Precies, maar het slaat dus nergens op en het probleem wordt er niet duidelijker door.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:00 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk. Maar de vergelijking gaat altijd in groepen. Is het niet kampers dan is het achterstandwijk, leeftijd of helmonder. iN DIT GEVAL ZITTEN WE MET EEN GROEP DIE WEL DEGELIJK TERUG TE LEIDEN IS NAAR EEN (FUCK CAPS, GEEN ZIN OM OPNIeuw te typn) nationaliteit. De groepen ontstaan ook naar nationaliteit. Maar goed, we pakken er even een andere groep bij, Italiaanen.
Zijn er genoeg van hier. Bekent om de mafia. Heel groot probleem in amerika en een of ander kut landje zuid europa. Zijn wel problemen maar het is op "normaal" niveau. Geen italiaanse kinderen die op scooters drive by shootings doen.
Oh, da's een land.
Doen we een andere groep, Hells Angels.
Oh, die worden ook aangepakt! Teveel problemen mee. (te laat ja)
Turken kunnen beamen wat ik zeg, kan jij wel gaan lopen huilen. Je zou haast denken dat je het jammer vindt dat niet iedereen Marokkanen haat.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat kan jij bagataliseren zeg.
Je weet zelf dondersgoed wat ik bedoel, maar je bent je zoveelste bagatalisatie-show aan het opvoeren.
Integratie hoeft ook geen sleutel tot succes te zijn. Ook zonder integratie kunnen mensen participeren in de Nederlandse samenleving. Kijk maar naar Chinezen: ouders zijn vaak niet geintegreerd, maar hun kinderen doen het wel goed op school (hoog opleidsniveau) en hun kinderen lopen niet de hele dag te klieren en te stelen op straat.quote:Op maandag 29 juni 2009 22:59 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat heeft dan toch niks met integratie te maken ?
Ja, en nu? Vanwaar die overdrijving dan? Deze constatering was voldoende hoor.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die negatieve gedragingen van (enkele) Marokkanen geven hen toch ook een negatief imago. Sterker nog, juist als ik Marokkaan was zou ik balen van die groep relschoppers.
Precies wat ik ook schreef, maar toen deed Mutant gek en wou geen antwoord meer geven...quote:Op maandag 29 juni 2009 23:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat kan jij bagataliseren zeg.
Je weet zelf dondersgoed wat ik bedoel, maar je bent je zoveelste bagatalisatie-show aan het opvoeren.
quote:Op maandag 29 juni 2009 22:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind jou eigenlijk wel een voorbeeld van iemand die het allemaal probeert te bagitaliseren.
Terwijl toch wel ieder weldenkend mens weet dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn bij groepen die ellende en overlast in de maatschappij veroorzaken.
Vreemd hoor.
Iedereen die kritiek levert is bijna meteen weer een Marokkanen-hater in jouw ogen.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Turken kunnen beamen wat ik zeg, kan jij wel gaan lopen huilen. Je zou haast denken dat je het jammer vindt dat niet iedereen Marokkanen haat.
Kan je het niet alleen af? Moeilijk he, inhoudelijk reageren.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies wat ik ook schreef, maar toen deed Mutant gek en wou geen antwoord meer geven...
![]()
[..]
Who cares, er is ook een gedeelte van de Marokkanen die een afkeer begint te krijgen aan Marokkaanse etterbakjes. DAT IS LOGISCH, DUH! Alsof er een reden is om Marokkaanse etterbakjes te adoreren.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Iedereen die kritiek levert is bijna meteen weer een Marokkanen-hater in jouw ogen.
En er is ook een gedeelte van de Turken die een afkeer begint te krijgen aan de Marokkaanse etterbakjes. En dat kan ik beamen.
Daar zitten we nu dus wel mee. Omdat het ene een grotere verwachting van de tweede genereerd. Ik snap ook wel dat er een heleboel goede marokkaanen rondlopen. Maar er zit wel een probleem in die groep. Net als Antilliaanen.quote:Op maandag 29 juni 2009 22:57 schreef gelly het volgende:
Problemen opkloppen tot buiten proportie helpt iig ook niet.
Nog steeds geen antwoord op de simpele vraag? Matig hoor....quote:Op maandag 29 juni 2009 23:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kan je het niet alleen af? Moeilijk he, inhoudelijk reageren.
Het grappige is ook nog dat Mutant niet gek doet, maar bloedserieus is..quote:Op maandag 29 juni 2009 23:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies wat ik ook schreef, maar toen deed Mutant gek en wou geen antwoord meer geven...
![]()
[..]
Nog steeds geen verontschuldiging? Duurt lang hoor.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Nog steeds geen antwoord op de simpele vraag? Matig hoor....
Veroorzaken Marokkanen nu procentueel meer overlast dan autochtonen ja of nee?quote:Op maandag 29 juni 2009 23:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nog steeds geen verontschuldiging? Duurt lang hoor.
Kennelijk vinden bepaalde mensen het belangrijk dat andere bevolkingsgroepen Marokkaanse ettertjes niet leuk vinden. Het is belangrijker om dat te vermelden dan om een oplossing te zoeken voor de problematiek. Uiterst treurig als je het mij vraagt.quote:
Ga je nog een verontschuldiging plaatsen ja of nee?quote:Op maandag 29 juni 2009 23:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Veroorzaken Marokkanen nu procentueel meer overlast dan autochtonen ja of nee?
En ook tegen Marokkanen in het algemeen, begint men sceptisch aan te kijken. Ondanks dat ze gewoon met elkaar om gaan.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Who cares, er is ook een gedeelte van de Marokkanen die een afkeer begint te krijgen aan Marokkaanse etterbakjes. DAT IS LOGISCH, DUH! Alsof er een reden is om Marokkaanse etterbakjes te adoreren.![]()
Ik moet ineens denken aan die post van jou over volwassen gedrag, volgens mij op pag. 2quote:Op maandag 29 juni 2009 23:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ga je nog een verontschuldiging plaatsen ja of nee?
Onvolwassen gedrag dient ook zo beantwoord te worden Py.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:09 schreef Py het volgende:
[..]
Ik moet ineens denken aan die post van jou over volwassen gedrag, volgens mij op pag. 2
quote:Op maandag 29 juni 2009 21:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat klopt ja, dat is het gevolg. Zoals uit dit topic blijkt kunnen mensen daar kennelijk niet volwassen mee om gaan.
Nou nee, dat maak ik niet mee, zelfs niet vanuit de Nederlandse autochtone gemeenschap - en ik niet alleen - de NOVA reportage beaamde dat.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En ook tegen Marokkanen in het algemeen, begint men sceptisch aan te kijken. Ondanks dat ze gewoon met elkaar om gaan.
Decennialang is het multiculturalisme dominant geweest op het minderheden dossier. Er was helemaal geen dwang tot integratie op het niveau dat we nu kennen.quote:Op maandag 29 juni 2009 22:53 schreef gelly het volgende:
[..]
Punt is dat er steeds gehamerd wordt op aanpassen, integreren e.d. als oorzaak voor wangedrag. De Nederlandse Marokkanen zijn, gek genoeg, nu juist een groep die zich in de Nederlandse samenleving beweegt en aangepast is, al doet men anders vermoeden. Er zijn nauwelijks nog dingen te herkennen als typisch Marokkaans onder de jongeren. Juist als ze zich niet aangepast hadden had niemand last van ze gehad. Het zijn ook niet de onaangepaste oudere generaties die voor problemen zorgen.
En juist de Nederlandse Chinezen worden aangemerkt als groep die aangepast en niemand tot last zou zijn.
Als mensen hun feiten niet kennen, hoe kan je dan in hemelsnaam tot een oplossing komen ?
Dat jij dat niet meemaakt is een ander verhaal. Veel mensen zeggen het ook niet hardop he.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou nee, dat maak ik niet mee, zelfs niet vanuit de Nederlandse autochtone gemeenschap - en ik niet alleen - de NOVA reportage beaamde dat.
Niet alleen IK niet, ik schreef zelfs dat de NOVA reportage dat beaamde.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat jij dat niet meemaakt is een ander verhaal. Veel mensen zeggen het ook niet he.
De reden hiervoor is dat altijd verteld is dat ze "ooit" zouden terugkeren naar eigen land. Dat was het beleid ook. Daarom moesten ze hun eigen cultuur en taal behouden.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Decennialang is het multiculturalisme dominant geweest op het minderheden dossier. Er was helemaal geen dwang tot integratie op het niveau dat we nu kennen.
Inburgering ging in de eigen taal en de politieke slogan bij dit beleid was integratie met behoud van eigen identiteit. Men (lees:de politiek/beleidsmakers) hield zich voor dat gemeenschappen op harmonieuze wijze met elkaar konden leven. Echter was er de discrepantie tussen het ideaal van de beleidsmakers en de werkelijkheid in praktijk die burgers, maar ook hulpverleners, ervoeren.
Ik denk dat we hier een verschil hebben. Jij zegt "ettertjes" We hebben het over criminaliteit. DMV groepsgedrag. Opgepakt worden is een statussymbool inmiddels.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:07 schreef Mutant01 het volgende:
Marokkaanse ettertjes niet leuk vinden.
Vraag maar aan Turkse meisjes wat ze van het gedrag van Marokkaanse jongens vinden. Niet iedereen reageert daar positief op. Sissen, lastigvallen, intimideren om maar wat resultaten te noemen.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niet alleen IK niet, ik schreef zelfs dat de NOVA reportage dat beaamde.
Ik zeg ettertjes omdat voorgaande poster dat zei.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:13 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Ik denk dat we hier een verschil hebben. Jij zegt "ettertjes" We hebben het over criminaliteit. DMV groepsgedrag. Opgepakt worden is een statussymbool inmiddels.
Dat is het punt niet.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
De reden hiervoor is dat altijd verteld is dat ze "ooit" zouden terugkeren naar eigen land. Dat was het beleid ook. Daarom moesten ze hun eigen cultuur en taal behouden.
Kerel, ik ga dagelijks met Turken om - ik woon in de meest diverse wijk van Nederland onderhand - je pogingen om te overdrijven falen echt miserable. Als je de problematiek wil bespreken, kan je het op een normale manier doen, zonder die nodeloze overdrijvingen.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:13 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Vraag maar aan Turkse meisjes wat ze van het gedrag van Marokkaanse jongens vinden. Niet iedereen reageert daar positief op. Sissen, lastigvallen, intimideren om maar wat resultaten te noemen.
Nee, maar ik wou het wel even vermeld hebben. Dat er oorspronkelijk helemaal geen sprake van is geweest dat grote groepen allochtonen zich hier permanent zouden vestigen.quote:
De exclusieve vruchten van de jaren 80.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, maar ik wou het wel even vermeld hebben. Dat er oorspronkelijk helemaal geen sprake van is geweest dat grote groepen allochtonen zich hier permanent zouden vestigen.
Eerst kwamen ze een paar jaar werken.
Toen mochten ze tijdelijk hun vrouwen laten overkomen.
Toen gingen de fabrieken waarin ze werkten alsnog failliet en kwamen ze in de bijstand
Toen bleek de oorspronkelijk kleine groep een eigen dynamiek gekregen te hebben en groeide deze zeer snel door gezinsuitbreiding, importbruiden, illegalen die pardon kregen, asielzoekers etc.
Beste jonge heer, ik ook dagelijks met Turken om en met andere allochtonen van veel verschillende afkomsten. Ik zei: een gedeeltde van..[insert groep]. Dat houdt dus in dat ik niet iedereen bedoel.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kerel, ik ga dagelijks met Turken om - ik woon in de meest diverse wijk van Nederland onderhand - je pogingen om de overdrijven falen echt miserable. Als je de problematiek wil bespreken, kan je het op een normale manier doen, zonder die nodeloze overdrijvingen.
Het is treurig, maar begrijpelijk gezien de omstandigheden. Echter het niveau van de reacties waarbij de nationaliteit ter sprake komt is bedroevend. Ik vind dat eerlijk gezegd jammer.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:19 schreef Zienswijze het volgende:
We kunnen uiteraard de problematiek bespreken:
Het is toch wel enigzins treurig dat ondanks dat de afkomst van de daders uit de OP niet vermeld is, dat de meeste mensen meteen aan Marokkaanse jongens denken. Terwijl Amsterdam iets van 170 verschillende nationaliteiten kent.
Hierin kan ik wel met je meegaan.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is treurig, maar begrijpelijk gezien de omstandigheden. Echter het niveau van de reacties waarbij de nationaliteit ter sprake komt is bedroevend. Ik vind dat eerlijk gezegd jammer.
Helaas ga je voorbij aan de stelling waarop ik reageerde die luidde, dat wanneer de overlastgevende Marokkaanse jongeren niet waren aangepast of geïntegreerd niemand last van ze had gehad.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, maar ik wou het wel even vermeld hebben. Dat er oorspronkelijk helemaal geen sprake van is geweest dat grote groepen allochtonen zich hier permanent zouden vestigen.
Eerst kwamen ze een paar jaar werken.
Toen mochten ze tijdelijk hun vrouwen laten overkomen.
Toen gingen de fabrieken waarin ze werkten alsnog failliet en kwamen ze in de bijstand
Toen bleek de oorspronkelijk kleine groep een eigen dynamiek gekregen te hebben en groeide deze zeer snel door gezinsuitbreiding, importbruiden, illegalen die pardon kregen, asielzoekers etc.
Status afpakken - oftewel vernederen. (En dan niet op de ouderwetse manier d..m.v tomaten gooien) Dat kan door hun voordeel uit crimineel gedrag teniet te doen (auto, mobiel, kleren, geld), wat ook gebeurt in sommige gevallen. Daarnaast hinderlijk volgen, ouders verplicht bij rechtszaak (ook al ingevoerd) etc., flyeren met foto's van de dader, 3 strikes you are out (niet out of Nederland, maar gewoon voor langere periode het gevang in) systeem.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hierin kan ik wel met je meegaan.
Ik zeg niet het Marokkaanse daders zijn geweest, maar om even een algehele problematiek bloot te leggen: Wat zijn jouw oplossingen om het ettergedrag en de criminaliteit onder Marokkaanse jongeren terug te dringen?
Status afpakken ben ik ook voor.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Status afpakken - oftewel vernederen. (En dan niet op de ouderwetse manier d..m.v tomaten gooien) Dat kan door hun voordeel uit crimineel gedrag teniet te doen (auto, mobiel, kleren, geld), wat ook gebeurt in sommige gevallen. Daarnaast hinderlijk volgen, ouders verplicht bij rechtszaak (ook al ingevoerd) etc., flyeren met foto's van de dader, 3 strikes you are out (niet out of Nederland, maar gewoon voor langere periode het gevang in) systeem.
Maar die spullen afpakken is leuk maar het duurt natuurlijk niet lang voordat ze daar oplossingen voor hebben bedacht, en hoe ga je bewijzen dat die kleren en geld etc. van hun zijn. En van die ouders hoe ga je die verplichten, boetes geven als ze niet komen?quote:Op maandag 29 juni 2009 23:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Status afpakken - oftewel vernederen. (En dan niet op de ouderwetse manier d..m.v tomaten gooien) Dat kan door hun voordeel uit crimineel gedrag teniet te doen (auto, mobiel, kleren, geld), wat ook gebeurt in sommige gevallen. Daarnaast hinderlijk volgen, ouders verplicht bij rechtszaak (ook al ingevoerd) etc., flyeren met foto's van de dader, 3 strikes you are out (niet out of Nederland, maar gewoon voor langere periode het gevang in) systeem.
Mijn mening: je kan bijvoorbeeld invoeren dat ze de komende 10 jaar geen dure auto mogen rijden, geen merkkleding mogen dragen etc.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:31 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Maar die spullen afpakken is leuk maar het duurt natuurlijk niet lang voordat ze daar oplossingen voor hebben bedacht, en hoe ga je bewijzen dat die kleren en geld etc. van hun zijn. En van die ouders hoe ga je die verplichten, boetes geven als ze niet komen?
http://www.at5.nl/artikel(...)ndeld-op-leidsepleinquote:Op maandag 29 juni 2009 20:05 schreef Harde_Kip het volgende:
AMSTERDAM - Twee vrouwen zijn zaterdagnacht in Amsterdam het slachtoffer geworden van zware mishandeling toen zij terug naar huis liepen na een avondje stappen.
De twee vriendinnen liepen op het Leidseplein in Amsterdam, toen ze plotseling - zonder enige aanleiding - door twee mannen op een scooter belaagd werden. Een van de vrouwen werd zo geschopt en geslagen dat ze buiten westen raakte. Beide slachtoffers liggen met breuken aan neus, kaak en jukbeen in het ziekenhuis, schrijft AT5.
Van de daders ontbreekt nog ieder spoor. De politie is op zoek naar getuigen. Mocht u iets gezien hebben, bel dan met politienummer 0900-8844.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ar_mishandeld__.html
Hmm jongens op een scooter die vrouwen lastig vallen. Is er iemand die iets meer over de daders kan vertellen? In ieder geval hoop ik dat ze een fikse taakstraf krijgen als ze worden gepakt.
Maar hoe zou je dat in hemelsnaam kunnen handhaven? Iedere Marokkaan met een Nike jasje naar zijn ID vragen en kijken of hij ergens in een database staat?quote:Op maandag 29 juni 2009 23:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Mijn mening: je kan bijvoorbeeld invoeren dat ze de komende 10 jaar geen dure auto mogen rijden, geen merkkleding mogen dragen etc.
Dat soort jongens teren op status en aanzien. Je moet hun imago breken.
Ze lijken allemaal als 2 druppels water op elkaar. Vandaar dat men Toerken en Mocro's ook veelal verward met elkaar.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Status afpakken ben ik ook voor.![]()
Profiel van de dader in de buurt bekend maken, geniet ook mijn opties![]()
Het Pittbull-effect, te ver doorgefokt in eigen familie ofzo?quote:Op maandag 29 juni 2009 21:38 schreef Disorder het volgende:
[..]
Het percentage gewelddadige jonge Marokkanen in Nederland is erg hoog. Dan moet er een oorzaak voor zijn. Ik wil graag beantwoord zien waar het geweld vandaan komt, zodat het probleem kan worden aangepakt. Zouden jullie ook eens moeten doen, in plaats van bagatelliseren of net doen of het niet bestaat.
Daar heb je een heel handig ezelsbruggetje voor. Turken hebben platte achterhoofden en Marocs niet, die lijken meer op primate diersoorten. Dus:quote:Op dinsdag 30 juni 2009 11:27 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ze lijken allemaal als 2 druppels water op elkaar. Vandaar dat men Toerken en Mocro's ook veelal verward met elkaar.
Waarom niet? Ze hebben toch ook lak aan onze regels en leven hun cultuur uit op onze kosten en lasten?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 11:28 schreef isogram het volgende:
We moeten landen als Iran niet achterna, maar soms zou je willen dat het principe "oog om oog, tand om tand" ook op dit soort laffe daders kan worden toegepast.
Mutant weet het antwoord ook wel, maar durft het gewoon niet te zeggen in de vrees dat het tegen 'm gebruikt wordt.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:08 schreef Mutant01 het volgende:
Ga je nog een verontschuldiging plaatsen ja of nee?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |