneel overlast zorgt op andere, onschuldige mensen.Op maandag 29 juni 2009 22:53 schreef gelly het volgende:
[..]
Punt is dat er steeds gehamerd wordt op aanpassen, integreren e.d. als oorzaak voor wangedrag. De Nederlandse Marokkanen zijn, gek genoeg, nu juist een groep die zich in de Nederlandse samenleving beweegt en aangepast is, al doet men anders vermoeden. Er zijn nauwelijks nog dingen te herkennen als typisch Marokkaans onder de jongeren. Juist als ze zich niet aangepast hadden had niemand last van ze gehad. Het zijn ook niet de onaangepaste oudere generaties die voor problemen zorgen.
En juist de Nederlandse Chinezen worden aangemerkt als groep die aangepast en niemand tot last zou zijn.
Als mensen hun feiten niet kennen, hoe kan je dan in hemelsnaam tot een oplossing komen ?
quote:Veroorzaken Marokkanen nu procentueel meer overlast dan autochtonen ja of nee?Op maandag 29 juni 2009 22:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wow, erg apart - dat wat jij zegt herken ik namelijk TOTAAL niet. En ik durft hier heel veel Turken bij te halen die compleet het tegenovergestelde durven te beweren van wat jij hier nu weer loopt te lullen.
Je bent weer aan het OVERDRIJVEN. Iets waar ik al eerder op wees, het doet de discussie niet goed.
Geef eens antwoord.
quote:Geen verontschuldiging? Dan geen antwoord capricia.Op maandag 29 juni 2009 22:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is een simpele vraag Mutant. Ja of Nee.
Jij insinueert iets, dan moet je het ook maar bewijzen. quote:Je leest ook enkel de achterkant van een boek om vervolgens te beweren dat je de inhoud kent ? Als je niet geinteresseerd bent in feiten of nuances daaromtrent kun je beter je mening in een leeg Word documentje schrijven. Cijfers an sich zeggen niet zoveel.Op maandag 29 juni 2009 22:47 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Post je nou express zon lang stuk in de hoop dat mensen het niet lezen
Jij hebt het blijkbaar wel gelezen. vertel, hoeveel chinezen hebben iemand vermoord in de laatste 20 jaar?
quote:Volgens mij ben jij begonnen met insinuaties, btw:Op maandag 29 juni 2009 22:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Geen verontschuldiging? Dan geen antwoord capricia.
quote:Maar ik vind het wel weer tekenend voor je Mutant. Dikke fail.
[..]
Dus alle "slechte mensen" zijn buitenlanders. Wat is deze visie heerlijk naïef en simplistisch. No offence.
Zo'n simpele vraag...
quote:Uiteraard, maar je moet ook niet verwachten dat problemen die zich in decennia gevormd hebben binnen een jaar opgelost zijn. Het is niet alsof Marokkanen de eerste probleemgroep zijn waarmee we te kampen hebben gehad, en bij die andere groepen zijn de cijfers uiteindelijk ook weer "normaal" geworden. Over 10 jaar hebben we weer een andere probleemgroep. Problemen opkloppen tot buiten proportie helpt iig ook niet.Op maandag 29 juni 2009 22:45 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Nee, maar je geeft een paar voorbeelden van een op zich hele grote groep waar we problemen mee hebben. Guess what? we hebben wel meer groepen waar we problemen mee hebben. Antlliaanen bv. Dan kan er een opstaan en zeggen dat er ook goede zijn maar daar gaat het niet over.
Als je een probleem hebt pak je die aan. is het 1 marokkaan focus je meer op de 2 chinezen. Zijn het 2 marokaanen en 1 chinees focus je je op de marokaanen. (heel simpel gezegd)
Het probleem met de marokkaanen is dat ze HEEL erge overlast bezorgen nu. Dat dient naar beheersbare proporties teruggebracht te worden. Ofwel, naar normale percentages. (liefst nul maar goed)
Het kan wel. Je hebt de voorbeelden van jezelf en trouwens, jijzelf lijkt me wel een goeie om mee te ouwehoeren. Maar met alles te bagataliseren komen we nergens.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2009 22:58:59 ]
quote:Pardon? Jij insinueert wat, BEWIJS het dan ook. Niet proberen de zaken om te gaan draaien want alles staat zwart op wit. Geen verontschuldiging = GEEN antwoord.Op maandag 29 juni 2009 22:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij begonnen met insinuaties, btw:
[..]
Maar ik vind het wel weer tekenend voor je Mutant. Dikke fail.
Zo'n simpele vraag...
De afkeer tegen Marokkanen is bij hen ook groter dan zeg maar tegen Irakezen of Chinezen.
quote:De insinuatie is echt hier begonnen, door jou:Op maandag 29 juni 2009 22:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pardon? Jij insinueert wat, BEWIJS het dan ook. Niet proberen de zaken om te gaan draaien want alles staat zwart op wit. Geen verontschuldiging = GEEN antwoord.
quote:Maar ik begrijp dat je niet van plan bent om te antwoorden omdat je inhoudeljk geen antwoord hebt.
[..]
Dus alle "slechte mensen" zijn buitenlanders. Wat is deze visie heerlijk naïef en simplistisch. No offence.
Ook goed..
quote:En er is ook een gedeelte van de Chinezen die Japanners hekelen, en Indonesiers die Iraniers niet kunnen luchten en Surinamers die Turken niet moeten en Antillianen die Kaapverdiers uitkotsen.Op maandag 29 juni 2009 22:58 schreef Zienswijze het volgende:
Er is wel een gedeelte van de Turken, Surinamers, Indonesiers, Hindoestanen, Iraniers, Afghanen (en zo kan ik nog doorgaan) die een afkeer heeft gekregen aan die Marokkaanse etterbakken.
De afkeer tegen Marokkanen is bij hen ook groter dan zeg maar tegen Irakezen of Chinezen.
quote:Dat heeft dan toch niks met integratie te maken ?Op maandag 29 juni 2009 22:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het ook niet alleen om integratie en de Nederlandse taal leren. Het gaat er ook om of "een bevolkingsgroep" niet voor buitenproportioneel overlast zorgt op andere, onschuldige mensen.
quote:Dat is geen insinuatie dat is het gevolg van je eigen redenering.Op maandag 29 juni 2009 22:59 schreef capricia het volgende:
De insinuatie is echt hier begonnen, door jou:
Je weet dus feitelijk niet wat je schrijft.quote:Het feit dat je je niet eens durft te verontschuldigen, zegt wat mij betreft genoeg.Maar ik begrijp dat je niet van plan bent om te antwoorden omdat je inhoudeljk geen antwoord hebt.
Ook goed..
quote:Die negatieve gedragingen van (enkele) Marokkanen geven hen toch ook een negatief imago. Sterker nog, juist als ik Marokkaan was zou ik balen van die groep relschoppers.Op maandag 29 juni 2009 22:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wow, erg apart - dat wat jij zegt herken ik namelijk TOTAAL niet. En ik durf hier heel veel Turken bij te halen die compleet het tegenovergestelde durven te beweren van wat jij hier nu weer loopt te lullen. Jij kent zeker een apart slag Turken dan.
Je bent weer aan het OVERDRIJVEN. Iets waar ik al eerder op wees, het doet de discussie niet goed.
quote:Dat kan natuurlijk. Maar de vergelijking gaat altijd in groepen. Is het niet kampers dan is het achterstandwijk, leeftijd of helmonder. iN DIT GEVAL ZITTEN WE MET EEN GROEP DIE WEL DEGELIJK TERUG TE LEIDEN IS NAAR EEN (FUCK CAPS, GEEN ZIN OM OPNIeuw te typn) nationaliteit. De groepen ontstaan ook naar nationaliteit. Maar goed, we pakken er even een andere groep bij, Italiaanen.Op maandag 29 juni 2009 22:47 schreef Mutant01 het volgende:
Ik vergelijk liever niet met andere bevolkingsgroepen,
Zijn er genoeg van hier. Bekent om de mafia. Heel groot probleem in amerika en een of ander kut landje zuid europa. Zijn wel problemen maar het is op "normaal" niveau. Geen italiaanse kinderen die op scooters drive by shootings doen.
Oh, da's een land.
Doen we een andere groep, Hells Angels.
Oh, die worden ook aangepakt! Teveel problemen mee. (te laat ja)
quote:Wat kan jij bagataliseren zeg.Op maandag 29 juni 2009 22:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En er is ook een gedeelte van de Chinezen die Japanners hekelen, en Indonesiers die Iraniers niet kunnen luchten en Surinamers die Turken niet moeten en Antillianen die Kaapverdiers uitkotsen.
Je weet zelf dondersgoed wat ik bedoel, maar je bent je zoveelste bagatalisatie-show aan het opvoeren.
quote:Precies, maar het slaat dus nergens op en het probleem wordt er niet duidelijker door.Op maandag 29 juni 2009 23:00 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk. Maar de vergelijking gaat altijd in groepen. Is het niet kampers dan is het achterstandwijk, leeftijd of helmonder. iN DIT GEVAL ZITTEN WE MET EEN GROEP DIE WEL DEGELIJK TERUG TE LEIDEN IS NAAR EEN (FUCK CAPS, GEEN ZIN OM OPNIeuw te typn) nationaliteit. De groepen ontstaan ook naar nationaliteit. Maar goed, we pakken er even een andere groep bij, Italiaanen.
Zijn er genoeg van hier. Bekent om de mafia. Heel groot probleem in amerika en een of ander kut landje zuid europa. Zijn wel problemen maar het is op "normaal" niveau. Geen italiaanse kinderen die op scooters drive by shootings doen.
Oh, da's een land.
Doen we een andere groep, Hells Angels.
Oh, die worden ook aangepakt! Teveel problemen mee. (te laat ja)
quote:Turken kunnen beamen wat ik zeg, kan jij wel gaan lopen huilen. Je zou haast denken dat je het jammer vindt dat niet iedereen Marokkanen haat.Op maandag 29 juni 2009 23:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat kan jij bagataliseren zeg.
Je weet zelf dondersgoed wat ik bedoel, maar je bent je zoveelste bagatalisatie-show aan het opvoeren.
quote:Integratie hoeft ook geen sleutel tot succes te zijn. Ook zonder integratie kunnen mensen participeren in de Nederlandse samenleving. Kijk maar naar Chinezen: ouders zijn vaak niet geintegreerd, maar hun kinderen doen het wel goed op school (hoog opleidsniveau) en hun kinderen lopen niet de hele dag te klieren en te stelen op straat.Op maandag 29 juni 2009 22:59 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat heeft dan toch niks met integratie te maken ?
quote:Ja, en nu? Vanwaar die overdrijving dan? Deze constatering was voldoende hoor.Op maandag 29 juni 2009 23:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die negatieve gedragingen van (enkele) Marokkanen geven hen toch ook een negatief imago. Sterker nog, juist als ik Marokkaan was zou ik balen van die groep relschoppers.
quote:Precies wat ik ook schreef, maar toen deed Mutant gek en wou geen antwoord meer geven...Op maandag 29 juni 2009 23:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat kan jij bagataliseren zeg.
Je weet zelf dondersgoed wat ik bedoel, maar je bent je zoveelste bagatalisatie-show aan het opvoeren.
quote:
[..]
Ik vind jou eigenlijk wel een voorbeeld van iemand die het allemaal probeert te bagitaliseren.
Terwijl toch wel ieder weldenkend mens weet dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn bij groepen die ellende en overlast in de maatschappij veroorzaken.
Vreemd hoor.
quote:Iedereen die kritiek levert is bijna meteen weer een Marokkanen-hater in jouw ogen.Op maandag 29 juni 2009 23:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Turken kunnen beamen wat ik zeg, kan jij wel gaan lopen huilen. Je zou haast denken dat je het jammer vindt dat niet iedereen Marokkanen haat.
En er is ook een gedeelte van de Turken die een afkeer begint te krijgen aan Marokkaanse etterbakjes. En dat kan ik beamen.
quote:Kan je het niet alleen af? Moeilijk he, inhoudelijk reageren.Op maandag 29 juni 2009 23:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies wat ik ook schreef, maar toen deed Mutant gek en wou geen antwoord meer geven...
[..]
quote:Who cares, er is ook een gedeelte van de Marokkanen die een afkeer begint te krijgen aan Marokkaanse etterbakjes. DAT IS LOGISCH, DUH! Alsof er een reden is om Marokkaanse etterbakjes te adoreren.Op maandag 29 juni 2009 23:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Iedereen die kritiek levert is bijna meteen weer een Marokkanen-hater in jouw ogen.
En er is ook een gedeelte van de Turken die een afkeer begint te krijgen aan de Marokkaanse etterbakjes. En dat kan ik beamen.
quote:Daar zitten we nu dus wel mee. Omdat het ene een grotere verwachting van de tweede genereerd. Ik snap ook wel dat er een heleboel goede marokkaanen rondlopen. Maar er zit wel een probleem in die groep. Net als Antilliaanen.Op maandag 29 juni 2009 22:57 schreef gelly het volgende:
Problemen opkloppen tot buiten proportie helpt iig ook niet.
En bagataliseren schiet niet op. Ikzelf heb helemaal geen last overigens. Ik ben net zo'n boer als jij. Maar als je alles leest is er een probleem. Dan kan je zeggen dat het wel meevalt of "hullie ook" schieten we niet op he?
quote:Nog steeds geen antwoord op de simpele vraag? Matig hoor....Op maandag 29 juni 2009 23:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kan je het niet alleen af? Moeilijk he, inhoudelijk reageren.
quote:Het grappige is ook nog dat Mutant niet gek doet, maar bloedserieus is..Op maandag 29 juni 2009 23:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies wat ik ook schreef, maar toen deed Mutant gek en wou geen antwoord meer geven...
[..]
quote:Geen idee. Do eens een search?
quote:Nog steeds geen verontschuldiging? Duurt lang hoor.Op maandag 29 juni 2009 23:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Nog steeds geen antwoord op de simpele vraag? Matig hoor....
quote:Veroorzaken Marokkanen nu procentueel meer overlast dan autochtonen ja of nee?Op maandag 29 juni 2009 23:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nog steeds geen verontschuldiging? Duurt lang hoor.
quote:Kennelijk vinden bepaalde mensen het belangrijk dat andere bevolkingsgroepen Marokkaanse ettertjes niet leuk vinden. Het is belangrijker om dat te vermelden dan om een oplossing te zoeken voor de problematiek. Uiterst treurig als je het mij vraagt.
quote:Ga je nog een verontschuldiging plaatsen ja of nee?Op maandag 29 juni 2009 23:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Veroorzaken Marokkanen nu procentueel meer overlast dan autochtonen ja of nee?
quote:En ook tegen Marokkanen in het algemeen, begint men sceptisch aan te kijken. Ondanks dat ze gewoon met elkaar om gaan.Op maandag 29 juni 2009 23:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Who cares, er is ook een gedeelte van de Marokkanen die een afkeer begint te krijgen aan Marokkaanse etterbakjes. DAT IS LOGISCH, DUH! Alsof er een reden is om Marokkaanse etterbakjes te adoreren.
quote:Ik moet ineens denken aan die post van jou over volwassen gedrag, volgens mij op pag. 2
[..]
Ga je nog een verontschuldiging plaatsen ja of nee?
quote:Onvolwassen gedrag dient ook zo beantwoord te worden Py.Op maandag 29 juni 2009 23:09 schreef Py het volgende:
[..]
Ik moet ineens denken aan die post van jou over volwassen gedrag, volgens mij op pag. 2
quote:
[..]
Dat klopt ja, dat is het gevolg. Zoals uit dit topic blijkt kunnen mensen daar kennelijk niet volwassen mee om gaan.
quote:Nou nee, dat maak ik niet mee, zelfs niet vanuit de Nederlandse autochtone gemeenschap - en ik niet alleen - de NOVA reportage beaamde dat.Op maandag 29 juni 2009 23:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En ook tegen Marokkanen in het algemeen, begint men sceptisch aan te kijken. Ondanks dat ze gewoon met elkaar om gaan.
quote:Decennialang is het multiculturalisme dominant geweest op het minderheden dossier. Er was helemaal geen dwang tot integratie op het niveau dat we nu kennen.Op maandag 29 juni 2009 22:53 schreef gelly het volgende:
[..]
Punt is dat er steeds gehamerd wordt op aanpassen, integreren e.d. als oorzaak voor wangedrag. De Nederlandse Marokkanen zijn, gek genoeg, nu juist een groep die zich in de Nederlandse samenleving beweegt en aangepast is, al doet men anders vermoeden. Er zijn nauwelijks nog dingen te herkennen als typisch Marokkaans onder de jongeren. Juist als ze zich niet aangepast hadden had niemand last van ze gehad. Het zijn ook niet de onaangepaste oudere generaties die voor problemen zorgen.
En juist de Nederlandse Chinezen worden aangemerkt als groep die aangepast en niemand tot last zou zijn.
Als mensen hun feiten niet kennen, hoe kan je dan in hemelsnaam tot een oplossing komen ?
Inburgering ging in de eigen taal en de politieke slogan bij dit beleid was integratie met behoud van eigen identiteit. Men (lees:de politiek/beleidsmakers) hield zich voor dat gemeenschappen op harmonieuze wijze met elkaar konden leven. Echter was er de discrepantie tussen het ideaal van de beleidsmakers en de werkelijkheid in praktijk die burgers, maar ook hulpverleners, ervoeren.
Er wordt eigenlijk jarenlang gewezen op dat de oorzaken van wangedrag ook deels te verklaren kunnen worden door culturele factoren me te nemen bij de analyses. Alleen is dit misschien nog te precair om het mee te nemen in de beleidsmaatregelen.
quote:Dat jij dat niet meemaakt is een ander verhaal. Veel mensen zeggen het ook niet hardop he.Op maandag 29 juni 2009 23:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou nee, dat maak ik niet mee, zelfs niet vanuit de Nederlandse autochtone gemeenschap - en ik niet alleen - de NOVA reportage beaamde dat.
Vraag maar aan Turkse meisjes wat ze van het gedrag van Marokkaanse jongens vinden. Niet iedereen reageert daar positief op.
quote:Niet alleen IK niet, ik schreef zelfs dat de NOVA reportage dat beaamde.Op maandag 29 juni 2009 23:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat jij dat niet meemaakt is een ander verhaal. Veel mensen zeggen het ook niet he.
quote:De reden hiervoor is dat altijd verteld is dat ze "ooit" zouden terugkeren naar eigen land. Dat was het beleid ook. Daarom moesten ze hun eigen cultuur en taal behouden.Op maandag 29 juni 2009 23:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Decennialang is het multiculturalisme dominant geweest op het minderheden dossier. Er was helemaal geen dwang tot integratie op het niveau dat we nu kennen.
Inburgering ging in de eigen taal en de politieke slogan bij dit beleid was integratie met behoud van eigen identiteit. Men (lees:de politiek/beleidsmakers) hield zich voor dat gemeenschappen op harmonieuze wijze met elkaar konden leven. Echter was er de discrepantie tussen het ideaal van de beleidsmakers en de werkelijkheid in praktijk die burgers, maar ook hulpverleners, ervoeren.
quote:Ik denk dat we hier een verschil hebben. Jij zegt "ettertjes" We hebben het over criminaliteit. DMV groepsgedrag. Opgepakt worden is een statussymbool inmiddels.Op maandag 29 juni 2009 23:07 schreef Mutant01 het volgende:
Marokkaanse ettertjes niet leuk vinden.
quote:Vraag maar aan Turkse meisjes wat ze van het gedrag van Marokkaanse jongens vinden. Niet iedereen reageert daar positief op. Sissen, lastigvallen, intimideren om maar wat resultaten te noemen.Op maandag 29 juni 2009 23:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niet alleen IK niet, ik schreef zelfs dat de NOVA reportage dat beaamde.
quote:Ik zeg ettertjes omdat voorgaande poster dat zei.Op maandag 29 juni 2009 23:13 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Ik denk dat we hier een verschil hebben. Jij zegt "ettertjes" We hebben het over criminaliteit. DMV groepsgedrag. Opgepakt worden is een statussymbool inmiddels.
quote:Dat is het punt niet.Op maandag 29 juni 2009 23:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
De reden hiervoor is dat altijd verteld is dat ze "ooit" zouden terugkeren naar eigen land. Dat was het beleid ook. Daarom moesten ze hun eigen cultuur en taal behouden.
quote:Kerel, ik ga dagelijks met Turken om - ik woon in de meest diverse wijk van Nederland onderhand - je pogingen om te overdrijven falen echt miserable. Als je de problematiek wil bespreken, kan je het op een normale manier doen, zonder die nodeloze overdrijvingen.Op maandag 29 juni 2009 23:13 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Vraag maar aan Turkse meisjes wat ze van het gedrag van Marokkaanse jongens vinden. Niet iedereen reageert daar positief op. Sissen, lastigvallen, intimideren om maar wat resultaten te noemen.
quote:Nee, maar ik wou het wel even vermeld hebben. Dat er oorspronkelijk helemaal geen sprake van is geweest dat grote groepen allochtonen zich hier permanent zouden vestigen.
Eerst kwamen ze een paar jaar werken.
Toen mochten ze tijdelijk hun vrouwen laten overkomen.
Toen gingen de fabrieken waarin ze werkten alsnog failliet en kwamen ze in de bijstand
Toen bleek de oorspronkelijk kleine groep een eigen dynamiek gekregen te hebben en groeide deze zeer snel door gezinsuitbreiding, importbruiden, illegalen die pardon kregen, asielzoekers etc.
quote:De exclusieve vruchten van de jaren 80.Op maandag 29 juni 2009 23:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, maar ik wou het wel even vermeld hebben. Dat er oorspronkelijk helemaal geen sprake van is geweest dat grote groepen allochtonen zich hier permanent zouden vestigen.
Eerst kwamen ze een paar jaar werken.
Toen mochten ze tijdelijk hun vrouwen laten overkomen.
Toen gingen de fabrieken waarin ze werkten alsnog failliet en kwamen ze in de bijstand
Toen bleek de oorspronkelijk kleine groep een eigen dynamiek gekregen te hebben en groeide deze zeer snel door gezinsuitbreiding, importbruiden, illegalen die pardon kregen, asielzoekers etc.
quote:Beste jonge heer, ik ook dagelijks met Turken om en met andere allochtonen van veel verschillende afkomsten. Ik zei: een gedeeltde van..[insert groep]. Dat houdt dus in dat ik niet iedereen bedoel.Op maandag 29 juni 2009 23:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kerel, ik ga dagelijks met Turken om - ik woon in de meest diverse wijk van Nederland onderhand - je pogingen om de overdrijven falen echt miserable. Als je de problematiek wil bespreken, kan je het op een normale manier doen, zonder die nodeloze overdrijvingen.
We kunnen uiteraard de problematiek bespreken:
Het is toch wel enigzins treurig dat ondanks dat de afkomst van de daders uit de OP niet vermeld is, dat de meeste mensen meteen aan Marokkaanse jongens denken. Terwijl Amsterdam iets van 170 verschillende nationaliteiten kent en het misschien niet eens Marokkaanse daders zijn geweest.
quote:Het is treurig, maar begrijpelijk gezien de omstandigheden. Echter het niveau van de reacties waarbij de nationaliteit ter sprake komt is bedroevend. Ik vind dat eerlijk gezegd jammer.Op maandag 29 juni 2009 23:19 schreef Zienswijze het volgende:
We kunnen uiteraard de problematiek bespreken:
Het is toch wel enigzins treurig dat ondanks dat de afkomst van de daders uit de OP niet vermeld is, dat de meeste mensen meteen aan Marokkaanse jongens denken. Terwijl Amsterdam iets van 170 verschillende nationaliteiten kent.
quote:Hierin kan ik wel met je meegaan.Op maandag 29 juni 2009 23:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is treurig, maar begrijpelijk gezien de omstandigheden. Echter het niveau van de reacties waarbij de nationaliteit ter sprake komt is bedroevend. Ik vind dat eerlijk gezegd jammer.
Ik zeg niet dat het Marokkaanse daders zijn geweest, maar om even een algehele problematiek bloot te leggen: Wat zijn jouw oplossingen om het ettergedrag en de criminaliteit onder Marokkaanse jongeren terug te dringen?
quote:Helaas ga je voorbij aan de stelling waarop ik reageerde die luidde, dat wanneer de overlastgevende Marokkaanse jongeren niet waren aangepast of geïntegreerd niemand last van ze had gehad.Op maandag 29 juni 2009 23:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, maar ik wou het wel even vermeld hebben. Dat er oorspronkelijk helemaal geen sprake van is geweest dat grote groepen allochtonen zich hier permanent zouden vestigen.
Eerst kwamen ze een paar jaar werken.
Toen mochten ze tijdelijk hun vrouwen laten overkomen.
Toen gingen de fabrieken waarin ze werkten alsnog failliet en kwamen ze in de bijstand
Toen bleek de oorspronkelijk kleine groep een eigen dynamiek gekregen te hebben en groeide deze zeer snel door gezinsuitbreiding, importbruiden, illegalen die pardon kregen, asielzoekers etc.
quote:Status afpakken - oftewel vernederen. (En dan niet op de ouderwetse manier d..m.v tomaten gooien) Dat kan door hun voordeel uit crimineel gedrag teniet te doen (auto, mobiel, kleren, geld), wat ook gebeurt in sommige gevallen. Daarnaast hinderlijk volgen, ouders verplicht bij rechtszaak (ook al ingevoerd) etc., flyeren met foto's van de dader, 3 strikes you are out (niet out of Nederland, maar gewoon voor langere periode het gevang in) systeem.Op maandag 29 juni 2009 23:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hierin kan ik wel met je meegaan.
Ik zeg niet het Marokkaanse daders zijn geweest, maar om even een algehele problematiek bloot te leggen: Wat zijn jouw oplossingen om het ettergedrag en de criminaliteit onder Marokkaanse jongeren terug te dringen?
quote:Status afpakken ben ik ook voor.Op maandag 29 juni 2009 23:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Status afpakken - oftewel vernederen. (En dan niet op de ouderwetse manier d..m.v tomaten gooien) Dat kan door hun voordeel uit crimineel gedrag teniet te doen (auto, mobiel, kleren, geld), wat ook gebeurt in sommige gevallen. Daarnaast hinderlijk volgen, ouders verplicht bij rechtszaak (ook al ingevoerd) etc., flyeren met foto's van de dader, 3 strikes you are out (niet out of Nederland, maar gewoon voor langere periode het gevang in) systeem.
Profiel van de dader in de buurt bekend maken, geniet ook mijn opties
quote:Maar die spullen afpakken is leuk maar het duurt natuurlijk niet lang voordat ze daar oplossingen voor hebben bedacht, en hoe ga je bewijzen dat die kleren en geld etc. van hun zijn. En van die ouders hoe ga je die verplichten, boetes geven als ze niet komen?Op maandag 29 juni 2009 23:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Status afpakken - oftewel vernederen. (En dan niet op de ouderwetse manier d..m.v tomaten gooien) Dat kan door hun voordeel uit crimineel gedrag teniet te doen (auto, mobiel, kleren, geld), wat ook gebeurt in sommige gevallen. Daarnaast hinderlijk volgen, ouders verplicht bij rechtszaak (ook al ingevoerd) etc., flyeren met foto's van de dader, 3 strikes you are out (niet out of Nederland, maar gewoon voor langere periode het gevang in) systeem.
quote:Mijn mening: je kan bijvoorbeeld invoeren dat ze de komende 10 jaar geen dure auto mogen rijden, geen merkkleding mogen dragen etc.Op maandag 29 juni 2009 23:31 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Maar die spullen afpakken is leuk maar het duurt natuurlijk niet lang voordat ze daar oplossingen voor hebben bedacht, en hoe ga je bewijzen dat die kleren en geld etc. van hun zijn. En van die ouders hoe ga je die verplichten, boetes geven als ze niet komen?
Dat soort jongens teren op status en aanzien. Je moet hun imago breken.
quote:http://www.at5.nl/artikel(...)ndeld-op-leidsepleinOp maandag 29 juni 2009 20:05 schreef Harde_Kip het volgende:
AMSTERDAM - Twee vrouwen zijn zaterdagnacht in Amsterdam het slachtoffer geworden van zware mishandeling toen zij terug naar huis liepen na een avondje stappen.
De twee vriendinnen liepen op het Leidseplein in Amsterdam, toen ze plotseling - zonder enige aanleiding - door twee mannen op een scooter belaagd werden. Een van de vrouwen werd zo geschopt en geslagen dat ze buiten westen raakte. Beide slachtoffers liggen met breuken aan neus, kaak en jukbeen in het ziekenhuis, schrijft AT5.
Van de daders ontbreekt nog ieder spoor. De politie is op zoek naar getuigen. Mocht u iets gezien hebben, bel dan met politienummer 0900-8844.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ar_mishandeld__.html
Hmm jongens op een scooter die vrouwen lastig vallen. Is er iemand die iets meer over de daders kan vertellen? In ieder geval hoop ik dat ze een fikse taakstraf krijgen als ze worden gepakt.
Als onze regering dit in het vooruitzicht stelt, met steeds meer Marokkaanse pss pssters die aanspraak maken op de blanke vrouw, mag er dan misschien een beetje subsidie, een beetje maar, naar zelfverdedigingscursussen voor autochtone vrouwen? Een slimme meid is op haar toekomst voorbereid.
quote:Maar hoe zou je dat in hemelsnaam kunnen handhaven? Iedere Marokkaan met een Nike jasje naar zijn ID vragen en kijken of hij ergens in een database staat?Op maandag 29 juni 2009 23:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Mijn mening: je kan bijvoorbeeld invoeren dat ze de komende 10 jaar geen dure auto mogen rijden, geen merkkleding mogen dragen etc.
Dat soort jongens teren op status en aanzien. Je moet hun imago breken.
quote:Ze lijken allemaal als 2 druppels water op elkaar. Vandaar dat men Toerken en Mocro's ook veelal verward met elkaar.Op maandag 29 juni 2009 23:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Status afpakken ben ik ook voor.
Profiel van de dader in de buurt bekend maken, geniet ook mijn opties
Daarbij genieten die jongeren juist van de vernieuwde status. Asl ze bij hun eigen achterban bekend staan als crimi-bekende, groeit hun status.
Dit heeft een Turkse en Marokkaanse meid ooit eens verteld in een uitzending van NOVA. Dus tegenspreken heeft weinig zin.
Gewoon ophangen, zak los snijden en dan met elastiekjes tegen de ballen petsen. En dan alleen met allochtonen uiteraard. Autochtonen die zich misdragen hebben een andere grondslag. Iedereen verweefd de psychologie en achtergrond in dit hele gezeik... moet je het hier ook doen. Is wel zo netjes.
De straffen voor dit soort vormen van geweldpleging mogen wat mij betreft flink worden verhoogd.
quote:Het Pittbull-effect, te ver doorgefokt in eigen familie ofzo?Op maandag 29 juni 2009 21:38 schreef Disorder het volgende:
[..]
Het percentage gewelddadige jonge Marokkanen in Nederland is erg hoog. Dan moet er een oorzaak voor zijn. Ik wil graag beantwoord zien waar het geweld vandaan komt, zodat het probleem kan worden aangepakt. Zouden jullie ook eens moeten doen, in plaats van bagatelliseren of net doen of het niet bestaat.
quote:Daar heb je een heel handig ezelsbruggetje voor. Turken hebben platte achterhoofden en Marocs niet, die lijken meer op primate diersoorten. Dus:Op dinsdag 30 juni 2009 11:27 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ze lijken allemaal als 2 druppels water op elkaar. Vandaar dat men Toerken en Mocro's ook veelal verward met elkaar.
Turk is plat
Maroc is rat
is satire/ cabaret modjes
quote:Waarom niet? Ze hebben toch ook lak aan onze regels en leven hun cultuur uit op onze kosten en lasten?Op dinsdag 30 juni 2009 11:28 schreef isogram het volgende:
We moeten landen als Iran niet achterna, maar soms zou je willen dat het principe "oog om oog, tand om tand" ook op dit soort laffe daders kan worden toegepast.
Als ze het zo graag willen... at your service.
quote:Mutant weet het antwoord ook wel, maar durft het gewoon niet te zeggen in de vrees dat het tegen 'm gebruikt wordt.Op maandag 29 juni 2009 23:08 schreef Mutant01 het volgende:
Ga je nog een verontschuldiging plaatsen ja of nee?
Dit kinderlijke ontwijk-gedrag is het gevolg.
quote:HelaasOp dinsdag 30 juni 2009 11:46 schreef Strolie75 het volgende:
In elk geval weer minimaal 2 Wilders-stemmers erbij.