POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is sterk omdat de strategie zowat elke kabinetsperiode wordt omgegooid.quote:Op zondag 28 juni 2009 13:31 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron?
Volgens mij is de huidige aanpak van ontwikkelings hulp al jaren achterhaald.
Tuurlijkquote:Op zondag 28 juni 2009 13:36 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is sterk omdat de strategie zowat elke kabinetsperiode wordt omgegooid.
Volgens mij wijzigt alleen hoe men de zak met geld over aftrika verdeeld en niet de manier van geven van hulp.
Maar als je bronnen hebt die anders beweren post ze vooral hier
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Gek hoor dat 18 dollar p.p.p.j. niet werkt.
bronquote:We hebben domweg geen gevoel voor grote getallen en vaak zet iemand ergens per ongeluk een paar nullen meer of minder neer. Tot overmaat van ramp is de Amerikaanse ‘billion’ niet hetzelfde als onze ‘biljoen’ (twaalf nullen), maar als onze ‘miljard’ (negen nullen). Onze biljoen heet in Amerika een ‘trillion’ en onze triljoen (achttien nullen) is dan weer een ‘quintillion’.
Wie dit niet weet én geen gevoel heeft voor grote getallen, gaat al snel de mist in. Laatst stond boven een recensie van een boek over ontwikkelingshulp in Afrika de kop “1.000.000.000.000.000.000 dollar hielpen niet.” Dat bedrag is een triljoen (tel de achttien nullen maar na), en dat is zes nullen meer dan in de trillion die ongetwijfeld in de oorspronkelijke Engelstalige tekst stond.
Om te zien hoe ridicuul het bedrag met de achttien nullen is, kun je uitrekenen op hoeveel ontwikkelingshulp per persoon per jaar dit ongeveer neerkomt. Het geld ging volgens het artikel in zestig jaar naar Afrika, daar wonen iets minder dan een miljard mensen. Deel het totaal van 1.000.000.000.000.000.000 door zestig en het aantal inwoners en de uitkomst is dat er per inwoner meer dan 18 miljoen dollar ontwikkelingshulp per jaar kwam. Het zou wel héél merkwaardig zijn als zo’n enorm bedrag per persoon niet had geholpen. In werkelijkheid kwam de ontwikkelingshulp per persoon op iets meer dan 18 dollar – het verschil van die zes nullen.
We kunnen zo slecht inschatten hoeveel geld 1.000.000.000.000.000.000 dollar is, dat we niet onmiddellijk merken dat er iets niet klopt met dit bedrag. Bij 18 miljoen dollar per persoon zien we wel gelijk dat er iets mis is.
Wasserwunderland
Klopkoek, je vind de ontwikkelings geheel goed, laat me je vragen, weer je ueberhaupt wat het is?
Weet je dat ontwikkelingshulp is, dat er miljoenen voor worden gereserveerd voor land ABC, dan in land ABC een fietsbandenfabriek of melkfabriek wordt neergezet door vredestein of stork en dan vervolgens aan hun lot overgelaten?
Klopkoek, je hebt geen fucking idee wat ontwikkelingshulp is en hoe het functioneerd. Heb je wel eens een tijdje gesproken met mensen die ontwikkelingswerk hebben gedaan? Heb je het zelf wel eens gedaan?
NEE dus
Enig idee waarom ontwikkelingswerkers die naar afrika gaan vrijwel allemaal als verbitterd alcoholist terug komen?
Weet je dat ontwikkelingshulp is, dat er miljoenen voor worden gereserveerd voor land ABC, dan in land ABC een fietsbandenfabriek of melkfabriek wordt neergezet door vredestein of stork en dan vervolgens aan hun lot overgelaten?
Klopkoek, je hebt geen fucking idee wat ontwikkelingshulp is en hoe het functioneerd. Heb je wel eens een tijdje gesproken met mensen die ontwikkelingswerk hebben gedaan? Heb je het zelf wel eens gedaan?
NEE dus
Enig idee waarom ontwikkelingswerkers die naar afrika gaan vrijwel allemaal als verbitterd alcoholist terug komen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
is slechts een voorbeeld van hoe het werkt.quote:Op zondag 28 juni 2009 13:49 schreef Klopkoek het volgende:
Kun je even duidelijk maken wat je bedoelt. Over Stork en Vredestein.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zowel jij als de mensen in je bron begrijpen de cijfers niet,quote:Op zondag 28 juni 2009 13:41 schreef Tup het volgende:
Gek hoor dat 18 dollar p.p.p.j. niet werkt.
[..]
bron
Hoe kom je van 18 miljoen pp naar 18 dollar pp? Heeft afrika slechts 1 miljoen inwoners?
De waarheid is dat afrika ongeveer 800 miljoen inwoners heeft, nu, en dat 1 triljoen dollar, dus het amerikaanse triljoen, 1000 miljard dollar uitkomen op 1250 dollar pp, immer duizend gedeeld door 0,8 is 1250
Als ik het goed heb is dat zo ongeveer 10 keer zoveel als de marshall hulp die Nederland ontving na de oorlog
[ Bericht 11% gewijzigd door Pietverdriet op 28-06-2009 14:18:19 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Even mijn subjectieve beeldvorming over Afrika wat me op dit moment te binnen schiet.
- Groot continent
- Grondstofrijk
- Koloniaal verleden
- Verdeel en heers politiek is nooit weggeweest
- Minderheden vs meerderheid, buurlanden hebben tegenovergestelde demografie
- Grootschalige migratiestromen, zowel intern als extern Afrika, duiden lokale ontevredenheid aan
- Machthebbers eisen souvereiniteit om te doen met het land wat ze maar willen
- Vriendjespolitiek om macht te behouden
- Geen rechtssysteem om veel vertrouwen in te hebben
- Organisatievorming is gefragmenteerd, sociaal kapitaal is laag
- Industrialisering is er niet op grote schaal, en vrijwel alleen gerelateerd tot grondstofwinning
- Free trade heeft last van eenzijdige machtsverhoudingen zowel intern als extern Afrika
- Grondstoffen zijn relatief goedkoop ten opzichte van verwerking en fabricage output
- Import van machines is duur, eigen fabricage is moeilijk, export kan en/of mag niet concurreren
- Geen kennisvorming aanwezig voor industrialisering, kennis(ontwikkeling) is duur en schaars
- Brain drain
- Weinig hoop en toekomstperspectief voor veel mensen, weinig opties
- Levensverwachting is laag, dus geen tijd voor lange termijn denken, tenzij generaties en hun leiders zich opofferen voor de toekomstige generaties
- Afrikaanse Unie ontbreekt eenheid om interne markt te stabiliseren, desnoods (op sommige gebieden/ tijdelijk) protectionisme toepassen, markten stap voor stap uitbreiden, en een stap te zetten richting een welvarende economie.
Verder kan je het hebben over klimaat en ziektes maar ik ben even leeg, en Afrika is heel erg groot, dus hoogstwaarschijnlijk zit ik op bepaalde punten te generaliseren.
Oja, misschien hebben de grenslanden van het Afrikaanse continent meer binding met Europa of andere regio's dan met het continent Afrika zelf.
[ Bericht 1% gewijzigd door Matamalam op 28-06-2009 14:40:46 ]
- Groot continent
- Grondstofrijk
- Koloniaal verleden
- Verdeel en heers politiek is nooit weggeweest
- Minderheden vs meerderheid, buurlanden hebben tegenovergestelde demografie
- Grootschalige migratiestromen, zowel intern als extern Afrika, duiden lokale ontevredenheid aan
- Machthebbers eisen souvereiniteit om te doen met het land wat ze maar willen
- Vriendjespolitiek om macht te behouden
- Geen rechtssysteem om veel vertrouwen in te hebben
- Organisatievorming is gefragmenteerd, sociaal kapitaal is laag
- Industrialisering is er niet op grote schaal, en vrijwel alleen gerelateerd tot grondstofwinning
- Free trade heeft last van eenzijdige machtsverhoudingen zowel intern als extern Afrika
- Grondstoffen zijn relatief goedkoop ten opzichte van verwerking en fabricage output
- Import van machines is duur, eigen fabricage is moeilijk, export kan en/of mag niet concurreren
- Geen kennisvorming aanwezig voor industrialisering, kennis(ontwikkeling) is duur en schaars
- Brain drain
- Weinig hoop en toekomstperspectief voor veel mensen, weinig opties
- Levensverwachting is laag, dus geen tijd voor lange termijn denken, tenzij generaties en hun leiders zich opofferen voor de toekomstige generaties
- Afrikaanse Unie ontbreekt eenheid om interne markt te stabiliseren, desnoods (op sommige gebieden/ tijdelijk) protectionisme toepassen, markten stap voor stap uitbreiden, en een stap te zetten richting een welvarende economie.
Verder kan je het hebben over klimaat en ziektes maar ik ben even leeg, en Afrika is heel erg groot, dus hoogstwaarschijnlijk zit ik op bepaalde punten te generaliseren.
Oja, misschien hebben de grenslanden van het Afrikaanse continent meer binding met Europa of andere regio's dan met het continent Afrika zelf.
[ Bericht 1% gewijzigd door Matamalam op 28-06-2009 14:40:46 ]
De midden-klasse in Noord-Afrika, maar ook landen als Angola groeien anders gestaag. Hoe verklaar je dat?quote:Op zondag 28 juni 2009 00:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Het belangrijkste probleem van afrika is dat bezit niet gegarandeerd wordt. Daarom zal er nooit een middenklasse ontstaan van enige betekenis.
Niet, als we het over Afrika hebben wordt altijd Afrika beneden de Sahara bedoeld, net zo goed als we de VS Amerika noemen. En dat in Angola de middenklasse nu groeit is mooi, en hoop dat dat zo blijft, maar je weet net zo goed als ik dat in de meeste afrikaanse landen het verschrikkelijk moeilijk is dat wat je opbouwt te houden.quote:Op zondag 28 juni 2009 17:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De midden-klasse in Noord-Afrika, maar ook landen als Angola groeien anders gestaag. Hoe verklaar je dat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Per jaar piet?quote:Op zondag 28 juni 2009 14:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zowel jij als de mensen in je bron begrijpen de cijfers niet,
Hoe kom je van 18 miljoen pp naar 18 dollar pp? Heeft afrika slechts 1 miljoen inwoners?
De waarheid is dat afrika ongeveer 800 miljoen inwoners heeft, nu, en dat 1 triljoen dollar, dus het amerikaanse triljoen, 1000 miljard dollar uitkomen op 1250 dollar pp, immer duizend gedeeld door 0,8 is 1250
Als ik het goed heb is dat zo ongeveer 10 keer zoveel als de marshall hulp die Nederland ontving na de oorlog
(Ik ben overigens vrij skeptisch op het gebied van hulp, zeker geinstitutionaliseerde hulp, houd het klein en op maat)
Wasserwunderland
Lees anders het topic even doorquote:
Terecht, kleine particuliere initiatieven zijn veel beter, een van de organisaties waar ik mee in aanraking ben gekomen trekt met vrijwilligers geld bij elkaar, en als er genoeg is, gaan ze naar midden danwel zuid amerika om weer een school neer te zetten. Echter in Midden en Zuid Amerika wordt een schooltje opgenomen in zo een dorp, mensen vinden het belangrijk dat hun kinderen naar school gaan en leren lezen en schrijven.quote:(Ik ben overigens vrij skeptisch op het gebied van hulp, zeker geinstitutionaliseerde hulp, houd het klein en op maat)
Als je dit in tropisch afrika doet, staan na drie maanden de geiten erin en alles van waarde is er uit gejat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik mis in de OP het bedrag 1 triljoen dus we weten in principe niet of dit "tot nu toe" is of niet.quote:
Wasserwunderland
In de eerste link in de OPquote:Op zondag 28 juni 2009 17:35 schreef Tup het volgende:
[..]
Ik mis in de OP het bedrag 1 triljoen dus we weten in principe niet of dit "tot nu toe" is of niet.
http://tv.nationalreview.(...)MTBiN2ZkYTBjYTA0YzI=
MONDAY, JUNE 22, 2009
Africa with Dambisa Moyo: Chapter 1 of 5
Dambisa Moyo says $1 trillion in foreign aid to Africa has not helped the continent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik neem dan toch aan dat je het bedrag moet delen door het aantal jaren.quote:Op zondag 28 juni 2009 17:37 schreef Pietverdriet het volgende:
In de eerste link in de OP
http://tv.nationalreview.(...)MTBiN2ZkYTBjYTA0YzI=
MONDAY, JUNE 22, 2009
Africa with Dambisa Moyo: Chapter 1 of 5
Dambisa Moyo says $1 trillion in foreign aid to Africa has not helped the continent.
Ik ken het werk van deze mevrouw. Dat ze een econoom/bankier is met banden met oliebedrijven vind ik opvallend. Zoals gezegd is "kleine hulp" beter. Wat ik alleen jammer vind is dat de aandacht zich richt op het geld. De tendens is: eerst stopzetten en dan? Terwijl, "het systeem" beter veranderd kan worden.
Wasserwunderland
TT zou moeten zijn: 1 biljoen ipv 1 triljoen... (scheelt toch weer aardig wat geld in ons voordeel)...
TS is een faler dat hij dat niet weet...
Bottomline blijft natuurlijk wel hetzelfde...
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2009 17:47:22 ]
TS is een faler dat hij dat niet weet...
Bottomline blijft natuurlijk wel hetzelfde...
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2009 17:47:22 ]
Phew...ben blij dat we niet zo het schip zijn ingegaan.quote:Op zondag 28 juni 2009 17:46 schreef Nielsch het volgende:
TT zou moeten zijn: 1 biljoen ipv 1 triljoen... (scheelt toch weer aardig wat geld in ons voordeel)...
TS is een faler dat hij dat niet weet...
Bottomline blijft natuurlijk wel hetzelfde...
Wasserwunderland
Als je mijn posts had begrepen doet dat er niet toe, het enige wat ik hier zeg is:quote:Op zondag 28 juni 2009 17:45 schreef Tup het volgende:
[..]
Ik neem dan toch aan dat je het bedrag moet delen door het aantal jaren.
1. Dat het bedrag de helft is van wat de voormalige DDR van de Duitse belastingbetaler heeft gekregen, en dat dit daar ook niet tot tevredenheid heeft geleid, of laat staan, een economisch wonder
2. Dat ontwikkelingshulp van de overheid niets nobels of moois is, maar eigenlijk gewoon geld voor de eigen industrie, dat boekhoudkundig even naar het buitenland gaat in de meeste gevallen
3. Ik heb uitgelegd hoeveel nu eigenlijk het onbegrijpelijke bedrag van 1 triljoen dollar is (nogmaals het gaat hier om het amerikaanse triljoen, het triljoen dat wij kennen is het duizend voudige)
Kortom, het is veel geld, en het levert niet echt wat op voor Afrika.
Mijn mening is dat als je wat wil doen voor afrika je de landbouwsubsidies moet afschaffen en de importheffingen moet verlagen, dan wel afschaffen. Dan krijgen afrikanen de kans te produceren en daar wat voor te vangen op onze markten. Nu is het zo dat hetgeen we hulp noemen niet in hun voordeel werkt, sterker nog vaak drukt het de lokale economie helemaal door het putje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dollar is een hint dat het om het amerikaanse triljoen gaat, maar verder heb je wel gelijk.quote:Op zondag 28 juni 2009 17:46 schreef Nielsch het volgende:
TT zou moeten zijn: 1 biljoen ipv 1 triljoen... (scheelt toch weer aardig wat geld in ons voordeel)...
TS is een faler dat hij dat niet weet...
Bottomline blijft natuurlijk wel hetzelfde...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En we zijn het eens. En die 1 biljoen blijven geven maar dan in "kleine hulp"quote:Op zondag 28 juni 2009 17:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je mijn posts had begrepen doet dat er niet toe, het enige wat ik hier zeg is:
1. Dat het bedrag de helft is van wat de voormalige DDR van de Duitse belastingbetaler heeft gekregen, en dat dit daar ook niet tot tevredenheid heeft geleid, of laat staan, een economisch wonder
2. Dat ontwikkelingshulp van de overheid niets nobels of moois is, maar eigenlijk gewoon geld voor de eigen industrie, dat boekhoudkundig even naar het buitenland gaat in de meeste gevallen
3. Ik heb uitgelegd hoeveel nu eigenlijk het onbegrijpelijke bedrag van 1 triljoen dollar is (nogmaals het gaat hier om het amerikaanse triljoen, het triljoen dat wij kennen is het duizend voudige)
Kortom, het is veel geld, en het levert niet echt wat op voor Afrika.
Mijn mening is dat als je wat wil doen voor afrika je de landbouwsubsidies moet afschaffen en de importheffingen moet verlagen, dan wel afschaffen. Dan krijgen afrikanen de kans te produceren en daar wat voor te vangen op onze markten. Nu is het zo dat hetgeen we hulp noemen niet in hun voordeel werkt, sterker nog vaak drukt het de lokale economie helemaal door het putje.
Wasserwunderland
Oh ja?quote:
Nee, staatsontwikkelingshulp afschaffen, en de rest overlaten aan de mensen zelf.quote:En die 1 biljoen blijven geven maar dan in "kleine hulp"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tenzij je Pvd@ achtig weg gaat draaien van wat je net schreef. Mag ook hoor.quote:Op zondag 28 juni 2009 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Oh ja?
Ik dacht dat je net nog zei dat je kleine, maatwerk-achtige initiatieven wel OK vond?quote:Nee, staatsontwikkelingshulp afschaffen, en de rest overlaten aan de mensen zelf.
Wasserwunderland
Ja, maar niet vanuit de overheid, dus ook niet een budget stellen. Wat private stichtingen doen moeten zij weten.quote:Op zondag 28 juni 2009 18:03 schreef Tup het volgende:
[..]
Tenzij je Pvd@ achtig weg gaat draaien van wat je net schreef. Mag ook hoor.
[..]
Ik dacht dat je net nog zei dat je kleine, maatwerk-achtige initiatieven wel OK vond?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Precies wat ik dus eerder in het topic betoogde, geheel mee eens. Maar het lijkt aan dovemansoren gericht.quote:Op zondag 28 juni 2009 17:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je mijn posts had begrepen doet dat er niet toe, het enige wat ik hier zeg is:
1. Dat het bedrag de helft is van wat de voormalige DDR van de Duitse belastingbetaler heeft gekregen, en dat dit daar ook niet tot tevredenheid heeft geleid, of laat staan, een economisch wonder
2. Dat ontwikkelingshulp van de overheid niets nobels of moois is, maar eigenlijk gewoon geld voor de eigen industrie, dat boekhoudkundig even naar het buitenland gaat in de meeste gevallen
3. Ik heb uitgelegd hoeveel nu eigenlijk het onbegrijpelijke bedrag van 1 triljoen dollar is (nogmaals het gaat hier om het amerikaanse triljoen, het triljoen dat wij kennen is het duizend voudige)
Kortom, het is veel geld, en het levert niet echt wat op voor Afrika.
Mijn mening is dat als je wat wil doen voor afrika je de landbouwsubsidies moet afschaffen en de importheffingen moet verlagen, dan wel afschaffen. Dan krijgen afrikanen de kans te produceren en daar wat voor te vangen op onze markten. Nu is het zo dat hetgeen we hulp noemen niet in hun voordeel werkt, sterker nog vaak drukt het de lokale economie helemaal door het putje.
Ontwikkelingshulp is net het milieu, daar mag je niet tegen zijn. Je kan de de grootste beflikkerhander opzetten, noem het DANK (die arme neger kinderen) en je komt weg met moord bij wijze van spreken. Daarom heet een extra belasting tegenwoordig een milieuheffing, en subsidie aan een bedrijf dat een goede lobby heeft ontwikkelingshulp.quote:Op zondag 28 juni 2009 18:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies wat ik dus eerder in het topic betoogde, geheel mee eens. Maar het lijkt aan dovemansoren gericht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik dacht aan private stichtingen met subsidie van de overheid.quote:Op zondag 28 juni 2009 18:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, maar niet vanuit de overheid, dus ook niet een budget stellen. Wat private stichtingen doen moeten zij weten.
Wasserwunderland
Haar eigen site: "Dambisa is a member of the Boards of Lundin Petroleum and SAB Miller."quote:Op zondag 28 juni 2009 18:07 schreef Klopkoek het volgende:
Dambisa Moyo banden met oliebedrijven?Bron?
Lundin site
(en een bierbrouwer dus)
"Maar daar is wel heel eerlijk over..."
Wasserwunderland
Ik kan mij een documentaire herinneren die zich afspeelde in Zuid-Afrika. Boeren aldaar verbouwde suikerbieten, enorm veel (voor de export)... alleen op ene gegeven moment stapelde de bieten zich op.. torenhoog. Europa nam ze niet meer af, de reden - subsidie voor de eigen landbouw en extra heffing op de import. Dit jaar ook weer, Spaanse boeren die gingen lobbyen om Marokkaanse tomaten tegen te houden, ze werden namelijk kapot geconcurreerd. Er volgde direct een limiet op de import.quote:Op zondag 28 juni 2009 18:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ontwikkelingshulp is net het milieu, daar mag je niet tegen zijn. Je kan de de grootste beflikkerhander opzetten, noem het DANK (die arme neger kinderen) en je komt weg met moord bij wijze van spreken. Daarom heet een extra belasting tegenwoordig een milieuheffing, en subsidie aan een bedrijf dat een goede lobby heeft ontwikkelingshulp.
Klopkoek, als je het beter weet, kom dan met een verhaal hoe het zit volgens jou, dan schieten wij je wel weer onderuit met argumenten. Maar gaan lopen huiilen is goedkoop.quote:Op zondag 28 juni 2009 18:19 schreef Klopkoek het volgende:
Wat een misrepresentatie van de werkelijkheid. Constant.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik nietquote:Op zondag 28 juni 2009 18:18 schreef Tup het volgende:
[..]
Ik dacht aan private stichtingen met subsidie van de overheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is toch al tijden bekend dat Europese en Amerikaanse landbouwsubsidies ontwikkelende landen schaden? Maar ach, zolang onze boertjes hun baan houden zijn wij tevree.
Cool story, Hansel.
Waarom niet? Is het omdat private initiatieven uiteindelijk corrumperen als het geld gewoon in de schoot geworpen wordt? En zo ja, waarom dan wel een voorstander van grote bedrijven die in zeg Nigeria investeren? Of ben je daar ook niet voor?quote:
Wasserwunderland
Natuurlijk gaat dat zo, want eigen volk gaat voor. En das maar goed ook, stel je voor dat de westerse wereld afhankelijk zou zijn van b.v. Afrika.quote:Op zondag 28 juni 2009 18:36 schreef wikwakka2 het volgende:
Het is toch al tijden bekend dat Europese en Amerikaanse landbouwsubsidies ontwikkelende landen schaden? Maar ach, zolang onze boertjes hun baan houden zijn wij tevree.
En dat dan onze boertjes werkeloos thuis moeten zitten, en dat dan de vrij gekomen ruimt word bebouwd.
Zoals onze regenten zo graag willen.
Een doem scenario!!
Of natuurgebieden wordenquote:Op zondag 28 juni 2009 19:31 schreef detlevico het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat dat zo, want eigen volk gaat voor. En das maar goed ook, stel je voor dat de westerse wereld afhankelijk zou zijn van b.v. Afrika.
En dat dan onze boertjes werkeloos thuis moeten zitten, en dat dan de vrij gekomen ruimt word bebouwd.
Zoals onze regenten zo graag willen.
Een doem scenario!!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Omdat een overheid haar eigen doelen dient.quote:Op zondag 28 juni 2009 19:05 schreef Tup het volgende:
[..]
Waarom niet? Is het omdat private initiatieven uiteindelijk corrumperen als het geld gewoon in de schoot geworpen wordt? En zo ja, waarom dan wel een voorstander van grote bedrijven die in zeg Nigeria investeren? Of ben je daar ook niet voor?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, want alleen "negers" hebben de drang om zoveel mogelijk nakomelingen te produceren, hij weet niet beter. Wij in het Beschaafde Westen natuurlijk wel, wij staan daar boven, heeft niets met onze welvaart van doen.quote:Op zaterdag 27 juni 2009 22:11 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Dat is een verkeerde interpretatie van een uitvloeisel van de welvaartsstaat met al haar keuzemogelijkheden waarin wij nu leven.
Die keuze heeft de (door mij eerder opgevoerde) doodgaande neger niet.
Die neger zal, gezien de overlevingsdrang die de mens nu eenmaal kenmerkt, er voor zorgen dat hij zoveel mogelijk nakomelingen krijgt.
Zo werkt de natuur nu eenmaal.
Wat goed is voor het individu, hoeft niet goed te zijn voor de soort.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Een stukje uit het jaarverslag van oxfam novib, kritiek op ontwikkelingssamenwerking is een cliché die het goed doet op feestjes:
Kort door de bocht
Ongelofelijk wat een onzin je soms hoort over ontwikkelingssamenwerking. Natuurlijk, sommige clichés doen het goed op feestjes, maar de werkelijkheid is vaak net iets ingewikkelder. Op de weg naar een zelfstandig bestaan liggen heel wat obstakels.
Daarom steunt Oxfam Novib bijvoorbeeld lokale onderwijsprojecten of organisaties die kleine leningen verstrekken of opkomen voor de rechten van vrouwen. En we lobbyen bij overheden en bedrijfsleven voor eerlijke handelsvoorwaarden of tegen wapenhandel. Dat helpt, dat bewijzen we al meer dan vijftig jaar. Natuurlijk gaat er ook wel eens iets fout, maar wie zei dat armoedebestrijding eenvoudig is?
Kort door de bocht
Ongelofelijk wat een onzin je soms hoort over ontwikkelingssamenwerking. Natuurlijk, sommige clichés doen het goed op feestjes, maar de werkelijkheid is vaak net iets ingewikkelder. Op de weg naar een zelfstandig bestaan liggen heel wat obstakels.
Daarom steunt Oxfam Novib bijvoorbeeld lokale onderwijsprojecten of organisaties die kleine leningen verstrekken of opkomen voor de rechten van vrouwen. En we lobbyen bij overheden en bedrijfsleven voor eerlijke handelsvoorwaarden of tegen wapenhandel. Dat helpt, dat bewijzen we al meer dan vijftig jaar. Natuurlijk gaat er ook wel eens iets fout, maar wie zei dat armoedebestrijding eenvoudig is?
nothing will change without a rebel
Boehoe..............................quote:
Ja daar heb je het al is natuurlijk off- topic, maar wist U dat regelland Nederland daarmee zichzelf in de been geschoten heeft?
Door het toewijzen van natuurgebieden op bevel van de EU, is Nederland bijna? op slot.
Nederland heeft zichzelf meer natuurgebieden toegewezen dan héél Europa!
Hoe mesjokke ben je dan als overheid wel niet!!
Oftewel jezelf opheffen is never nooit aan de orde en dat geldt voor Bertje Koenders natuurlijk ook. Was het geen 6 miljard euro dat de nederlandse belastingbetaler geeft ?
nothing will change without a rebel
Even de TT aangepast trouwens want het was tenenkrommend slecht "Nederlands" icm een vertaalfout.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Op zondag 28 juni 2009 19:37 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja, want alleen "negers" hebben de drang om zoveel mogelijk nakomelingen te produceren, hij weet niet beter. Wij in het Beschaafde Westen natuurlijk wel, wij staan daar boven, heeft niets met onze welvaart van doen.
Ja wij Nederlanders hebben een verzorgingsstaat, daar in Afrika kent men dat niet daar heeft men de verzorgings-familie sinds Adam en Eva.
icm een vertaalfout... ja zoiets stoort....maar ik dacht dat de usa trillion gelijk staat aan de EU billionquote:Op zondag 28 juni 2009 19:44 schreef Mwanatabu het volgende:
Even de TT aangepast trouwens want het was tenenkrommend slecht "Nederlands"
nothing will change without a rebel
In landen met een hoger welvaartsniveau zonder verzorgingsstaat-principe zoals de US is het geboortencijfer ook lager. In landen zoals Spanje en Italië waar nota bene nog een katholieke factor is om u tegen te zeggen wb anticonceptie is het zelfs dramatisch laag aan het worden.quote:Op zondag 28 juni 2009 19:45 schreef detlevico het volgende:
[..]
Ja wij Nederlanders hebben een verzorgingsstaat, daar in Afrika kent men dat niet daar heeft men de verzorgings-familie sinds Adam en Eva.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Daarbij is het zo eenvoudig, neem een natuurgebied, leg er een weg door, heb je 2 natuurgebieden.quote:Op zondag 28 juni 2009 19:42 schreef detlevico het volgende:
[..]
Boehoe..............................
Ja daar heb je het al is natuurlijk off- topic, maar wist U dat regelland Nederland daarmee zichzelf in de been geschoten heeft?
Door het toewijzen van natuurgebieden op bevel van de EU, is Nederland bijna? op slot.
Nederland heeft zichzelf meer natuurgebieden toegewezen dan héél Europa!
Hoe mesjokke ben je dan als overheid wel niet!!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jawohl.quote:Op zondag 28 juni 2009 19:42 schreef bendk het volgende:
Oftewel jezelf opheffen is never nooit aan de orde en dat geldt voor Bertje Koenders natuurlijk ook. Was het geen 6 miljard euro dat de nederlandse belastingbetaler geeft ?
Maar Bertje is hier en daar wel aan het snoeien, om de negatieven voor even? de mond te snoeren.
Je weet hoe het gaat met de socialisten die potten het even op om het alsnog uit te keren.
Kunnen ze Bertje geen dwangbuis om doen?
Vreemde reactie van een ambtenaar, die hebben normaal geen humor.quote:Op zondag 28 juni 2009 19:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarbij is het zo eenvoudig, neem een natuurgebied, leg er een weg door, heb je 2 natuurgebieden.
Zou je me geen ambtenaar willen noemen.quote:Op zondag 28 juni 2009 19:57 schreef detlevico het volgende:
[..]
Vreemde reactie van een ambtenaar, die hebben normaal geen humor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)afgezet__.html?p=4,1
Zoals je leest is de president van Honduras vandaag afgezet, een land dat veel ontwikkelingsgeld krijgt.
Zweden betaalde jaarlijks 50 miljoen dollar maar ze werden wakker. In 2008 trapten ze stevig op de rem en verminderde zeer fors hun bijdrage. Hulde...
Zoals je leest is de president van Honduras vandaag afgezet, een land dat veel ontwikkelingsgeld krijgt.
Zweden betaalde jaarlijks 50 miljoen dollar maar ze werden wakker. In 2008 trapten ze stevig op de rem en verminderde zeer fors hun bijdrage. Hulde...
nothing will change without a rebel
Ben dit boek aan het lezen
Gaat specifiek over Afrika en geschreven door iemand die daar geboren is.
Gaat specifiek over Afrika en geschreven door iemand die daar geboren is.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Het is een goed boek van iemand die in het bestuur van een oliebedrijf zit.quote:Op zondag 28 juni 2009 20:16 schreef qonmann het volgende:
Ben dit boek aan het lezen
[ afbeelding ]
Gaat specifiek over Afrika en geschreven door iemand die daar geboren is.
Wasserwunderland
Vink altijd knap he, iemand die in één plek geboren is en dan geldt als deskundige voor een heel continent, gewoon omdat ie "er" geboren is. Da's zoiets als een Kosovaar die onze woningnood perfect weet te kenschetsen.quote:Op zondag 28 juni 2009 20:16 schreef qonmann het volgende:
Ben dit boek aan het lezen
[ afbeelding ]
Gaat specifiek over Afrika en geschreven door iemand die daar geboren is.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
kk? Als in KlopKoek?quote:Op zondag 28 juni 2009 13:25 schreef Klopkoek het volgende:
Tip voor alle huillies: op maandag is een documentaire te zien over de wapenhandel van het Westen naar Afrika toe.
Daar hoor je kk-rechtsjes nooit over.
Lord of War was overigens een leuke film.
Niet olie volgens mij:quote:Op zondag 28 juni 2009 20:20 schreef Tup het volgende:
[..]
Het is een goed boek van iemand die in het bestuur van een oliebedrijf zit.
Dambisa Moyo spreekt fel en met vurige ogen. In haar kantoor in Londen wisselt de voormalige Harvard-econoom en zakenbankier in hoog tempo ronkende oneliners af met deprimerende statistieken.
...
(kan het me ook niet herinneren, maar misschien ben ik iets vergeten)
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Nee je mist mijn punt, denk ik.quote:Op zondag 28 juni 2009 20:22 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Vink altijd knap he, iemand die in één plek geboren is en dan geldt als deskundige voor een heel continent, gewoon omdat ie "er" geboren is. Da's zoiets als een Kosovaar die onze woningnood perfect weet te kenschetsen.
Het feit dat ze daar geboren is maakt haar niet tot deskundige
Wel wat ze tot nu toe in haar leven gedaan heeft.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Wat is er verkeerd aan in het bestuur van een oliebedrijf te zitten?quote:Op zondag 28 juni 2009 20:20 schreef Tup het volgende:
[..]
Het is een goed boek van iemand die in het bestuur van een oliebedrijf zit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar gaat de reportage ook over, je boek dus...quote:Op zondag 28 juni 2009 20:16 schreef qonmann het volgende:
Ben dit boek aan het lezen
[ afbeelding ]
Gaat specifiek over Afrika en geschreven door iemand die daar geboren is.
nothing will change without a rebel
Volgens mij zijn wij het meer eens dan oneens.quote:Op zondag 28 juni 2009 19:37 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja, want alleen "negers" hebben de drang om zoveel mogelijk nakomelingen te produceren, hij weet niet beter. Wij in het Beschaafde Westen natuurlijk wel, wij staan daar boven, heeft niets met onze welvaart van doen.
Ik beschouw overpopulatie als een welvaartsziekte voor de planeet.
Wat minder mens zou voor mens en planeet welkom zijn.
P.J. O'Rourke is de bestequote:
: You can't get rid of poverty by giving people money. [ Bericht 5% gewijzigd door DrWolffenstein op 28-06-2009 23:16:43 ]
verbaasd me helemaal niks. Er zijn 2 redenen dat we ontwikkelingshulp geven:
politici zijn aardig voor hun vriendjes bij organisaties als Cordaid.
Politici kopen hun toekomst bij een mooie organisatie als UNESCO veilig.
quote:Op maandag 29 juni 2009 00:08 schreef TubewayDigital het volgende:
verbaasd me helemaal niks. Er zijn 2 redenen dat we ontwikkelingshulp geven:politici zijn aardig voor hun vriendjes bij organisaties als Cordaid. Politici kopen hun toekomst bij een mooie organisatie als UNESCO veilig.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik denk dat iedereen het daar wel over eens is, het probleem is alleen: hoe los je het probleem op?quote:Op zondag 28 juni 2009 21:31 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Volgens mij zijn wij het meer eens dan oneens.
Ik beschouw overpopulatie als een welvaartsziekte voor de planeet.
Wat minder mens zou voor mens en planeet welkom zijn.
Oliebedrijven zijn exponenten van het huidige westerse imperialisme.quote:Op zondag 28 juni 2009 20:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat is er verkeerd aan in het bestuur van een oliebedrijf te zitten?
Qonnman > zie de vorige pagina. Lundin oil.
Wasserwunderland
Tjeetje....wat nu ?quote:Op maandag 29 juni 2009 00:29 schreef Tup het volgende:
[..]
Oliebedrijven zijn exponenten van het huidige westerse imperialisme.
Qonnman > zie de vorige pagina. Lundin oil.
[ Bericht 1% gewijzigd door bendk op 29-06-2009 05:31:13 ]
nothing will change without a rebel
Het is een zaak die bovenaan de prioriteitenlijst van elke zogenaamde wereldleider zou moeten staan, elk serieus probleem in de wereld is er aan gerelateerd.quote:Op maandag 29 juni 2009 00:19 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen het daar wel over eens is, het probleem is alleen: hoe los je het probleem op?
Hoe je het oplost?
Ik heb wel wat ideeën maar ik vermoed dat die niet door de beugel kunnen.
Overbevolking hoeft overigens niet ons probleem te zijn als je de grenzen van Europa goed reguleert. Helaas worden wij gedwongen ook dit probleem te importeren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Picchia op 29-06-2009 11:48:11 ]
[ Bericht 6% gewijzigd door Picchia op 29-06-2009 11:48:11 ]
Het in stand houden van de boeren in Europa is vrij essentieel. Voor voedsel moet je niet afhankelijk willen zijn van andere landen.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 20:54 schreef FJD het volgende:
[..]
*sluit aan*
Ontwikkelingshulp stoppen zowel richting Afrika als richting EU-boeren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:Op maandag 29 juni 2009 10:28 schreef BlaZ het volgende:
Het aan de geelhonger laten liggen van de mensen in Afrika is vrij essentieel. Voor voedsel moet je niet afhankelijk willen zijn van hardwerkende mensen die hun producten graag aan je willen verkopen.
Mwah...quote:Op zondag 28 juni 2009 17:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Terecht, kleine particuliere initiatieven zijn veel beter, een van de organisaties waar ik mee in aanraking ben gekomen trekt met vrijwilligers geld bij elkaar, en als er genoeg is, gaan ze naar midden danwel zuid amerika om weer een school neer te zetten. Echter in Midden en Zuid Amerika wordt een schooltje opgenomen in zo een dorp, mensen vinden het belangrijk dat hun kinderen naar school gaan en leren lezen en schrijven.
Als je dit in tropisch afrika doet, staan na drie maanden de geiten erin en alles van waarde is er uit gejat.
Ik ken toch ook heel wat verhalen uit Zuid en Midden Amerika waarbij bijvoorbeeld het hele meubilair van een schooltje werd verkocht omdat de regering de leraren weer eens niet betaalde, zoiets is echt niet beperkt tot Afrika. Slechte betaling van ambtenaren door een staat is overigens ook bijna een garantie voor een corrupt ambtenarenapparaat.
Dat is sowieso vaak het grote probleem: een gefaalde staat. Vaak heeft men maar in een deel van het land werkelijk de macht en dan wordt het garanderen van bezit of het opzetten van scholing en belastingen innen allemaal erg lastig of onmogelijk.
quote:
Puur economisch gezien heb je natuurlijk wel gelijk. Maar als we roepen dat we minder afhankelijk moeten zijn van het midden oosten kwa energie-voorziening geld dat kwa voedselvoorziening wat mij betreft ook.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Waarom denk je dat we zo enorm veel landbouwsubsidies hebben?quote:Op maandag 29 juni 2009 13:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
censuur :O
Om de hele voedselindustrie in Europa te houden.quote:Op maandag 29 juni 2009 14:02 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Waarom denk je dat we zo enorm veel landbouwsubsidies hebben?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:Op vrijdag 26 juni 2009 17:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Niks nieuws. .
En niet te vergeten: duizenden "hulporganisaties" met schatrijke directeurtjes hebben er alle belang bij om de belastingmiljarden te "verdelen".
Oplossing:
-stop met geld geven aan Afrika.
-laat natuurlijke selectie een tijdje z'n gang gaan
-stel over 5 jaar de wereldmarkten vrij open
De oorzaak is trouwens ook redelijk simpel samen te vatten: "hulpverleners" zijn over het algemeen (linkse) beleidsmensen, pappen en nathouden dus. Wat ontbreekt is gewoon een technische oplossing van het probleem, zonder "zachte heelmeesters" maar gewoon zorgen dat er over 5 jaar niemand meer leeft met honger.
75 topics = FIN
Als er een plek in de wereld is die overbevolkt is is het west-Europa, en dat komt echt niet door migratie..quote:Op maandag 29 juni 2009 07:26 schreef Picchia het volgende:
Overbevolking hoeft overigens niet ons probleem te zijn als je de grenzen van Europa goed reguleert. Helaas worden wij gedwongen ook dit probleem te importeren.
Die zogenaamde overbevolking in Afrika valt erg mee als je het met andere werelddelen vergelijkt.
Ik hoop dat jij en RemcoDelft onder een tram komen te liggen. 'Natuurlijke selectie' zullen we dat dan noemen.quote:
(tering, wat een nare rechtse mensen lopen hier rond met nazistische ideetjes)
Ja, maar onze bevolking zal gaan krimpen in de toekomst als je de migratie stopzet.quote:Op maandag 29 juni 2009 15:49 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Als er een plek in de wereld is die overbevolkt is is het west-Europa, en dat komt echt niet door migratie..
Die zogenaamde overbevolking in Afrika valt erg mee als je het met andere werelddelen vergelijkt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Picchia op 29-06-2009 16:04:46 ]
Tja, Douwe Egberts moet toch ergens haar koffie vandaan halen..... en die groeit doorgaans niet in ontwikkelde landen.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:28 schreef BlaZ het volgende:
Het in stand houden van de boeren in Europa is vrij essentieel. Voor voedsel moet je niet afhankelijk willen zijn van andere landen.
Hetzelfde geldt voor thee, kruiden, bananen, rubber, en andere (grond)stoffen, het is voor het Westen redelijk belangrijk om een stabiel Afrika te hebben, die blijven leveren aan het westen, ipv een stel landen die elkaar afmaken in (burger)oorlogen.
Tuurlijk komt koffie ook uit Zuid-Oost Azie en Zuid Amerika, maar daar gaat net zo goed een hoop miljoenen aan ontwikkelingshulp heen.
En qua voedsel.... liggen onze supermarkten vol met fruit en groenten die buiten de EU worden ingekocht. Avacados uit het Midden-Oosten, Sinaasappels uit Noord Afrika, Bananen uit Zuid Amerika, etc.
[ Bericht 28% gewijzigd door maartena op 29-06-2009 16:38:28 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:Op maandag 29 juni 2009 15:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik hoop dat jij en RemcoDelft onder een tram komen te liggen. 'Natuurlijke selectie' zullen we dat dan noemen.
(tering, wat een nare rechtse mensen lopen hier rond met nazistische ideetjes)
En dan in een ander topic nog durven stellen dat je het tegenovergestelde van hypocriet bent, met je talloze doodsverwensingen.Je doet net zo kortzichtig als waar jij alle "rechtsen" van beschuldigd. Je bent een perfect voorbeeld voor hypocrisie, en je hebt het tegenovergestelde van zelfkennis.
en nu niet gelijk gaan roepen dat we allemaal tegen je zijn
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Niks, behalve wat ze schrijft onderwerpen aan je eigen gezonde verstand net als alles hier.quote:
Wasserwunderland
De schrijfster van dat boek zit ook in de filmpjes in de OP. Kun je een korte samenvatting geven hoe het volgens haar beter kan?quote:Op zondag 28 juni 2009 20:16 schreef qonmann het volgende:
Ben dit boek aan het lezen
[ afbeelding ]
Gaat specifiek over Afrika en geschreven door iemand die daar geboren is.
Zoals klopkoek, die om een sterke man roeptquote:Op maandag 29 juni 2009 15:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik hoop dat jij en RemcoDelft onder een tram komen te liggen. 'Natuurlijke selectie' zullen we dat dan noemen.
(tering, wat een nare rechtse mensen lopen hier rond met nazistische ideetjes)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat denk jij dat Nederlandse varkens eten?quote:Op maandag 29 juni 2009 10:28 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het in stand houden van de boeren in Europa is vrij essentieel. Voor voedsel moet je niet afhankelijk willen zijn van andere landen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
moet zijn peilquote:Op maandag 29 juni 2009 16:05 schreef Klopkoek het volgende:
Onze bevolking krimpt maar zal op een hoog pijl blijven.
pijl hoort bij een boog, zoals kogel bij een pistool...voorbeeld voor je beeldvorming: de kogel kwam van links...
nothing will change without a rebel
Een stop op ontwikkelingshulp gaat er nooit komen. Er zijn teveel mensen die heel veel geld verdienen met deze 'hulp'.
quote:
[..]
moet zijn peil
pijl hoort bij een boog, zoals kogel bij een pistool...voorbeeld voor je beeldvorming: de kogel kwam van links...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Op alles is een oplossing te vinden. Je moet deze niet vinden binnen het gangbare denken, dat is namelijk wat mensen doen.quote:Op maandag 29 juni 2009 19:03 schreef Mortaxx het volgende:
Een stop op ontwikkelingshulp gaat er nooit komen. Er zijn teveel mensen die heel veel geld verdienen met deze 'hulp'.
Een niet conventionele aanpak, een fantasie tot werkelijkheid zien te krijgen.
nothing will change without a rebel
Dan nog kunnen ze in Afrika nog behoorlijk doorneuken willen ze onze bevolkingsdichtheid gaan halen.quote:Op maandag 29 juni 2009 15:59 schreef Picchia het volgende:
[..]
Ja, maar onze bevolking zal gaan krimpen in de toekomst als je de migratie stopzet.
Bovendien is er door onder andere aids ook een krimp in de bevolking van enkele landen in Zuidelijk Afrika.
Precies : micro kredietjes. Daar heb ik er ook een paar van uitstaan, maar niet in Afrikaquote:Op vrijdag 26 juni 2009 20:31 schreef Mwanatabu het volgende:
Kleinschalige hulp op microniveau is juist ontzettend succesvol gebleken de afgelopen jaren.
Dat zie ik niet zo zitten, tis daar zo'n grote puinhoop
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
omdat het net boven Afrika ligt maar het net zo hopeloos is.. laten we maar zwijgen van deze Sinterklaas.. die strooit ook met miljoenen en wat heeft dat geholpen. Vandaag maar weer 4 miljoen.
quote:Koenders geeft 4 miljoen extra voor Gaza
GAZA-STAD - Minister Bert Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) heeft 4 miljoen euro extra uitgetrokken aan hulp voor het onderwijs dat VN-organisatie UNWRA verzorgt in de Gazastrook. Hij zei dit aan het eind van zijn bezoek maandag aan de grensovergang Erez.
http://www.telegraaf.nl/b(...)aza_4_miljoen__.html
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Gelukkig kom ik niet in ghetto-wijken waar trams rijden.quote:Op maandag 29 juni 2009 15:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik hoop dat jij en RemcoDelft onder een tram komen te liggen. 'Natuurlijke selectie' zullen we dat dan noemen.
(tering, wat een nare rechtse mensen lopen hier rond met nazistische ideetjes)
Voor wat jou betreft: jammer he, dat er mensen zijn die daadwerkelijk problemen willen oplossen, i.p.v. op kosten van anderen problemen en leed te verergeren!
Achterlijke linkse malloot. Typisch altijd, wel hard kankeren op iedereen, maar inhoudelijk reageren is te moeilijk voor je? Ga fijn zelf in Afrika wonen, laat ik je graag verhongeren! En ondertussen negeer je het feit dat je linkse pappen-en-nathouden heeft gezorgd voor een toename van honderden miljoenen hongerige sloebers. Well done
Plaatje voor je beeldvorming:
Zielig he?! Ik zou snel eten gaan geven aan die zebra's, want miljoenen jaren evolutie heeft echt aangetoond dat ze zonder voedselhulp niet blijven bestaan
[ Bericht 11% gewijzigd door RemcoDelft op 29-06-2009 22:21:07 ]
censuur :O
Ik stel voor dat je als Nederlander mag kiezen waar je geld aan besteedt wordt, wil je liever geen asielzoekers steunen of Afrika door laten modderen dan krijg je een belastingverlaging. Wordt er onderhand een beetje moe van dat we door sommige mensen de les gekregen krijgen maar we zien geen vooruitgang. Betalen mag wel altijd..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Is volgens mij ook de enige manier die helpt. Helaas wordt het grootste deel van het ontwikkelingsbudget rechtsstreeks overgemaakt naar regeringen en hulporganisaties die heel andere prioriteiten hebbenquote:Op maandag 29 juni 2009 20:20 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Precies : micro kredietjes. Daar heb ik er ook een paar van uitstaan, maar niet in Afrika
Dat zie ik niet zo zitten, tis daar zo'n grote puinhoop
En hoe doe je dat, zorgen dat er over 5 jaar niemand meer leeft met honger?quote:Op vrijdag 26 juni 2009 17:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Niks nieuws. Dit is al zo vaak uit onderzoek gebleken. Helaas blijven politici zich gelukkig-voelen als ze belastinggeld aan hongernegertjes kunnen uitdelen, ondanks dat ze het grotere plaatje totaal verpesten.
Er zijn meer hongerigen dan ooit, en dat wordt alleen maar erger. Want 30 jaar geleden was het zielig om een paar honderd miljoen mensen te laten verhongeren, nu is het zielig om er een miljard te laten verhongeren, en over nog een paar decennia staat de teller op meerdere miljarden.
En niet te vergeten: duizenden "hulporganisaties" met schatrijke directeurtjes hebben er alle belang bij om de belastingmiljarden te "verdelen".
Oplossing:
-stop met geld geven aan Afrika.
-laat natuurlijke selectie een tijdje z'n gang gaan
-stel over 5 jaar de wereldmarkten vrij open
De oorzaak is trouwens ook redelijk simpel samen te vatten: "hulpverleners" zijn over het algemeen (linkse) beleidsmensen, pappen en nathouden dus. Wat ontbreekt is gewoon een technische oplossing van het probleem, zonder "zachte heelmeesters" maar gewoon zorgen dat er over 5 jaar niemand meer leeft met honger.
Je laat het leger huis na huis langsgaan en dan aan elke bewoner vragen: "Heb jij honger?" Wie: "Ja." zegt, wordt doodgeschoten.
En dan drie uur later nog een keer.
Na een week weet je heel zeker dat alle mensen die honger hadden niet meer leven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Heel goed: een spelfout. Mag ik ook graag op letten en soms op wijzen.quote:Op maandag 29 juni 2009 18:50 schreef bendk het volgende:
[..]
moet zijn peil
pijl hoort bij een boog, zoals kogel bij een pistool...voorbeeld voor je beeldvorming: de kogel kwam van links...
Maar wijzen op een spelfout als vervanging van een argument vind ik beneden mijn stand.
En een spelfout is altijd nog minder erg dan een denkfout. En al helemaal minder erg dan een blinde en foute stelling. (Hybride auto's rijden op stroom uit vieze centrales.)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zijn ook voldoende non-profit organisaties die aan hulpverlening doen in ontwikkelingslanden.quote:Op maandag 29 juni 2009 19:03 schreef Mortaxx het volgende:
Een stop op ontwikkelingshulp gaat er nooit komen. Er zijn teveel mensen die heel veel geld verdienen met deze 'hulp'.
Verder zijn de Europese landen veelal de aanstichters van veel van de problemen of geweld wat zich nu voordoet in Afrika. In die zin hebben de Europese landen een morele plicht om Afrikanen te helpen.
Om maar 1 voorbeeld te noemen (en zo zijn er legio):
De vroegere kolonialisten zijn altijd sterk in de minderheid geweest en toch wilden ze graag controle hebben over een groot gebied. Hiervoor is een bekende tactiek door een bepaald bevolkingsgroep voor te trekken om een ander bevolkingsgroep onder druk te houden. Dit hebben de Britten bijvoorbeeld met Schotland gedaan door een paar Schotse clans voor te trekken. De Belgen hebben dat bijvoorbeeld gedaan met de Tutsi’s. De Tutsi’s werden de ruling class en hebben voor een zeer lange tijd de Hutu’s gedomineerd.
Tijden veranderen en de kolonisten zijn vertrokken. Wij in Europa zijn het verleden al vergeten echter in Afrika zijn ze het nog lang niet vergeten. De decennia’s aan vernederingen zijn de Hutu’s niet vergeten en geregeld hoor je dat Hutu’s en Tutsi’s met elkaar slaags zijn. Met messen worden er flink op elkaar ingehakt waarbij het alleen moorden onvoldoende is. Nee, Europa voert die moorden niet uit maar indirect is Europa wel verantwoordelijk voor de situatie wat zich voordoet.
Zo zijn er veel meer van dit soort voorbeelden waarbij Europa een morele plicht heeft om te helpen. Het is erg makkelijk om je handen ervan af te trekken maar als aanstichter heb je verantwoordelijkheden. Nederland heeft bijvoorbeeld erg veel slaven verhandeld en is in die zin direct verantwoordelijk voor een deel van problemen in de gebieden waar destijds slaven vandaan zijn gehaald. Ondanks dat het lang geleden is zijn de problemen nu nog steeds zichtbaar.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Daar zal het wel op neerkomen, want de scheidslijn tussen 'natuurlijke selectie zn gang laten gaan' en 'natuurlijke selectie een handje helpen' is natuurlijk erg smalletjes. Er wordt wel erg makkelijk aan voorbijgegaan dat hongerlijdende Afrikanen ook mensen zijn. De achterliggende gedachte die ten grondslag moet liggen aan een opmerking als 'natuurlijke selectie een poosje zn gang laten gaan' ook nog uitgesproken door iemand die meent dat hij daarmee De Oplossing aandraagt, zou prima passen in een vergadering zoals die ongeveer in Wannsee moet hebben plaatsgehad. En ja, die Godwin mag je op mijn conto zetten.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:14 schreef Kees22 het volgende:
[..]
En hoe doe je dat, zorgen dat er over 5 jaar niemand meer leeft met honger?
Je laat het leger huis na huis langsgaan en dan aan elke bewoner vragen: "Heb jij honger?" Wie: "Ja." zegt, wordt doodgeschoten.
En dan drie uur later nog een keer.
Na een week weet je heel zeker dat alle mensen die honger hadden niet meer leven.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
|
|
